Вопрос такой, если компьютер показывает, что в баке уже ничего не осталось 0км до заправки, то сколько реально можно еще проехать. Ведь всегда есть небольшой запас после нуля?
Вопрос такой, если компьютер показывает, что в баке уже ничего не осталось 0км до заправки, то сколько реально можно еще проехать. Ведь всегда есть небольшой запас после нуля?
dbx, после нуля надо срочно!!!!!!!!!!!! срочно заправляться, иначе потом мотор не заведешь, если он хапнет воздух с бака!!! Так что после нуля запаса нет никакого????? А вот когда лампочка начинает мигать, то можно проехать километров 50-70 максимум.
Имел счастье пропустить первую заправку от дилера, не доехал до следующей 100 метров! Дотолкал, заправил, и 15 минут крутил стартером, но завелся! Комп. выводит прочерки ост. пробега при остатке 6-8 литров! Лично я проехал сегодня на лампочке 30 км. без последствий...
спасибо за советы
а если все таки хапнул воздуха из бака, то что делать, чисто теоретически?
Цитата:надо лезть в мотор, брать ключи, откручивать трубки подвода ДТ к форсункам и стравливать воздух, методом прокручивания стартером!!!Сообщение от dbx а если все таки хапнул воздуха из бака, то что делать
капец
dbx, или 15 минут крутить мотор стартером, пока он сам не прокачает воздух!!!
Цитата:Сказочники покрутите дизель стартером 15 минут...тем более 2.2 хди... Кому не нужен топливный насос то можно и на пустом баке ездить, загорелась лампочка - сразу на заправку... у меня за 3,5 года на таком двигателе даже лампочка ни разу не загорелась, а топливный насос электрический этой самой солярой и смазывается, а вы его на сухую гоняете...Сообщение от Nick-Nick Имел счастье пропустить первую заправку от дилера, не доехал до следующей 100 метров! Дотолкал, заправил, и 15 минут крутил стартером, но завелся! Комп. выводит прочерки ост. пробега при остатке 6-8 литров! Лично я проехал сегодня на лампочке 30 км. без последствий...
Цитата:Еще лучше...,а с фильтра без ключей шланги не снимаются и электронасос не качает? Электронасос должен и без разбора за несколько раз развоздушить систему......надо лезть в мотор, брать ключи, откручивать трубки подвода ДТ к форсункам и стравливать воздух, методом прокручивания стартером!!!
Цитата:За мотором есть ручной насос (черненький грибочек), на нено надо нажмать до тех пор пока не появится упругость хода...и все, зачем стартер мучать...эта прблуда есть у всех дизелей...обычно хватает 10-20 качков...Сообщение от dbx спасибо за советы
а если все таки хапнул воздуха из бака, то что делать, чисто теоретически?
Все правильно! Только не ожидал, что проеду только 3 км от дилера! Позвонил в техцентр - сказали крутить стартером!
Цитата:Они, видимо, про "черный грибочек" не в курсеСообщение от Nick-Nick Позвонил в техцентр - сказали крутить стартером!
Пипец...дилеры они и есть дилеры...
Цитата:И что?Сообщение от Zam а топливный насос электрический этой самой солярой и смазывается, а вы его на сухую гоняете...
Что здесь криминального?
Цитата:Криминальног ничего, здесь материальное...Сообщение от Jek И что?
Что здесь криминального?
Цитата:Переформулирую.Сообщение от Zam Криминальног ничего, здесь материальное...
Почему нельзя гонять бензонасос на сухую?
Сколько его можно крутить!
спасибо всем за мнения ) не ожидал, что столько полезной инфы получится
Цитата:Кто сказал, что нельзя? Можно, но износ этого насоса при уровнях в баке "на последнем дыхании" увеличивается существенно... А в чем проблема добавить солярочки и в последствии не сталкиваться с заменой этого насосика?Сообщение от Jek Переформулирую.
Почему нельзя гонять бензонасос на сухую?
Сколько его можно крутить!
Цитата:Я вот и хочу понять физику процесса, почему износ увеличится и как долго его надо гонять, что бы вообще износ появился. И износ чего?Сообщение от Zam износ этого насоса при уровнях в баке "на последнем дыхании" увеличивается существенно...
