+ Ответить в теме
Страница 15 из 17 ПерваяПервая ... 51314151617 ПоследняяПоследняя
Показано с 561 по 600 из 665

Тема: Поговорим про АВИАЦИЮ

  1. #561
    Курилкин Аватар для KODak
    Мое имя
    Дмитрий
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Трёхлитровое ведро с японскими метизами
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    16,188
    Поблагодарил(а)
    3,732
    Получено благодарностей: 8,128 (сообщений: 4,242).
    Докатились, дальше некуда...

    Иностранцев посадят за штурвал

    Правительство может разрешить иностранным пилотам управлять самолетами российских авиакомпаний. Дефицит профессиональных гражданских пилотов в России сейчас исчисляется сотней специалистов. Проблема может вести к трагедиям, подобным недавней катастрофе самолета Boeing авиакомпании «Татарстан» в Казани.

    Правительство в начале декабря может рассмотреть вопрос о снятии ограничений для работы в России иностранных пилотов, сообщил министр транспорта Максим Соколов на заседании кабинета министров. По его словам, документ находится на рассмотрении в государственном правовом управлении администрации президента.

    Сейчас российским авиакомпаниям законодательно запрещено принимать на работу иностранных пилотов, хотя попытки изменить ситуацию в этой области безуспешно предпринимались несколько лет.
    http://www.gazeta.ru

    С другой стороны всяко лучше дрессированный учёный негр за рулём, чем неграмотный русский...
    Я закрываю глаза и чувствую ветер забытый тобой на песке.
    Ты видишь, как пляшут огни индейских костров, на лицах вождей умерших племен.
    Там где сомкнулся круг, где волос пронзило перо, я танцую танец огня... (с)

  2. #562
    Пулеметчик Аватар для Александр_62
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Московская область
    Мой авто
    Белый ЗУМЗУМ
    Регистрация
    20.11.2010
    Сообщений
    19,726
    Поблагодарил(а)
    1,064
    Получено благодарностей: 7,497 (сообщений: 3,543).
    Не исключено, что статья "заказная". Но, в целом, как-то грустно.
    http://versia.ru/articles/2013/nov/2...medium=twitter
    Мой ангел пьян, летает криво, орет пророчества и мат.
    А я смотрю на это диво и думаю - ведь счастлив, гад!

  3. #563
    Уже не мальчик, но еще не...... Аватар для 406
    Мое имя
    Юрий
    Мой город
    Гольяново
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 2.4 MT
    Год выпуска (MY)
    2007
    Регистрация
    24.05.2008
    Сообщений
    4,593
    Поблагодарил(а)
    2,193
    Получено благодарностей: 1,968 (сообщений: 1,258).
    А нет статьи-то...
    Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.

  4. #564
    Курилкин Аватар для KODak
    Мое имя
    Дмитрий
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Трёхлитровое ведро с японскими метизами
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    16,188
    Поблагодарил(а)
    3,732
    Получено благодарностей: 8,128 (сообщений: 4,242).
    Цитата Сообщение от 406 Посмотреть сообщение
    А нет статьи-то...
    Именно поэтому я против "голых" ссылок. Если бы Александр_62 взял на себя труд скопипастить и разместить здесь хотя бы часть текста, то мы бы смогли эту статью легко найти. А так... гадай чего там было.
    Я закрываю глаза и чувствую ветер забытый тобой на песке.
    Ты видишь, как пляшут огни индейских костров, на лицах вождей умерших племен.
    Там где сомкнулся круг, где волос пронзило перо, я танцую танец огня... (с)

  5. #565
    Пулеметчик Аватар для Александр_62
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Московская область
    Мой авто
    Белый ЗУМЗУМ
    Регистрация
    20.11.2010
    Сообщений
    19,726
    Поблагодарил(а)
    1,064
    Получено благодарностей: 7,497 (сообщений: 3,543).
    Цитата Сообщение от 406 Посмотреть сообщение
    А нет статьи-то...
    лихо работают - а у меня то она осталась, висит на экране, буквально полчаса как читал...

    Конвейер авиарухляди
    Как и почему МАК и «Трансаэро» заполонили российское небо старыми самолётами
    Павел Амелькин
    Темы: трансаэро, старые самолеты, катастрофа самолета, авиакатастрофа

    Трагедия с самолётом компании «Татарстан» всколыхнула всё общество. Катастрофа самолёта, возраст которого составляет 23 года, возродила дискуссию о предельном возрасте закупаемой иностранной авиатехники. Но как только в Госдуму был внесён законопроект о запрете использования пассажирских самолётов старше 20 лет, поднялся такой вой, будто речь идёт о запрете летать вообще. «Наша Версия» решила разобраться, почему в стране с великими традициями авиастроения сегодня большая часть авиакомпаний летает на старье иностранного производства, которое регулярно падает. Выяснилось страшное: в этом могут быть виноваты всего три стороны – международный орган, государственное ведомство и частная компания «Трансаэро». И все они связаны родственными и деловыми узами.

    Авиакомпания «Трансаэро» была основана 28 декабря 1990 года, когда процессы распада СССР и экономики были уже запущены. Правовой беспредел, «что не запрещено, то разрешено», первые кооперативы и бандиты...

    Ай моська, знать она сильна!

    …фактически эксперты комитета при расследовании авиапроисшествий должны решать, не «накосячил» ли их работодатель при выдаче сертификата эксплуатанта. Удивительно ли, что Россия стала уже мировым феноменом: только у нас в авиакатастрофах почти всегда виноваты пилоты…
    Именно тогда, в 90-х, наиболее шустрые и циничные начали вовсю пользоваться имеющимися в их распоряжении административными ресурсами для создания собственного бизнеса. Именно тогда начальник технического управления Министерства гражданской авиации СССР Татьяна Анодина поняла, что можно создать частную авиакомпанию. Анодина из потомственных авиаторов: родилась 16 апреля 1939 года в Ленинграде в семье военного лётчика, окончила Львовский политехнический институт в 1961 году. В НИИ Гражданской авиации прошла путь от инженера-испытателя до директора. Она и сегодня является директором ГосНИИ «Аэронавигация». Покойный муж (он умер в 1987 году), генерал-полковник П.С. Плешаков, будучи министром радиопромышленности СССР, сильно помог ей на первом этапе карьеры. Однако далее «железная леди», как называли её за глаза, пробивалась сама, пусть и пользуясь связями и наработками супруга. И не без успеха. «Её и министры боялись», – рассказывал как-то автору этих строк один из них.

    Говорят, Анодиной в создании «Трансаэро» помог Михаил Горбачёв, которого она смогла убедить в необходимости создания частного авиаперевозчика. Возглавил новую компанию сын Анодиной Александр Плешаков, ныне председатель совета директоров. А генеральным директором стала Ольга Плешакова – его жена. Сама же Анодина стала акционером компании с 3% акций, невзирая на занимаемую ею должность руководителя контрольно-расследовательного органа.

    Однако стартап семейной компании был мало впечатляющим, вернее, совсем никаким. Недаром официальным днём рождения авиакомпании считается 5 ноября 1991 года, когда на арендованном самолёте, но под собственным кодом UN был выполнен её первый полёт – чартерный рейс по маршруту Москва – Тель-Авив – Москва.

    Впрочем, в авиабизнесе реальный стартап «Трансаэро» связывают совсем с другим событием: с организацией в 1991 году Межгосударственного авиационного комитета (МАК), который возглавила Татьяна Анодина. Ходили слухи, что это назначение стало своеобразным компромиссом: амбициозная дама рвалась к руководящим постам, и боящимся за свои кресла чиновникам мысль бросить её на скандальную и неблагодарную работу по расследованию авиапроисшествий казалась удачной. Однако первым делом Анодина, видимо, занялась созданием небывалых преференций для своего детища – «Трансаэро», используя все свои лоббистские возможности в созданном МАК. А они были немалые.

