деньги зло, для получения более точной информации вышлите мне 100$
Mikl Po, действительно бедные... Просто страдают как обычно рядовые граждане а мошенники растут и процветают. У нас везде так... Как и в кредитах, выдают всем, платят добросовестно часть, вот проценты большие и делают. Так и тут, заложены риски и плата за того Васю, который не на одной страховой заработает пару лямов, (чего стоит только установка старой битой двери, и так по несколько раз туда обратно) в регионах этот вид мошенничества процветает. Не сравнивайте с первопрестольной, и там и там работал, в курсе.
Суд действительно почти всегда стоит на стороне клиента, даже в абсолютно абсурдных ситуациях, когда явно прослеживается мошенничество. Вот например случай, когда на фото с предстрахового осмотра и после ДТП абсолютно разные автомобили, новость Еще и наказали компанию 50% штрафом. Или вот например , можно не вписывать человека в каско и при этом в случае совершения им ДТП по суду получить выплату. Благодатная почва для мошенников. Тем не менее, простым людям проще стало, можно наказать страховую компанию штрафом, так как они действительно наглеют, занижают выплату, тянут. Не зря все же суд на нашей стороне.
Руслан, приветствую. Еще бы чуток и слеза пошла, как жалко СК. Вы хотите сказать, что все СК под пистолетом работают, от чего и страдают? Да если бы им не было выгодно, они бы не работали. А то что практически все СК косячат, на чем и наживаются мошенники, это бесспорно. Все их косяки от некомпетентности работников и жажды быстрой на живы денег. Ведь сплошь и рядом, агенты перед заключением договора в задницу целовать готовы, лишь бы полис заключить и деньги получить. А случись потом чего, так не докричишься ни до кого. А когда их простой гражданин с помощью суда призовет к ответу, вот тут они верещать начинаю, типа "грабешь". И давай толкать идеи, мол бедные мы и несчастные, давайте денег у народа еще возьмем.
Русские называют дорогой, то место, где собираются проехать.
Никакого абсурда в Постановлениях Пленума ВС нет.
Все четко и по делу.
Работники страховых компаний, к сожалению, подвержены навязыванию мнения, что все страхователи, обратившиеся за выплатой - мошенники, а которые оплатили полис каско и откатали год без обращений - честные. Это не так.
Особенно преуспели в профессиональной деградации юристы страховых компаний.
Мнение одного из участников дискуссии, что нарушен принцип свободы договора, наверное забыл о том, что эта самая свобода должна укладываться в рамки, установленные ГК РФ.
Добрый день, други.
Кратко и по делу.
Машина застрахована по КАСКО в Ресо, без франшизы.
Случилось повреждение2-х деталей. ГИБДД выдали справку - не установлены место и время ДТП. На этом основании страховая отказывает в ремонте.
Давайте оставим за скобками, почему ментам не дал на лапу и почему они так написали. Факт есть факт и на то были причины.
Что посоветуете? Бодаться или бросить? Может, подобные случаи были у кого? Может, есть проверенные юристы?
спасибо
модераторам - если попутал раздел, пардон, перенесите в юркосультации
А тему с участковым просматривали?
Был похожий случай, страховая другая проблема та же.
А среди бумаг, нет постановления об отказе в возбуждении дела об адм. правонарушении в связи с отсутствием чего-либо (состава, события)?
У меня такое было, сразу не обратил тогда на него внимание, потом когда стали отказывать, стали разбираться, предъявил его, сказали съезди поставь печать.
попробую выложить
ну да, у меня правда без официальных писем тогда обошлось, сказали что будут отказывать начали искать варианты, помогло постановление об отказе.
но у меня была немного другая формулировка от гаи, время и место были указаны, но была приписка, не дословно, "дтп произошло при неизвестных для гибдд обстоятельствах, записано со слов водителя" но у меня там и второго участника не было, словил чужую защиту картера, из под впереди едущей машины, в фару и капот в Лефортовском тоннеле. формулировку тоже писали из вредности, денег не предложил, а спросить постеснялись
но в любом случае, попытка не пытка, попробуй может поможет. факт есть, факт зафиксирован, отказ должен быть, не на руках так в гаи, в кабинетах другие люди сидят, могут и выдать
Дуракам закон не писан, если писан,то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так.
Михаил, это ООО "АвтоТехПолис".http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=12688
Дуракам закон не писан, если писан,то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так.
Дуракам закон не писан, если писан,то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так.
С подлогом конечно лучше не связываться.
Но факт причинения ущерба существует, видимо и характер повреждений зафиксирован.