Физика процесса элементарная. Как у любого насоса без нагрузки его двигатель раскручивается с большей скоростью, соответственно идет нагревание и износ механических частей, при этом еще не помню уж почему, растет напряжение на катушках, которые в свою очередь тоже перегриваются. Ну вроде как-то так.
Цитата:Я просто насосами занимаюсь и мне непонятно, когда люди говорят, что если бензонасос "хлебнёт воздуха, то ему хана" и т.п.Сообщение от rusidalgo Физика процесса элементарная. Как у любого насоса без нагрузки его двигатель раскручивается с большей скоростью, соответственно идет нагревание и износ механических частей, при этом еще не помню уж почему, растет напряжение на катушках, которые в свою очередь тоже перегриваются. Ну вроде как-то так.
Вот и интересно откуда такая информация, кто такие мифы распускает.
Там всё из пластика. Шоб его разогреть да так шоб его заклинило ооочнь долго надо его крутить и не факт, что вообще как то на него это повлияет.
Ну, хана конечно сразу не будет... А коль занимаешься насосами, тогда вопрос почему водяным насосам нельзя воздух хапать? И чем принцип работы бензинового отличается от водяного?
Цитата:Без обид, вопрос из серии почему у луны колёс нет.Сообщение от rusidalgo Ну, хана конечно сразу не будет... А коль занимаешься насосами, тогда вопрос почему водяным насосам нельзя воздух хапать? И чем принцип работы бензинового отличается от водяного?
Какой насос, в смысле тип и т.п.
Там скорее всего динамический, консольный с односторонним входом на рабочее колесо.
Принцип не отличается, т.к. вода и бензин жидкости сплошные не сжимаемые, ну почти))
Почему это водяным насосам нельзя воздух хапать, точнее динамическим с отрицательной высотой всасывания (как в бензобаке)? Хотя там может быть и с положительной высотой всасывания, но для таких размеров это большой разницы не играет.
Вот нашел ответ:
По каким же причинам бензонасосы выходят из строя и какие при этом появляются внешние проявления? Условно разделим эти причины на внутренние и внешние. Внутренние причины следующие. Износ роликов или шестерен в объемных гидронагнетателях, износ или поломка крыльчатки в центробежных. Внешние проявления: повышенный шум бензонасоса, "провал" в динамике разгона автомобиля, падение мощности двигателя. При поломке крыльчатки - заклинивание бензонасоса и остановка двигателя после коротких "дерганий" автомобиля. При износе или подгорании коллектора электродвигателя, износе или "зависании" щеток - два характерных проявления: либо внезапная остановка двигателя после коротких "дерганий" автомобиля, либо (что бывает чаще) автомобиль ездил без всяких проблем, потом постоял какое-то время и двигатель после этого не запускается (при включении зажигания не слышно работы бензонасоса в режиме подкачки топлива).Причина в том, что подгоревшая ламель коллектора, став под щеткой, не позволяет якорю начать вращение после подачи питания. Если якорь хотя бы незначительно сдвинуть с этого положения (раскачивая заднюю часть автомобиля или стуча по бензобаку), то бензонасос включится, и будет работать до тех пор, пока в очередной раз не станет в такое же положение. Иногда изнашивается или разрушается пластмассовая муфта, соединяющая вал электродвигателя с гидронагнетателем. Внешние причины следующие. Езда при "красной лампочке", т. е. при малом количестве топлива в бензобаке, особенно в жаркую погоду. Тогда бензонасос перегревается, происходит оплавление щеткодержателя и щетки "зависают" не касаясь коллектора. При некачественном топливе (с большим содержанием серы) коллектор покрывается черным налетом, ухудшается контакт со щетками, увеличивается искрение щеток и также наступает перегрев бензонасоса. Если в бензобаке присутствует вода, то в зимнее время происходит "прихватывание" подвижных частей и бензонасос начинает работать только после выдержки автомобиля в теплом помещении. Наличие механических примесей в топливе в первую очередь приводит к засорению входного фильтра бензонасоса, что всегда сопровождается повышенным шумом бензонасоса. Засоренный магистральный фильтр не вызывает повышенного шума бензонасоса, но заставляет работать его с повышенной нагрузкой и в конечном итоге происходит перегрев и выход бензонасоса из строя. Нарушает работу бензонасоса и неисправность системы улавливания паров бензина и вентиляции бензобака. Если бензобак не соединяется с атмосферой, то по мере выработки топлива в бензобаке образуется вакуум, который противодействует забору топлива бензонасосом. Из вышеизложенного невольно напрашивается вопрос- можно ли уменьшить количество причин, приводящих к отказу бензонасоса? Несколько рекомендаций по этому поводу. Не ездить при полупустом бензобаке и особенно в жаркую погоду. Заправляться нужно там, где есть гарантия, что в бензобак не попадет вода и грязь. Если питание двигателя "газ-бензин", то в режиме "газ" отключать бензонасос, чтобы он не вырабатывал свой ресурс. Если бензонасос начинает подавать "голос", (происходит в двух случаях: грязная входная сетка бензонасоса и износ гидронагнетателя), то нужно сразу выяснять и устранять причину, т. к. в таком режиме он долго работать не будет.
