Результаты опроса: Сцепление прослужило

Голосовавшие
226. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • до 15 000 км

    3 1.33%
  • 15 000 - 30 000 км

    8 3.54%
  • 30 000 - 45 000 км

    3 1.33%
  • 45 000 - 60 000 км

    17 7.52%
  • 60 000 - 75 000 км

    18 7.96%
  • 75 000 - 90 000 км

    23 10.18%
  • свыше 90 000 км

    154 68.14%
+ Ответить в теме
Страница 11 из 14 ПерваяПервая ... 910111213 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 401 по 440 из 535

Тема: МКПП: Сцепление Mitsubishi Outlander XL, Peugeot 4007, Citroen C-Crosser с механической КПП

  1. #1
    Они пускай делают что они хотят, а мы должны делать то, что мы должны (с) ВВП Аватар для Балу
    Мое имя
    Михаил
    Мой город
    Москва и МО
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier
    Год выпуска (MY)
    2008
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    33,630
    Поблагодарил(а)
    6,826
    Получено благодарностей: 6,518 (сообщений: 3,650).

    МКПП: Сцепление Mitsubishi Outlander XL, Peugeot 4007, Citroen C-Crosser с механической КПП

    Навигатор темы
    Сцепление Peugeot 4007. Сцепление Citroen C-Crosser. Сцепление Mitsubishi Outlander XL

    • Сцепление Peugeot 4007, Citroen C-Crosser, Mitsubishi Outlander XL:
      - Устройство. Теория #post4914
      - Основные неисправности сцепления, причины и методы устранения #post180903

      Обслуживание и ремонт сцепления Peugeot 4007, Citroen C-Crosser, Mitsubishi Outlander XL:
      - Проверка и регулировка педали сцепления #post392148
      - Поверочные данные параметров сцепления для 5-ти ступенчатой КПП <F5MBB, W5MBB> #post386051
      - Поверочные данные параметров сцепления для 6-ти ступенчатой КПП <W6MBA> #post386053

      - Снятие-установка сцепления #post69185
      - Замена рабочего цилиндра привода выключения сцепления с подшипником выключения сцепления #post69185
      - Замена главного цилиндра гидропривода выключения сцепления #post69185
      - Прокачка гидропривода выключения сцепления #post69185
      - Замена трубки и шланга гидропривода выключения сцепления #post69185
      - Замена рабочей жидкости гидропривода выключения сцепления #post69185
      - Проверка привода выключения сцепления M121100200032900ENG

      - Маховик #post192666
      - Сложно (невозможно) переключить передачу. Диагностика сцепления Рекомендации завода-изготовителя
      - Если у Вас плохо включаются передачи, бывает небольшая пробуксовка, то специалисты рекомендуют "прожечь" сцепление - помогает #post176550, #post69621.
      - Педаль сцепления упала в пол #post288923, #post409842

    • Снятие и установка МКПП #post69689

    • Сцепление: общая информация, устройство, обслуживание, ремонт, материалы, разборка-сборка. Данные из ServiceManual
      on-line Инструкции гидропривод сцепления и педаль сцепления #post14330
      on-line Инструкции по ТО и ремонту сцепления 5 ст. МКПП #post125502
      on-line Инструкции по ТО и ремонту сцепления 6 ст. МКПП #post16042
      Инструкции для скачивания #post64760

    • Оригинальные коды (Partsnumber) запасных частей
      Маховик, корзина сцепления, ведомый диск для 2.0 MT и 2.4 MT одинаковые!
      Детали сцепления дизельных и бензиновых версий отличаются и не взаимозаменяемы!


      • Сцепление Mitsubishi Outlander XL 2.0, Peugeot 4007 2.0, Citroen C-Crosser 2.0
        Сцепление Mitsubishi Outlander XL 2.4, Peugeot 4007 2.4, Citroen C-Crosser 2.4

        Каталог PSA Peugeot-Citroen #post113919
        Каталог Mitsubishi #post28034
        Citroen/Peugeot 2004.CZ Корзина сцепления
        Citroen/Peugeot 2055.HG Диск сцепления
        Citroen/Peugeot 2041.A6 Подшипник выжимной гидравлический
        MN132330 Корзина сцепления
        2301А051 Диск сцепления
        2324A072 Подшипник выжимной гидравлический

        Аналоги (заменители) сцепления Mitsubishi Outlander XL 2.0/2.4, Peugeot 4007 2.0/2.4, Citroen C-Crosser 2.0/2.4 #post28034
        EXEDY MBK2108 Комплект сцепления в сборе #post219999
        LUK 623341433 комплект сцепления #post378272
        EXEDY MBD101 Диск сцепления
        EXEDY MBC 640 Корзина сцепления
        SACHS 3182 600 169 выжимной подшипник
        Эконом-вариант комплекта сцепления #post387455, #post397313

        Маховик Mitsubishi Outlander XL 2.0/2.4, Peugeot 4007 2.0/2.4, Citroen C-Crosser 2.0/2.4 #post406595
        MN163878 FLYWHEEL ASSY

      • Сцепление Peugeot 4007 2.2 HDi, Citroen C-Crosser 2.2 HDi, Mitsubishi Outlander XL 2.2 Di-D
        Каталог PSA Peugeot-Citroen #post113919
        Каталог Mitsubishi #post113931
        Citroen/Peugeot 2053.10 Комплект сцепления (корзина сцепления, диск сцепления, выжимной подшипник)
        Citroen/Peugeot 2041.A6 Подшипник выжимной гидравлический
        MN982279 Cover & disc, clutch (сцепление в сборе)
        MN982418 Комплект сцепления
        2324A072 Подшипник выжимной (снят с производства)
        2324A077 Подшипник выжимной

