а вот про по поводу авто что-то уж и не знаю когда.
тут вдруг дом строить захотел
а вот про по поводу авто что-то уж и не знаю когда.
тут вдруг дом строить захотел
маленькое имхо: на стоимость автомобиля дом в подмосковье не построить, хорошо если на электричество и газ хватит(((((
на 2млн я могу фундамент+стены в 140-150кв.м 2-х этажном доме из пенобетона сделать.
А земля уже есть? Просто я подсчитал свои расходы по строительству и сильно огорчился(((((250-300 кбаксов
ага...сам отказался от покупки прямо на границе ньюмосквы и Калужской обл. 10 соток с газом и электричеством по границе(завести на участок примерно 0,4 ляма) за 1,5 ляма, ибо осметив проект дома на 100 кв.м в самом бюджетном варианте мои строители вынесли приговор 1,6 ляма без чистовой отделки в самом бюджетном исполнении ...хорошо в Мексику до сделки съездил и по приезду принял мудрое решение - всех в сад...а сейчас присматриваюь на СХ-5 от Мазды...
Мой ангел пьян, летает криво, орет пророчества и мат.
А я смотрю на это диво и думаю - ведь счастлив, гад!
Это иллюзия. За эти деньги ни то, ни другое долго не простоит(((
У меня уже почти столько без отделки получается. Правда дом маленько побольше))))
Правда я и про машину новую забыл мечтать.
Так, что может лучше машину? Имхо (хоть я и не так сделал) проще купить уже построенный дом.
Жизнь дается один раз и прожить ее нужно так, чтобы на верху все о..ели и сказали: -А ну-ка повтори!
Только после хорошего осмотра специалистами и если предыдущие хозяева строили для себя, готовые(стандартные) дома от подрядчиков на продажу имеют порой много дефектов, откровенной халтуры и некачественных материалов - даже когда строишь сам, стоит нанять спеца со стороны для контроля процесса работ. Но стройка точно отобьет возможность обновлять автопарк))
Мой ангел пьян, летает криво, орет пророчества и мат.
А я смотрю на это диво и думаю - ведь счастлив, гад!
У меня дом деревянный, рубленный. Мне с отделкой проще - стены отшлифовали и Белинкой покрыли. И все равно не смотря на завершение строительства каждое лето в дом-участок по лимону закапываю(((((надо как-то остановиться))) Сейчас решил, что большое пространство между крышей и потолком 2-го этажа пропадает и сделал две чердачных комнаты. Вроде мелочь, а 120круб улетели.....
Готовые дома смотрел - меня не устроили планировки - под мою большую семью не хватает спален
Последний раз редактировалось i62; 28.12.2012 в 18:24.
Один мой знакомый построил кирпичный дом под ключ с отделкой и землей за 12,5 лямов, другой деревянный сруб пока в 3,5 без отделки вписывается, третий деревянный+обложил кирпичем с отделкой в 9 лямов уложился.....
Миш, ты забываешь указать как минимум площади домов построенных твоими знакомыми, входит ли в эту ст-ть земля и коммуникации, если да, то их цену, ну и конечно же кирпич кирпичу, а сруб срубу рознь!!!
Я например сейчас строю дома в 11 км. от МКАД на Клязьминском водохранилище.
Так вот цена кирпичного дома 190 кв.м. со всеми коммуникациями заведенными в дом, внешней отделкой и землей 10 сот. составляет 12 млн руб. Дорого это? Имхо нет. А Инком уже 3-й месяц разводит меня снизить цену на 25%))))))))))))))))
Жизнь дается один раз и прожить ее нужно так, чтобы на верху все о..ели и сказали: -А ну-ка повтори!
Жмот, ну я на своем, скромном опытеОффтопик
Мой ангел пьян, летает криво, орет пророчества и мат.
А я смотрю на это диво и думаю - ведь счастлив, гад!
Последний раз редактировалось Маринер; 28.12.2012 в 19:22.
Во, я смотрю поризованная керамика, не без моей надеюсь помощи)))))), нашла своего покупателя!
