вопрос знатокам.
ЧЁто захотелось игрушку приобрести, чтобы на даче по мишеням и банкам попУкать)))
приглянулась Hatsan 125 TH, ибо лёхкая и начальная скорость вылета 380 м/с.
кто что думает?
ой, забыл http://www.weapon-shop.ru/product_168.html ))
Тоже интересовал этот вопрос, читал что рекомендуют такую:
http://www.weapon-shop.ru/product_19.html
Ресурс, мощь и точность. По деньгам правда в разы.
По хатсану, вроде пружина сильно слабнет после сотни выстрелов. Хотя изначально скорость хорошая.
Начальная скорость вторична (зачастую производитель её пишет от балды), смотри на такой параметр как "дульная энергия". Свыше определённой велечины (на память не помню, искать лень) потребуется регистрация ствола и разрешение (см. закон о оружии).
Турция...))))
Вобщем так, Серёг, я ниразу не специалист, а чисто юзер. Когда покупал себе ствол немножко почитал тематические форумы (их в сети оказалось как грязи) и остановил свой выбор на "Норике Спорт" - ПМСМ золотая середина между ценой и качеством. Да и последующий после приобретения девайса отстрел под пивко показал, что "пукать" по банкам - самое то, больше и незачем. Хотя ... при применениии утяжелённых пулек метров с пяти пробивает оцинкованное ведро. Это так, к слову)
Я закрываю глаза и чувствую ветер забытый тобой на песке.
Ты видишь, как пляшут огни индейских костров, на лицах вождей умерших племен.
Там где сомкнулся круг, где волос пронзило перо, я танцую танец огня... (с)
Угу, для правильных пацанов, что барабаны от Страдивари покупают, самое то. За такие деньги могу ещё Диану порекомендовать.)
+ пиво!По хатсану, вроде пружина сильно слабнет после сотни выстрелов. Хотя изначально скорость хорошая.
Именно по этой причине я взял испанский оригинал, а не дешёвую турецкую подделку.
Я закрываю глаза и чувствую ветер забытый тобой на песке.
Ты видишь, как пляшут огни индейских костров, на лицах вождей умерших племен.
Там где сомкнулся круг, где волос пронзило перо, я танцую танец огня... (с)
изначально смотрел критерии: цена/качество. т.е. пластиковая и лёхкая 125-ка с хорошей скоростью и довольно дешёвая. дачный вариант. сломалась - не жалко)
гамО тяжелее, дороже, дерево. паходу для охоты, скорость тоже 380)
теперь вот смотрю на РСР. как пример недороха/количество зарядов/количество выстрелов на баллончик - тоже хаДсан))) http://www.weapon-shop.ru/product_1003.html
+1
А мне коллеги как то задарили на ДР пневматический ППШ, о це дило! Пофиг че там за энергия на стволе - приклад тяжел (крылья, фост.... НОГИ - ВО!!.... (с))
Есть ещё и резинострельный ПМ, тоже дарили.... всеваляется без дела.... с переоформлением лицензий один гемор вечно....
Взрослые отличаются от детей ценой своих игрушек... (с)
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений...
ЧЁ взял, колИсь и скока ДЖОулей)
http://www.gunart.ru/pages/top.html - юмарекс в топе 16Дж, уже чтото, там ниже и 28 есть)))
Если тебе не важна точность стрельбы и, главное, стабильность параметров, то можешь взять и винт с баллоном. А ещё лучше сразу ЭТО. Лупить по банкам самое оно.)
Норика Спорт
Последний раз редактировалось KODak; 13.07.2011 в 12:48.
Я закрываю глаза и чувствую ветер забытый тобой на песке.
Ты видишь, как пляшут огни индейских костров, на лицах вождей умерших племен.
Там где сомкнулся круг, где волос пронзило перо, я танцую танец огня... (с)
ИЖ 79-9Т по банкам луччей буит
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений...
Тогда ещё раз:
- если важна точность и стабильность параметров - бери пружинно-поршневой ствол.
- если во главу угла ставишь удобство использования - покупай газо-балонный винт.
Последние не требуют приложения достаточно большого усилия (взвода пружины) для зарядки и благодаря магазину на 10 патронов отличаются более высокой скорострельностью. Больше у них ПМСМ преимуществ нет, а недостатков полно...
Апдейт.
Вот нарыл, предельно доходчиво:
Пневматические винтовки отличаются по принципу работы:
а) пружинно-поршневые,
б) компрессионные,
в) газобаллонные.
К пружинно-поршневым относятся те, в которых выстрел обеспечивается резким распрямлением боевой пружины, которая, толкая поршень, обеспечивает выброс воздуха из камеры в ствол, при этом сообщая пуле необходимую энергию.