        Аналоги (заменители) сцепления Peugeot 4007 2.2 HDi, Citroen C-Crosser 2.2 HDi, Mitsubishi Outlander XL 2.2 Di-D #post113919
        SACHS 3000 951 838 Сцепление комплект "XTend"
        Luk 624 3276 09 Сцепление, комплект #post410671
        Valeo 826 978 Сцепление, комплект
        SACHS 3182 600 169 выжимной подшипник
        Luk 510010810 выжимной подшипник #post410671



    • Рабочий цилиндр сцепления Mitsubishi Outlander XL, Peugeot 4007, Citroen C-Crosser с МКПП #post409229
      Одинаковый что для 5М/Т бензин что для 6M/T дизель!
      Citroen/Peugeot 2182 C2 РАБОЧИЙ ЦИЛИНДР СЦЕПЛЕНИЯ ENS
      Замена Citroen/Peugeot 16 099 082 80 , 16 062 909 80, 16 435 738 80
      Mitsubishi 2345A025 CYLINDER ASSY, CLUTCH MASTER
      Замена 2345A041 и 2345A028

    • Маховик Mitsubishi Outlander XL, Peugeot 4007, Citroen C-Crosser с МКПП #post199170, #post406595
      Двумассовый маховик Mitsubishi Outlander XL, Peugeot 4007, Citroen C-Crosser с роботом #post242284
    Последний раз редактировалось Балу; 25.02.2020 в 22:02. Причина: upd_

  2. 3 пользователей сказали cпасибо Балу за это полезное сообщение:


  3. #401
    Они пускай делают что они хотят, а мы должны делать то, что мы должны (с) ВВП Аватар для Балу
    Мое имя
    Михаил
    Мой город
    Москва и МО
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier
    Год выпуска (MY)
    2008
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    33,630
    Поблагодарил(а)
    6,826
    Получено благодарностей: 6,518 (сообщений: 3,650).
    Есть три основные причины - буксует, ведет и привод.
    Буксует и ведет (в случае Мицу) может лечится способом прожечь сцепление.
    Опять таки - надо смотреть в живую.
    Учу поиску. Дорого. С гарантией! ==>>> Подробнее тут

    Навигатор по автомобилю и FAQ по системам для новичков и гостей форума:
    • Путеводитель Mitsubishi Eclipse Cross ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi ASX, Peugeot 4008, Citroen C4 Aircross ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi Outlander XL, Peugeot 4007, Citroen C-Crosser ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi Outlander III (2013-2015MY) ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi Outlander IV (2015-2019MY) ==>>>

    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier - черный - *787*190

  4. 1 пользователь сказал cпасибо Балу за это полезное сообщение:

    406

  5. #402
    Новенький
    Мое имя
    Сергей
    Мой город
    Новороссийск
    Мой авто
    Peugeot 4007 2.2 HDi MT
    Регистрация
    03.07.2012
    Сообщений
    38
    Поблагодарил(а)
    15
    Получено благодарностей: 4 (сообщений: 2).
    Здравствуйте, уважаемые форумчане!
    Прошу подсказать знающих людей, поскольку сам пока пребываю в замешательстве. Проблема следующая:
    около 2 месяцев как появилась дополнительная вибрация ДВС. Первоначально грешил на подушку, но после ее замены проблема не ушла. Зато заметил, что при включении\выключении сцепления появилась вибрация на педали, сама педаль стала выжиматься менее плавно, была раз даже ситуация, что педаль проваливалась и сцепление не включалось совсем (хотя это было только раз, за рулем была жена, по ее словам это была кратковременная ситуация). Еще один момент: пр полувыжатом сцеплении слышен отчетливый дребезг и тарахтение где-то в районе КПП или сцепления (сложно сказать точнее). Если сцепление полностью выжато или отпущено, то ни каких особенных звуков. Само сцепление включается-выключается нормально, передачи тоже, не ведет, не буксует. Пробег авто 225 тк, сцепление/выжимной заменил где-то на 100 тк, т.е. уже 125 пробежало. Подъезжал в один из боксов, чтоб посмотрели: предположительно маховик. однако, чтоб его провеирть наверняка - нужно разобрать, а это, как вы понимаете, удовольствие не дешевое, и заказывать его на обум тоже не хочется.

    Сегодня ради интереса попробовал прокачать сцепление: впечатление такое, что дребезг и вибрация стали НЕМНОГО меньше, но, возможно, это просто мое субъективное ощущение. В общем, пока не могу решить, что именно заказывать, а менять все под ряд тоже не хотелось бы, поскольку не дешево.

    Буду благодарен за полезные подсказки

  6. #403
    Они пускай делают что они хотят, а мы должны делать то, что мы должны (с) ВВП Аватар для Балу
    Мое имя
    Михаил
    Мой город
    Москва и МО
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier
    Год выпуска (MY)
    2008
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    33,630
    Поблагодарил(а)
    6,826
    Получено благодарностей: 6,518 (сообщений: 3,650).
    В шапке темы все прочитали?
    Учу поиску. Дорого. С гарантией! ==>>> Подробнее тут

    Навигатор по автомобилю и FAQ по системам для новичков и гостей форума:
    • Путеводитель Mitsubishi Eclipse Cross ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi ASX, Peugeot 4008, Citroen C4 Aircross ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi Outlander XL, Peugeot 4007, Citroen C-Crosser ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi Outlander III (2013-2015MY) ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi Outlander IV (2015-2019MY) ==>>>