    Нужно сказать, что МАК – весьма необычная конструкция. Созданный в соответствии с Указом президента от 05.08.1992 № 439, постановлениями правительства РФ от 23.04.1994 № 367 и от 07.04.1995 № 316, а также Соглашением между правительством РФ и МАК об условиях его пребывания на территории РФ от 20.10.1995, этот орган является структурой СНГ и реорганизовать его сегодня практически невозможно: для этого нужно вновь собрать президентов 11 стран СНГ. При этом полномочия комитета также необыкновенны: должности руководителей и сотрудников МАК приравнены и наделены полномочиями федерального министерства и установлена обязательность решений МАК для всех органов России. Помещения МАК и его имущество неприкосновенны. Здесь не применяется законодательство РФ. Имущество МАК, находящееся на территории Российской Федерации, пользуется иммунитетом в отношении обыска, реквизиции, экспроприации, конфискации или иных форм судебного вмешательства. МАК освобождается от всех налогов, сборов, пошлин и других платежей, взимаемых на территории Российской Федерации. (Сертификация только одного самолёта, которые проводит МАК, стоит примерно 3 млн долларов, отмечал как-то адвокат Игорь Трунов). Председатель МАК и его заместители пользуются иммунитетом, то есть «не подлежат судебной ответственности за действия, совершённые ими при исполнении служебных обязанностей». Должностные лица МАК в отношении себя и членов своих семей имеют дипломатические привилегии и иммунитеты, которые сохраняются и после прекращения их службы в МАК. И так далее.

    При этом международное соглашение, на основе которого создан МАК, подписанное главами стран СНГ в декабре 1991 года, должно было быть ратифицировано в форме принятия отдельного федерального закона, которого нет. Фактически МАК более 10 лет существует на временной основе, являясь прекрасной иллюстрацией к поговорке «Нет ничего более постоянного, чем временное».

    В международной практике авиационные происшествия расследуют национальные авиационные власти и надзорные органы – например, ФБР в США. МАК же не только заменяет собой эти органы, но и ведёт деятельность по сертификации воздушных судов и их компонентов, что является несомненным нонсенсом: фактически эксперты комитета при расследовании авиапроисшествий должны решать, не «накосячил» ли их работодатель при выдаче сертификата эксплуатанта. Удивительно ли, что Россия стала уже мировым феноменом: только у нас в авиакатастрофах почти всегда виноваты пилоты. Впрочем, об этом чуть позже.

    Неприкасаемые

    По нашему мнению, именно благоволение МАК «не мешало» незаметной доселе компании выйти «в люди». У «Трансаэро», понятное дело, никогда не было проблем с получением сертификата эксплуатанта на самолёт любого возраста (и это сыграло роковую для российской авиации роль, о чём чуть позже), у компании – удивительное дело! – безупречная история полётов, хотя любой бывалый лётчик вам скажет, что без авиаинцидентов не живёт ни одна авиакомпания, тем более эксплуатирующая устаревшую технику, что называется, в хвост и в гриву.

    Предположительно благодаря своим старым связям в Министерстве гражданской авиации и высокому статусу МАК Анодина смогла создать в Минтрансе и Росавиации могущественное лобби интересов «Трансаэро». Автору этих строк запомнилось, как в те времена в Минтрансе честно признавались, что в дела Росавиации не сильно-то и лезут: ведомство по факту сохранило независимость. Впрочем, тогдашний министр транспорта Сергей Франк и сам поддерживал основные идеи Анодиной.

    Можно считать, что по молчаливому одобрению министерства и лоббизму МАК «Трансаэро» стала получать самые «вкусные» направления, в том числе зарубежные. Компании, чьё реноме в глазах мировой авиаиндустрии не слишком высоко, удавалось получать маршруты, которых вообще не должно было быть – к примеру, на направлениях, где действовали двухсторонние соглашения о национальных перевозчиках.

    Стремясь объять необъятное, компания сделала ставку на расширение своего авиапарка по принципу «много и дёшево». Видимо Минтранс пошёл ей навстречу и здесь: «Трансаэро» получила небывалые преференции для закупки старых импортных самолётов при полной поддержке ведомства. И это стало фатальным для российской авиации.

    Однако административный ресурс не может заменить финансирования. Авиакомпании нужно было покупать самолёты, арендовать стоянки, платить за топливо. Это слишком большие деньги для семьи, всю жизнь связанной с государственной службой. Откуда же они могли тогда взяться?

    Тут стоит вспомнить, что Борис Березовский, отвечая во время знаменитого суда в Лондоне с Романом Абрамовичем на вопросы адвоката Джонатана Сампшна, заявил, что совместно с Бадри Патаркацишвили владел компанией «Трансаэро» и в конце 1990-х он имел намерение объединить её и «Аэрофлот», чтобы затем вывести в офшор.

    Слова Березовского подтверждают и попавшие в СМИ документы. Когда «Трансаэро» в 2004 году впервые вышла на долговой рынок, она вынуждена была опубликовать список акционеров. Тогда было озвучено, что 32,1% акций принадлежат якобы фирмам, которые аффилированы с Березовским. Подконтрольное ЛогоВАЗу ЗАО «Борей-2» владело 15,47% акций «Трансаэро», ЗАО «Ратмир+» – 4,93%. Ещё 11,7% принадлежали Финансовой объединённой корпорации (ФОК), учреждённой скандальной швейцарской фирмой Andava Holding. В 1999 году на рынке ходили слухи, что структурам, аффилированным с Березовским, принадлежит порядка 38% акций. А когда Высокий суд Лондона признал, что фактическое владение собственностью в России не всегда совпадает с юридическим, введя новое слово в мировую юрисдикцию – krysha, на рынке заговорили о том, что семья Анодиной – Плешаковых может владеть «Трансэро» в интересах опального олигарха. Сам Березовский заявил, что «не помнит, есть ли у него доля в «Трансаэро».

    Старьёвщики «Трансаэро» в действии

    В начале 90-х российская авиация переживала нелёгкие времена. Авиаперевозки пассажиров упали катастрофически, множество самолётов встали на прикол, потихоньку ржавея. В середине 90-х начался рост пассажирских авиаперевозок, ускорившийся в нулевые за счёт массового зарубежного туризма и оживления межрегиональных перелётов. Но тут встал вопрос, где брать самолёты.

    Поначалу авиакомпании использовали стоящий на приколе авиапарк: из двух-трёх самолётов, возможно, собирали новый. Но вскоре стало понятно, что так долго продолжаться не может: и запасы самолётов конечны, и невозможно всю жизнь летать на старой технике. Но тут своё веское слово сказали эксперты от авиации: можно, можно летать на старье! Только на... старых иностранных самолётах.

    Можно предположить, что именно эта идея, лоббируемая той самой «тройкой» – МАК, Минтранс с Росавиацией и «Трансаэро», – стала той лопатой, которая все эти годы методично закапывала российский авиапром. Минтранс и Росавиация уверяли правительство, что без импортных подержанных самолётов российская авиация не выживет. МАК давал добро на эксплуатацию откровенного хлама. А «Трансаэро» пользуясь дёшево купленным старьём и полученными по блату выгодными маршрутами росла, как надуваемый воздухом шарик, становясь для других частных авиакомпаний предметом зависти и примера, – мол, так и нужно.

