-sever-, ну если только осадочек !...
Опять же : на каком масле , с каким регламентом замены и т.д. ?! Я покупал машину , дизель, когда выехал от продавца лампа давления масла горела при движении в горку , не моргала ,а именно горела , февраль был , щуп отломан , доехал до ближайшей АЗС , купил первое попавшееся масло , залил ТРИ литра и поехал домой , дома конечно мы всё сделали как положено , НО мотор по сей день ходит без переборки , пробег 274 000 км . Это аргумент в пользу дизеля или нет ?
Жил бы в Сочи... взял бы дизель. Или в европах, что по южнее. Не говоря уже про Тель-Авив.
А в наших широтах с бензином спокойнее, увереннее как-то. Без заморочек с сезонной "соляркой", свечами накаливания, иногда шалящими в неподходящих местах в нужное время, замерзающими топливными фильтрами и прочими дизельными нюансами.
А расход... тут я поддерживаю мнение некоторых наших заокеанских "заклятых друзей" - FFE !!!
Вот за крутейший крутящий момент - это да... обидно порою. Но... прогресс не на месте стоИт. Электротяга - наше будущее!!!
Вот такая загогулина, панимаишь... (с)
Не,не куплю себе никогда,запах горелой салярки не нравится Покупал бы пароход да,но и там есть нюансы,запуск на соляре,а дальше переходим на мазут(опыт)
Автомастер Александр019
Промывка инжектора.Заправка кондиционеров.Компьютерная диагностика .Запись на техническое обслуживание по телефонам +7 499 394 48 42 .+7 985 699 30 40 и +7 903 580 50 64.
Не трогай технику и она не подведет
впервые купил дизель, доволен аки слон. В семье еще бензинка, периодически пользую ее. Непривычно на ней часто на АЗС ездить.
В Европах, только раз, попадалась бензинка, ее кааак заправишь, так от ценника обалдеешь. А дизель и кушает мало и ценник за литр боле менее приемлимый.
деньги зло, для получения более точной информации вышлите мне 100$
m724 ну так я же написал, в глубине души хочется дизеля))
Slavinag, рассход, эх... заправился один раз и катаешь 1000 км....
Автомастер Александр019
Промывка инжектора.Заправка кондиционеров.Компьютерная диагностика .Запись на техническое обслуживание по телефонам +7 499 394 48 42 .+7 985 699 30 40 и +7 903 580 50 64.
Не трогай технику и она не подведет
Леша,это в германьщине может и евро шесть,здесь до фени какой перед тобой дизель молотит хоть Мерседес хоть Хюндай вместе с Киа,вонь от них за версту слышно,плюс славные Камазы и прочие Скании. Приходиться рециркуляцию воздуха включать. При всем при этом я совершенно не брезглив и не страдаю фобиями,но вонь от этих "экологически чистых " моторов та ещё.И Миша прав РР воняют сильней всех,я их не вижу в потоке,но знаю что где то впереди едет такая вот люксово - брендовая вонючкаПлюс удаляют катализаторы,сажевые фильтры,даже без дроселя умудряются ездить.
Ты вот скажи мне если знаешь в неметчине разрешают удаление сажевых и катализаторов?
Автомастер Александр019
Промывка инжектора.Заправка кондиционеров.Компьютерная диагностика .Запись на техническое обслуживание по телефонам +7 499 394 48 42 .+7 985 699 30 40 и +7 903 580 50 64.
Не трогай технику и она не подведет
Александр019, Удалить можно и сажевый и КАТ,но счастье будет только до следующего техосмотра.(проводится раз в два года):
Подключат комп.,он все покажет.
KZ, RUS, BY, UA, LT, D, GB ,F, E, I, CH, A, CZ, NL, B, L, SLO, HR, PL, ET, TN, TR, P, GR .
Вот. А у нас карту ТО просто покупаешь и машину не показываешь,зат предложений по удалению всего на свете в сети пруд пруди.Наверное и штраф в германщине не копеечный. Но на мой взгляд дело даже не столько в огромном штрафе сколько в понимании того что убиваем мы нашу природу своими собственными руками ну и финансовая составляющая конечно. Дешевле все вырезать и выбросит чем менять на новое. Реальность такая наша.
