Вопросы по размерам шин и дисков. Какие колеса лучше (комфортнее) 16" или 18"? Какие колеса выбрать - R16, R17, R18, R19, R20?

[Балу]

Навигатор темы
Какие колеса лучше (комфортнее) 16" или 18"? Какие колеса выбрать - R16, R17, R18, R19, R20?

Данная тема давно мучает всех владельцев Mitsubishi Outlander XL, Peugeot 4007 и Citroen C-Crosser и эта тема будет жить вечно
По существу - кому то комфортно на 16", а кому то на 18", а кому то и 20" нравиться....
Если Вас мучает выбор колес и комфортности, подойдет/не подойдет, будет/не будет цеплять, а что с вылетом, какой производитель лучше и тп. - спрашивайте, будем разбираться вместе.

Прежде чем задать вопрос, посмотрите смежные темы. Может уже есть ответ на Ваш вопрос:

• Колесные диски: параметры, выбор, отзывы, сравнение. Тема для обсуждения
• Фотографии машин на литых дисках. Хвастики одноклубников
• Летние шины. Помогите с выбором: мнения и отзывы о летних шинах, помощь с выбором. Тема для обсуждения
• Зимние шины. Помогите с выбором: мнения и отзывы о зимних шинах, помощь с выбором. Тема для обсуждения
• Всесезонные шины. Помогите с выбором: мнения и отзывы о всесезонных шинах, помощь с выбором. Тема для обсуждения
• Вся правда про штатные шины. #post26464
• Секретки на колеса. Как снять секретки с литых дисков. Как защитить колеса от кражи. Тема
• Все про запасное колесо в одном месте
• Давление в шинах. Тема для обсуждения
• Центральные колпачки на диски. Тема
• Аквапланирование. Тема
• Автомобильные шины: правила эксплуатации, когда переобуваться, тесты шин. FAQ
• Теряют-ли шины свои свойства при длительном хранении? Правила хранения шин. Тема
• Срок службы автомобильных шин по времени (не износ протектора). Когда следует заменить на новые? Тема

Штатные (рекомендуемые) размеры дисков и шин для Mitsubishi Outlander XL, Peugeot 4007 и Citroen C-Crosser.
Нештатные размеры шин и их отличие по высоте.
Допустимые размеры шин и дисков Mitsubishi Outlander XL, Peugeot 4007 и Citroen C-Crosser
Информация подготовлена согласно данным сайта

ВАЖНО! При переходе на шины меньшего или большего радиуса будет погрешность спидометра по скорости автомобиля (от 2 до 10 км/ч, в зависимости от радиуса и профиля шины). Рекомендуется обязательно проверить совместимость размеров на погрешность спидометра по скорости шинным калькулятором! #post361563

Рабочее (эксплуатационное) давление для шин можно узнать на средней стойке, открыв водительскую дверь.
Для большинства случаев эксплуатации давление в шинах составляет 2.2 атм (бар).
В случае большой загрузки или постоянного движения на больших скоростях его следует увеличить, согласно таблички на автомобиле.

[Роман]

Не советуете вообще? Муж дундит в одно ухо, что на 18 я на Рязанских дорогах за одну зиму резину убью, сын дундит в другое, что на 18 управляемость лучше. Тема крутых поворотов актуальна, потому что после Егорьевска дорога местами - реальный серпантин, и в то же время только после Егорьевска и появляется возможность притопить. Последние 23 км по местной говнотрассе я не считаю вообще - там быстро будет ехать только самоубийца, но в памяти еще свежо, как меня несло на льду на еноте при выезде из леса на открытое пространство на федеральной трассе. Или на полном приводе такого в принципе быть не должно?

Управляемость на " низком" профиле( у 18-го он ниже,чем у 16-го) будет конечно острее,но немного пострадает плавность хода, по поводу того, что 18-я резина быстрее "убъется",хотелось-бы аргументации, не вижу для этого причин, на 18-ом профиль ниже, но сама резина шире. На первом XL я катал 16-ые колеса, сейчас 18-е, разница в нюансах,но это моё мнение.