    Судите сами: когда стало известно, что с апреля 2006 года в соответствии с 4-й главой Правил Международной организации гражданской авиации (ИКАО) российские самолёты не смогут летать в Европу из-за того, что перестанут соответствовать нормам выбросов и шума, было два пути. Первый – поменять на российских самолётах моторы и авионику: дёшево и быстро. К тому же это планировалось сделать с иностранными компаниями, что давало возможность импорта передовых технологий. Но ни один проект так и не был реализован – ни «Авиастар» с Rolls-Royce, ни «Пермские моторы» с Pratt & Whitney. А все выделенные на это средства были фактически растрачены впустую. Зато в 2004 году ставка таможенной пошлины на ввозимые подержанные самолёты была снижена с 20 до 18%, а главное, её стало возможно уплачивать частями на протяжении 34 месяцев. И авиакомпании встали в очередь за импортным старьём, стремясь стать «как «Трансаэро».

    Одновременно в Россию зачастили эмиссары стран, избавляющихся от устаревшей техники. К примеру, уже в январе того же года министерство транспорта Германии направило российскому министру транспорта Сергею Франку письмо с предложением заменить эксплуатирующиеся российскими авиакомпаниями самолёты Ту-134 и Ту-154 на 200 судов MD-80 и Fokker-100. Их поставку в течение двух лет готовы осуществить авиакомпании Germania Fluggesellschaft (Германия) и Scandinavian Airlines Systems (SAS, Швеция), а также авиализинговая компания General Electric Capital Aviation Services (GECAS, США). Как тогда отмечали независимые эксперты, такое количество самолётов убьёт авиапром, так как закроет все потребности авиакомпаний на ближайшую перспективу – Минтранс был не против...

    Удивительные приключения «африканцев» в России

    Стоит отметить, что на тот момент западную авиатехнику в России эксплуатировали только две авиакомпании – «Аэрофлот» и «Трансаэро», получившие освобождение от уплаты таможенных пошлин и сборов на основании правительственных распоряжений от 1994 года. Почему такое освобождение получил «Аэрофлот», понятно: являясь национальным авиаперевозчиком, компания обязана была выполнять зарубежные рейсы в соответствии с двухсторонними соглашениями. Почему льготы получила «Трансаэро», которая обязательств по маршрутам не имела, думается, тоже понятно: к этому моменту о её тёплых отношениях с МАК и профильным ведомством слагали легенды. Впрочем, они не приукрашивали действительность: мы считаем, буквально любое пожелание «Трансаэро» воплощалось в жизнь так, будто это был приказ вышестоящего начальства.

    Но самое интересное – это условия освобождения от пошлин! «Аэрофлот» был ограничен количеством лайнеров, ввозимых на льготных условиях, – не более 27 в парке. А «Трансаэро» – только пятилетним сроком действия льгот. Впрочем, в декабре 1999 года срок действия льгот был продлён ещё на пять лет. Десять лет беспошлинного ввоза для одной из частных авиакомпаний против 27 судов для национального перевозчика – сильно, не правда ли? Интересно, что на это сказали бы Минтрас, Росавиация и МАК, глава которого Татьяна Анодина – одновременно совладелец «Трансаэро»?

    Однако недаром существует поговорка: «Не в коня корм». «Аэрофлот» сделал ставку на покупку новых самолётов, как импортных, так и российского SuperJet. «Трансаэро» использовала льготы для закупки дешёвых подержанных «Боингов». Результат: сегодня «Аэрофлот» обладает одним из самых молодых авиапарков в Европе – средний возраст самолётов 5,6 года. У «Трансаэро» один из самых старых авиапарков – 16,6 года. В рейтинге Бюро по расследованию несчастных случаев на авиатранспорте (JACDEC) это самый большой возраст.

    Но мы же помним, как нас уверяли: возраст к надёжности самолёта не имеет никакого отношения? Главное, чтобы вовремя производился ремонт, чтобы был сертификат... Всё так, да не совсем. Дьявол, как всегда, в деталях.

    Прежде всего стоит сказать, что в большинстве цивилизованных стран и приличных авиакомпаний возраст самолётов не превышает 10 лет. Более 15 лет средний возраст авиапарка у очень небольшой и специфической части авиаперевозчиков. Но даже среди них не найдётся таких, у которых средний возраст авиапарка составляет более 20 лет, как у десятков российских авиакомпаний.

    Противники ограничения эксплуатации самолётов по возрасту любят ссылаться на опыт США: там-де не редкость летающий самолёт 50-летнего возраста. Действительно, у авиакомпании Delta Air Lines, к примеру, средний возраст самолётов близок к «Трансаэро» – 16,7 года. Однако при ближайшем рассмотрении выясняется, что все эти самолёты эксплуатировались самой группой на протяжении всей своей жизни. Например, в 1983 году Delta получила свой первый Boeing 767-200, который был оплачен за счёт добровольных взносов работников, пенсионеров и партнёров компании. Самолёт оставался флагманом флота авиакомпании до 2006 года, последние два года отлетав в праздничной ливрее в честь 75-летнего юбилея «Дельты». В 2006 году были списаны и Boeing 737-300.

    Вообще, стоит сказать, что в мире давно установился следующий порядок. Новые самолёты покупают дискаунтеры (им надо постоянно держать самолёт в воздухе, любой ремонт – это убыток) и крупнейшие авиагруппы, имеющие в своём составе как недорогих региональных перевозчиков, так и авиаперевозчиков премиум-класса. После нескольких лет эксплуатации дискаунтеры перепродают свои самолёты авиакомпаниям попроще – разумеется, после серьёзного качественного ремонта. Крупные авиакомпании свои подержанные самолёты либо продают им же, либо переводят на более дешёвые и менее напряжённые маршруты. Разумеется, всё это время самолёты не только качественно эксплуатируются, но и качественно ремонтируются, что отражается в документах.

    А теперь вспомним, что упавший в Казани «Боинг» ранее прошёл нелёгкую службу в Болгарии, Румынии и даже Уганде. Даже если предположить, что российские ремонтники были на высоте и вовремя проводили все необходимые ремонты, что контролёры от МАК были придирчивы и неподкупны, можно ли с уверенностью утверждать, что ремонтники Уганды завинтили все гайки как надо? Есть ли документы о всех ремонтах на протяжении этих 23 лет и соответствуют ли они действительности? Вот в чём отличие американских «стариков» от российских.

    Убойные цифры

    Такая же ситуация и с авиапарком «Трансаэро». Благодаря онлайн-базе http://www.airfleets.net, на которой представлены истории всех авиакомпаний, журналистам удалось выяснить историю закупленных ею самолётов. Сразу стало понятно, откуда такое противодействие внесённому в Госдуму законопроекту: больше четверти парка «Трансаэро» (24 действующих самолёта из 92) старше 20 лет. Это соответствует по возрасту «Боингу-737», разбившемуся в Казани. Причём наибольшее количество подобных самолётов в абсолютных показателях относятся именно к модели «Боинг-737» (11 из 43). Есть они также среди «Боингов-747» (4 из 22) и «Боингов-767» (9 из 14). (См. топ 10 самых опасных для пассажиров бортов.)

    Ещё более поразительные вещи открываются, если поинтересоваться, у кого куплены самолёты. Прежде всего бросается в глаза, что некоторые лайнеры куплены не у действительных продавцов, а у неизвестных компаний, которые, в свою очередь, владели данной техникой считанные недели. По нашему мнению, здесь могут иметь место махинации по уходу от налогов при импорте самолётов или фальсификации материалов о состоянии самолёта, позволяющие сбыть подержанный и угрожающий жизни пассажиров товар, не ставя под угрозу репутацию участников сделок.

    Вот, к примеру, «Боинг-737» (№ MSN 23772). Летает 26 лет и 3 месяца, куплен «Трансаэро» 1 мая 2002 года у эксплуатировавшей его 15 лет бельгийской компании Sabena через специальную компанию-«прокладку» UG, которая приобрела лайнер 4 марта 2002 года и через два месяца перепродала «Трансаэро».