Автомастер Александр019
Промывка инжектора.Заправка кондиционеров.Компьютерная диагностика .Запись на техническое обслуживание по телефонам +7 499 394 48 42 .+7 985 699 30 40 и +7 903 580 50 64.
Не трогай технику и она не подведет
Александр019, Ты когда рядом с МАЗом стоишь на дороге , наверное тоже так думаешь и водитель МАЗа тоже ...
Alex341, Это они специально делают чтобы старые машины в утиль сдавали .
Вредность дизеля стала выгодна для продвижения на рынок электромобилей.В последние годы дизельные авто стали очень популярными в Европе и на этом можно нагреть руки.
Вот наштампуют машин на батарейках, потом они отживут свой век, батарейки куда-то девать придется. Экология будет довольна!
KZ, RUS, BY, UA, LT, D, GB ,F, E, I, CH, A, CZ, NL, B, L, SLO, HR, PL, ET, TN, TR, P, GR .
Вы сами при доказательстве присутствовали ?,- НЕТ ! Это из области :" Английские учёные доказали ..., - Ну и молодцы !" (с) . Надо сформировать общественное мнение о вредности дизеля , чтобы люди пересели на другие , более выгодные ПРОИЗВОДИТЕЛЮ и всем к этому пристёгнутым, автомобили !
m724, не надо уподобляться в диспуте детсадовским принципам "сам дурак" и тому подобное... Это в первую очередь несолидно для взрослого человека. Прежде чем что-либо написать я стараюсь более менее изучить вопрос, что и Вам рекомендую.
Вся медицина в той или иной степени борется с раком и уже давно известны факторы влияющие на появление этой болезни. Так вот вредные выбросы там стоят на первом месте и сажевые отложения одни из основных. Не даром так ограничивают дизель по саже всякими фильтрами и так строго исследуют нормы выбросов, что аж некоторым автопроизводителями приходится ставить обманки на программы управления движками. Последние скандалы с WAG и FCA тому пример. Особенно жесткое наказание с уголовным преследованием и астрономическими суммами штрафов. Есть неумолимая статистика по снижению процента раковых заболеваний в тех местах где ограничивали или запрещали эксплуатацию дизелей. И не всегда это страны выпускающие авто, такие как Швейцария или как Вам запрет на въезд в столицу Норвегии Осло дизелей?
Автопроизводителями по барабану какие будут покупать авто, им главное чтоб покупали и меняли почаще. По этому им выгоднее снизить надежность чтоб машина начинала ломаться по окончании гарантии. А какие будут покупать дизель, бензин или электромобиль по фиг.
Это Кадиллак. С ним надо чувствовать себя хозяином, а не рабом каких-то условностей, если это нарушает ваш комфорт.
Alex341, Понятно !
Я думаю, что атаки на дизели связаны с тем, что у дизелей преимуществ больше. Гейропское правительство недополучает налоги, продает меньше горючки. Недаром в Европе их намного больше. Эксплуатировать их выгоднее. сам по себе комфорт от владения выше.
Исследования, утверждающие, что дизели вреднее-есть лукавство. А что касается электричек, то электричество тоже не из воздуха берется. ТЭЦ дымит, уголек жжет, АС работает. Утилизация опять же.
Дуракам закон не писан, если писан,то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так.
РАФ,Рафаэльчик здравствуй ! Интересно что тебе ответят , а то меня мокнули в дерьмо практически за эти же высказывания ! ( пост № 274) .
Alex341, Александр , что вы ответите Рафаэлю , или как и мне посоветуете лучше изучить тему , а то он тоже взрослый и ему как-то не солидно иметь схожую точку зрения ! Да и ещё : СО у дизеля без фапов ,катов и прочих фильтров равно НУЛЮ , СО бензинового мотора со всеми катами и прочей хренью равно 0,01 -0,45 . Проверено мной лично , у нас есть газоанализатор за 2 тыс.долларов ! Дизель изначально работает на обеднённой смеси , т.е. практически на воздухе , а сажа она есть везде , даже в дровяной печи ! Столица Норвегии мне пофигу , там решают будут ваши дети жить с вами или им в приюте лучше , могут жирафа разрезать на глазах детей ; Может нам тоже на это равняться и делать как у них , принять это за эталон ? Только сплошь и рядом Дизельные электростанции , подводные лодки дизель-электроход , и везде дизель , дизель ! Почему не сделать подводную лодку бензо-электроход , каково Ваше мнение ? или её (лодки) хватит только на одно погружение ?