    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier - черный - *787*190

  7. #404
    Новенький
    Мое имя
    Сергей
    Мой город
    Новороссийск
    Мой авто
    Peugeot 4007 2.2 HDi MT
    Регистрация
    03.07.2012
    Сообщений
    38
    Поблагодарил(а)
    15
    Получено благодарностей: 4 (сообщений: 2).
    Откровенно признаюсь - не все. Только то, что, как мне показалось, имеет отношение непосредственно а моей ситуации.
    Точного ответа не нашел, однако кое-какие подвижки есть:

    Пока ждал ответа на свой вопрос, съездил еще в один сервис, машину тщательно осмотрели, нашли, что опора коробки не протянута. Две опоры относительно недавно меняли, вероятно не протянули как надо, открутилась. В общем, опору протянули - вибрация ушла. Однако причину дребезга в момент полувыжатого сцепления мне объяснить так и не смогли. Даже локализовать источник смогли очень условно. Ощущение, что дребезг откуда-то из области КПП. Я бы даже сказал с торца КПП, но точно сказать не могу, дребезг резонирует по всему агрегату. Что не понятно, это почему дребезг проявляется только при полувыжатом сцеплении и только на нейтрали. При включенной передаче этого нет. Видимо сцепление схватывает раньше чем начинается дребезг. Может быть какой-нибудь первичный вал в коробке дребезжит? Почему тогда олько при полувыжатом сцеплении, когда оно только хватает? Дребезжит и на холодную и на горячую.

    Ремонтеры развели руками, сказали, что даже если поменять все что касается сцепления, не факт, что это решит проблему. Снять-поставить, чтобы посмотреть - достаточно недешевое дело. Возможно, проблема вообще в коробке. Сколько с этим можно ездить - сказать не могут, поскольку сами с этим сталкиваются впервые. Порекомендовали поискать специалистов по Пежо. Увы, в нашем городе из сервисный центр закрылся, тем более, на сколько я понимаю, КПП производства Митсубиши, да и вообще официальные сервисы - тема, на мой взгляд, еще та, ответ будет: "дребезжит коробка - поменяйте коробку"...

    В общем, пока не знаю, с какой стороны подойти к ситуации.
    Последний раз редактировалось hombre22; 22.08.2019 в 20:07.

  8. #405
    Они пускай делают что они хотят, а мы должны делать то, что мы должны (с) ВВП Аватар для Балу
    Мое имя
    Михаил
    Мой город
    Москва и МО
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier
    Год выпуска (MY)
    2008
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    33,630
    Поблагодарил(а)
    6,826
    Получено благодарностей: 6,518 (сообщений: 3,650).
    Цитата Сообщение от hombre22 Посмотреть сообщение
    Откровенно признаюсь - не все.
    как вариант
    - Если у Вас плохо включаются передачи, бывает небольшая пробуксовка, то специалисты рекомендуют "прожечь" сцепление - помогает #post176550, #post69621.
    - Педаль сцепления упала в пол #post288923
    Учу поиску. Дорого. С гарантией! ==>>> Подробнее тут

    Навигатор по автомобилю и FAQ по системам для новичков и гостей форума:
    • Путеводитель Mitsubishi Eclipse Cross ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi ASX, Peugeot 4008, Citroen C4 Aircross ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi Outlander XL, Peugeot 4007, Citroen C-Crosser ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi Outlander III (2013-2015MY) ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi Outlander IV (2015-2019MY) ==>>>

    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier - черный - *787*190

  9. 1 пользователь сказал cпасибо Балу за это полезное сообщение:


  10. #406
    Новенький
    Мое имя
    Сергей
    Мой город
    Новороссийск
    Мой авто
    Peugeot 4007 2.2 HDi MT
    Регистрация
    03.07.2012
    Сообщений
    38
    Поблагодарил(а)
    15
    Получено благодарностей: 4 (сообщений: 2).
    Нет, там все нормально включается, и педаль не проваливается, там другая проблема: вибрация, педаль бьет в полувыжатом положении, причем по-разному, то сильнее, то слабее, и вибрация то есть то нет. в полувыжатом положении что-то стучит или дребезжит в коробке в районе певичного вала. В общем, как варианты, вероятно, либо выжимной, либо корзина, либо маховик. Либо комбинации.... сегодня станет ясно, поскольку уже заказал комплект сцепления и выжимной - завтра придет(все равно оно уже больше 120 прошло, лучше поменять, раз уж туда лесть) и загнал машину в сервис, уже разбирают, к вечеру вынесут вердикт. Надеюсь, не маховик, он весьма не дешев, поэтому пока его не заказывал, надеюсь обойдется только сцеплением

    позже отпишусь в чем была проблема

  11. #407
    Новенький
    Мое имя
    Сергей
    Мой город
    Новороссийск
    Мой авто
    Peugeot 4007 2.2 HDi MT
    Регистрация
    03.07.2012
    Сообщений
    38
    Поблагодарил(а)
    15
    Получено благодарностей: 4 (сообщений: 2).
    В общем, действительно оказался маховик. Он уже в хлам, удивительно. как я вообще ездил, была только легкая вибрация, ну плюс вышеописанные симптомы. При этом когда его сняли - одна часть сильно люфтит относительно другой, практически болтается. Соответственно, маховик намного сместился, диск сцепления немного терся о его внутреннюю часть, корзина тоже сала несколько криво... в общем отсюда и вибрация, и педаль било, и отдавало в коробку. К слову, первичный вал, по утверждению мастера, не люфтит, хоть коробка не пострадала...
    Заказал все на сцепление и маховик, производитель Luk, собственно, на предидущем клеймо то же.
    Ценник, правда, негуманный, все вместе около 48 тыр..., ну плюс еще сальник коленвала прицепом поменять, да и еще понабралось.... теперь на 4 дня мой транспорт - велосипед) пока все это придет

