+ Ответить в теме
Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 81 по 110 из 110

Тема: 4B12 (2.4 л): Плохо заводится Mitsubishi Outlander XL, Citroen C-Crosser и Peugeot 4007. Глохнет. Двигатель 2.4 л не заводится на горячую. Проблема с запуском двигателя

  1. #81
    Новенький Аватар для Korshunidze
    Мое имя
    Андрей
    Мой город
    Воронеж
    Мой авто
    Peugeot 4007 2.4 CVT
    Регистрация
    26.09.2012
    Сообщений
    9
    Поблагодарил(а)
    2
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Александр спасибо! Но я на данный момент в Воронеже,здесь нет знакомых?))А в Мурманске сервис пежо лучше стороной обходить)

  2. #82
    ОчУмелые Ручки Клуба Аватар для Александр019
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Москва ЮАО
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander III 3.0 S-AWC
    Регистрация
    28.05.2009
    Сообщений
    11,859
    Поблагодарил(а)
    8,071
    Получено благодарностей: 5,360 (сообщений: 3,004).
    В Воронеже есть хороший товарищ,надо только его тел найти,как найду сброшу в личку.
    Автомастер Александр019
    Промывка инжектора.Заправка кондиционеров.Компьютерная диагностика .Запись на техническое обслуживание по телефонам +7 499 394 48 42 .+7 985 699 30 40 и +7 903 580 50 64.
    Не трогай технику и она не подведет

  3. 1 пользователь сказал cпасибо Александр019 за это полезное сообщение:


  4. #83
    Гуру по вопросам сход-развала
    Мое имя
    Алексей
    Мой город
    Ленинградская область
    Мой авто
    Peugeot 4007 2.4 CVT
    Год выпуска (MY)
    2010
    Регистрация
    03.08.2012
    Сообщений
    567
    Поблагодарил(а)
    76
    Получено благодарностей: 303 (сообщений: 179).
    С трудом верится, что у машины, которую колбасит при заводке и т.п. не будет ошибок. В таких случаях вплоть до проблем с датчиками распредвалов и коленчатого вала (как последствия) вылазят ошибки. Я думаю, надо в другом месте продиагностироваться. На моей практике отсутствие ошибок было связано только с одной, практически механической, а не электронной проблемой. Во всех трех случаях накрывался топливный насос. Может, как вариант?

  5. #84
    Новенький Аватар для Korshunidze
    Мое имя
    Андрей
    Мой город
    Воронеж
    Мой авто
    Peugeot 4007 2.4 CVT
    Регистрация
    26.09.2012
    Сообщений
    9
    Поблагодарил(а)
    2
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Продолжение!!)
    Проверился у других диагностов, сказали возможно нет нужного давления бензонасоса, полез я бак, достал насос, разобрал, почистил сеточку, заменил мотор бензонасоса, воткнул обратно и..... )) проблема осталась))) Есть какие нибудь еще предположения? Может быть виной катализатор?

  6. #85
    Пулеметчик Аватар для kevin
    Мое имя
    Евгений
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Lancer X
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    3,102
    Поблагодарил(а)
    893
    Получено благодарностей: 1,491 (сообщений: 810).
    Есть. Проблема в егр.

  7. #86
    Новенький Аватар для Korshunidze
    Мое имя
    Андрей
    Мой город
    Воронеж
    Мой авто
    Peugeot 4007 2.4 CVT
    Регистрация
    26.09.2012
    Сообщений
    9
    Поблагодарил(а)
    2
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Подскажите как можно его проверить? Недавно снимал его и чистил вместе с дроссельной, после этого обороты стоят почти ровно

  8. #87
    Пулеметчик Аватар для kevin
    Мое имя
    Евгений
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Lancer X
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    3,102
    Поблагодарил(а)
    893
    Получено благодарностей: 1,491 (сообщений: 810).
    Поставить заведомо работоспособный. Была пара случаев уже. Во второй раз почистили дроссель, егр, поставили новый фильтр насоса (все равно срок подошел). Что только ни делали, ничего не помогало, обороты плавали как сумасшедшие. Выкинули егр, перешили эбу и все ожило!

  9. #88
    Новенький Аватар для Korshunidze
    Мое имя
    Андрей
    Мой город
    Воронеж
    Мой авто
    Peugeot 4007 2.4 CVT
    Регистрация
    26.09.2012
    Сообщений
    9
    Поблагодарил(а)
    2
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от kevin Посмотреть сообщение
    Поставить заведомо работоспособный. Была пара случаев уже. Во второй раз почистили дроссель, егр, поставили новый фильтр насоса (все равно срок подошел). Что только ни делали, ничего не помогало, обороты плавали как сумасшедшие. Выкинули егр, перешили эбу и все ожило!
    А если его заглушить?

