Дизель против бензинового двигателя: споры об экономичности, надежности, простоте эксплуатации

[Romanson]

Форсунки раз в 150 т.км. нужно снимать и на стенд в ремонт .

Нафига если исправны?А если уже на третий регламент пошли,что менять машину?
Глупость не надо нести в массы!!!
Надо у Лехи спросить,сколько он за почти лям км форсунок поменял.

[Romanson]

Европа, вон, законодательно еще лет 5 и вообще от дизелей откажется.
зы. а у нас москва от автомобилей, будем вообще, из дома скоро по очереди выходить (по последней цифре паспорта) при таком приросте населения

Еще пять лет и все по Москве на лисапедах круглый год по плиткам будем ездить.

[Маринер]

Еще пять лет и все по Москве на лисапедах круглый год по плиткам будем ездить.

Я про то и вещаю. Аки китайцы будем, только их больше на порядок

[Pomidor]

У меня по дороге в Сочи при средней по компу 107 расход 10,2 Чего ещё желать

[Балу]

Надо у Лехи спросить,сколько он за почти лям км форсунок поменял.

Однако Алексей и 200-го дизеля взял и Эвока дизельного
Почему же интересно? Лягарх с садомазохистскими наклонностями?
Знаю Алексея лично. Не похож вроде на СМ...
И ещё много знакомых на дизеля пересели - и ГранЧирки и А6алроуд и Ку7 и Патфы и Вольвы.... Все ездят и не жужжат - все довольны

[Romanson]

Балу, Миша!Я про это в дизельной теме и говорил и повторю.Кто поездил на дизеле,на бензинку не сядит!Только поездит!!!

[m724]

расход 10,2 Чего ещё желать

7,2 .

[Александр019]

Чего ещё желать

Еды вкусной,дифченок красивых, денеХ естественно как можно больше и что бы не работать совсем

[m724]

Нафига если исправны?А если уже на третий регламент пошли,что менять машину?
Глупость не надо нести в массы!!!
Надо у Лехи спросить,сколько он за почти лям км форсунок поменял.

Как ты определил что они исправны? Ты видел диз.форсунки на стенде после пробега 150 000 км.?,- я видел ; Так что продолжайте не нести глупость в массы , да и масло в моторе тоже можете не менять , мотор же работает . А потом появляются прогары поршней и прочая фигня , после 150 нормального распыла уже нет ! Умнейший .

[m724]

Однако Алексей и 200-го дизеля взял и Эвока дизельного
Почему же интересно? Лягарх с садомазохистскими наклонностями?
Знаю Алексея лично. Не похож вроде на СМ...
И ещё много знакомых на дизеля пересели - и ГранЧирки и А6алроуд и Ку7 и Патфы и Вольвы.... Все ездят и не жужжат - все довольны

Да я тоже таких знаю , платят и не жужжат, кто же скажет что его машина гуано , да никто , есть на Ведроверах друзи , тоже ездят , круто , но как к нам приедут так втихаря начинают правду о супер-машинах рассказывать . И на 200-ке поршень прогорел у одного , на 70 т.км. пробега , всё бывает ; и нассановскими дизелями завалено всё , прогар прокладки ГБЦ это оказывается для этих моторов обычное дело , ломающиеся пополам коленвалы на 2,7 ЛР дизелях ! И вообще если мне помнится ты был против дизелей в теме , а теперь власть переменилась ?

[m724]

Александр019, это верно .

[Бекас]

Экономия в 165 руб на баке очень ощутима, да.

Александр. приветствую.
Ну что, "Два балла" за математику!!!
Как говорится: "Следим за руками" (Ловкость рук и ни какого машенства)
1. Берем условие:

на АЗС БИПИ 95-й стоит 41 рубль , а ДТ 38 ,

Итого разница в стоимости топлива 3 (три) рубля.
2. Берем данные (ТТХ) по машине:

Т.к. 4WD, то бак 60 л.
3. 60 х 3 = 180 руб. с бака.
На этом мы вычисления продолжаем, так как заявление в экономии 165 руб. с бака (реально 180 руб., на несколько бабушек надо уже убить меньше (по Расскольникову)), это не верно, так как заправляют автомобиль не для того что бы только наполнить бак, но и проехать на этом топливе какое то количество километров.
4.