  12. 1 пользователь сказал cпасибо hombre22 за это полезное сообщение:


  13. #408
    Новенький
    Мое имя
    Сергей
    Мой город
    Новороссийск
    Мой авто
    Peugeot 4007 2.2 HDi MT
    Регистрация
    03.07.2012
    Сообщений
    38
    Поблагодарил(а)
    15
    Получено благодарностей: 4 (сообщений: 2).
    В общем, поменяли маховик, сцепление, выжимной.... звук разительно изменился: раньше двигло работало с заметной вибрацией, что списывалось на дизель и приличный пробег, однако после замены маховика мотор реально "шепчет", из чего я делаю вывод, что последние года два-три (!) я ездил с раздолбаным маховиком и сцеплением, хорошо что это все не развалилось.... однако, злоключения на этом не закончились: только забрал машину - через полчаса вернул, поскольку при замене сальника коленвала (лучше б они его не трогали, сами ж порекомендовали заменить на всякий случай!) что-то они там сделали не так, и он потек практически сразу... заказали, через 2 дна поменяли, забрал... аллилуйя!: авто шепчет, едет как молодой, все супер.... да вот хрен там!: на следующий день вся защита в масле. Теперь в трансмиссионном: когда дергали-ставили привода - очевидно навернули сальник привода слева, масло из коробки подтекает... в общем, пришлось опять оставить пыжа там же, заказали сальник.... досадно, что таких сальников нигде нет в наличие, только ждать оригинал. ни каких заменителей не пробивается. сальник то копеечный, рублей 400, но ждать 3 дня... семейство уже скулит без машины, а я снова на двухколесном транспорте...

  14. #409
    Они пускай делают что они хотят, а мы должны делать то, что мы должны (с) ВВП Аватар для Балу
    Мое имя
    Михаил
    Мой город
    Москва и МО
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier
    Год выпуска (MY)
    2008
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    33,630
    Поблагодарил(а)
    6,826
    Получено благодарностей: 6,518 (сообщений: 3,650).
    про сальники сюда идем

    Дабы не офф
    - отчеты по за неё сцепления на Mitsubishi Outlander XL 2.4 МКПП
    https://www.drive2.ru/l/4226287/
    https://www.drive2.ru/l/523559950429980115/
    https://www.drive2.ru/l/4683422/ вместо вариатора поставили МКПП

    - отчеты по за неё сцепления на Mitsubishi Outlander XL 2.0 МКПП
    https://www.drive2.ru/l/494331632828809656/
    https://www.drive2.ru/l/524660836447290866/
    Учу поиску. Дорого. С гарантией! ==>>> Подробнее тут

    Навигатор по автомобилю и FAQ по системам для новичков и гостей форума:
    • Путеводитель Mitsubishi Eclipse Cross ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi ASX, Peugeot 4008, Citroen C4 Aircross ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi Outlander XL, Peugeot 4007, Citroen C-Crosser ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi Outlander III (2013-2015MY) ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi Outlander IV (2015-2019MY) ==>>>

    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier - черный - *787*190

  15. 1 пользователь сказал cпасибо Балу за это полезное сообщение:


  16. #410
    Ищущий ответы
    Мое имя
    Кирилл
    Мой город
    Сургут
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 2.4 MT
    Регистрация
    17.10.2019
    Сообщений
    3
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Здравствуйте, подскажите пожалуйста, может кто знает артикул маховика на бензиновый 2,4 мкпп?

  17. #411
    Они пускай делают что они хотят, а мы должны делать то, что мы должны (с) ВВП Аватар для Балу
    Мое имя
    Михаил
    Мой город
    Москва и МО
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier
    Год выпуска (MY)
    2008
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    33,630
    Поблагодарил(а)
    6,826
    Получено благодарностей: 6,518 (сообщений: 3,650).
    Знаем.

    Маховик что для 2.0 что для 2.4 один и тот же.

    Из общего каталога:
    MN163878 маховик, FLYWHEEL ASSY
    Аналогов нет.

    отдельно зубчатый венец маховика MD040556 RING GEAR,FLYWHEEL, N=110
    Учу поиску. Дорого. С гарантией! ==>>> Подробнее тут

    Навигатор по автомобилю и FAQ по системам для новичков и гостей форума:
    • Путеводитель Mitsubishi Eclipse Cross ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi ASX, Peugeot 4008, Citroen C4 Aircross ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi Outlander XL, Peugeot 4007, Citroen C-Crosser ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi Outlander III (2013-2015MY) ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi Outlander IV (2015-2019MY) ==>>>

    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier - черный - *787*190

  18. 1 пользователь сказал cпасибо Балу за это полезное сообщение:


  19. #412
    Ищущий ответы
    Мое имя
    Кирилл
    Мой город
    Сургут
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 2.4 MT
    Регистрация
    17.10.2019
    Сообщений
    3
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Балу Посмотреть сообщение
    Знаем.

    Маховик что для 2.0 что для 2.4 один и тот же.

    Из общего каталога:
    MN163878 маховик, FLYWHEEL ASSY
    Аналогов нет.