Поэтому имхо в суд с привлечением специалистов этого нелегкого и хлопотного дела.
И еще, в РЕСО трудится страховым агентом известный персонаж, я у нее много лет страховался, весьма квалифицированная женщина. Есть прямой смысл с ней пошептаться. Контакты сброшу в личку или по смс.
Всем привет.
Чего хочу сказать, с СК бороться можно и в принципе нужно, так как редиски они редкостные.
Вот только вчера получил на руки решение суда (финальное заседание было 20.02.2015), по данному решения отбил я у них если округлить 570 000 рублей, вот теперь сижу жду вступление решения в силу, по закону осталось 3 дня. Если СК не опротестуют (а обещали не опротестовывать), то сразу отпишусь, что и как было с подробностями.
Тут кратко писал ранее: http://www.cp-club.ru/showthread.php...l=1#post276283
Теперь какие плюсы-минусы:
1. ДТП 27.08.2013, в ремонт от СК сдал 11.09.2013, нашел на помойке 04.12.2013, почти 6 месяцев бодался (переписывался) с СК, пока не был послан лесом. 22.05.2014 провел независимую экспертизу и поставил машину на прикол, с 22.05.2014 по 24.02.2015 машина стояла, так как явно просматривалось затягивание дела и ждали когда я её начну ремонтировать и эксплуатировать.
2. 50% штраф реальная тема, в моем случае составил 160 000 руб.
3. Судебные экспертизы, а их было три, делались 1-1,5 месяца каждая. Стоимость экспертизы составляла 10 000 руб. каждая. Две за мой счет, одна за счёт СК. Компенсацию по ним присудили в полном размере.
4. Моральный вред присудили 5000 рублей. Типа стандарт в таких делах.
5. Расходы на адвоката, 50 000 руб., в случае заявления данной суммы к возмещению, мне еще необходимо было заплатить подоходный налог 7500 для легализации суммы через бухгалтерию и судья сказал что больше 15000 всё равно не компенсирует, типа вы можете написать хоть миллион, а максималка будет около 15 тыс. И того бороться за 7500 как тот не захотелось.
6. Независимую экспертизу (самую первую 22.05.2014, стоимостью 5000 рублей) в компенсации отказали, типа завышенная оценка стоимости и эксперт не предупреждался об уголовной ответственности.
Вот как то так.
Последний раз редактировалось Бекас; 17.03.2015 в 19:09.
Русские называют дорогой, то место, где собираются проехать.
Разложим и оценим Твой пост, Сергей, по-порядку.
Срок для обжалования исчисляется с момента получения проигравшей стороной копии мотивированного решения суда. На практике-это два месяца. В течение месяца судья изготавливает решение в окончательной форме, сдает его в канцелярию и отправляет сторонам по почте. Т.е. датой начала течения срока на обжалование будет служить штамп приема отправления на почтовом конверте.
Столь долгая переписка-пустая трата времени. Достаточно, чтобы СК просрочила выплату и 50% штраф взыскивается, как Отче наш.
Это не экспертиза, это расчет о стоимости восстановительного ремонта. Несмотря на то, что суд должен объективно оценивать все доказательства по делу и, ни одно доказательство не имеет заранее установленной силы, суд, как правило, основывает свое решение на заключении экспертизы, назначенной по его определению.
Это утверждение мне непонятно в принципе.
Могу ТОЛЬКО предположить, что адвокат просто взял деньги без договора, а чтобы оприходовать их предложил Вам еще накинуть 7500 (13%), как НДФЛ.
Дуракам закон не писан, если писан,то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так.
РАФ, приветствую.
Может я что то и сумбурно написал, но это лишь по причине что я простой обыватель, а не юрист и как говориться что увидел, о том и написал. Попробую ответить, но это не спор и истину доказывать я не собираюсь.
Не знаю что и написать, просто после зачитывания решения судьи, мне сказали, что решение будет оформлено через 5 дней, а вступит оно в силу через 30 дней и мне после 20.03.2015 г. выдадут исполнительный лист, естественно, если СК не подаст апелляцию. Вот сижу и жду его, поэтому и написал, что осталось 3 дня.
Вот тут я не согласен про трату времени, у каждого дела есть особые аспекты и в моем случае это было частью выполнения условий договора страхования. И в дальнейшем послужило очень внушительным (железобетонным) доказательством, что я в течении 6 месяцев требовал от СК выполнить свои контрактные обязательства по ремонту автомобиля ( у меня не было в условиях денежной компенсации). А когда в суде встретились, СК сразу запели, типа мы так хотели по ремонтировать вашу машину, а вы нас неправильно поняли, давайте мы её срочно отремонтруем и вопрос замнём. Но переписка гласила об обратном, включая выписку билета в сторону горизонта.