средний расход с багажником Тхуле вышел около 12,5 л на всю поездку, причем скорость в среднем 100-120 была,

Так получилось, что в поездку я и Балу готовились в одно время и машины у нас были подготовлены к поездке практически одинаково (общались когда шла подготовка), у меня плюсом к багажнику еще был "лисапед" на крыше примотан. Миша ехал в Крым, я в Волгоград.
У меня за поездку средний расход по счетчику 8,2 л/100 км, по чекам 7,8 л/100 км, для расчета среднее значение возьмем 8.0 л/100 км.
5. на одном бензобаке Миша проехал 60/12,5х100=480 км,
на одном бензобаке я проехал 60/8,0х100=750 км
Рассчитаем сколько топлива я потратил на 1 км пробега, 60/750=0,08 л
Рассчитаем сколько топлива я потратил на 480 км: 480х0,08=38,4 л.
Рассчитаем сэкономленное топливо на этом километраже 60-38,4=21,6 л., что в рублевом эквиваленте составляет 21,6х38 руб.= 820,8 руб. + 180 руб. (разница на стоимости топлива) = 1000,8 руб.
(что бы не было вопросов по прибавлению именно 180 руб. к экономии топлива на пробеге 480 км, можно посчитать и другим способом: Миша потратил на 480 км 60л.*41 руб.=2460 рулей., я же при этом на 480 км потратил 38,4 л.*38 руб.=1459,2 руб. Итого: 2460-1459,2=1000,8 руб.)
Округлим полученный результат как экономию 1000 руб. с 500 км пробега.
И того по грубым подсчетам получается экономия по топливу с 10 000 км пробега = 20 000 руб. со 100 000 км пробега 200 000 руб.
ИТОГО:

Немного из опыта. Бензиновый мотор на пробеге 100-150000 требует замены масла,чиcтски дроселя и EGR,сальник колен вала передний ,ремень ролики навесного.Вот пожалуй и все.Нет.Еще свечи
Дизель на таком пробеге......да что угодно.БДЗ примерно 10000 без работ.ЕГР примерно 12000 без работ,и понеслась по нарастающей. Нет у дизельного мотора равенства с бензином по ценовой политике.Дизель обходится дороже в содержании.Некая экономия на салярке съедается последующими ремонтами.

Дядя Саша019, тебе то же "двойка" по математике.
Эта,, завтра с родителями в школу!

[Nick-Nick]

Расчет приведен для 3.0, для 2.4 он немного другой:
Разница в расходе уже не более 3 литров на 100км, и это на 92 бензине, который на 50 коп дешевле дизеля...
Итого получаем экономию на дизеле около 1 руб на 1 км...
Данный расчёт произведен на собственном многолетнем расчете.

[михаил13]

Расчет приведен для 3.0, для 2.4 он немного другой

Добавлю немного. У меня что кроссер, что аут (оба 2.4 4wd) при поездках на море кушали в районе 8 литров по чекам. И разницы с дизелем тут никакой. При поездках по городу разница конечно небольшая имеется. А вывод прост, дизель таки хорош тем у кого большие пробеги, а если взять 2 аута (дизель и 2.4) и взять пробег средний 15 ткм в год с условиями основной езды по Москве и с 1 поездкой на море то разницы существенной и не будет. А если вместо 2.4 хл взять такой же 3 или 4 аут с 92 бензом, то и вообще вопрос что выгоднее))

[m724]

Nick-Nick, Николай , но 92-го мотор и жрёт больше , тоже проверено лично , 95-го Алтимета жрёт меньше .При одинаковом режиме вождения мотор 2,4 и мотор 3,0 будут расходовать одинаковое количество топлива (с небольшой погрешностью) , но если дизель вваливать 150-160 думаю расход должен возрасти !

[m724]

А если вместо 2.4 хл взять такой же 3 или 4 аут с 92 бензом, то и вообще вопрос что выгоднее))

... и что хуже будет ехать .

[михаил13]

... и что хуже будет ехать .