Эти винтовки, в свою очередь, подразделяются на "переломки", где ствол исполняет функцию рычага взведения, и на винтовки с неподвижным стволом, у них рычаг взведения расположен сбоку или снизу, На мой взгляд, конструкция "неподвижного ствола" сильно проигрывает "переломке" и вот почему: снижается скорострельность и удобство пользования. Более сложная конструкция. Невысокая мощность (самые мощные - "переломки"). Невозможность производить чистку ствола с казённой части, а при работе шомполом с конца ствола неизбежно растачивается чок (если он есть), что приводит к прогрессирующему разбросу при стрельбе. Чок - это конусообразное сужение в конце ствола, которое создаёт дополнительное сопротивление пуле, повышая тем самым мощность выстрела. К такому технологическому приёму прибегают некоторые фирмы (BSA, Webley & Scott Англия, Hatsan, Eser Турция, Norica Испания) при изготовлении стволов для высококачественных наиболее мощных своих моделей. Тот мнимый недостаток "переломок", что у них якобы разбалтывается ствол от долгой эксплуатации, мне представляется совершенно абсурдным. Как, скажите на милость, может разболтаться ствол, если ось, на которой он ходит, и ригель замка являют собой две перпендикулярные оси? Почему же в таком случае, позвольте полюбопытствовать, не разбалтывается входная дверь, которой обычно пользуются значительно чаще, чем пневматикой? Может быть, это выдающееся наблюдение о разбалтывании было сделано на основании эксплуатации отечественных винтовок? В таком случае здесь виновата не физика, а качество нашего производства.
Лично у меня несколько лет в достаточно жёсткой эксплуатации находилась испанская "Norica", и я не заметил даже намёка на люфт ствола. Так же многие мои знакомые очень долгое время пользуются "переломками" (импортными, разумеется) и констатируют абсолютную жёсткость фиксации стволов. В компрессионных винтовках нужное давление воздуха в камере сжатия достигается поэтапным нагнетанием подобно насосу. Обычно требуется 8-12 качков (в зависимости от фирмы и модели), чтобы винтовку подготовить к полноценному выстрелу. Достоинства такой конструкции: полное отсутствие отдачи, возможность стрелять вхолостую и держать винтовку готовой к выстрелу достаточно долгое время без всякого ущерба для неё.
Однако есть и недостатки, которые весьма существенны: самая низкая скорострельность, клапанная система очень чувствительна к засорению и крайне плохо реагирует на перепады температуры. Третий тип - винтовки газобаллонные (С02). Принцип их работы объясняет само название - сжатый воздух, а вернее сказать, углекислый газ, они получают от баллона.
Достоинства: очень высокая скорострельность (особенно, если винтовка имеет магазин), отсутствие отдачи, возможность стрельбы вхолостую и содержание в боевой готовности неограниченное время. Как видите, достоинства компрессионных и газобаллонных винтовок очень похожи. К сожалению, то же самое можно сказать об их недостатках: это и капризная клапанная система на температуру и засорение, небольшая мощность и, что очень плохо, на мой взгляд, - дороговизна и дефицитность баллонов с С02.
Поэтому я настоятельно рекомендую приобретать непременно импортные пружинно-поршневые "переломки" - их надёжность, неприхотливость, простота в обслуживании и эксплуатации проверена многими поколениями охотников и просто стрелков почти во всех странах мира.
Последний раз редактировалось KODak; 13.07.2011 в 13:11.
Я закрываю глаза и чувствую ветер забытый тобой на песке.
Ты видишь, как пляшут огни индейских костров, на лицах вождей умерших племен.
Там где сомкнулся круг, где волос пронзило перо, я танцую танец огня... (с)
Юзаю такую http://www.weapon-shop.ru/product_22.html уже шестой год. Считаю оптимальное соотношение цена-качество. Хатсан это Турция. Гамо - Испания. Что бы получить 380 м/с винтовку придется дорабатывать. Там в поршне отверстие. Его нужно зачеканить.
..блин, вот ты сбаламутил))) давешнее желание приобрести хороший духовик нахлынуло с новой силой..
..смотри чего нарыл на форумах (главное) - пофигу что там производитель пишет 380м/с - ружья с такой скоростью пули обладают энергией значительно больше разрешенных в нашей стране 7,5дж, поэтому производители делают ослабление (сверлят дырку в поршне/ставят слабую пружину) своего ружья и ставят малозаметную букву F (в пятиугольнике что ли, не помню) что означает разрешенные 170м/с - 7,5дж.
Причем открыто это не маячит, в расчете на человека несведущего, заблестевшего глазом на 380м/с.
Потом правда есть вариант поставить усиленную пружину/заделать дырку... НО тут сразу наступает прямое нарушение законодательства.
Короче отдано на откуп любителям пострелять. Хочешь рискуй, хочешь нет.
Поэтому, теперь, изучив тему, считаю, что не имея лицензии, переплачивать за несуществующие джоули смысла нет. Для стрельбы по банкам вполне сойдет и более бюджетный вариант.
Кстати по качеству: качество хатсана ругают, гамо посередке, диана форева. Цены соответственно. Хочется промочиться с ремонтом -платим меньше, хотим не париться практически вообще, покупаем германию..