[Peacemaker]

Если найдутся желающие, могу обменять штатные диски MITSUBISHI с радиусом 16, на аналогичные с 18-тым радиусом (с резиной в сборе).

[spaik]

Ну не знаю,не знаю...Сегодня поставил зиму на 16,так после 18 мягче машина на стыках и ямах,но стала валкой в поворотах.То есть и там плюсы-минусы,так и на 18-х.

[Hikari]

но стала валкой в поворотах.

чтобы устранить данную проблему нужно подкачать шину до 2,5 бар.


16-R радиус на наших машинках самый оптимальный, чтобы не убивать подвеску.
плюсы:
-экономия топлива,
-комфорт,
-скоростные характеристики не страдают,
-управляемость.

минусы:
-нельзя доработать тормозную систему, если ставить 4-поршневые суппорта и пр. тюнинг.

[alexx]

чтобы устранить данную проблему нужно подкачать шину до 2,5 бар.

16-R радиус на наших машинках самый оптимальный, -скоростные характеристики не страдают,
-управляемость.

Hikari; У меня зимние R-16 ,для улучшения управляемости накачаны до 2,5 бар, но обратная связь не очень на летних 18 Радиус каждое утро ездил по голым трамвайным путям не снижая скорости, а на зимних рельс не чуствую совсем, приходится останавливаться , опускать зеркала смотреть где колесо и только потом ехать. Это скорее не радиус колеса , а мягкая зимняя резина.

[Роман]

мягкая зимняя резина.

Конечно, на "зиме" большое количество ламелей , в основном из-за этого зимняя резина "плывет" на асфальте.




"Само понятие «ламели» было введено в словарь производителей шин ещё в начале 60-х годов, когда впервые в рисунке протектора стали применяться мелкие разрезы в блоках профиля, которые и получили это название.

Их применение позволяет значительно улучшить сцепные свойства на мокрой и обледенелой дороге. Эффект проявляется в том, что блоки протектора становятся более податливыми (мягкими) и способны передать большее тяговое усилие при той же площади контактной поверхности. Проще говоря, шина лучше «приспосабливается» к дорожному полотну, «обхватывая» ламелями его неровности и реализуя за счёт этого большую тягу.


При этом в повороте ламели работают в поперечном направлении, позволяя обеспечить хорошее поведение автомобиля за счёт того, что блоки вновь образуют «монолит».


Казалось бы, вот он – рецепт идеальных шин. Надо лишь применять множество блоков с большим количеством ламелей. Но не всё так просто. Первая и главная проблема ламелей – ухудшение устойчивости к аквапланированию. Эта задача требует от рисунка протектора глубоких жёстких канавок с хорошим водоотводом, что трудно обеспечить в случае большой «мягкости» блоков.


Кроме того, при «мягких» блоках страдает управляемость и очень сильно ухудшается звуковой комфорт. Поэтому производители стараются придать ламелям такую форму, которая бы обеспечивала компромисс всех качеств. Варианты следующие: зубчатые ламели, работающие в поперечном направлении подобно замку, гескагональные ламели (шестиугольные), называемые также «пчелиными сотами», короткие ламели, не доходящие до основания профиля и некоторые другие. "

[Балу]

16-R радиус на наших машинках самый оптимальный, -скоростные характеристики не страдают,
-управляемость.....

4-й год на 18". Никаких проблем не испытываю. С управляемостью все ОК.

[Роман]

4-й год на 18". Никаких проблем не испытываю. С управляемостью все ОК.

Миш, ну она и должна быть лучше 16-х.)) Жестче,это да, но не критично. Катал и те и другие и 17-ые ,у каждого радиуса свои плюсы и минусы.

[Mikl Po]

4-й год на 18". Никаких проблем не испытываю. С управляемостью все ОК.

хехе
в том то вся и соль, на 18х она лучше, чем на 16х с его огромным профилем, где вся рулежка в резине теряеЦЦо

[Oleg]

-скоростные характеристики не страдают,
-управляемость.