Все равно вонь от дизеля противней Я не вникал в суть из чего он состоит и я не английский ученый,но чисто по нюхательно вкусовым ощущениям он гадость редкостная.Не поверю что нещадно чадящий КАМАЗ или Рейндж Ровер воняющий на всю улицу экологически чисты. А кто нибудь обращал внимание на то что сладкий привкус во рту когда хапнеш этого выхлопа от стоящей впереди дизельной вервсии? И как уже не раз говорил дизель электроход,трактор,теплово з,эскаватор,но дизельный легковой автомобиль для меня лично отсутствует как таковой.Никогда не куплю себе машину с дизельным мотором.Все сказанное сугубо личное мнение.
Пи.Си. И никогда не экономил на бензине,не моя статья экономии,вот бухать бросил много лет назад,реально экономия.
Сань(m724),а про подлодки Александр тебя просветит,насколько я понимаю он воен мор в отставке.
Автомастер Александр019
Промывка инжектора.Заправка кондиционеров.Компьютерная диагностика .Запись на техническое обслуживание по телефонам +7 499 394 48 42 .+7 985 699 30 40 и +7 903 580 50 64.
Не трогай технику и она не подведет
Не очень мне хочется вступать в дискуссию....
РАФ, твоими аргументами можно объяснить все что угодно, только надо понимать что за пределами России тоже не идиоты живут. И если их "такой дуркой" заставляют пересаживаться на новые машины, значит там все просто полные идиоты, за то у нас один человек тут же определил что выгоднее продавать их правительству.
Любое правительство это лишь марионетка в руках капитала. А капиталу выгодней продавать дизеля, машина дороже, ТО чаще и дороже, поэтому налогов в казну в т.ч. больше. Только разве что не выгодно что ресурс у дизельного мотора раза в два выше чем у бензинового, но тут можно сделать малый запас прочности у коробки или ходовки, чтоб не было желания ездить на авто долго.
По этому предположения о конкретной выгоде полное , простите фуфло, капиталу выгодно чтоб чаще машины меняли покупатели, а какие они дизельные или бензиновые им по фиг.
Теперь касательно обиженного Александра m721 я никого никуда не макал. Даже не пытался.
И если тупо погуглите по интернету, то увидите что после 14 лет исследований во многих странах ВОЗ в 2012 году перевело канцерогены, содержащиеся в дизельном выхлопе из "потенциальных" в группу "явных" я надеюсь не надо объяснять что канцерогены это основной источник развития рака? А канцерогены в бензиновом топливе находятся в группе "потенциальных". По причине опасности был запрещён асбест и закрыты практически все угольные шахты в Европе(РАФ, попробуй объясни мне выгоду правительствам от такого шага при полном отсутствии в Европе нефти и газа?).
А теперь ещё раз почитайте своё последнее сообщение про газоанализатор жирафов и прочее.... и кто кого куда макает? Я лишь за то, чтоб Сообщения здесь были аргументированными, а не по принципу ОБС или я прав а вы все дураки.
Теперь про грузовые машины, подводные лодки и корабли.
Есть виды транспорта, где не нужна высокая скорость, а нужен огромный крутящий момент. Это могут дать двигатели на тяжелом топливе - мазуте и солярке, крутящий момент могучий при невысокой скорости вращения главного вала, на котором находится винт. Плюс к этому безопасность, бензин легко взрывается, т. к. выделяет пары, которые взрываются от малейшей искры.
Это Кадиллак. С ним надо чувствовать себя хозяином, а не рабом каких-то условностей, если это нарушает ваш комфорт.
Саш, нет проблем. Любому капиталу выгодно увеличение потребления. Единственный закон бизнеса -это найти спрос и удовлетворить его.