www.auto-resurs.ru
rusidalgo добавил 17.06.2010 в 17:51
Думаю в равной степени это касается и дизелей.
Jek, Вы вообще внимательно тему почитали???? Речь идет про дизельный двигатель и топливный насос там немного другого принципа действия, т.к. для такого дизеля(HDI или Comonn rail) нужен топливный насос высокого давления, который действительно смазывается соляркой и прокрутка его на сухую очень нежелательна.
Цитата:Как может сгореть насос, точнее при какой температуре?Сообщение от rusidalgo Внешние причины следующие. Езда при "красной лампочке", т. е. при малом количестве топлива в бензобаке, особенно в жаркую погоду. Тогда бензонасос перегревается, происходит оплавление щеткодержателя и щетки "зависают" не касаясь коллектора.
Насос это гидравлическая машина, которая преобразует механическую энергию привода в энергию потока жидкости. Если он пластиковый, то скорее расплавится чем сгорит.
Сгореть может только электродвигатель привода насоса!
Если насос заклинит то двигатель может и сгореть.
Это к делу не относится. Выше приведённая цитата похожа на истину. Только вопрос как долго надо ездить. Ради интереса пойду в автомагазин, куплю бензонасос подешевле и включу его без бензина. Думаю он проработает часик другой.
Цитата:Не важно дизель не дизель хоть хорошо зарекомендовавший себя фикальный насос)) Они существую для широкого диапазона напоров и подач. Так что на одни и теже насосы можно поставить разные двигатели и у них будут разные характеристики...Сообщение от alex341 Jek, Вы вообще внимательно тему почитали???? Речь идет про дизельный двигатель и топливный насос там немного другого принципа действия, т.к. для такого дизеля(HDI или Comonn rail) нужен топливный насос высокого давления, который действительно смазывается соляркой и прокрутка его на сухую очень нежелательна.
Посмотрел на exist у них маркировка разная. Так на картинке одинаковые))
Цена у него под 30круб. Очень сомневаюсь, что насос за такие деньги не выдержит работы на воздухе!
Более чем уверен, что разработчики читали методичку про проектированию или подбору насосного оборудования. И предусмотрели ряд мер по недопущению заклинивания рабочего органа насоса. Да и двигатель от перегрева тоже защищен, более чем уверен.
Самое страшное, что может произойти, он отключится, остынет и опять будет пахать.
Jek добавил 17.06.2010 в 18:39
А по поводу темы поста.
Имхо надо не париться, крутить стартером. Не знаю как у дизелей. На бензине. К рейке форсунок подходит 2 шланга, впускной и выпускной. Ключ во второе положение, бензонасос включится. Отойдёт от психологического шока из-за подмены перекачиваемого и будет работать дальше
Помню в студенческие годы на форде скорпио бензин заканчивался пару раз в месяц Так я там приноровился на тормоз так нажимать, что остатки бензина в баке доходили до бензонасоса и можно было проехать несколько десятков метров или больше не помню уже. Но это на ходу.
Jek, ну не надо говорить о том в чем Вы плохо разбираетесь. Насос в системе непосредственного впрыска Коммон райл, развивает давление в 1600 Бар. И это все в компактном размере.... с какими такими фекальными насосами или еще с чем-то Вы их пытаетесь сравнить???? Не надо все валить в одну кучу.