    Иногда в качестве «прокладок» используются украинские структуры. «Боинг-737» (MSN 24355) 13 лет эксплуатировался бельгийской Sabena, был продан Air Ukraine, которая купила лайнер 3 мая 2005 года и 1 июня 2006 года перепродала его «Трансаэро».

    Считаем, что будь это любая другая российская авиакомпания, её руководство скорее всего уже разговаривало бы со следователями. А в случае с «Трансаэро» ни МАК, ни Росавиация ничего сомнительного в таких сделках, похоже, не видят.

    Много старых машин получено «Трансаэро» из стран третьего мира с крайне невысокой культурой эксплуатации. Вот, к примеру, «Боинг-737» (MSN 24165), который совершил первый полёт 8 мая 1989 года. Он семь лет эксплуатировался индийскими компаниями, 1 июля 2007-го был куплен сербской JAT Airways. Её руководству хватило пяти месяцев, чтобы осознать, что машину необходимо куда-то сбыть. И 1 декабря того же года самолёт купила «Трансаэро». Сейчас этому лайнеру уже 24 года и 5 месяцев.

    «Боинг-737» (MSN 24904) совершил первый полёт 18 января 1991 года, 10 лет эксплуатировался турецкой Turkish Airlines, оттуда 14 февраля 2001 года попал к венгерской MALEV, 6 мая 2004 года продан «Трансаэро». Самолёт до сих пор перевозит пассажиров, его возраст – 22 года 8 месяцев.

    «Боинги-737» (MSN 25183 и MSN 25188) куплены в Китае, совершили первые рейсы 14 февраля и 12 марта 1992 года, в качестве лайнеров «Трансаэро» начали эксплуатироваться соответственно 10 февраля и 12 января 2007 года. Китайцы решили, что 15 лет – достаточно для пассажирского самолёта, «Трансаэро» – что для её пассажиров сойдёт. Сейчас время эксплуатации каждого самолёта превышает 21 год, «Трансаэро» их по-прежнему активно использует.

    «Боинг-747» (MSN 26637) куплен, успев отлетать 15 лет. С 27 октября 1992-го по 20 декабря 2007 года самолёт находился в ЮАР, основная часть этого срока – после падения белого меньшинства и начала правления чернокожего большинства со всеобщим хаосом, ростом преступности, снижением качества инфраструктуры и увеличением количества авиационных катастроф. Но даже новые хозяева ЮАР смогли понять, что пора сбывать машину с рук. И продали её «Трансаэро».

    В ЮАР также куплены другие три самолёта «Боинг-747»: MSN 26638 (летал в Африке с 5 октября 1993 года по 12 декабря 2008 года), MSN 29119 (в Африке с 30 ноября 1998 года по 17 октября 2012-го) и MSN 28960 (в Африке с 30 декабря 1998 года по 30 декабря 2010-го).

    Особо впечатляет история «Боинга-747» (MSN 28959). Его 10 лет, с 30 декабря 1998-го по 1 сентября 2008 года, использовала ЮАР, потом машина досталась совсем бедной и дикой Анголе, где до сих пор постреливают, и через неполных два года, 10 июня 2010 года, уже в Анголе лайнер купила «Трансаэро».

    Есть и более «жуткие борта», как, например, «Боинг-767» (MSN 23623), совершивший первый полёт 12 ноября 1991 года. Летал сначала в Брунее (Royal Brunei Airlines), после чего долго работал в разорённой гражданской войной Эфиопии (Ethiopian Airlines) и только в 2004 году, после 13 лет жутких условий эксплуатации в Африке, он был выкуплен «Трансаэро».

    «Боинг-737» (MSN 25062) эксплуатировался 22 года 6 месяцев, успел поработать в сенегальской Air Senegal International, африканцы от самолёта отказались, а владельцы «Трансаэро» купили и 7 мая 2007 года отправили в первый полёт. Для сравнения: разбившийся в Казани «Боинг» эксплуатировался в Бразилии и Уганде, и уже после нищей Уганды его взяла авиакомпания «Татарстан».

    Встречаются и комбинированные варианты. Так, «Боинг-737» (MSN 24519) совершил первый полёт 2 октября 1989 года и, дойдя до соответствующего состояния после 11 лет эксплуатации компаниями Сayman Airways (Каймановы острова) и Istanbul Airlines (Турция), был продан турками «прокладкам» FSB и Royal Airways, реализация через которые позволяла избежать ответственности за выплывающие со временем неисправности. Туркам удалось всучить потрёпанную машину ирландцам из Skynet Airlines. Те мучились с ней полтора года, но 20 августа 2004 года им повезло – они перепродали его «Трансаэро». Где самолёт летает до сих пор с общим сроком эксплуатации 24 года и 2 месяца.

    Иногда «Трансаэро» эксплуатирует машины, от которых более развитые страны стремятся избавиться. Вот «Боинг-737» (MSN 25037): его предпоследняя владелица, германская TUIfly, использовала самолёт только с 15 января по 1 июля 2007 года. После чего продала «Трансаэро». Ни авиакомпанию, ни МАК немецкая придирчивость не смутила, и теперь этот лайнер работает в России, налетав в общей сложности 22 года 7 месяцев.

    «Боинг-747» (MSN 24019) куплен «Трансаэро» у японской Japan Airlines, отлетавшей на нём ровно 21 год, с 19 февраля 1988 года по 19 февраля 2009-го. «Боинг-747» (MSN 23482) отлетал у тех же японцев тот же 21 год, с 15 апреля 1986 года по 17 августа 2008 года, и был куплен той же «Трансаэро». «Боинг-767» (MSN 23899) возит россиян с 12 сентября 2003 года, а до этого 16 лет возил пассажиров штатовских US Airways, US Air и Piedmont.

    Список можно продолжать, но принцип ясен. «Трансаэро» покупает самолёты, о которых можно сказать только одно: «На тебе, боже, что нам негоже». При этом ни МАК, ни Росавиацию не смущает, что от этих лайнеров с радостью избавляются даже не очень развитые страны, скажем так: никаких претензий к состоянию самолётов не появляется, они без проблем получают сертификаты о лётной годности. Нет громких претензий и к схемам сделок с использованием «прокладок».

    Но и это ещё не всё

    В «Трансаэро» достаточно большое количество старых самолётов находится на консервации. Что это означает? В принципе многие авиакомпании ставят на консервацию самолёты, которые в данный момент не используются. Но обычно речь идёт о самолётах, которым просто нет места в небе из-за ухудшившейся конъюнктуры, но авиакомпания надеется, что это временный перерыв. Однако в этом случае речь идёт обычно не о самолётах 30-летнего возраста! А у «Трансаэро» законсервировано три таких, 1982 года выпуска: Boeing 747-219B (номер 22725, куплен в 2006 году у Air Pacific с Фиджи), Boeing 747-219B (номер 22791, куплен в 2005-м у малазийской Malaysia Airlines) и Boeing 747-267B (номер 22872, приобретён в 2006 году у индонезийской Garuda Indonesia).

    Немногим лучше и Boeing 767-216(ER) (номер 23623) 1986 года, купленный в 2002 году в разорённом войной Сальвадоре (ранее он эксплуатировался ещё и в Чили). В Чили был тогда же куплен второй такой же Boeing (номер 24973) 1990 года выпуска.

    Зачем «Трансаэро» ещё и этот откровенный хлам? Ведь нетрудно заметить, что речь идёт о самолётах не только старых, но и эксплуатировавшихся в весьма неблагоприятных условиях гор, океанических островов и субтропических муссонов, как, например, Boeing 737-5Y0 (номер 46712) 1991 года выпуска, приобретённый компанией в 2006 году у китайской China Southern Airlines, был разобран. Как и McDonnell Douglas DC-10-30 из Чили 1973 (!) года выпуска (№ 46712).