Напротив, если ты не потребляешь, т.е. не тратишь, ты враг. Если ты не берешь кредит и не залезаешь в кабалу, то ты не даешь заработать банкирским, если ходишь на охоту и сам бьешь зверя или ловишь рыбу, значит Мираторг или Сахалинский дом не могут на тебе заработать, т.е вся команда упырей недополучает. Как думаешь, откуда идея ограничить количество сельхозживотных в частных хозяйствах?
Что касается Норвегии, то она сама является нефтедобывающей страной,поэтому производство высокооктанового бензина ей выгодно.
Ну и заключительный аргумент. Сажа ведь тяжелее воздуха, правда?
Поэтому, утверждения, что эта самая сажа годами летает в воздухе и отравляет атмосферу, способствует онкозаболеваниям-есть лажа.
Дуракам закон не писан, если писан,то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так.
Рафаэль про сажу Вы китайцам расскажите, а они поржут сквозь свои распираторы. Пекин уже минимум 120 дней в году покрыт смогом от работы угольных электростанций. И не он один. И он далеко не одинок в Поднебесной.
Объясните мне пожалуйста причём тут что Норвегия производит высокооктановый бензин??? Я может Вам открою глаза, но нельзя производить бензин не производя дизельное топливо. Это как бы единый процесс. Сделать из нефти только бензин нельзя. По этому это не аргумент, как и про сажу.
Я не могу понять, что Вы мне пытаетесь доказать? Что дизель безвреден? Или что Всемирная Организация Здравоохранения идиоты? Или что более 100 лабораторий в разных странах, пришедшие практически к эдентичным выводам за 14 лет исследований лузеры, а Вы тут раскрыли всемирный заговор производителей ??? Вы извините конечно, но мне смешно. А вот Оливеру Шмидту, арестованному в США бывшему топ менеджеру Фольксвагена не до смеха - ему 169 лет тюрьмы грозит. И зачем это все было WAG, если в США доля дизельных авто всего 10%? Зачем тоже самое сотворил FCA при сертификации дизельных авто в США?
Рафаэль, пожалуйста можно привести аргументы посерьёзнее и желательно с подтверждением каким-то или закроем диспут.
Это Кадиллак. С ним надо чувствовать себя хозяином, а не рабом каких-то условностей, если это нарушает ваш комфорт.
По этому направлению (я прав , а вы дураки)я никогда дискуссии не вёл , а наоборот считаю что любое мнение имеет право на существование ; обиженным не был никогда ; Если сейчас в Болгарии отапливаются ДРОВАМИ , в 21-м веке , наверное они тоже не дураки , надо в России перейти всем на дрова , а газ с нефтью продавать тупым немцам ,австрийцам и т.д. ! Никотин тоже вроде как яд , (я не курю), но на каждого человека он действует по-своему , на одних губительно , на других нет , тоже исследования там кто-то производил , так же и с дизелем ! Вспоминаю 85-87-е годы , в автобусном парке , в Икарусном боксе ( Икарус -дизельный автобус ) где производили их ремонт , работали слесари от 20 до 60 лет , там дым и сажа летала всегда , мне молодому было интересно и я разговаривал с ними по вопросу вреда от сажи , думаю тогда фапов и катализаторов на автобусах не было , так вот каково же было моё удивление , когда один стал меньше болеть , у второго насморк прошёл когда он к ним на работу пришёл , и никто не сказал " ...а Михалыч от рака умер..." ; Рейсовые автобусы в Болгарии все дизельные , тоже вроде как европа и частные машины почти все дизельные ! Да и про безопасность : что-то не слышал чтобы взорвалась дизельная машина , а бензиновая довольно часто и в инете как сгоревшая машина так керосинка ! По вопросу слабых коробок на дизелях , могли ставить вариатор , он бы быстро подох на дизеле , но производитель ставит совсем другую КПП которая долговечнее , интересно почему , даже робот на 4007 редко кто может убить ! И ещё по теме "они же там за границей не дураки " : Так вот когда человек полетел в космос нужно было ручку для записей в журналах , как известно в невесомости чернила в ручках вниз идти не могут , так вот пиндосы угробили на создание такой ручки около 10 млн.долларов , а Русские просто отправили в космос карандаш .