Меня тоже обрадовали на неделе. Газ обещают включить!!!
Отсюда вопрос - Есть ли специалисты по газовому оборудованию, а то уже 5 раз передумывал по котлам, но 100% уверенности так и нет, а в проект по газу, чтобы его согласовать, надо вписать марки котлов...
И сделать это надо быстро!
Последний раз редактировалось Жмот; 06.12.2013 в 15:45. Причина: пока писал, фоток добавилось))))
Жизнь дается один раз и прожить ее нужно так, чтобы на верху все о..ели и сказали: -А ну-ка повтори!
Я закрываю глаза и чувствую ветер забытый тобой на песке.
Ты видишь, как пляшут огни индейских костров, на лицах вождей умерших племен.
Там где сомкнулся круг, где волос пронзило перо, я танцую танец огня... (с)
KODak, да, да, самые расходы начинаются с отделкой и обстановкой.
Оффтопик
Я закрываю глаза и чувствую ветер забытый тобой на песке.
Ты видишь, как пляшут огни индейских костров, на лицах вождей умерших племен.
Там где сомкнулся круг, где волос пронзило перо, я танцую танец огня... (с)
Антоньез, из личного опыта: ставь вводной щиток в техническом помещении и далее еще распределительные щитки на каждом этаже. В каждую комнату отдельный кабель и коммутационную коробку. Обязятельно поставь во вводном щитке молниезащиту, желательно еще стабилизатор напряжения на весь дом.
Пользуюсь котлом Бакси http://www.baxi.ru/production/domest...nuvola3comfort в сравнении с другими более именитыми марками оказался более экономичным, правда укомплектовал сразу полным комплектом автоматики.....
Дом в 170 м2, с потолками от 3 до 5 метров обогревается(отопление + ГВС) в самые холодные месяца на 2500 руб в месяц.
Это Кадиллак. С ним надо чувствовать себя хозяином, а не рабом каких-то условностей, если это нарушает ваш комфорт.
Не, Ром, что-то жалко переплачивать столько за брэнд. Склоняюсь к Вайленту
Именно такой мне и запроектировали изначально, но, в ходе множественных раздумий и обсуждений, решил ставить не один котел, а каскад, а у Бакси нет для этого ничего((((
Написано, конечно все правильно, но вот цена на это правильно у меня в этом году вышла в без малого миллион. И это без стабилизатора.
Кстати интересно, а молниезащиту как делал, если не секрет?
Жизнь дается один раз и прожить ее нужно так, чтобы на верху все о..ели и сказали: -А ну-ка повтори!
а смысл?????? Ваня, если хочешь поставить резервный котел, то это делается элементарно - обвязкой...... Тут производитель не при чем, только насос циркуляционный дополнительный нужен(у Бакси свой встроенный есть). Если что напиши в личку, подскажу по отоплению(я у себя со смету в 1.2 ляма подправил своими знангиями и по факту уложился в 650 штук и все отлично работает).
Это Кадиллак. С ним надо чувствовать себя хозяином, а не рабом каких-то условностей, если это нарушает ваш комфорт.
Смысл тут есть.
Кроме того, что одновременно оба котла сломаться не смогут и, соответственно, шансов разморозить дом меньше, есть еще несколько доводов. Например, отсутствие настенных котлов мощностью 50 кВт, а 2 по 25 - легко. Опять же 50-ти киловатник имеет минимальную мощность 20, а 25-ти киловатник уже 8. Т.е. летом для производства горячей воды я буду сжигать минимум вдвое меньше газа. Ну и т.д....
А вот по поводу как ополовинить смету - реально интересно! Напиши, если не сложно!
Жизнь дается один раз и прожить ее нужно так, чтобы на верху все о..ели и сказали: -А ну-ка повтори!
Ваня, напиши исходные данные, какой дом(материал?), площадь дома, высота потолков, как утеплена крыша, окна стандарт или панорамные, какие полы(плитка, ламинат, паркет), планируешь ли теплые полы(водяные).Ну вот для начала..... Да, дом для постоянного проживания???