  10. #89
    Пулеметчик Аватар для kevin
    Мое имя
    Евгений
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Lancer X
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    3,102
    Поблагодарил(а)
    893
    Получено благодарностей: 1,491 (сообщений: 810).
    А мозги кто заглушит?

  11. #90
    Новенький Аватар для Korshunidze
    Мое имя
    Андрей
    Мой город
    Воронеж
    Мой авто
    Peugeot 4007 2.4 CVT
    Регистрация
    26.09.2012
    Сообщений
    9
    Поблагодарил(а)
    2
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Как лучше поступить в этой ситуации?

  12. #91
    Пулеметчик Аватар для kevin
    Мое имя
    Евгений
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Lancer X
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    3,102
    Поблагодарил(а)
    893
    Получено благодарностей: 1,491 (сообщений: 810).
    Хм... А о чем мы говорили?

  13. 1 пользователь сказал cпасибо kevin за это полезное сообщение:


  14. #92
    Новенький Аватар для Korshunidze
    Мое имя
    Андрей
    Мой город
    Воронеж
    Мой авто
    Peugeot 4007 2.4 CVT
    Регистрация
    26.09.2012
    Сообщений
    9
    Поблагодарил(а)
    2
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Вообщем понятно! Нужен рабочий ЕГР. Буду искать. Спасибо за советы!!!

  15. #93
    Новенький
    Мое имя
    Антон
    Мой город
    Санкт-Петербург
    Мой авто
    Peugeot 4007 2.4 CVT
    Регистрация
    29.04.2014
    Сообщений
    13
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Доброго времени суток! может кто сталкивался с моей проблемой, буду признателен за любую помощь. дело началось с того, что у меня накрылась коробка (CVT),после 3-х месяцев мучений полупрофессионалов на конец нашли толкового мужика, он ее сделал. после установки на машину вроде все хорошо, она едет и даже не плохо, но через 15 мин заглохла. дальше заводится и через некоторое время снова глохнет. просканили, выдал нет связи с датчиком коленвала. заменили- эффект тот же, заменили еще на один- тоже самое. теперь ситуация такова; заводится отлично на холодную, но когда обороты становятся ниже 1100, машина глохнет. поскажите куда копать плиз. 2,4 CVT 2008г.в. 103000км

  16. #94
    Super Moderator Аватар для YesYes
    Мое имя
    Станислав
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 3.0 S11 black
    Год выпуска (MY)
    2008
    Регистрация
    24.05.2008
    Сообщений
    3,903
    Поблагодарил(а)
    4,423
    Получено благодарностей: 2,839 (сообщений: 1,647).
    Цитата Сообщение от ant198707 Посмотреть сообщение
    но когда обороты становятся ниже 1100, машина глохнет.
    А коробку починили родную или другую поставили? Если другая, то какая коробка (что на ней написано было) была и какую поставили?
    Наверное где-то в электрике собака порылась. Могли фишку не закрепить, провод оборвать и т.п.

    Скорее всего вам нужна вот эта тема Поломки вариатора CVT. Ремонт вариатора CVT. Замена вариатора CVT
    на авто-вру Yes ₪
    на нью-ланс-клабе Yes
    красная секта YesYes

  17. #95
    Новенький
    Мое имя
    Антон
    Мой город
    Санкт-Петербург
    Мой авто
    Peugeot 4007 2.4 CVT
    Регистрация
    29.04.2014
    Сообщений
    13
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от YesYes Посмотреть сообщение
    А коробку починили родную или другую поставили?
    коробка родная

  18. #96
    Super Moderator Аватар для YesYes
    Мое имя
    Станислав
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 3.0 S11 black
    Год выпуска (MY)
    2008
    Регистрация
    24.05.2008
    Сообщений
    3,903
    Поблагодарил(а)
    4,423
    Получено благодарностей: 2,839 (сообщений: 1,647).
    Цитата Сообщение от ant198707 Посмотреть сообщение
    коробка родная
    Сложно так дать совет.
    ДО - работало, а После - нет. Значит что-то в процессе нарушили.
    Могли например зацепить датчик массового расхода воздуха и где-то мимо него подсасывает,
    провод какой- нибудь в фишке подогнули и т.п.