Я пожалуй все же выберу золотую середку.
Такие мысли.
Если кто в теме, поправьте.
..во, как вариант, некоторые производители (до конца еще не разобрался по всем, но например Norica вроде - да) кладут запасную УСИЛЕННУЮ пружину. Соответственно, дырки нет, можно сразу поменять пружину.
У мну Walther CP99 от "UMAREX", калибр 9 мм, обойма на 15 шансов. Сейчас, а точнее второй год, надо бы разрешение продлить, а точнее уже получить, но пока не до этого, купил аналог (ВНЕШНЕ) от того же "UMAREX" тока пневму, название такое же, он до 3,5 Джоулей, поэтому разрешение не надо. По использованию по назначению, удалось один раз, пневмой а не травмой, толку особо мало, чисто взять на понт и сделать ноги, будешь строить из себя крутого Уокера, этой же хреновиной дадут по голове в лучшем случае, о худшем не будем.
ИМХО по банкам мона взять любой. Хоть ИЖ-53М, он стоит что-то около 2-х тыр. А вооще выбор большой, ВОТ как пример!
Меня ВОТ приколол, Beretta M 92 FS XX-Treme
...или ВОТ, Beretta Cx4 Storm XT
тема ширится и крепнет))
сначала речь шла про весло) у тут вононокак, берЕтты аццкие...выглядят по-дачному))) вытащил и все банки сами поплющились
офф. на том же ресурсе нашёл игрушку, которую держу в салоне аффто))) http://www.umarex.com/uxc.php?load=v...1910&deptid=36
Я в колхозе им. 30 лет без урожаю начал шмалять по банкам, местные вызвали пулицаев, сказав что пьяным мАсковский мафиози разбушевался! Меня чуть ли не с ОМОНом местного значения приехали брать. Когда увидели ...здюшку с которой я балавался ох......! Представляю если бы в руках у меня был Cx4 Storm XT.... испытал бы всю нежность правоохранительных органов!!!
..вот спасибо еще раз.. с утра еще и в мыслях не было, вернее было но где-то там, на задворках.. а теперь тема поглотила.. в результате осмысления изученного заказал себе такое:
http://www.strikezone.ru/catalog/dir...332/46028.html
Мой ангел пьян, летает криво, орет пророчества и мат.
А я смотрю на это диво и думаю - ведь счастлив, гад!
Кто ещё не высказался в прениях? Просим- просим)
Зы. Про пневматеку)))
на даче как то было три ижевских пневмопистолета...в результате недлительной эксплуатации и использования их в развлекательных целях понял одно - или нужно на даче сухой закон вводить либо не стрелять, ибо число ковбоев и прочих гойкомитичей возростало в прогрессии от выпитого, а эти пукалки как не крути но оружие, до греха не довели - обошлось, но увез их туда где брал без сожаления...
Мой ангел пьян, летает криво, орет пророчества и мат.
А я смотрю на это диво и думаю - ведь счастлив, гад!
нукакже)))) легендарный иж-53. у дяди на даче неск.лет назад сломано в течении пары сезонов несколько таких очень достойных девайсов) воттка, гр. ленингрАд, огонь на поражение банок, соседи вызывают милицию и не здороваюцца)))))))
речь теперь про другое. не по синьке палить по банкам-птичкам-покомунипОпадя)), а осознанно иметь весло из которого выцеливать серии по мишеням, ну и по банкам тоже))
интерееееесный вариант... (задумчивый смайлег)))
хотя вот http://www.air-gun.ru/show_image.php?id=1206 очень гламурно)) жаль, скорости никакой нет((
зы. вот прокачать бы это штуко - ваще вЕщь)))
)))) красиво, но имхо только для понтов
но тогда уж получить лицензию на хранение гладкоствольного оружия самообороны (что не сложно и не требует охот.билета) и приобрести за те же деньги нарядную помпу.. кстати надо заняться, а то в стране х.з. что происходит, волнуюсь за неё..
На что давал ссыль - выбирал не с бухты-барахты. Когда понял, что все идет в ослабленном до 170м/с виде, стал искать крохи инфы, что в какой марке ослабляют. Прозвонил магазины. Так вот, пока еще, непросверленными идут некоторые (особенно новые) модели Hatsan, Norika и Crosman. К ним обычно (не всегда) производитель, по доброй воле кладет родную пружину. а бывает просто ослабленную запаску.
А запаивать отверстие - это откровенно, ну его нах. А с пружиной, простите, вы можете быть и не в курсе - сколько джоулей она создаёт, ну нет у вас таких приборов для замера в хозяйстве.
С дырой считаю брать смысла нет, и так пружина со временем садится, двойное ослабление получится.
Дальше остается прозвонить в конкретный маг и уточнить - просверлено? есть ли запаска?
А так Gamo очень нравилось. Но все с дырой идут.