Это Кадиллак. С ним надо чувствовать себя хозяином, а не рабом каких-то условностей, если это нарушает ваш комфорт.
Дом 450 кв.м., стены поризованная керамика 51 см., оштукатуренная. Внутри планируется, сухая штукатурка, потолки 1 и 2 этажи 3 метра, в подвале 2,4, крыша холодная, утепление по перекрытию 2-го этажа 30 см. (минвата или эковата, еще не решил), полы первого этажа в основном плитка, но кое-где паркет-ламинат, на втором этаже паркет-ламинат, подвал плитка. Водяные полы в сан узлах и почти на всем первом этаже. Дом планируется для постоянного проживания, но человек предполагает.....
Для начала так))))))
Жизнь дается один раз и прожить ее нужно так, чтобы на верху все о..ели и сказали: -А ну-ка повтори!
Жмот, Иван, наверняка у тебя есть свой заземляющий контур. Молниезащита делается просто - покупаешь специальный автомат (сейчас не помню точное название, но завтра сделаю фото и увидишь) и ставишь его на входе. У него три контакта: фаза, нейтраль и земля. При попадании молнии в трансформатор или в линию это автомат замыкает фазу и нейтраль на землю.
У меня стоит максимальный в линейке Baxi настенный котел 31 кВт, совершенно спокойно обогревает дом площадью 250 кв.м и баню 50 кв.м., но вот стал бы я его рекомендовать - вопрос. Хотя котел не плохой и достаточно надежный.
По цене отопления - 650 тыр за дом 140 кв.м это перебор. У меня система отопления построена следующим образом - весь первый этаж теплый пол, второй этаж - батареи с индивидуальными регуляторами. На первом этаже стоит коллектор с автоматикой, которая реулирует температуру пола и автоматически ее поддерживает, со своим регулятором, датчиком, кранами и рециркуляционным насосом. Все с работой обошлось в 350 тыр. Это не считая стоимости котла.
У меня дом 160 м2 с потолками до 5 метров..... Цена в 650 тыров с разрешениями, проектом материалами и работой, это все что потрачено на организацию отопления с подключением к газовой магистрали.
Ваня, на такую площадь у Бакси нет котлов. У них 32 Ква максимум..... Это До 300-400 м2 нормального обогрева. Надо у Волков(Wolf) смотреть.... Только у них с автоматикой проблемы. Не всегда и везде купить можно. Рекомендую по 1 - му этажу водяные теплые полы с шагом в 300 мм(у окон 200 мм), по 2-му этажу и в подвале хватит радиаторов. Если перекрытие толще 250 мм то по 2-му я бы тоже пустил теплый пол с шагом 450-500 мм. Под окнами по всем этажам радиаторы с терморегуляторами. Узел подмеса в полы на первую зиму не ставь - достаточно отрегулировать теплоноситель на максимум 60гр. и заглубить трубу ТП на 17 - 20 мм(по оси).
Резервный котел я бы поставил электрический - например словацкий Протерм(хватит и 12 Ква) его хватит до приезда ремонтников(дом у тебя будет минимум 2 недели остывать до минусовых температур)..... Второй котел ставишь после газового, на обратку доп. циркуляционный насос. И полы и радиаторы рекомендую на коллекторную схему с поэтажной и покомнатной разводкой....... Ну это в кратце. Я тему изучал 0.5 года, хотя инженер по образованию и у соседа "котельное" образование он этих котлов тысячи установил....
Последний раз редактировалось Alex341; 09.12.2013 в 09:42.
Это Кадиллак. С ним надо чувствовать себя хозяином, а не рабом каких-то условностей, если это нарушает ваш комфорт.
Alex341, ну тогда это просто даром, т.к. у нас столько только газ съел. Но газификация в МО это отдельная песня
Еще напишу что исключил или заменил:
Вместо спец подложки для теплого пола с крепления для труб использовал кладочную сетку с диаметром 4 мм и ячейкой 100 на 100, трубу к ней крепил пластиковыми хомутами. Армирование для стяжки уже после такой сетки не нужно.
Трубу вместо специальной для ТП использовал безшовный металлопластик на 16 мм. Между коллекторами 20 мм.