Саш, ну спора что дизель едет лучше нет и быть не может)))А взять 2 литра и тошнить при расходе 7)))прокатился на последнем ауте 2 л и передний привод. Ощущения как в аттрапарке на аттракционе- машинки под током))) Ну а в целом, тут правильно выше было написано, дизель нужно любить, он не для новичков)))

[Nick-Nick]

Лично я особой разницы между 92 и 95 в расходе и динамике не ощутил...
Дизель на 2-3 литра экономичнее в любых режимах!
Но это ощущение зимой в морозы... Заведусь - не заведусь...
Я обходил это просто, в морозы на бензиновой машине ездил!

[m724]

михаил13, Миш привет ! У самого сейчас такой же выбор : либо дизель , либо 3,0 с 220 конских сил. Мне прицеп таскать надо , вот и делема что взять ...

[m724]

Но это ощущение зимой в морозы... Заведусь - не заведусь...
:

Вот и это тоже .

[Nick-Nick]

Вот и это тоже .

Причем заводился, но ощущение было!!!
Я тоже о 3 литрах думал, но в мой бюджет это были совсем умотанные аппараты...

[михаил13]

Но это ощущение зимой в морозы... Заведусь - не заведусь..

А вот это для меня лично и есть самый большой минус дизеля. Насмотришься на шаманов с бубнами да в шапках и потом махнувших рукой и на работу на метро)))Не хочется))Да и вечно думай какую соляру заливать, летнюю, осеннюю, зимнюю..С нашим гидрометом уверенности в точности прогноза на завтра то никакао, а уж на несколько дней вперед..

либо дизель , либо 3,0 с 220 конских сил.

Саша привет. Тебе тока механика)))зачем налог в 20 платить)))

[m724]

Nick-Nick, https://www.avito.ru/moskva/avtomobi...2007_950195951 - вот типа этого .

[m724]

Саша привет. Тебе тока механика)))зачем налог в 20 платить)))

Так что, .... дизель !?

[Pomidor]

средний расход с багажником Тхуле вышел около 12,5 л на всю поездку, причем скорость в среднем 100-120 была,

Скорость в среднем и средняя скорость это разные вещи. При средней 68-72 у меня расход в дальних поездках 9,2 и это тоже с багажником Тхуле. В Сочи ехал по платной трассе. Сам удивился такой средней скорости. А дизель хорош на танке или на тракторе И еще воняет сильно. Капнул салярки на ботинок при заправке и благоухаешь неделю как тракторист

[Бекас]

Скорость в среднем и средняя скорость это разные вещи. При средней 68-72 у меня расход в дальних поездках 9,2 и это тоже с багажником Тхуле. В Сочи ехал по платной трассе. Сам удивился такой средней скорости. А дизель хорош на танке или на тракторе И еще воняет сильно. Капнул салярки на ботинок при заправке и благоухаешь неделю как тракторист

Хе-хе, при скорости 68-72 км/ч у меня расход 4.8-5.4 л/100 км.
На какой скорости еще надо померять?

Пы.Сы: Я ноги в бензобаке не мою, так что у меня соляркой не благаухает. Забыл уже когда сам заправлял, везде заправщики с постоплатой.

[Бекас]

Саша привет. Тебе тока механика)))зачем налог в 20 платить)))

Робот, эта та же механика, только с электронным управлением сцепления.
У меня прицеп таскает, есть только один нюанс, как груженый прицеп отстегнешь (с пустым такого практически нет), коробас не сразу понимает что прицепа нет, поэтому коробке нужно некоторое время что бы она адаптировалась обратно к нормальной езде без прицепа.

[Маринер]

У меня в дачной низинке в 60км от мкада в этом году в течении недели было от -33 до -37. У соседей и Х5, и мерседесы есть, дизели. Не завелся никто. Х5 в -30 еще заводился, но выдавал кучу ошибок - ехал в аварийном режиме и некоторые эл-е системы не работали.
Мои обе бензинки Тур и сандеро на тот момент, заводились и катались, причем сандеро всё это делал гораздо увереннее.

[Александр_62]

Летом с дизелистами спорить бесполезно - затопчут...зато зимой "плачь ярославны" переполняет все возможные ресурсы...