    отдельно зубчатый венец маховика MD040556 RING GEAR,FLYWHEEL, N=110
    Благодарю! Получается маховик и на бензинку и на дизель подходит? Просто этот номерок проскакивал уже, читая тему)

  20. #413
    Бурбулятор Аватар для Romanson
    Мое имя
    Роман
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Пыж 4007 2.2DCS +Пыжик 4008 2.0 CVTчип +Пыжик 207СС
    Год выпуска (MY)
    2010
    Регистрация
    01.02.2012
    Сообщений
    8,604
    Поблагодарил(а)
    2,711
    Получено благодарностей: 2,551 (сообщений: 1,828).
    Это две бензинки . Дизель 2.2

  21. #414
    Они пускай делают что они хотят, а мы должны делать то, что мы должны (с) ВВП Аватар для Балу
    Мое имя
    Михаил
    Мой город
    Москва и МО
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier
    Год выпуска (MY)
    2008
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    33,630
    Поблагодарил(а)
    6,826
    Получено благодарностей: 6,518 (сообщений: 3,650).
    Цитата Сообщение от Sakura86 Посмотреть сообщение
    Получается маховик и на бензинку и на дизель подходит?
    Зачем вам дизель?
    По дизелю проверять надо ибо там бывает двухмассовый маховик и к этой теме не относится
    Учу поиску. Дорого. С гарантией! ==>>> Подробнее тут

    Навигатор по автомобилю и FAQ по системам для новичков и гостей форума:
    • Путеводитель Mitsubishi Eclipse Cross ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi ASX, Peugeot 4008, Citroen C4 Aircross ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi Outlander XL, Peugeot 4007, Citroen C-Crosser ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi Outlander III (2013-2015MY) ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi Outlander IV (2015-2019MY) ==>>>

    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier - черный - *787*190

  22. #415
    Новенький
    Мое имя
    игорь
    Мой город
    кумертау
    Мой авто
    Peugeot 4007 2.2 HDi MT
    Регистрация
    06.09.2012
    Сообщений
    23
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Здравствуйте

    Господа подскажите пожалуйста те кто сам снимал сцепление с дизеля на механике, как должен стоять диск сцепления - шлицевая втулка должна смотреть в сторону маховика или коробки передач

  23. #416
    Они пускай делают что они хотят, а мы должны делать то, что мы должны (с) ВВП Аватар для Балу
    Мое имя
    Михаил
    Мой город
    Москва и МО
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier
    Год выпуска (MY)
    2008
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    33,630
    Поблагодарил(а)
    6,826
    Получено благодарностей: 6,518 (сообщений: 3,650).
    garik02rus, у вас какая машина? В подписи одно, спрашиваете про другое.
    Если обычная МКПП (не робот), то темой промахнулись - сюда http://www.cp-club.ru/showthread.php...епление
    Учу поиску. Дорого. С гарантией! ==>>> Подробнее тут

    Навигатор по автомобилю и FAQ по системам для новичков и гостей форума:
    • Путеводитель Mitsubishi Eclipse Cross ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi ASX, Peugeot 4008, Citroen C4 Aircross ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi Outlander XL, Peugeot 4007, Citroen C-Crosser ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi Outlander III (2013-2015MY) ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi Outlander IV (2015-2019MY) ==>>>

    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier - черный - *787*190

  24. #417
    Новенький
    Мое имя
    игорь
    Мой город
    кумертау
    Мой авто
    Peugeot 4007 2.2 HDi MT
    Регистрация
    06.09.2012
    Сообщений
    23
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Господа подскажите пожалуйста те кто сам снимал сцепление с дизеля на механике, как должен стоять диск сцепления - шлицевая втулка должна смотреть в сторону маховика или коробки передач?
    Вопрос мой может и звучит глупо, но я столкнулся с такой проблемой: Купил Пежо 4007, дизель, ручка, пробег 130000. Прежний владелец за 3000 км до продажи поменял маховик и комплект сцепления в сборе. Я тоже где то 3000 успел проехать, появилась сильная вибрация. Сняли коробку - развалился маховик, посёк диск и корзину. На диске написанно как он должен быть установлен,НО! Посмотрел видео про замену сцепления на моей машине, и там диск стоит втулкой в сторону маховика, и на схемах в экзисте он тоже как будто стоит в сторону маховика. Я вот думаю может luk опечатку допустил?

    Пришел новый комплект маховик и сцепление точно такой же как и был установлен, так там тоже на диске написанно что в сторону коробки втулкой устанавливается...

  25. #418
    Волшебник по DSG и 2,2 HDi Аватар для Бекас
    Мое имя
    Сергей
    Мой город
    МО Видное & Волгоград
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL II 2.2 Di-D DCS & Citroёn C-Crosser 2.2 HDi DCS & Ford Ranger Off Road
    Регистрация
    11.08.2013
    Сообщений
    4,160
    Поблагодарил(а)
    657
    Получено благодарностей: 1,796 (сообщений: 1,143).
    Цитата Сообщение от garik02rus Посмотреть сообщение
    Вопрос мой может и звучит глупо, но я столкнулся с такой проблемой: Купил Пежо 4007, дизель, ручка, пробег 130000. Прежний владелец за 3000 км до продажи поменял маховик и комплект сцепления в сборе. Я тоже где то 3000 успел проехать, появилась сильная вибрация. Сняли коробку - развалился маховик, посёк диск и корзину. На диске написанно как он должен быть установлен,НО! Посмотрел видео про замену сцепления на моей машине, и там диск стоит втулкой в сторону маховика, и на схемах в экзисте он тоже как будто стоит в сторону маховика. Я вот думаю может luk опечатку допустил?
    Фото диска в студию и указать на них как было установлено. Ну и ссылку на видео про замену сцепы, которое смотрели.