Главное рассчитать так чтоб в полу не было соединений никаких, ну и опрессовать все перед тем как лить стяжку.
Ну и желательно знать где будет стоять мебель(под шкафами делать ТП не рекомендуется) и унитазы, чтоб при креплении унитаза к полу не проткнуть трубу ТП. Вообще надо понимать, что уже к полу ничего практически нельзя крепить.
Для ТП нужен специальный ламинат, у обычного могут разойтись стыки.
Это Кадиллак. С ним надо чувствовать себя хозяином, а не рабом каких-то условностей, если это нарушает ваш комфорт.
Как это устроен и работает сей автомат я прекрасно понимаю, ибо у меня их есть, меня как раз интересует контур и крыша.
Максимальный у бакси 32 квт))))))))) Но меня вот не устраивает турбо-котел. Кстати, есть еше конденсационник на 44 квт!, но его тоже не хочу.
Вот поэтому и склоняюсь к Вайленту. Тем более, что ставили эти котлы на поселок, за 10 лет ни у кого проблем не было...
Ну собственно именно так все и планируется, но на второй этаж полы точно не буду класть, там чисто спальная зона. А вот вопрос радиаторов пока еще открыт - какие вешаем?
Саш, а объясни смысл? 2 котла по 25 квт и котел 50 квт одного и того же производителя стоят +/- одинаково, но уж точно дешевле, чем если к стоимости 50-ки добавить электрический. А приведенный мной аргумент по производству просто воды на 50-ке ты оставил без внимания. Кроме того, и в обычном режиме один работающий маленький котел будет гораздо выгоднее большого. Так, что не убедил.
Я тему тихонько курю уже 3 года, сколько газа жду, но вот сейчас решил форсировать события, а вопросов еще масса))))))))))) наверное потому, что не инженер и нет соседа))))))))
В любом случае тебе спасибо! В некоторых вопросах укрепился.
Жизнь дается один раз и прожить ее нужно так, чтобы на верху все о..ели и сказали: -А ну-ка повтори!
система отопления эта очень серьезно сбалансированная система и любое отклонение может ее разрушить. А каскад котлов - это очень неустойчивая связка, поэтому кроме гимора и постоянных регулировок ничего не поимеешь.
Поэтому если нет необходимости в резервном котле(т.е. есть возможность при поломке котла просто уехать на городскую квартиру), то я бы поставил один котел большой мощности(да и не слышал я чтоб котлы часто ломались, а мастера ехали по неделе(обычно на след день)). Разморозить - ничего не разморозится тема для каменных домов не актуальна. Аргумент про горячую воду - вообще не катит, т.к. на всех современных котлах горелки с модуляцией пламени и израсходует он ровно столько же газа сколько и котел меньшей мощности.
Большую опасность для дома представляет отключение электричества, т.к. без света можно и до 2 недель просидеть. Поэтому сейчас рассматриваю вопрос установки газового генератора на 8 Квт с системой АВР. Ну примерно такого http://generac.su/products/gas-gener...rac_6269_8_kvt
Только его надо обязательно вписать в ТУ и в проект при согласовании подключения.
Это Кадиллак. С ним надо чувствовать себя хозяином, а не рабом каких-то условностей, если это нарушает ваш комфорт.
Жмот, Иван, а смысл какой в резервном электрическом котле? За весь мой опыт газ в магистрали не пропадал ни разу, а вот отключения электроэнергии случаются с завидным постоянством. Если ставить резервный котел - то Жуковскую АОГВ, которая может работать без электричества.
Заземляющий контур делали местные электросети, выглядело это следующим образом: вырыли ямину глубиной около 1м, забили в землю 3 швеллера на глубину около 1,5 м, из уголка 60х60 сварили треугольник, который приварили к забитым швеллерам. В дом (в техническое помещение) завели полосу шириной 30 мм к которой приварили болт для крепления наконечника. С крышей ничего не делал....
Тут, Саш, вопрос в том, что такие вещи имеют свойства ломаться 31 декабря к вечеру)))))))))
А это далеко не лучшее время для переезда в квартиру. Да и мастера на следующий день будут явно не в духе)))))))) Я только за это переживаю.