    Для чего покупать «убитые» самолёты и разбирать их? Похоже, чтобы использовать их на запчасти – как использовали в начале 90-х доставшийся от СССР огромный авиапарк. Но только тогда эта безумная практика была прекращена, а теперь это никого не волнует. Можно поставить деталь с возрастом больше, чем возраст самолёта, – и утверждать, что он после этого стал «как новенький»! Конечно, если МАК будет с этим согласен и даст сертификат эксплуатанта без лишних вопросов...

    Да что там «как» – один из апологетов МАК после трагедии в Казани договорился даже до того, что 11-летний самолёт даже новее 9-летнего, потому что в 10-летнем возрасте прошёл капитальный ремонт с заменой деталей на новые. Вот бы этого эксперта на самолёт «Трансаэро», отремонтированный деталями с 40-летнего «донора»...

    Один из блогеров заметил, что если бы на сайте авиакомпании рядом с информацией о самолёте, который выполняет рейс, были бы перечислены его возраст, прежние владельцы, число ремонтов и технических неполадок, число пассажиров значительно поубавилось бы. Увы, чаще всего российские пассажиры могут судить о состоянии самолёта, только зайдя в его салон. А о технических проблемах и даже авиапроисшествиях могут не узнать никогда: объявление о задержке самолёта «по техническим причинам» и даже «по погоде» может означать что угодно: от серьёзной неполадки до нелётной погоды. Может быть, стоит взять на вооружение практику, к примеру, Air France, когда от пассажиров не скрывают истинную причину задержки. Более того, разъясняют, как именно собираются с ней справиться и в какие сроки. Французы считают, что таким образом они снимают опасения пассажиров – ведь они разумные люди. Может, стоит признать, что российские граждане не дурнее французских?

    Версия МАК: пилот всегда не прав?

    В России, как уже было сказано, человеческий фактор в авиапроисшествиях имеет непомерно большую долю: если во всём мире он составляет 50%, то в России – 80%. При этом стоит отметить, что в других странах он чаще всего сопровождает иные проблемы: ошибка пилота и неблагоприятные погодные условия, техническая неисправность или дефект воздушного судна, неприемлемые условия аэродрома, ошибка диспетчера и т.п. В СНГ результаты расследования МАК чаще всего стандартны: самолёт перед полётом был технически исправен, причиной аварии была только ошибка пилота.

    Автор этих строк когда-то специально интересовался у экспертов по безопасности полётов, лётчиков и авиасервисных служб – в связи с чем СНГ так выбивается из мировой статистики? Большинство отводило глаза или горячо уверяло, что всё это потому, что мы – уникальны. Но независимые от МАК эксперты честно признавались, что ошибка пилота – это та самая правда, которая хуже обмана.

    Представьте себе, поясняли они, что вы едете на раздолбанной старой машине. Ручник не держит, тормозные колодки стёрты, покрышки «лысые». Насколько выше вероятность, что на гололёде, к примеру, вас занесёт – по сравнению с нормальным автомобилем? Намного выше. Благодаря мастерству и удаче, вы можете выйти из этого происшествия целым и невредимым. А можете и не выйти – если ошибётесь при аварийном управлении. Что станет непосредственной причиной аварии? Правильно – ошибка водителя. А что будет настоящей, изначальной причиной? Состояние автомобиля, которому, по-хорошему, только по двору ездить в ясный сухой летний день на скорости не более 20 километров в час. Но вердикт экспертов об ошибке водителя будет абсолютно верным. По форме.

    Ровно то же самое и в российской авиации, продолжали эксперты. Конечно, у нас дефицит опытных пилотов, хромает подготовка лётчиков, многие аэродромы плохо оборудованы, климатические условия тяжёлые. Но если бы самолёты не были старой рухлядью, если бы ремонт их не производился зачастую контрафактными деталями, если бы надзор за техническим состоянием осуществлялся по полной программе, то пилотам просто не удавалось бы так часто ошибаться.

    И сегодня, когда пассажиры рухнувшего самолёта в один голос говорят, что состояние его уже при полёте из Казани в Москву было ужасным, а МАК в ответ – что самолёт был в полном порядке, я вспоминаю это объяснение. Ведь даже сейчас, после падения в Казани Boeing 737-500, чей возраст превысил 23 года, российские авиационные эксперты начали вновь уверять, что возраст тут ни при чём. Их поддерживает и предварительное заключение МАК: системы самолёта работали нормально, пилот-де сам ни с того ни с сего направил самолёт на второй круг, а потом взял да и отправил машину в пике. Пилоты – они такие, непредсказуемые. А МАК – просто провидец, если публикует такое предварительное заключение через два дня после крушения, когда речевой самописец почему-то не найден в «чёрном ящике», а первые сообщения со ссылкой на диспетчеров содержали слова пилота «у нас непосадочная конфигурация, мы не сядем».

    И я полагаю, что главная «ошибка пилота» – это объединение в руках МАК надзора за исправностью самолётов и расследование авиакатастроф. А главная беда российского авиабизнеса, на наш взгляд, – возможные родственные и деловые связи Росавиации, МАК и «Трансаэро», в которой госпоже Анодиной напрямую принадлежит, вопреки всем разумным понятиям, 3% акций. Потому что именно «Трансаэро» установила в России моду на старые самолёты. А Росавиация и МАК в определённом смысле освятили эту моду своим авторитетом.

    Цена бессмертия

    Нечто похожее было в своё время в автопроме, когда в страну массово завозился импортный хлам 20-летней давности. И пусть у этих иномарок мог на ходу отвалиться мост или «накрыться» мотор – граждане радовались гидроусилителю руля и подогреву сидений, немыслимым в чудищах советского автопрома. Ирония судьбы: сегодня эти иномарки давно на свалке, а их ровесники «четвёрки» и «пятёрки» всё ещё кормят многочисленных приезжих «бомбил». Лёгкость руления и мягкость сидений оказались не главными критериями долговечности...

    Тем не менее у правительства хватило решимости покончить с импортным автохламом, а теперь идёт наступление и на советских монстров долголетия. Хотя те же «бомбилы» уверяют, что стоит только там-сям прикрутить, смазать, подвязать верёвочкой и «совсем как новый тачка, вах!». Однако безопасность дорожного движения всё же важнее, решили власти. И это – совершенно правильно.

    Почему же в авиабизнесе ситуация иная? Откуда здесь разговоры о том, что возраст не имеет значения?

    Приходится признать: всё дело в жадности. И в кумовстве. «Трансаэро» получила беспрецедентные льготы на закупку иностранных самолётов беспошлинно – кстати, эта льгота закончится только в 2014 году! Но вместо того, чтобы использовать эту немыслимую льготу для закупки современных лайнеров, компания накупила по дешёвке кучу старой техники, от которой избавлялись даже страны третьего мира. А Минтранс и Росавиация ничуть этому не препятствовали. А МАК освятил именами своих экспертов утверждение, что старьё в России имеет свойства Кощея Бессмертного – жить вечно.

    В результате по этому пути пошло большинство российских авиакомпаний. И Россия фактически потеряла авиапром. И теперь теряет космос, и на очереди военная авиация, так как все эти три отрасли – сообщающиеся сосуды в части конструкторской и технической. Но российские конструкторы теперь работают на «Боинг». Он доволен.

    Ещё одно печальное следствие такого решения: большинство российских компаний – кандидаты для занесения в чёрный список ЕС. Туда попадают компании, признанные им небезопасными. А это означает запрет летать в страны Евросоюза.