Еще странные обстоятельства возникли, да же можно сказать сотрудники СК совершили уголовное деяние - мошенничество.
Вот я описывал:
Если сформулировать по русски, то тут я подошел по принципу: Больше бумаги, чище зад.
То же не знаю что сказать, осмор и оценка делалась в независимом сертифицированном экспертном центре , документ назывался как экспертное заключение. Кстати все последующие судебные экспертизы делались на основе данного документа (материалы исследования брали из него), машину они так больше и не захотели осматривать, единственное каждый раз спрашивали, а не отремонтировал ли я её и получали отрицательный ответ. Вся эта свистопляска закончилась, после того когда я им сказал, что у меня есть еще три машины и мне есть на чем передвигаться и эту машину я не буду трогать до завершения дела.
Договор с адвокатом есть, стоимость услуг оговорена как 50 000 руб. + налог. Так что в случае выставления возмещения мне надо уплатить его и предоставить уже квитанцию об уплате данного налога в суд вместе с документом на возмещение.
Единственное, что меня легонечко так раздражает по этому вопросу, так это поведение адвоката. При заключении договора, он меня заверял, что эту сумму 50 кР можно отбить как два пальца об асфальт, а как дошло до дела, то сообщил, что максимум что сможем отбить это 20 кР, а судья позже ответил мне, что если я подам на возмещение, то больше 15 кР мне не возместят. Поэтому я и бросил это занятие, учитывая что полмульта возмещения, значительная сумма, а большинство поврежденных деталей имеют скрытые повреждения (при разборке автомобиля их скорее всего отрывали, а не снимали) и при желании поддаются ремонту (многое уже отремонтировал).
Ну и подытожу так: Все эти судебные терки съедают уйму времени, нервов и средств, и у многих просто терпения не хватает довести дело до конца, а адвокаты то же не дешево работают. Хоть у меня адвокат был и по знакомству, но напоминать ему о себе приходилось частенько.
P.S: Может подскажете?
После всех этих разбирательств у меня есть следующие документы:
1. Заверенная копия заявления в ГУВД Москвы от февраля 2014 г. с просьбой привлечь к уголовной ответственности сотрудников СК по факту мошеннических действий.
2. Два письма СК за подписью начальника отдела урегулирования убытков СК о том что после проведения определенных разбирательств компания подтверждает наличие у меня франшизы и все мои претензии по поводу подделки подписи не обоснованы. (Два письма, это ответы на первичное заявление и по факту повторного разбирательства данного вопроса.
3. Письмо СК за подписью начальника отдела урегулирования убытков СК о том что мне произведено начисление убытка в размере 101 000 руб. и в связи с имеющейся у меня франшизой у меня удержано 52 000 руб и перечислен остаток в 49 000 руб.
4. Есть решение суда по вопросу возмещения убытка, где отдельным пунктом написано, что проведена почерковедческая экспертиза и данное доп.соглашение регламентирующие франшизу подписано не мной, а другим лицом.
5. Есть заверенная копия судебной экспертизы моего почерка.
Каковы шансы привлечь к уголовной ответственности хотя бы начальника отдела урегулирования убытков СК, которая разбиралась в моем деле, отписывала мне отказы, и по ним с меня удержали деньги по поддельному доп.соглашению, то есть совершили в моем отношении мошеннические действия. Вот не пошел бы я в суд и деньги остались бы у них. Вот если я приду в ГУВД Москвы с новым заявлением, типа сообщите что случилось с предыдущем заявлением и вот вам новые факты мошеннических действий сотрудника СК.
Заранее спасибо.
Русские называют дорогой, то место, где собираются проехать.
Я б отправил эти письма ещё в РСА и ЦБ(тоже решает по страховым).Может какую движуху создадут и обжалования не будет.
И вопрос к юристам и Раф.Почему моральный ущерб только 5 рублей?И можно ли подать в суд на начальника за мошенничество и потребовать больший мат.ущерб?
И второй вопросик.Понимаю,что экспертизы были до зимнего кризиса.Цены на ремонт уже выросли.Можно ли сейчас пересчитать цену ремонта и сумму выплаты?
Последний раз редактировалось Romanson; 17.03.2015 в 23:52. Причина: добавил вопрос
Роман. Наверно хотел написать: Моральный ущерб?
По экспертизам:
1. Моя Май 2014
2. Судебная СК октябрь 2014 г.
3. Моя судебная январь -февраль 2015 г.