    Пы.Сы: и в подписи машину правильно укажите, раз у вас Дизель-ручка.
    Последний раз редактировалось Бекас; 02.12.2019 в 13:55.
    Русские называют дорогой, то место, где собираются проехать.

  26. #419
    Они пускай делают что они хотят, а мы должны делать то, что мы должны (с) ВВП Аватар для Балу
    Мое имя
    Михаил
    Мой город
    Москва и МО
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier
    Год выпуска (MY)
    2008
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    33,630
    Поблагодарил(а)
    6,826
    Получено благодарностей: 6,518 (сообщений: 3,650).
    На сколько помню, на всех машинах с МКПП ведомый диск устанавливается таким образом, чтобы выступающая часть ступицы диска была направлена в сторону диафрагменной пружины корзины сцепления.

    Т.е. если смотреть на ведомый диск сбоку, то ступица-втулка диска с одной стороны выступает, а с другой стороны заподлицо с накладками. Так вот, выступающая часть - в сторону корзины сцепления, сторона которая заподлицо - в сторону маховика.
    Учу поиску. Дорого. С гарантией! ==>>> Подробнее тут

    Навигатор по автомобилю и FAQ по системам для новичков и гостей форума:
    • Путеводитель Mitsubishi Eclipse Cross ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi ASX, Peugeot 4008, Citroen C4 Aircross ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi Outlander XL, Peugeot 4007, Citroen C-Crosser ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi Outlander III (2013-2015MY) ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi Outlander IV (2015-2019MY) ==>>>

    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier - черный - *787*190

  27. #420
    Волшебник по DSG и 2,2 HDi Аватар для Бекас
    Мое имя
    Сергей
    Мой город
    МО Видное & Волгоград
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL II 2.2 Di-D DCS & Citroёn C-Crosser 2.2 HDi DCS & Ford Ranger Off Road
    Регистрация
    11.08.2013
    Сообщений
    4,160
    Поблагодарил(а)
    657
    Получено благодарностей: 1,796 (сообщений: 1,143).
    Цитата Сообщение от Балу Посмотреть сообщение
    На сколько помню, на всех машинах с МКПП ведомый диск устанавливается таким образом, чтобы выступающая часть ступицы диска была направлена в сторону диафрагменной пружины корзины сцепления.

    Т.е. если смотреть на ведомый диск сбоку, то ступица-втулка диска с одной стороны выступает, а с другой стороны заподлицо с накладками. Так вот, выступающая часть - в сторону корзины сцепления, сторона которая заподлицо - в сторону маховика.
    Не буду спорить про все машины, но у меня на Форде наоборот, выступающая часть к маховику. И что то мне подсказывает, что и у других так же.
    Недавно менял на нем маховик, сцепа полностью Luk, так ориентироваться надо на надпись, на диске:
    На английском
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 970C9375-A13D-40CD-AD27-00C3CC870EAB.jpg
Просмотров: 17
Размер:	164.9 Кб
ID:	56229
    Или немецком
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: CF19BA8A-B85B-45B9-80A7-1A8507D43E5C.jpg
Просмотров: 16
Размер:	195.1 Кб
ID:	56230
    Что означает - это сторона трансмиссии, т.е. коробки.
    Вот поэтому фото и видео у него и спросил.
    Русские называют дорогой, то место, где собираются проехать.

  28. 1 пользователь сказал cпасибо Бекас за это полезное сообщение:


  29. #421
    Они пускай делают что они хотят, а мы должны делать то, что мы должны (с) ВВП Аватар для Балу
    Мое имя
    Михаил
    Мой город
    Москва и МО
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier
    Год выпуска (MY)
    2008
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    33,630
    Поблагодарил(а)
    6,826
    Получено благодарностей: 6,518 (сообщений: 3,650).
    Ну тогда при снятии старого диска или фотографируем или маркируе или запоминаем как он был установлен. То есть как стоял так и ставьте.
    А ещё в специнструменте есть оправка. Она тоже помогает правильно поставить диск.

    Если на ведомом диске есть маркировка - ориентируемся на маркировку-надпись на ведомом диске.
    • Сторона КПП маркируется такими словами - GEARBOX SIDE, PP, Getriebeseite, GB SIDE, TRANS SIDE, T/M SIDE, GETRIEBESEITE, LATO САМВIO
    • Сторона ДВС (маховика) маркируется такими словами - COTE VOLANT, FLYWHEEL SIDE, ENGINE SIDE, MOTOR SIDE, FW SIDE, SCHWUNGRAD-SEITE, FWSIDE, SCHWUNGRADSEITE
    Учу поиску. Дорого. С гарантией! ==>>> Подробнее тут

    Навигатор по автомобилю и FAQ по системам для новичков и гостей форума:
    • Путеводитель Mitsubishi Eclipse Cross ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi ASX, Peugeot 4008, Citroen C4 Aircross ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi Outlander XL, Peugeot 4007, Citroen C-Crosser ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi Outlander III (2013-2015MY) ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi Outlander IV (2015-2019MY) ==>>>

    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier - черный - *787*190

  30. #422
    Новенький
    Мое имя
    Миша
    Мой город
    Вольск
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.4 MT
    Регистрация
    22.05.2014
    Сообщений
    31
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 2 (сообщений: 2).
    Доброго всем. Проблема следующая... При повседневной езде проблем с переключением передач не испытываю, ну только совсем немного - тягостно(не всегда) включается 1я и задняя скорости(ещё разок выжимаешь сцепление и без труда включается). Так проблема следующая - еду по трассе, проехал около 300 км, уперся в фуру, сбрасываю скорость, переключаюсь на 4ю скорость (с 5й), на нейтральную перешёл, а включить не могу, и так и сяк - никак! Я сцепление до упора в пол пару раз - включил. И скоростя стал переключать только при выжиме в самом низу. Приехал я в пункт Б. День машина постояла и как будто и не было беды. What are fuck?! Опять езжу не знаю проблем, и пора настала ехать обратно в пункт А. Проехал около 500 км и снова - нате здрасте, та же история. С горем пополам доехал, машина постояла день бед езды и опять всё хорошо. Кто знает в чем может быть проблема? 4 wd 5 ст. 2.4