    Но самое страшное – из-за этого решения сегодня в России гибнут люди. Коэффициент безопасности полётов SAFA, один из наиболее почитаемых в мире, для большинства российских авиакомпаний – более 1 (а у «Аэрофлота» с его молодым парком – 0,6–0,7). Для сравнения: в Австрии, Германии, Нидерландах, Финляндии, коэффициент равен 0,4–0,6. Среднеевропейский показатель – 0,9, в эти цифры укладываются даже Болгария и Украина.

    По данным международной независимой организации Aviation Safety Network (ASN), Россия по количеству авиакатастроф, произошедших с 1945 года по сегодняшний день, находится на втором месте после США. А если брать результаты по годам, то в 2011 и 2012 годах наша страна по числу погибших в авиакатастрофах удерживала первое место. При том, что в Штатах авиаперевозок осуществляется в десятки, если не в сотни раз больше, чем в России.

    Ещё более наглядны данные ИАТА по числу крушений рейсовых самолётов на миллион вылетов за 2011 год: по этому показателю мы мировые лидеры. Для России и стран СНГ он составляет 8,19 на миллион, для стран Африки – 6,17, для Северной Америки – 1,33. Вдумайтесь: по числу катастроф в пассажирской авиации мы обогнали даже вечно воюющую и нищую Африку!

    Вот она – настоящая цена утверждения «возраст не в счёт»

    Даже сейчас, после трагедии в Казани, когда уже и Росавиация в лице её главы Александра Нерадько заявила, что выступает за введение в России ограничения эксплуатации самолётов по возрасту, МАК в нехарактерной для него эмоциональной манере потребовал прекратить говорить о возрасте самолётов, повторив свою мантру: «Главное для безопасности – лётная годность самолёта, а не его возраст». Забыв напомнить о том, что лётную годность подтверждает он сам, а значит, именно с него и надо бы спросить, почему это в России падают полностью исправные самолёты. Ясно, что Анодина решила всеми силами защитить свою семейную лавочку.

    Но сложившаяся ситуация явно противоречит государственным интересам – ведь рисковать жизнями сограждан наша страна себе позволить не может. Это пора прекратить. И как можно скорее. Ситуация уже явно нетерпима и не отвечает интересам государства. И здесь принятие Госдумой законопроекта о запрете эксплуатации пассажирских самолётов старше 20 лет – лишь первый шаг. Стоит всё же разобраться с удивительной политикой Росавиации, феноменальными полномочиями МАК и странными преференциями «Трансаэро». Как и с сомнительными с любой точки зрения связями между ними. Иначе наши самолёты всё будут падать, пилоты – ошибаться, а пассажиры – гибнуть.

    Источник информации: электронное издание «Вслух – дайджест»
    Справка

    Топ 10 саых опасных для пассажиров бортов «Трансаэро»

    Модель


    MSN


    Первый полёт


    Возраст


    Факты


    Профайл

    Boeing 767


    25346


    12.11.91


    22


    6 лет в Брунее, 7 лет в разорённой гражданской войной Эфиопии


    http://www.airfleets.net/ficheapp/plane-b767-25346.htm

    Boeing 767


    23623


    16.05.86


    27,5


    7 лет в Чили, 9 лет в разорённом гражданской войной Сальвадоре


    http://www.airfleets.net/ficheapp/plane-b767-23623.htm

    Boeing 747


    28959


    15.05.98


    15,5


    10 лет в Южной Африке, 2 года в нищей Анголе


    http://www.airfleets.net/ficheapp/plane-b747-28959.htm

    Boeing 737


    25062


    25.04.91


    22,6


    16 лет эксплуатации в Германии, Греции, Сенегале


    http://www.airfleets.net/ficheapp/plane-b737-25062.htm

    Boeing 747


    26637


    27.10.92


    21,1


    15 лет в Южной Африке


    http://www.airfleets.net/ficheapp/plane-b747-26637.htm

    Boeing 747


    26638


    01.09.93


    20,2


    15 лет в Южной Африке


    https://www.airfleets.net/ficheapp/plane-b747-26638.htm

    Boeing 737


    23772


    12.08.87


    26,3


    15 лет эксплуатировался в Бельгии, после чего был списан и куплен через «прокладку» UG


    http://www.airfleets.net/ficheapp/plane-b737-23772.htm

    Boeing 737


    24165


    08.05.89


    24,5


    7 лет в Индии (Sahara India Airlines и Jet Airways). Затем купила сербская JAT Airways, которая предпочла ввиду состояния самолёта его продать через 5 месяцев после покупки


    http://www.airfleets.net/ficheapp/plane-b737-24165.htm

    Boeing 737


    25183


    30.01.92


    21,8


    15 лет в Китае – китайцы ввиду состояния самолёта его продали


    http://www.airfleets.net/ficheapp/plane-b737-25183.htm

    Boeing 737


    24519


    15.09.89


    24,2


    13 лет на Каймановых островах и в Турции, затем в компании FSB


    http://www.airfleets.net/ficheapp/plane-b737-24519.htm
    Мой ангел пьян, летает криво, орет пророчества и мат.
    А я смотрю на это диво и думаю - ведь счастлив, гад!

  6. #566
    Пулеметчик Аватар для i62
    Мое имя
    Игорь
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    BMW Х4 3.0d и ХС40
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    3,611
    Поблагодарил(а)
    1,218
    Получено благодарностей: 1,211 (сообщений: 804).
    Это такой секрет, который любой человек, причасный к авиации знает....

  7. 1 пользователь сказал cпасибо i62 за это полезное сообщение:


  8. #567
    Постоянный Житель
    Мое имя
    Сергей
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.4 CVT
    Регистрация
    07.06.2011
    Сообщений
    576
    Поблагодарил(а)
    11
    Получено благодарностей: 128 (сообщений: 71).
    Про "Трансаэро"
    http://www.formulapoleta.ru/psiholog...02-10-19-28-00

    Трансаэро занимает 15 место по безопасности в мире среди всех мировых авиакомпаний и 5ое в Европе. За 23 года существования Трансаэро у неё не было ни одного ЧП, где погибли бы люди.

    "Трансаэро" лишний раз подверждает то, что 15-20-30 лет для самолёта - это всё фигня. А вот хороший пилот - это действительно важно.

    Когда выбираю рейс, всегда стараюсь брать либо аэорофлот либо трансаэро. Причём трансаэро для меня предпочтительней, так как у них боинги, которые намного плавней аэробусов.

  9. #568
    Курилкин Аватар для KODak
    Мое имя
    Дмитрий
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Трёхлитровое ведро с японскими метизами
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    16,188
    Поблагодарил(а)
    3,732
    Получено благодарностей: 8,128 (сообщений: 4,242).
    Цитата Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение
    ... у них боинги, которые намного плавней аэробусов.
    "Плавней" в каком смысле? У них "мягче" настройки шасси? Менее "острый" штурвал? Иное?
    Я закрываю глаза и чувствую ветер забытый тобой на песке.
    Ты видишь, как пляшут огни индейских костров, на лицах вождей умерших племен.
    Там где сомкнулся круг, где волос пронзило перо, я танцую танец огня... (с)

  10. #569
    Пулеметчик Аватар для i62
    Мое имя
    Игорь
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    BMW Х4 3.0d и ХС40
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    3,611
    Поблагодарил(а)
    1,218
    Получено благодарностей: 1,211 (сообщений: 804).
    Цитата Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение
    Про "Трансаэро"
    http://www.formulapoleta.ru/psiholog...02-10-19-28-00

    Трансаэро занимает 15 место по безопасности в мире среди всех мировых авиакомпаний и 5ое в Европе. За 23 года существования Трансаэро у неё не было ни одного ЧП, где погибли бы люди.