Так не бывает. Чем жестче подвеска - тем лучше управляемость. Чем жестче шины - тем лучше управляемость. Это физика.

[Oleg]

Ну не знаю,не знаю...Сегодня поставил зиму на 16,так после 18 мягче машина на стыках и ямах,но стала валкой в поворотах.То есть и там плюсы-минусы,так и на 18-х.

Сравнение некорректное, зимние шины банально мягче. Я на 18" радиусе поставил новые диски с новой зимней резиной и тоже мягче стало (и громче )

[Роман]

для улучшения управляемости накачаны до 2,5 бар,

Конечно перекачка резины на 0,2-0,3 атмосферы выше нормы не критично, но не стоит увлекаться, это конечно экономит граммы топлива и создает иллюзию, что автомобиль вроде рулится лучше за счет того,что боковины становятся жестче из-за большего внутреннего давления, но при этом уменьшается " пятно контакта" из-за чего увеличивается тормозной путь и уменьшаются поперечные нагрузки(боковые),которые может "держать" автомобиль в поворотах.

[spaik]

Ну да,и еще износ резины по центру происходит.Думаю докачать до 2.4 бар.

[Hikari]

Возвращаясь к своему посту №#203.

16-R радиус на наших машинках самый оптимальный, чтобы не убивать подвеску.
плюсы:
-экономия топлива,
*добавляю таблицу на предмет экономии топлива, если разная размерность шин.
-комфорт,
** вне сомнений.
-скоростные характеристики не страдают,
*** увлечение давления в шине до 2,5 бар.
-управляемость.
**** если у автомобиля высокие скоростные характеристики, по умолчанию управляемость присутствует.

минусы:
-нельзя доработать тормозную систему, если ставить 4-поршневые суппорта и пр. тюнинг.

[Oleg]

Возвращаясь к своему посту №#203.

У экспресса тоже высокие скоростные характеристики, а управляемости у него нет вообще.
Я чувствую ухудшение управляемости просто на более мягкой зимней резине, без смены размерности, а если Вы этого не чувствуете на смене размерности - что же Вам повезло.

[Hikari]

У экспресса тоже высокие скоростные характеристики

При чем тут "Сапсан", я за авто говорю. Наверно, между строк читаете.
Естественно мне повезло, хорошая машина, и шины ничего...не жалуюсь, в том числе на управляемость.

[Oleg]

При чем тут "Сапсан", я за авто говорю.

Притом же причем скоростные характеристики и реальная управляемость.

[Hikari]

Oleg,

Вы о чем...вообще!
"скоростные характеристики и реальная управляемость" -взаимосвязанные составляющие.
Если автомобиль едит на высокой скорости, что уже рулить не надо...
Видать только на 18-катках это возможно...

[Роман]

Видать только на 18-катках это возможно..

Нет,просто на 18-ых управляемость острее. Про профиль уже писали,поэтому " почему" , можно почитать выше.

[Oleg]

Oleg,

Вы о чем...вообще!
"скоростные характеристики и реальная управляемость" -взаимосвязанные составляющие.
Если автомобиль едит на высокой скорости, что уже рулить не надо...
Видать только на 18-катках это возможно...

Я о том, что мы говорим о разных вещах. Вы оперируете термином "скоростные характеристики", что правильнее назвать индексом скорости, но не совсем понимаете что он значит. А это значит, что производитель всего-лишь гарантирует сохранение эксплутационных свойств при этой скорости, что к управляемости имеет довольно опосредованное отношение. Т.е. производитель гарантирует, что шины останутся целыми и не "поплывут" при достижении сертифицированной скорости, а машина не потеряет управляемость. К остроте управляемости, т.е. к реальной управляемости это относится очень и очень опосредованно. Если утрировать - это как говорить, что раз у, допустим, Камаза и Москвича одинаковая
максимальная скорость, то и управляются они одинаково.