  31. #423
    Модератор Клуба Аватар для Iga
    Мое имя
    Игорь
    Мой город
    Ревда
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.4 MT
    Год выпуска (MY)
    2008
    Регистрация
    24.05.2008
    Сообщений
    2,367
    Поблагодарил(а)
    674
    Получено благодарностей: 700 (сообщений: 440).
    Mihanick,
    Проверить уровень жидкости, может низкий..
    И посмотри на предмет подтёков из коробки.
    Со стороны двигателя на коробке есть смотровое окошечко за пластиковой крышечкой.

    п.с.
    Ну и когда менялась тормозуха? Может старая уже.... Влагой напиталась....

  32. #424
    Председатель филиала CP-CLUB в Республике Беларусь Аватар для Se-Cross
    Мое имя
    Сергей
    Мой город
    Минск
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.4 MT
    Год выпуска (MY)
    2008
    Регистрация
    27.03.2014
    Сообщений
    1,374
    Поблагодарил(а)
    430
    Получено благодарностей: 652 (сообщений: 388).
    Я стабильно раз в 2 года меняю тормозуху и прокачиваю сцепление... Хуже не становится.
    "Працаваць патрэбна не 12 гадзiн, а галавой" (С) С. Джобс.

  33. 2 пользователей сказали cпасибо Se-Cross за это полезное сообщение:


  34. #425
    Новенький
    Мое имя
    Миша
    Мой город
    Вольск
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.4 MT
    Регистрация
    22.05.2014
    Сообщений
    31
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 2 (сообщений: 2).
    Так, спасибо за ответы, но уточняю. Тормозуху поменял через пару месяцев как эта шляпа произошла. Вчера проехал 25 км и история повторилась, причем только пока ехал по трассе, на скорости и свыше 80 км.ч., вьехал в город и снова скорости переключались легко. Сцепление во время этой фигни срабатывает в самом низу. Если при обычной езде с середины нажима начинает срабатывать, то тут почти в самом конце

  35. #426
    Новенький
    Мое имя
    Миша
    Мой город
    Вольск
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.4 MT
    Регистрация
    22.05.2014
    Сообщений
    31
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 2 (сообщений: 2).
    Хочу прокачать сцепление. Как сделаю, проедусь, отпишусь.

  36. #427
    Старожил Клуба Аватар для Колян 86
    Мое имя
    Николай
    Мой город
    Нефтеюганск
    Мой авто
    Peugeot 4007 2.4 MT
    Год выпуска (MY)
    2011
    Регистрация
    17.06.2011
    Сообщений
    4,602
    Поблагодарил(а)
    3,873
    Получено благодарностей: 1,697 (сообщений: 1,119).
    А пробег то какой у машинки?
    !Никнейм Колян86 зарегистрирован!

    Без машины - болят ноги, с машиной - голова!!!
    Хамить не рекомендую,может боком выйти....
    Не принимайте жизнь всерьёз - это временное явление...

  37. #428
    Новенький
    Мое имя
    Миша
    Мой город
    Вольск
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.4 MT
    Регистрация
    22.05.2014
    Сообщений
    31
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 2 (сообщений: 2).
    175 000. Кстати насчет сцепления и коробки, бывает иногда 1я и задняя скорости включаются не с первого раза, перегазовку сделаешь, и легко входит.

  38. #429
    Новенький
    Мое имя
    Миша
    Мой город
    Вольск
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.4 MT
    Регистрация
    22.05.2014
    Сообщений
    31
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 2 (сообщений: 2).
    Машину ещё не загонял на сервис, но пообщался с мастером. Говорит - как вариант что проблемы с рабочим или главным цилиндром

  39. #430
    Председатель филиала CP-CLUB в Республике Беларусь Аватар для Se-Cross
    Мое имя
    Сергей
    Мой город
    Минск
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.4 MT
    Год выпуска (MY)
    2008
    Регистрация
    27.03.2014
    Сообщений
    1,374
    Поблагодарил(а)
    430
    Получено благодарностей: 652 (сообщений: 388).
    Цитата Сообщение от Mihanick Посмотреть сообщение
    Кстати насчет сцепления и коробки, бывает иногда 1я и задняя скорости включаются не с первого раза, перегазовку сделаешь, и легко входит.
    А это у меня и при 88ткм так. Особенность конструкции. Привык.
    "Працаваць патрэбна не 12 гадзiн, а галавой" (С) С. Джобс.

  40. #431
    Новенький
    Мое имя
    Миша
    Мой город
    Вольск
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.4 MT
    Регистрация
    22.05.2014
    Сообщений
    31
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 2 (сообщений: 2).
    Я купил свой ситроен на 72 тыс пробега, к 100 тысячам у меня начала на ходу вылетать 5я скорость!!! Вскоре вовсе не включалась. Не помню точно что менял, но 2 шестерни точно. Сточились зубья. Ремонт обошелся в районе 25 т.р. (и запчасти и работа и замена масла). Но диск, корзину и подшипник выжимной... Вот уже 175 тыс, всё ещё живы!