Цитата:Ну мериться не будем кто чего и у кого большеСообщение от alex341 Jek, ну не надо говорить о том в чем Вы плохо разбираетесь. Насос в системе непосредственного впрыска Коммон райл, развивает давление в 1600 Бар. И это все в компактном размере.... с какими такими фекальными насосами или еще с чем-то Вы их пытаетесь сравнить???? Не надо все валить в одну кучу.
Уж в насосах я не плохо разбираюсь, преподавал и проектировал.
Про фекальный насос я упомянул, т.к. хотел подчеркнуть, что не важно где насос используется. Общие принципы и законы физики у них одинаковые.
Насос системы Common Rail, как я понял, объемного типа. Тогда его может и переклинить если без смазки гонять, т.е. без дизеля. И опять же более чем уверен, что инженеры предусмотрели такую ситуацию. И он отключится при превышении температуры и т.п.
Всё-равно Вы меня не убедили, что эти насосы нельзя гонять на воздухе!
Гонять - то можно, но сколько он потом проработает? и зачем? если он погружного типа и предназначен не воздух качать?
Цитата:Ну наконец то Вы меня услышали и поняли, что насос в системе впрыска дизеля очень не любит работу "на сухую". И вряд ли такие моменты будут предусматривать. Достаточно о недопустимости езды с пустым баком предупредить в инструкции.Сообщение от Jek Тогда его может и переклинить если без смазки гонять, т.е. без дизеля. И опять же более чем уверен, что инженеры предусмотрели такую ситуацию. И он отключится при превышении температуры и т.п.
Цитата:Я и не отрицал, что для любого механизма работа без смазки не есть хорошо.Сообщение от alex341 Ну наконец то Вы меня услышали и поняли, что насос в системе впрыска дизеля очень не любит работу "на сухую". И вряд ли такие моменты будут предусматривать. Достаточно о недопустимости езды с пустым баком предупредить в инструкции.
Вопрос в продолжительности такой эксплуатации.
Надеюсь Вы меня теперь поймёте и согласитесь. Что для устройств стоимостью под 30круб было бы глупо не предусмотреть все возможные варианты его эксплуатации. Инженер всегда на "дурака" рассчитывать должен.
Конечно если его сутками гонять, то износ будет значительный.
Но, более чем уверен, что для насосов системы Common Rail часик работы без перекачиваемой жидкости ничем плохим не закончится.
Где он находится, в баке? Значит погружной. Значит по определению не будет работать без смазки. Будет попадать воздух, но и остатки топлива тоже. Полностью он его оттуда не выкачает.
Если находится вне бака, то тоже не особо страшно. Начнёт греться, отключится, остынет и опять в бой.
Цитата:Он для "дураков" предусмотрел лампочку...Сообщение от Jek .... Что для устройств стоимостью под 30круб было бы глупо не предусмотреть все возможные варианты его эксплуатации. Инженер всегда на "дурака" рассчитывать должен.
....
Это как в светофоре для тех кто цвета различает...
Это называется "завоздушил" систему
Нужно
Прокачать топливную систему
Полная информация про топливный фильтр тут #post68539
Пару лет назад, кончилась соляра!
Крутил стартером.
До этого читал, что есть где то кнопка для подкачки ручная, искал не нашёл.
В итоге пытаясь завести сел аккумулятор!
Один умный мужик, остановился на дизеле, японце по моему.
Давай с троса заведу, я ему говорю это же дизель.
Он говорит разницы нет.
Тогда я был на все согласен зима минус 20.
Он меня буквально протащил метров 5.
И о чудо она завелась!!!!
Так что просто дерните и все.
Доброго времени суток.После замены топл.фильтра появился не хороший симптом:иногда при "торможении двигателем" машину начинает дергать,особенно заметно при скорости 90-80 до 60 на 4ой когда сбрасываешь, происходит 2-3 рывка, но не всегда , при наборе скорости провалов нет, заводится четко.Пробег 76т.но до замены ничего под.не было. Буду признателен за совет.
просвятите про насос покачки? искал не нашел(((
вот и я был уверен что его нет))). несколькими постами выше про грибок какой то пишут)))Думал я лузер) оказалось что это те кто пишут лузеры, что винт для слива воды из фильтра грибок подкачки)))
"что винт для слива воды из фильтра"
он есть, он снизу!