[Hikari]

Я о том, что мы говорим о разных вещах. Вы оперируете термином "скоростные характеристики", что правильнее назвать индексом скорости, но не совсем понимаете что он значит.

термин: Скоростная характеристика -разгон на передаче, обеспечивающей максимальную скорость.
(Зависимость скорости (км/ч) от пути (м) и времени (с) при разгоне ТС на высшей (предшествующей) передаче от минимальной скорости до максимальной).
Мягко говоря, Вы сами мало что понимаете в этом....
На моем авто, она до 200 км/час, в реале только до 195 км/ч выжимал.

Я в курсе, что такое индекс скорости, не Вы один такой продвинутый!
Термин: Индекс максимально допустимой скорости - это допустимый предел скоростного режима,
при котором допускается эксплуатация шины.
Индекс скорости шины-изменяемая величина. Заметьте, индекс скорости на моей шине, может быть выше стоковой ( у меня Мишка-сток).

А это значит, что производитель всего-лишь гарантирует сохранение эксплутационных свойств при этой скорости, что к управляемости имеет довольно опосредованное отношение. Т.е. производитель гарантирует, что шины останутся целыми и не "поплывут" при достижении сертифицированной скорости, а машина не потеряет управляемость.

** вольное трактование...опускаем.

К остроте управляемости, т.е. к реальной управляемости это относится очень и очень опосредованно.

Термин: Управляемость ТС (прим. ПЕЖО-4007) — свойство, определяющее возможность изменять направление движения транспортного средства и траекторию направляющей точки при воздействии водителя на рулевое управление.
Виды управляемости: -«поворот», «переставка», «прямая», «пробег».
Все в полном объеме реализуется на моем сертифицированном автомобиле, на стоковых шинах 215/70/16-R.
Ни больше, ни меньше, и не трактуется как исключительно "острое", "тупое" и пр., -управление.
Братья на 18-катках ратует за "острое" управление, на стоковых настройках подвески автомобиля, при продольных и поперечных кренов-сток, баланса шасси-сток, перераспределения веса-сток, не приходится..... одними шинами- "за уши не вытащишь".
Ну, если очень сильно хочется, то не возбраняется...

Если утрировать - это как говорить, что раз у, допустим, Камаза и Москвича одинаковая
максимальная скорость, то и управляются они одинаково.

-Очень утрированно!
Вроде ваш "чОрный кроссовок", и мой "Стоковый Пыж", пока еще в классе среднеразмерных SUV.
Вот если Вы, привели в сравнение с моим авто -"пузотерку" на низкопрофильных шинах, тогда-да! Как говорится "лапки верх, и не чирикай".

"Острое управление"-всё это субъективно-эмоциональные характеристики управляемости автомобиля, больше не обсуждаю!
Спасибо за внимание!
Желаю вам удачи на дорогах, не зависимо от размерности стоковых шин.

[Oleg]

больше не обсуждаю!
Спасибо за внимание!
Желаю вам удачи на дорогах, не зависимо от размерности стоковых шин.

Взаимно. Раз законы физики в Вашем случае не действуют, то говорить дальше как бы и не о чем и продолжайте плюсом 16" колес считать управляемость.
Еще раз удачи на дорогах.

[Zhuk-Skarabey]

В общем культурно пообщались
А как вам такой вариант... Управляемость на низкопрофильной резине считается лучшей за счет более быстрых и точных реакций на движение рулем вследствие меньшего изгиба шины за счет ее более твердой боковины и т.д.
Но! В настоящее время применяется практика оценки управляемости автомобиля путем проведения теста "переставка" или "лосиный тест". Так вот, принимая во внимание, что тест, допустим, проводится на скользком покрытии (имитация зимних условий), то еще не известно, какая покрышка покажет себя в этом случае лучше с точки зрения управляемости. Если на высокопрофильной покрышке (16'') будут больше крены, то на низкопрофильной (18'') возможен более ранний срыв автомобиля в занос и, как следствие, меньшая скорость прохождения теста. А это показывает в данном случае худшую управляемость.
Но это так - просто инфа для размышления. Реальных тестов с таким сравнением я не видел.