    "Трансаэро" лишний раз подверждает то, что 15-20-30 лет для самолёта - это всё фигня. А вот хороший пилот - это действительно важно.

    Когда выбираю рейс, всегда стараюсь брать либо аэорофлот либо трансаэро. Причём трансаэро для меня предпочтительней, так как у них боинги, которые намного плавней аэробусов.
    Сергей! У Трансаэро тоже не все гладко с летными происшествиями, но их тщательно скрывают, не без помощи родственных связей, конечно.
    Если нужна "гладкость" полета - летай на Ил-96. На них стоит уникальная автоматическая система демпфирования - зоны турбулентности проходит почти не качнувшись. Ни на одной иномарке такой системы нет.

  11. #570
    Пулеметчик Аватар для Maximus1301
    Мое имя
    Максим
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Уже не Лошадь
    Регистрация
    23.03.2009
    Сообщений
    13,316
    Поблагодарил(а)
    5,418
    Получено благодарностей: 2,805 (сообщений: 1,964).
    Цитата Сообщение от i62 Посмотреть сообщение
    Если нужна "гладкость" полета - летай на Ил-96. На них стоит уникальная автоматическая система демпфирования - зоны турбулентности проходит почти не качнувшись. Ни на одной иномарке такой системы нет.
    Я в марте летал на нем, то ли система не работала, то ли работала очень хорошо, но хуже ощущение от полета я испытывал только от ТУ-204...Колбасило все 7-ь часов не подеЦки)
    "Притворство сплачивает воедино тех,кто связан круговой порукой лицемерия."(Мольер)

  12. #571
    Курилкин Аватар для KODak
    Мое имя
    Дмитрий
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Трёхлитровое ведро с японскими метизами
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    16,188
    Поблагодарил(а)
    3,732
    Получено благодарностей: 8,128 (сообщений: 4,242).
    Спохватились, сердешные...

    Рогозин предложил обязать госкомпании покупать российскую авиатехнику

    Вице-премьер Дмитрий Рогозин предложил обязать госкомпании закупать отечественную авиационную технику. «Мы сейчас убеждаем частные компании покупать отечественную технику, а государственные компании это не делают. Поэтому давайте сформулируйте поручение на этот счет, и нужно его исполнять», — сказал он во вторник на заседании межведомственной рабочей группы по разработке мер господдержки производства и продаж гражданских самолетов.

    В том числе, по его мнению, отечественные самолеты с VIP-салонами должны закупаться для руководителей госкомпаний.

    Рогозин также напомнил: ранее президент Владимир Путин однозначно заявлял, что госкомпании должны пользоваться отечественными самолетами.
    http://www.vedomosti.ru

    Интересно что и у кого закупать будут, ибо знающие люди говорят, что...

    В конце восьмидесятых годов ХХ века Советский Союз крепко держал около трети всего мирового рынка гражданской авиации, то после “реформ” эпохи Горбачева и Ельцина, этот показатель упал до рекордно низкого значения в один процент. (с)

    Лично я на Суперджет билеты покупать не рискну, т.к. в этом отношении полон предрассудков.... А вы?
    Я закрываю глаза и чувствую ветер забытый тобой на песке.
    Ты видишь, как пляшут огни индейских костров, на лицах вождей умерших племен.
    Там где сомкнулся круг, где волос пронзило перо, я танцую танец огня... (с)

  13. #572
    Великий КУКУРУЗО Аватар для Mikl Po
    Мое имя
    Михаил
    Мой город
    Москва (ЦАО-ВАО)
    Мой авто
    бежевый на бежевом ХС70 + V40 CC (был когда то АУт 2.4 CVT)
    Регистрация
    24.08.2008
    Сообщений
    9,571
    Поблагодарил(а)
    1,968
    Получено благодарностей: 2,151 (сообщений: 1,460).
    Цитата Сообщение от KODak Посмотреть сообщение

    Лично я на Суперджет билеты покупать не рискну, т.к. в этом отношении полон предрассудков.... А вы?
    Если ты в Ереван не полетишь (Армянские авиалинии/Армавиа/) или дочкой Аэрофлота в Пермь, то его и найти сложно...
    деньги зло, для получения более точной информации вышлите мне 100$

  14. #573
    Клубная ведьмочка Аватар для Consigliori
    Мое имя
    Алена
    Мой город
    Москва. Зябликово
    Мой авто
    белая баварская автомобиль
    Регистрация
    29.07.2011
    Сообщений
    5,018
    Поблагодарил(а)
    1,519
    Получено благодарностей: 2,862 (сообщений: 1,446).
    Цитата Сообщение от FinCar Посмотреть сообщение
    Оффтопик
    Оффтопик
    Больше всего на свете я люблю статных мужчин, пирог с яблоками и..имя Роланд! (с)

  15. 1 пользователь сказал cпасибо Consigliori за это полезное сообщение:


  16. #574
    Постоянный Житель
    Мое имя
    Сергей
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.4 CVT
    Регистрация
    07.06.2011
    Сообщений
    576
    Поблагодарил(а)
    11
    Получено благодарностей: 128 (сообщений: 71).
    Цитата Сообщение от KODak Посмотреть сообщение
    "Плавней" в каком смысле? У них "мягче" настройки шасси? Менее "острый" штурвал? Иное?
    По одним кренам и тангажам с закрытыми глазами можно отличить боинг и эйрбас. У Боинга все происходит плавнее, нет тех "компьютерных" маневров как у А. Это просто из-за разного принципа управления, ничего более.

    Цитата Сообщение от i62 Посмотреть сообщение
    Сергей! У Трансаэро тоже не все гладко с летными происшествиями, но их тщательно скрывают, не без помощи родственных связей, конечно.
    .
    I62, что ты хочешь доказать? По твоей логике получается, что всё говно кроме мочи (уж извините за высказывание). У ВСЕХ бывают ЧП. Все авиакомпании с этим сталкиваются. Всё бывает. И аварийные посадки и взлёты... Никто от этого не застрахован.Конечно, Россия по уровню безопасности далеко не европа... Но, тем не менее, давайте не будем вечно гоаооить о том как все плохо. Жизнь имент более 2ух цветов.
    Последний раз редактировалось Sergey; 27.11.2013 в 23:00.

  17. #575
    Пулеметчик Аватар для i62
    Мое имя
    Игорь
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    BMW Х4 3.0d и ХС40
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    3,611
    Поблагодарил(а)
    1,218
    Получено благодарностей: 1,211 (сообщений: 804).
    Цитата Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение
    По одним кренам и тангажам с закрытыми глазами можно отличить боинг и эйрбас. У Боинга все происходит плавнее, нет тех "компьютерных" маневров как у А. Это просто из-за разного принципа управления, ничего более.
    Сергей, ты бы хоть с дедушкой посоветовался предже чем публиковать это
    Принципы управления у всех самолетов одинаковые, даже оборудованием не отличаются А и Б. Главное отличие в прописанном в автопилоте законе управления и ограничениях по крену и тангажу.
    Доказывать никому и ничего не собираюсь, все люди взрослые и выводы должны делать самостоятельно.
    P.S. кстати, в давние времена СССР и США имели равенство по пассажирским перевозкам и безопасности полетов....