    Обычно перепроверяют абсолютно все места которые трогали\снимали. Причем дотошно.

    Опять же - вы же не своими руками это будете устранять?? Имеет смысл напрячь того в чьих руках такое произошло.
    Или если нет надежды - искать очередного умельца.

    ----------------
    А когда заводите - даете самодиагностике сделать все блам-блам-блам???
    Попробуйте прежде чем ключ до стартера крутить - дать пройти самодиагностике.
    Последний раз редактировалось YesYes; 05.11.2014 в 16:59.
    на авто-вру Yes ₪
    на нью-ланс-клабе Yes
    красная секта YesYes

  19. #97
    Новенький
    Мое имя
    Антон
    Мой город
    Санкт-Петербург
    Мой авто
    Peugeot 4007 2.4 CVT
    Регистрация
    29.04.2014
    Сообщений
    13
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от YesYes Посмотреть сообщение
    Опять же - вы же не своими руками это будете устранять?? Имеет смысл напрячь того в чьих руках такое произошло.
    Или если нет надежды - искать очередного умельца.
    конечно нет. просто и менять сервис сейчас не имеет смысла, потому что они мне эти работы бесплатно делать будут.
    А когда заводите - даете самодиагностике сделать все блам-блам-блам???
    Попробуйте прежде чем ключ до стартера крутить - дать пройти самодиагностике.
    я по разному пробовал. машина если холодная, будет работать пока обороты не спустятся ниже 1100.

  20. #98
    Новенький
    Мое имя
    алексей
    Мой город
    новый уренгой
    Мой авто
    Peugeot 4007 2.4 MT
    Регистрация
    13.09.2013
    Сообщений
    26
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 4 (сообщений: 3).

    4B12 (2.4 л): Проблема с запуском двигателя Mitsubishi Outlander XL, Citroen C-Crosser и Peugeot 4007

    Добрый день!Такая проблема появилась,когда машина постоит в тепле после улице при запуске стартер не всегда схватывает сразу,пол оборота крутанет и все,еще раз запускаешь опять тоже самое,на третий раз бывает или запуститься или вообще не реагирует.Постоит какое то время-запуститься.Сказали что может реле ,купил поменял такая же фигня.Самое главное, что это происходит когда температура меняется,пока морозы отлично все работает перед НГ была оттепель,и частенько такая хрень происходила.Может кто сталкивался?

  21. #99
    Модератор Клуба Аватар для pinzet
    Мое имя
    Леонид Леонидович
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Был Citroen C-Crosser, стал AUDI A4 Allroad (A9)
    Регистрация
    26.05.2008
    Сообщений
    2,118
    Поблагодарил(а)
    581
    Получено благодарностей: 1,435 (сообщений: 677).
    Какое реле менял? Это которое в ETACS ?

  22. #100
    Новенький
    Мое имя
    алексей
    Мой город
    новый уренгой
    Мой авто
    Peugeot 4007 2.4 MT
    Регистрация
    13.09.2013
    Сообщений
    26
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 4 (сообщений: 3).
    нет,которое под капотом

  23. #101
    Модератор Клуба Аватар для pinzet
    Мое имя
    Леонид Леонидович
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Был Citroen C-Crosser, стал AUDI A4 Allroad (A9)
    Регистрация
    26.05.2008
    Сообщений
    2,118
    Поблагодарил(а)
    581
    Получено благодарностей: 1,435 (сообщений: 677).

  24. #102
    Остановился почитать
    Мое имя
    Екатерина
    Мой город
    Троицк
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.4 CVT
    Регистрация
    21.01.2015
    Сообщений
    1
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 2 (сообщений: 1).
    Добрый день! У меня была такая ерунда, когда оттепель и сырость, конденсат. Дело в свечах, поменяла свечи, они прочему то пробивали на массу, на сервисе так и не смогли сказать, это брак свечей, или другая проблема...Пробег машины 30000 км, для фирменных свечей конечно рановато, но факт остается фактом. Результат положительный, все вроде нормально работает)

  25. 2 пользователей сказали cпасибо Кэтрин за это полезное сообщение:


  26. #103
    Торговец черным деревом Аватар для Себастьян Перейро
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Москва СВАО
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 3.0 AT
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    606
    Поблагодарил(а)
    438
    Получено благодарностей: 321 (сообщений: 172).
    Цитата Сообщение от Кэтрин Посмотреть сообщение
    Добрый день! У меня была такая ерунда, когда оттепель и сырость, конденсат. Дело в свечах, поменяла свечи, они прочему то пробивали на массу, на сервисе так и не смогли сказать, это брак свечей, или другая проблема...Пробег машины 30000 км, для фирменных свечей конечно рановато, но факт остается фактом. Результат положительный, все вроде нормально работает)
    На BP не надо заправляться
    Страхование Ресо-Гарантия, Ингосстрах, ВСК. Диагностические карты
    +7916-672-10-84
    tik@starlink.ru, irina@sfs-service.ru, irina.trofimova64@gmail.com
    skype: irina15164 с 7-00 до 24-00 Ирина Перейро
    Себастьян Перейро 495 222-1546
    skype: trofim65
    Ездить нужно осторожно.........но быстро.

  27. 1 пользователь сказал cпасибо Себастьян Перейро за это полезное сообщение:


  28. #104
    Остановился почитать
    Мое имя
    Фонг
    Мой город
    Серпухов
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.4 CVT
    Год выпуска (MY)
    2008
    Регистрация
    17.06.2021
    Сообщений
    1
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Добрый день!
    Мне нужна помощь:
    несколько дней назад, утром, собрался на работу и машина не заводилась (Citroen C Crosser 2008 2.4 бензин автомат). Попробовал прикуривать, тоже ничего! примерно через 3 часа заводилась без проблем. На следующий день, история повторяется до точности. Попросил супругу оставить машину в работе, быстро на такси поехать домой (на дачу). Где то через полчаса, машина заглохла и никак не заводится больше. На эвакуаторе привезли машину в сервис, рассказывал все и сказали, что топливный насос. Заменили насос и чудо - заводилась машина. Поехали на дачу. Следующий день из дачи поехал на работу и по дороге вдруг машина теряла скорость, и заглохла опять не заводится. Привезли и оставили машину в сервис. После работы приехал в сервис и там машина работает! В сервисе ничего не делали! Просто само собой машина заводилась! Это была в пятница. Заметил такую особенность: место, где поставил машину в сервисе, после обеда солнце не светит! А также на даче машина оставляю под небом, солнце с утра по раньше, только после 3-4-х начинает тень, т.е. после остывания в тени, машина заводится!
    Решил экспериментировать: суббота приехал на дачу, оставить машину как обычно! на следующее утро - машина не заводится. Подождать до 18 часов, когда машина стоит в тень достаточно долго (примерно 3 часа) - результат: машина опять легко заводилась и сразу поехал в сервис!
    Приехал в сервис, оставил машину в место, где будет солнце с утра и на следующий день, машина не заводится!
    Подскажите что за проблема? В сервисе говорит, что, это насос.
    Последний раз редактировалось CrosserMan; 23.06.2021 в 12:56.

  29. #105
    Super Moderator Аватар для YesYes
    Мое имя
    Станислав
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 3.0 S11 black
    Год выпуска (MY)
    2008
    Регистрация
    24.05.2008
    Сообщений
    3,903
    Поблагодарил(а)
    4,423
    Получено благодарностей: 2,839 (сообщений: 1,647).
    Цитата Сообщение от Htphong Посмотреть сообщение
    Подскажите что за проблема?
    Добрый день!

    Может быть миллион вариантов.
    Обычно начинают с отключения и разборок с сигнализацией (иммобилайзером).
    Машина то поди до вас в 2-х трех руках была?
    на авто-вру Yes ₪
    на нью-ланс-клабе Yes
    красная секта YesYes

  30. #106
    Они пускай делают что они хотят, а мы должны делать то, что мы должны (с) ВВП Аватар для Балу
    Мое имя
    Михаил
    Мой город
    Москва и МО
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier
    Год выпуска (MY)
    2008
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    33,630
    Поблагодарил(а)
    6,826
    Получено благодарностей: 6,518 (сообщений: 3,650).
    Чек горит?
    Учу поиску. Дорого. С гарантией! ==>>> Подробнее тут

    Навигатор по автомобилю и FAQ по системам для новичков и гостей форума:
    • Путеводитель Mitsubishi Eclipse Cross ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi ASX, Peugeot 4008, Citroen C4 Aircross ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi Outlander XL, Peugeot 4007, Citroen C-Crosser ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi Outlander III (2013-2015MY) ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi Outlander IV (2015-2019MY) ==>>>