[Роман]

Ну, если очень сильно хочется, то не возбраняется...

Поэтому вы этим и занимаетесь уже не одну страницу.))

"Острое управление"-всё это субъективно-эмоциональные характеристики управляемости автомобиля,

Чего вы тянете с объективными ? Есть зафиксированные опытным путем результаты , показывающие, что все дисциплины:

«поворот», «переставка», «прямая», «пробег».

и не только.
Автомобиль на 16-х колесах ,проходит с лучшими результатами,чем на 18-х? Как вы тогда вообще оцениваете "лучшую" управляемость 16-х колес? Чем они по вашему объективно лучше по управляемости ,окромя ста грамм топлива из приведенной вами таблицы с официальными данными, которые правда к управляемости не пришьешь.

Zhuk-Skarabey- Управляемость на низкопрофильной резине считается лучшей за счет более быстрых и точных реакций на движение рулем вследствие меньшего изгиба шины за счет ее более твердой боковины и т.д.

Вот с этим трудно не согласиться! Это физика.

больше не обсуждаю!

Это правильно.

[Oleg]

Если на высокопрофильной покрышке (16'') будут больше крены, то на низкопрофильной (18'') возможен более ранний срыв автомобиля в занос и, как следствие, меньшая скорость прохождения теста. А это показывает в данном случае худшую управляемость.
Но это так - просто инфа для размышления. Реальных тестов с таким сравнением я не видел.

Не совсем понял смысл, почему при одинаковом сцеплении с дорогой на 18" резине авто будет раньше уходить в занос? Из-за меньших кренов? Не совсем понятна модель.

[Zhuk-Skarabey]

Не совсем понял смысл, почему при одинаковом сцеплении с дорогой на 18" резине авто будет раньше уходить в занос?

За счет податливости боковины машина может компенсировать (малую часть конечно) боковых усилий, действующих на колесо за счет большего гистерезиса в шине.
Но это опять же всего лишь предположение.

[Роман]

Пообщался с инструктором "Ауди кватро",это наш одноклубник.

Вердикт таков-На асфальте, гравии итд. автомобиль на 18-ом диаметре управляться будет лучше . По снегу-льду- предсказуемее будет управляться на 16-ом диаметре . Естественно речь об управляемости одного и того-же(в нашем случае 4007или Кроссер или XL) , стокового автомобиля на дисках 18-го или 16-го диаметра . Комфорт и экономичность тут не обсуждаем,речь только об управляемости.
Поэтому выбор будет зависеть от того,на каком покрытии ваш автомобиль " проводит" больше времени и какого результата от установки дисков того или иного диаметра вы ждете.

Сам я езжу быстро и в основном по асфальту-18-ый диаметр то ,что доктор прописал.

p.s.Если автомобиль подготавливать специально,то тут возможны варианты, в зависимости от преследуемой цели.

[Zhuk-Skarabey]

По снегу-льду- предсказуемее будет управляться на 16-ом радиусе.

Ну вот примерно это я и имел в виду, говоря про размерность и скользкое покрытие.

[Роман]

Ну вот примерно это я и имел в виду, говоря про размерность и скользкое покрытие.

А я примерно вот это.

выбор будет зависеть от того,на каком покрытии ваш автомобиль " проводит" больше времени

[Oleg]

По снегу-льду- предсказуемее будет управляться на 16-ом радиусе.

Могу понять почему 16 радиус на липучке будет управляться лучше 18 радиуса на липучке на льду - патамушта резина мягче и, соответственно, сцепление больше, а вот почему в так в других случаях - не понятно. Например для льда на шипах предпочтительнее чтобы резина была жестче, чтобы шип вгрызался в лед.

[Александр_62]

а у меня зима - 17 шиповка...вроде никаких реальных отличий от 18 по управляемости не заметил...