  41. #432
    Старожил Клуба Аватар для Колян 86
    Мое имя
    Николай
    Мой город
    Нефтеюганск
    Мой авто
    Peugeot 4007 2.4 MT
    Год выпуска (MY)
    2011
    Регистрация
    17.06.2011
    Сообщений
    4,602
    Поблагодарил(а)
    3,873
    Получено благодарностей: 1,697 (сообщений: 1,119).
    Цитата Сообщение от Mihanick Посмотреть сообщение
    Вот уже 175 тыс, всё ещё живы!
    Я сцепление убил на 192 тысяче, лазил где не попадя.....так бы смело 220 прошло....
    !Никнейм Колян86 зарегистрирован!

    Без машины - болят ноги, с машиной - голова!!!
    Хамить не рекомендую,может боком выйти....
    Не принимайте жизнь всерьёз - это временное явление...

  42. #433
    Модератор Клуба Аватар для Iga
    Мое имя
    Игорь
    Мой город
    Ревда
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.4 MT
    Год выпуска (MY)
    2008
    Регистрация
    24.05.2008
    Сообщений
    2,367
    Поблагодарил(а)
    674
    Получено благодарностей: 700 (сообщений: 440).
    Цитата Сообщение от Mihanick Посмотреть сообщение
    подшипник выжимной...
    Он же у нас и рабочий цилиндр....
    Скорее всего он.
    Не хотел пугать, но только вскрытие покажет.

  43. #434
    Новенький
    Мое имя
    Миша
    Мой город
    Вольск
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.4 MT
    Регистрация
    22.05.2014
    Сообщений
    31
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 2 (сообщений: 2).
    То есть выжимной подшипник = рабочий цилиндр?

  44. #435
    Модератор Клуба Аватар для Iga
    Мое имя
    Игорь
    Мой город
    Ревда
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.4 MT
    Год выпуска (MY)
    2008
    Регистрация
    24.05.2008
    Сообщений
    2,367
    Поблагодарил(а)
    674
    Получено благодарностей: 700 (сообщений: 440).
    Mihanick,
    Ну да.
    Вилки у нас нет.
    И стоимость у него соответствующая.

  45. #436
    Новенький
    Мое имя
    Андрей
    Мой город
    Анапа
    Мой авто
    Peugeot 4007 2.2 HDi MT
    Регистрация
    10.12.2018
    Сообщений
    12
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 1 (сообщений: 1).
    Здравствуйте пежо 4007 2.2 мт 6 подошла замена сцепления подскажите пожалуйста какие сальники нужно будет поменять походу

  46. #437
    Они пускай делают что они хотят, а мы должны делать то, что мы должны (с) ВВП Аватар для Балу
    Мое имя
    Михаил
    Мой город
    Москва и МО
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier
    Год выпуска (MY)
    2008
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    33,630
    Поблагодарил(а)
    6,826
    Получено благодарностей: 6,518 (сообщений: 3,650).
    В сцеплении нет сальников
    Учу поиску. Дорого. С гарантией! ==>>> Подробнее тут

    Навигатор по автомобилю и FAQ по системам для новичков и гостей форума:
    • Путеводитель Mitsubishi Eclipse Cross ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi ASX, Peugeot 4008, Citroen C4 Aircross ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi Outlander XL, Peugeot 4007, Citroen C-Crosser ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi Outlander III (2013-2015MY) ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi Outlander IV (2015-2019MY) ==>>>

    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier - черный - *787*190

  47. #438
    Бурбулятор Аватар для Romanson
    Мое имя
    Роман
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Пыж 4007 2.2DCS +Пыжик 4008 2.0 CVTчип +Пыжик 207СС
    Год выпуска (MY)
    2010
    Регистрация
    01.02.2012
    Сообщений
    8,604
    Поблагодарил(а)
    2,711
    Получено благодарностей: 2,551 (сообщений: 1,828).
    Задний коленвала можно будет .

  48. #439
    Новенький
    Мое имя
    Миша
    Мой город
    Вольск
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.4 MT
    Регистрация
    22.05.2014
    Сообщений
    31
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 2 (сообщений: 2).
    Как и обещал - отпишусь. Главный цилиндр под замену, при прокачке из системы пошла жидкость цвета отработтанного масла. После прокачки стало хуже. Уплотнительные резинки умерли, перепускать стало ещё больше. Конструкцию в голове не держу, поэтому не понимаю зачем, мастер сказал надо ещё прокладки под теплообменник и масл.фильтр. Оттуда продавливает...

    Масло сопливит из под фильтра (выше поcт писал про прокладки под теплообменником). Ни главного цилиндра, ни прокладок нет ни на экзисте ни в автодоке нет в наличии (аналогов в том числе). Подходит от asx или от out 3-го, lancera главный цилиндр к c-crosser?

  49. #440
    Председатель филиала CP-CLUB в Республике Беларусь Аватар для Se-Cross
    Мое имя
    Сергей
    Мой город
    Минск
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.4 MT
    Год выпуска (MY)
    2008
    Регистрация
    27.03.2014
    Сообщений
    1,374
    Поблагодарил(а)
    430
    Получено благодарностей: 652 (сообщений: 388).
    Цитата Сообщение от Mihanick Посмотреть сообщение
    прокладки под теплообменник и масл.фильтр. Оттуда продавливает...
    Как бы к цилиндру сцепления это никакого отношения не имеет.....
    "Працаваць патрэбна не 12 гадзiн, а галавой" (С) С. Джобс.

+ Ответить в теме
Страница 11 из 14 ПерваяПервая ... 910111213 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
1
Яндекс.Метрика
Поддержка MBHold