А по поводу регулировок - для этого вроде автоматика есть.
А вот необходимость сего девайса мне не вполне понятна. Имхо для аварийного освещения даже большого дома и работы холодильников. Достаточно 5 киловатного генератора. Дизельный или бензиновый будут стоить в разы дешевле и займут меньше места...
Жизнь дается один раз и прожить ее нужно так, чтобы на верху все о..ели и сказали: -А ну-ка повтори!
Понятия не имею. Ты это у Саши спроси!
Собственно как раз предполагая это я и поинтересовался. Хочу тебя расстроить, но ты просто подарил деньги местным электросетям и продавцам не дешевых разрядников, поскольку полноценно это работать не будет.
Имхо, контур надо делать вокруг всего строения и спускать на него с крыши стержневую или троссовую молниезащиту, в нескольких местах. Это если по-простому))))))
Жизнь дается один раз и прожить ее нужно так, чтобы на верху все о..ели и сказали: -А ну-ка повтори!
дизельный или бензиновый надо отключать для перерыва каждые 6-8 часов, + заливать в них топливо, + шумность, + он сам не включится, если отключение произошло в отсутствие хозяев или ночью + 3 фазный генератор стоит тоже немалых денег.
Тут все эти недостатки отсутствуют.
Речь шла о резервном котле. Протерм я предложил как недорогое решение для исполнения резервных функций(не нужна согласующая автоматика для работы двух котлов одновременно).
Я бы не был столь самоуверен, каскадные системы гораздо сложнее чем один котел и тут степень выхода из строя прямо пропорциональна сложности системы....
у меня в поселке 55 домов, у всех по одному котлу - ни кто еще не жаловался на поломку..... ну и всегда в резерве есть камин(на 31 декабря).
Позвонил соседу, тот еще обслуживает установленные его фирмой котлы - говорит, что процент поломок практически равен 0, все что плохо работает - проявляется в первый месяц эксплуатации, потом главное раз в год вызывать спеца на обслуживание котла.
Ну это мое сугубо личное ИМХО, каждый сам решает для себя, что ему важнее.
Это Кадиллак. С ним надо чувствовать себя хозяином, а не рабом каких-то условностей, если это нарушает ваш комфорт.
Иван, такую вещь целесообразно делать, если дом стоит либо на возвышенности, либо в чистом поле, короче если он выше всего окружения)) Тогда защищаться от молний таким образом целесообразно. В моем случае нет смысла в такой защите - целей для молний в округе предостаточно)))
Сопротивление заземляющего контура электросети мне предъявили - менее 4 Ом, так что работать будет.
дизельный или бензиновый надо отключать для перерыва каждые 6-8 часов, + заливать в них топливо, + шумность, + он сам не включится, если отключение произошло в отсутствие хозяев или ночью + 3 фазный генератор стоит тоже немалых денег.
Тут все эти недостатки отсутствуют.
Речь шла о резервном котле. Протерм я предложил как недорогое решение для исполнения резервных функций(не нужна согласующая автоматика для работы двух котлов одновременно).
Я бы не был столь самоуверен, каскадные системы гораздо сложнее чем один котел и тут степень выхода из строя прямо пропорциональна сложности системы....
у меня в поселке 55 домов, у всех по одному котлу - ни кто еще не жаловался на поломку..... ну и всегда в резерве есть камин(на 31 декабря).
Позвонил соседу, тот еще обслуживает установленные его фирмой котлы - говорит, что процент поломок практически равен 0, все что плохо работает - проявляется в первый месяц эксплуатации, потом главное раз в год вызывать спеца на обслуживание котла.
Ну это мое сугубо личное ИМХО, каждый сам решает для себя, что ему важнее.
Вы про разные вещи говорите, Иван, ты про молниезащиту, а Игорь про "землю" для электросетей, Поэтому оба правы.
Это Кадиллак. С ним надо чувствовать себя хозяином, а не рабом каких-то условностей, если это нарушает ваш комфорт.