Отдельной темой было отбить вопрос оценки на момент ДТП, экспертиза СК снижала стоимость по курсу $. Еле добились что бы оценивали на момент экспертизы, адвокат чего то там приводил из практики других аналогичных дел. Судья со скрипом согласился.
Русские называют дорогой, то место, где собираются проехать.
Я на драйве: http://www.drive2.ru/r/mitsubishi/480834/
Моральный вред-штука труднодоказуемая по ТАКИМ категориям дел. МВ-это физические и нравственные страдания, которые испытал потерпевший в результате действия/бездействия виновного лица.Почему моральный ущерб только 5 рублей?И можно ли подать в суд на начальника за мошенничество и потребовать больший мат.ущерб?
По договорам личного страхования (жизнь, здоровье) МВ доказывается легче и суммы взыскиваются больше потому, что там страховыми случаями являются даже не сама по себе болезнь или смерть, а те негативные социальные последствия, которые произошли в результате наступления страхового события. Например-частичная или полная потеря трудоспособности и,следовательно, невозможность получать достойный заработок.
В нашем же случае, МВ небольшой (только помяли машину, она на ходу, все живы-здоровы).
Я не говорю, что это правильно, но суд посчитал, что достаточно серьезной мерой наказания недобросовестного страховщика является 50% штраф, который взыскивается независимо от требований истца. Поэтому, размер МВ он оценил по-минимуму.
После решения суда-нет. В самом процессе-пожалуйста. До удаления судьи в совещательную комнату для вынесения решения по делу исковые требования можно менять. Но тогда дело возвращается на предварительную стадию слушания, т.е. в самое начало. Кроме того, пришлось бы снова делать расчет стоимости ремонта.И второй вопросик.Понимаю,что экспертизы были до зимнего кризиса.Цены на ремонт уже выросли.Можно ли сейчас пересчитать цену ремонта и сумму выплаты?
Вопрос: надо ли?
Ответ Сергею, ака Бекас. По поводу привлечения начальника отдела убытков СК к уголовной ответственности. Сделать это будет сложно. Необходимым условием будет являться установление лица, непосредственно подделавшего подпись. Либо квалифицировать деяние, как совершенное группой лиц по предварительному сговору, для чего этот круг лиц надо установить.
Короче муторно, и, главное-бессмысленно. Вот накатать хорошую грамотную жалобу в регулятор-можно.
ЦБ-шники могут их еще на миллион нахлобучить запросто. Но этим надо заниматься. А именно брать материалы гражданского дела и кропотливо по пунктам излагать все обстоятельства в жалобе.
Опять же вопрос: кто будет все это делать?
Последний раз редактировалось РАФ; 18.03.2015 в 09:55.
Дуракам закон не писан, если писан,то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так.
спасибо все откликнувшимся
отдельно спасибо РАФу за наводку на партнеров и личную консультацию и готовность встретиться
на сегодняшний день ситуация такова - вчера жена съездила в ГИБДД для получения отказа в возбуждении административки (по совету ув. Владимира), там добрый майор ей сотворил нормальный отказ, где написано, что "\неустановленная машина, двигаясь ...., совершила....., время, дата ДТП и прочее)
записались в страховую, в понедельник жена поедет заново подавать документы на рассмотрение
буду держать вас в курсе
опыт по-своему интересен, считаю
у меня ремонт в договоре КАСКО прописан, деньгами не беру))
но подумаю о возможности и желании наказать страховую)
Всем привет.
Если не в той теме отписался, прошу переместить.
Вопрос следующего характера:
Произвели ремонт на СТО страховой компании, поменяли 4 радиатора, фару и покрасили новый бампер. На мой вопрос, какая гарантия на проделанную работу?
Получил незатейливый ответ, что на новые запчасти гарантии вообще никакой, типа мы же их не производим, а только ставим, а на слесарные работ гарантия 7 дней. на мое возмущение, добавили, что на покраску, чуток побольше. (чуток в цифре не смогли выразить). Сказали, что вам машину отремонтировали, вот и радуйтесь.
Документы никакие не дают, цену ремонта не озвучивают (сказали, ну больше 300 000, это точно. Лукавят, так как по Exist и Autodoc, только запчасти 350 выходили.), говорят что все переправят в страховую. Хотя по предыдущему ремонту на другой СТО гарантию 6 месяцев озвучивали (документально не было), да и все цены ремонта мне засветили.
Какие будут мнения?
Русские называют дорогой, то место, где собираются проехать.
Что-то они ''темнят''.Запчасти их были?Значит и гарантию они должны давать!
Всегда было полгода на ремонты и покраску.
Надо наших юристов ответ узнать.