Alex341, Александр , Вы меня простите , но мы всего лишь пытаемся вам сказать что не все беды в мире от дизелей , всё засоряет атмосферу , и бензиновые моторы ничуть не лучше , не чище дизелей ! По вопросу шахт , знаю не по-наслышке , родственники работали на шахтах города Донецка (украина) , так вот шахтёры умирают от саркомы лёгких , не потому что сажа выделяется при сгорании угля , а потому что они вдыхают угольную пыль при его добыче ! И это доказали не английские учёные , а реальные люди , которых я знал .
Давайте просто прекратим диспут. У вас походу все в одну кучу свалилось. И икарусы и дрова....и газоанализаторы с английскими учеными... Я не писал где, что все беды от дизелей. Лишь озвучил заключение ВОЗ о том что дизельные выхлопы вызывают рак...
Последний раз редактировалось Alex341; 22.01.2017 в 10:54.
Это Кадиллак. С ним надо чувствовать себя хозяином, а не рабом каких-то условностей, если это нарушает ваш комфорт.
Александр, Ты ведь понимаешь, что к таким выводам ВОЗ надо относиться критически, ибо ВОЗ-пропиндосовская организация типа ВАДА и американской разведки. И выводы они делают примерно в одном ключе с похожими речевыми оборотами, Например: "Дизельные выхлопы могут вызывать...", "Русские хакеры могли влиять...", "Российские спортсмены могли подменять..." и все в таком духе.
То у них была фишка с озоновой дырой, потом со свиным гриппом, теперь-с дизелями.
Вот хорошая статья на эту тему:http://www.avtovzglyad.ru/article/20...-s-rakom-.html
Дуракам закон не писан, если писан,то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так.
Рафаэль, я диспут на эту тему закончил. Кому надо они разберутся и что за организация ВОЗ и что читать мнения диванных экспертов или заключения серьезных токсикологов в т.ч. наших отечественных. Все практически есть в открытом доступе.
Это Кадиллак. С ним надо чувствовать себя хозяином, а не рабом каких-то условностей, если это нарушает ваш комфорт.
Как бы дискуссия не разворачивалась, дизелям в городах зеленая европа плавно включаеет красный свет...как ни крути про сажу и ветер, онкология в условиях повышенной дизелизации активировалась, причем именно из за подогонялова под сажепонижаемость...спор про дизель и его преимущества хорош летом, ну а зимой почитайте дизельные темы нашего намоленного форума и включите анализатор в голове за бесплатно, а не 2 килобакса, вопли и стоны одни...
Мой ангел пьян, летает криво, орет пророчества и мат.
А я смотрю на это диво и думаю - ведь счастлив, гад!
.спор дизель или бензин вечен ! У нас два дизеля , один Пежо-Ситроен , второй Мицубиши Паджеро Спорт , чтобы не думалось что моторы одинаковые , нет , они разные , так вот нет с ними зимой проблем , т.к. масла зимние , свечи работают , Акб заряд 99% и топливо БиПИ -Роснефть , а проблемы дизелей зимой , как впрочем и бензиновых моторов в прокладках , как у плохих танцоров ...
Вот это ящик Пандоры я открыл.....
Не соглашусь в одном - стоимость ТО и содержания дизеля дешевле бензина
И это подтверждается цифрами
НО при покупке машины и всякими запретами все потом сводится к равенству в содержании что бензина что дизеля.
Раз уж начали считать, то надо считать до конца и ВСЕ (начиная от первоначальной стоимости машины)
И да, многое зависит от прокладки между рулем и сидением и опыта/знаний этой прокладки по теме
При своих знаниях/опыте/умении склоняюсь к дизелю, но вот про выхлопы дизеля и рак - не знал, задумался. Надо почитать
А коммерческий транспорт они тоже на бензиновый или газовый или электро переведут?
Кроме каблучков (г/п 0,5 т) и малых коммерческих грузовиков (г/п 1-1,5 т) бензиновых вариантов не знаю Одни дизеля
Весь коммерческий транспорт г/п от 3 до 20 т - только дизельные варианты. В том же Берлине или Осло по городу не катаются машины г/п 5,7,10т???? Не верю. И это не только фур/рефов касается, а ведь есть еще машины коммунальных служб (уборщики дорог, мусора и т.д.)
Мой ангел пьян, летает криво, орет пророчества и мат.
А я смотрю на это диво и думаю - ведь счастлив, гад!