[m724]

Летом с дизелистами спорить бесполезно - затопчут...зато зимой "плачь ярославны" переполняет все возможные ресурсы...

Это верно подмечено .

[Pomidor]

при скорости 68-72 км/ч

При такой средней скорости? По дороге в Сочи в среднем постоянно едешь 130-150 км/ч поэтому средняя получается 105-107 км/ч. Полностью груженый и с кофром на крыше дизель сколько скушает при таком режиме?

[Pomidor]

поэтому коробке нужно некоторое время что бы она адаптировалась

Коробка у Вас адаптивная. Скоро Вы к ней адаптируетесь

[Александр_62]

везде заправщики с постоплатой

давеча за 2 недели проехался по М1, М2, М4 - на газпроме лукойлах и бипи видел только одного шлангоподавателя, везде идешь даешь денег, заправляешься и топаешь на окончательный расчет...а про расход - ну так при попутном ветре и под горку авто обратно топливо в бак льет

[Romanson]

В Сочи не сравнивал свои машины,а до Питера дизельному хватало одного бака,а ''маленькому''двухлитровому почти два.Маршрут одинаков,стиль езды сильно не менялся.

[Romanson]

Как ты определил что они исправны? Ты видел диз.форсунки на стенде после пробега 150 000 км.?,- я видел ; Так что продолжайте не нести глупость в массы , да и масло в моторе тоже можете не менять , мотор же работает . А потом появляются прогары поршней и прочая фигня , после 150 нормального распыла уже нет ! Умнейший .

Я видел чьи-то рекомендации о замене свечей каждые 30 тык,ремней.
На Одной 200-ке прогорел поршень,всё писец машин гуамно.
Ты свой паджерик почему вернул в фирму?Движок?

[m724]

Я видел чьи-то рекомендации о замене свечей каждые 30 тык,ремней.
На Одной 200-ке прогорел поршень,всё писец машин гуамно.
Ты свой паджерик почему вернул в фирму?Движок?

Акпп . а Паджерик каким боком тут ?Да и паджерик бензиновый был ! Дело не в том что 200-ка гуано , а в том из-за чего поршень прогорел ; Лично ты свечи вообще можешь не менять , это твоё личное дело , а моими рекомендациями кто-то воспользуется , а кто-то нет , это личное дело каждого , а твоя реакция на мои рекомендации мне вообще до фонаря .

[Балу]

И вообще если мне помнится ты был против дизелей в теме , а теперь власть переменилась ?

Хреноватенько у тебя с памятью, Саша
Я всегда за дизель был и при выборе хотел дизель, но сложилось так - взял бензиновый
Ща вот тоже смотрю в сторону дизеля

ломающиеся пополам коленвалы на 2,7 ЛР дизелях !

А теперь расскажи почему их ломает и при чем тут дизель? Я в теме.
Навсякий случай про бензиновый 4В11 стучащий тебе напомню.
Не мешай все в кучу.

7,2 .

На какой машине и с каким двигателем?

[Бекас]

Коробка у Вас адаптивная. Скоро Вы к ней адаптируетесь

Александр,

При такой средней скорости? По дороге в Сочи в среднем постоянно едешь 130-150 км/ч поэтому средняя получается 105-107 км/ч. Полностью груженый и с кофром на крыше дизель сколько скушает при таком режиме?

Я так не езжу, стараюсь держаться 110 км/ч, средняя где-то 88-91.

[m724]

Хреноватенько у тебя с памятью, Саша



На какой машине и с каким двигателем?

Старею наверное , поэтому с памятью хреновато ; там помнится битва на смерть была , так что мог и попутать ! 2,2 дизель - расход 7,2 Ситроен С5 (мотор тот же )

[Александр019]

Все спорите? Зачем мой пост то снесли где я рассказывал про боляки дизилей и бензинок
И немного сравнивал расходы
Вывод у меня один единственный.Все хорошо что хорошо и все плохо когда плохо.
Мое отношение к дизелям на легковых авто давно известно.Повторяться нет смысла.
Всем удачи,счастья,денеХ .