[Zhuk-Skarabey]

Могу понять почему 16 радиус на липучке будет управляться лучше 18 радиуса на липучке на льду - патамушта резина мягче и, соответственно, сцепление больше, а вот почему в так в других случаях - не понятно. Например для льда на шипах предпочтительнее чтобы резина была жестче, чтобы шип вгрызался в лед.

Сам по себе состав резины на колесах разного размера скорее всего одинаковый, т.е. мягкость у нее одинаковая. Шипованая резина, кстати, тоже мягкая. Более того, многие фирмы выпускают свои модели, которые могут использоваться без шипов в базовом варианте или могут быть ошипованы на стороне.

[Жмот]

Я вот сейчас одного понять не могу, все кто в теме присутствуют, такие прям гонщики, что с трека не съезжают?
Имхо, что 16-я, что 18-я резина способны рулиться на скоростях возможных к применению на дорогах общего пользования. все остальное - вопрос чисто субъективный.
я, например летом езжу на 18-х колесах, были бы штатные больше, ездил бы на них, тупо из-за того, что на больших колесах машина выглядит красивее, а ям летом меньше и видно их дальше. зимой езжу на 17-х, было бы можно поставить 16-е не думая бы это сделал, ибо зимой все равно скорости меньше, а ям больше, т.е. ради комфорта.
Кароче, фсем пис!)))))))))))))

[Zhuk-Skarabey]

Я вот сейчас одного понять не могу, все кто в теме присутствуют, такие прям гонщики, что с трека не съезжают?

Нет. Просто высказывают разные точки зрения на этот вопрос В конце концов кто-то же эту тему создал.

Кароче, фсем пис!)))))))))))))

А никто и не спорит

[Oleg]

Имхо, что 16-я, что 18-я резина способны рулиться на скоростях возможных к применению на дорогах общего пользования. все остальное - вопрос чисто субъективный.
я, например летом езжу на 18-х колесах, были бы штатные больше, ездил бы на них, тупо из-за того, что на больших колесах машина выглядит красивее

Пожалуй плюсанусь. Хоть я и чувствую ухудшение управляемости на мягкой резине, но это на довольно приличных скоростях (больше 50), да еще и с резкими поворотами. Короче можно забить на такое улучшение управляемости. Впрочем я также и почувствовал и то что машина малость смягчилась, когда переобулся в зимку, но по большому счету предыдущий оратор был прав, что основное в машине - настройка подвески. Правда он имел в виду только управляемость, но по комфорту та же байда - никакой самой мягкой резиной не уберешь короткие ходы подвески. Короче и то и другое легкий тюнинг, к которому нужно относиться проще. Никакими резинами и колесами не сделать из наших машинок ни спорткар, ни мерин.

[A.S.G.]

А мне и на 19-х нормально!

[Роман]

А мне и на 19-х нормально!

Поддерживаю и тебя и Ивана. По балабасу на каких ездить. Сам катал на XL и 16 и 17 и 18 , вполне себе нормально! Просто разговор начался немного с другого.

[Sergey]

На зиму купил 16 колёса из-за соображений надёжности диска. Всё-таки у нас часто бывает лёд на дороге попадается (глыбы) и иногда я въезжал в них на высокой скорости. Вероятность повреждения диска и резины с высоким профилем ниже... И, кстати, комфортнее стало...

Но резину я такую жуткую купил, что слов нет... Пришлось шумку дополнительную делать у Серёги.

[Dolard]

Ладно, понял. Тогда ещё вопросик: на какой резине комфортнее? На 16-й или 18-й? Какие мнения? Выбираю комплектацию. И ещё. Как движок 2.4 ускоряется со 100 км/ч? То есть по трассе обгоняет нормально?

[Александр_62]

Ладно, понял. Тогда ещё вопросик: на какой резине комфортнее? На 16-й или 18-й? Какие мнения? Выбираю комплектацию.

Поиском пошуруйте - на форуме целая тема с мульеном мнений, вплоть до драки с оскорблениями))) думаю что представление получите прочитав.