    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier - черный - *787*190

  31. #107
    Новенький
    Мое имя
    Дима
    Мой город
    Заполярный
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 2.4 MT
    Регистрация
    06.10.2013
    Сообщений
    12
    Поблагодарил(а)
    6
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Здравствуйте.
    Прочитал все 6 страниц темы,понял,что проблема общая и не у меня одного такое случилось.
    Вообщем тоже не могу завести машину.
    Проворачиваю ключ и в ответ тишина.Стартер не крутит только слышно щелчки реле под рулем слева.И как работает бензонасос
    Заводится с 3- 8 раза.Иногда сразу заводится,могу дня 2-4 заводить,а иногда за день раза 4 не завести.
    Поменял контактную группу на новую.
    Пробовал от реле стартера проводом напрямую от аккумулятора. Стартер крутит но не заводит. Пробовали менять реле местами(вентилятор и стартер) Результат тот же .Тишина.
    Может посоветуете куда лезть?
    Двигатель 2,4. Механика. Сигнализация старлайн 93а , Стоит год.Блокировак на стартер не стоит.

  32. #108
    Super Moderator Аватар для YesYes
    Мое имя
    Станислав
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 3.0 S11 black
    Год выпуска (MY)
    2008
    Регистрация
    24.05.2008
    Сообщений
    3,903
    Поблагодарил(а)
    4,423
    Получено благодарностей: 2,839 (сообщений: 1,647).
    Цитата Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
    Сигнализация старлайн 93а
    Напряжение на катушках или импульсы на катушках, то же самое форсунки в момент незаводки.
    Может еще какие блокировки на сигнализации стоят, или датчик какой барахлит.
    на авто-вру Yes ₪
    на нью-ланс-клабе Yes
    красная секта YesYes

  33. 1 пользователь сказал cпасибо YesYes за это полезное сообщение:


  34. #109
    Модератор Клуба Аватар для megaaxel
    Мое имя
    Алексей
    Мой город
    Ярославль
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL JFG 2.4 CVT
    Год выпуска (MY)
    2012
    Регистрация
    04.08.2010
    Сообщений
    2,475
    Поблагодарил(а)
    264
    Получено благодарностей: 1,113 (сообщений: 712).
    Цитата Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
    Может посоветуете куда лезть?
    Блокировки на стартер никто давно не делает, но исключать этого нельзя.
    Причин множество, лучше сразу обратиться к диагносту.
    Если не крутит стартер, то:
    1) иммобилайзер (скорей всего);
    2) неисправность ЭБУ двигателя;
    3) неисправность проводки;
    4) да собственно сам стартер исключать тоже нельзя.
    MMC-Manuals.ru - Электронные справочники по автомобилям Mitsubishi
    Первый закон ремонта: Нельзя починить то, что не сломано.

  35. 1 пользователь сказал cпасибо megaaxel за это полезное сообщение:


  36. #110
    Они пускай делают что они хотят, а мы должны делать то, что мы должны (с) ВВП Аватар для Балу
    Мое имя
    Михаил
    Мой город
    Москва и МО
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier
    Год выпуска (MY)
    2008
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    33,630
    Поблагодарил(а)
    6,826
    Получено благодарностей: 6,518 (сообщений: 3,650).
    Учу поиску. Дорого. С гарантией! ==>>> Подробнее тут

    Навигатор по автомобилю и FAQ по системам для новичков и гостей форума:
    • Путеводитель Mitsubishi Eclipse Cross ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi ASX, Peugeot 4008, Citroen C4 Aircross ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi Outlander XL, Peugeot 4007, Citroen C-Crosser ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi Outlander III (2013-2015MY) ==>>>
    • Путеводитель Mitsubishi Outlander IV (2015-2019MY) ==>>>

    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier - черный - *787*190

+ Ответить в теме
Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123

Похожие темы

  1. Ответов: 98
    Последнее сообщение: 15.03.2023, 20:11
  2. Ответов: 169
    Последнее сообщение: 01.12.2022, 17:29
  3. Ответов: 5
    Последнее сообщение: 06.11.2018, 14:13
  4. 4B12 (2.4 л): Проблема с запуском двигателя Mitsubishi Outlander XL, Citroen C-Crosser и Peugeot 4007
    от алексей74 в разделе Бензиновый двигатель 4B12 (2.4 л)
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 22.01.2015, 15:47
  5. 4B12 (2.4 л): Глохнет. Плохо заводится Mitsubishi Outlander XL, Citroen C-Crosser и Peugeot 4007
    от fumitoks в разделе Бензиновый двигатель 4B12 (2.4 л)
    Ответов: 81
    Последнее сообщение: 05.11.2014, 18:41

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
1
Яндекс.Метрика
Поддержка MBHold