  18. 1 пользователь сказал cпасибо i62 за это полезное сообщение:


  19. #576
    Постоянный Житель Аватар для Juggler
    Мое имя
    Juggler
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.4 CVT
    Регистрация
    27.01.2013
    Сообщений
    581
    Поблагодарил(а)
    81
    Получено благодарностей: 144 (сообщений: 97).
    1
    Последующее донесение об АП с самолетом Boeing 737-500 VQ-BBN
    Организация, представляющая последующее донесение: Межгосударственный авиационный комитет
    Дата, время события (местное и UTC): 17.11.2013, 19 ч 24 мин (15 ч 24 мин UTC), ночь
    Место события: РФ, Международный аэропорт «Казань»
    Вид события: Катастрофа
    Тип ВС: Boeing 737-500 (53А)
    Регистрационный номер ВС: VQ-BBN
    Свидетельство о Государственной регистрации: № 1416, выдано 19.12.2008, Bermuda DCA
    Сведения о фрахтователе (согласно Свидетельству о регистрации): AWAS (BERMUDA) LIMITED, CLARENDON HOUSE, 2 CHURCH STREET, HAMILTON HM 11, BERMUDA
    Эксплуатант: ООО «Авиакомпания «Татарстан», с 25.12.2008
    Сведения о ВС: Выпущен 13.07.1990 Boeing Co, заводской № 24785, удостоверение летной годности ВС к полетам (Сертификат) № 1278, выдан 21.01.2013, Bermuda DCA, срок действия с 25.01.2013 до 24.12.2013, наработка СНЭ 51547 ч 25 мин, 36595 посадок, назначенный срок службы по состоянию, ресурс по состоянию, межремонтный ресурс по состоянию, кол-во ремонтов не было, дата и место последнего ремонта не было, наработка ППР не было
    Сведения о двигателях: CFM 56-3-C1, s/n 724225(LH), CFM 56-3-C1, s/n 724607(RH), наработка СНЭ: левая СУ 61255 ч, 40124 цикла, правая СУ 47105 ч, 32284 цикла, кол-во ремонтов уточняется, дата и место последнего ремонта: левая СУ 09.04.2008 Bedek Aviation Group (Israel), правая СУ 16.03.2008 Bedek Aviation Group (Israel), наработка ППР: левая СУ 10715 ч, 5132 цикла, правая СУ 10715 ч, 5132 цикла, остаток назначенного ресурса и срока службы: левая СУ 2738 циклов, правая СУ 7680 циклов
    2
    Сведения о составе экипажа1:
    Сведения о КВС: Пол мужской, 1966 г.р., линейный пилот II П № 000517, свидетельство пилота выдано 05.04.2012, ВКК, метеоминимум CAT I ICAO (60X550), взлет 200 м, общий налет 2736 ч, налет на данном типе 2509 ч, из них в кач. КВС 528 ч (уточняется)
    Второй пилот: Пол мужской, 1966 г.р., метеоминимум CAT II ICAO (30х300), общий налет 2093 ч, налет на данном типе 1943 ч
    Кабинный экипаж: 4 человека
    Характер задания: Рейсовый пассажирский полет центрального расписания
    Маршрут полета: Москва(Домодедово) - Казань
    Последний пункт вылета: Аэропорт Домодедово
    Намеченный пункт посадки: Аэропорт Казань
    Число пассажиров, их гражданство: 43 пассажира – гражданство России, 1 пассажирка – гражданка Великобритании
    Последствия происшествия, в т.ч. для окружающих объектов: Пассажиры и экипаж погибли. Самолет полностью разрушен и частично сгорел. На местности локальный разлив ГСМ.
    Характер и масса груза: Пассажиры и ручная кладь 3745 кг, багаж – 302 кг (значения уточняются), топлива на взлете 7800 кг, посадочный вес (по расчету) - ~42000 кг
    Метеоусловия: Прогноз погоды на период с 15:00 17.11.2013 до 15:00 18.11.2013: ветер у земли 240º, 9 м/с, порывы до 15 м/с, видимость 10 км, облачность сплошная разбросанная 210 м, кучево-дождевая нижняя граница 390 м, умеренное обледенение в облаках, умеренная турбулентность в приземном слое, временами видимость 1200 м, ливневой дождь, облачность значительная с нижней границей 120 м и значительная кучево-дождевая с нижней границей 300 м.
    Фактическая погода: ветер 220º, 7 м/с, порывы 10 м/с, ветер на высоте круга 250º, 16 м/с, видимость 10 км, слабый дождь со
    1 Данные по налету членов экипажа приводятся после получения ими свидетельства пилотов. Предыдущий опыт работы КВС в качестве штурмана и второго пилота в качестве бортмеханика уточняется
    3
    снегом, облачность 8 октантов, слоисто-кучевая, разорвано-дождевая, нижняя граница облачности 220 м, температура +3,2º, температура точки росы 2,5º, влажность 95%, давление QFE 734.7 мм рт.ст., QNH 994.1 гПа, в облаках слабое обледенение, Мк=292º, полоса мокрая, сцепление 0,55.
    Обстоятельства события: По предварительной информации, при подходе к аэродрому диспетчер информировал экипаж о боковом уклонении от оси трассы около 4 км. Запросов на векторение от экипажа и предложений векторения от диспетчера не поступало. Заход производился на ВПП 29, по ИЛС, в автоматическом режиме. Спаренный 3-4 разворот был выполнен со значительным «проворотом». После выхода из разворота самолет оказался значительно правее курса захода. Для выхода на посадочный курс экипаж взял курс ~250º (режим HDG SEL). В процессе выхода в равносигнальную зону было выполнено снижение до высоты ~1000 футов (~300 метров) над уровнем ВПП в режиме заданной вертикальной скорости. Захват курсового маяка произошел на удалении около 2 км от торца ВПП, после чего был выполнен автоматический доворот на посадочный курс. Из-за значительной высоты полета (~1000 футов), которая выдерживалась автопилотом в режиме стабилизации высоты, захвата глиссадного маяка не произошло. После прохода ближнего маркерного маяка экипаж, оценив положение самолета относительно ВПП как «непосадочное», доложил об этом диспетчеру и начал уход на второй круг в режиме TOGA (Takeoff/Go Around). Задействованный в процессе захода на посадку один из двух автопилотов был автоматически отключен и дальнейший полет осуществлялся в директорном режиме. Двигатели вышли на расчетный режим (~83% по N1), который сохранялся практически до столкновения самолета с землей. Экипаж убрал закрылки из положения 30º в положение 15º. Под действием кабрирующего момента, возникшего из-за увеличения тяги двигателей и уборки закрылков, самолет перешел в набор высоты, угол тангажа достиг величины около 25º. Приборная скорость начала уменьшаться, стабилизатор, наиболее вероятно
    4
    автоматически (Speed Trim System), стал перекладываться на пикирование. Экипаж произвел уборку шасси. С момента начала ухода на второй круг активных действий по штурвальному управлению самолетом экипаж не предпринимал. Общая продолжительность ведения радиосвязи с диспетчером после начала ухода на второй круг составила около 16 секунд. После уменьшения скорости со 150 до 125 уз при угле тангажа 25º на кабрирование экипаж начал управляющие действия колонкой штурвала по уменьшению угла тангажа. Минимальное зарегистрированное значение приборной скорости составило 117 узлов, максимальная высота 700 метров над уровнем ВПП (согласно схеме захода при уходе на второй круг должна быть занята высота 500 метров).
    Максимальные углы атаки в процессе полета не превышали эксплуатационных ограничений. Управляющие действия экипажа привели к прекращению набора высоты, началу снижения самолета и росту приборной скорости. Самолет начал интенсивное снижение. Сработала сигнализация EGPWS (SINK RATE и PULL UP). Значительных отклонений штурвала на кабрирование не последовало, вертикальная перегрузка перешла к отрицательным значениям. Самолет столкнулся с землей с большой скоростью (более 450 км/ч) и большим отрицательным углом тангажа (-75º). От момента начала ухода на второй круг до окончания записи прошло около 45 сек, снижение заняло около 20 сек.
    Степень повреждения ВС: В результате столкновения с земной поверхностью, последующего взрыва и возникшего пожара воздушное судно полностью разрушено.
    Сведения о состоянии бортовых самописцев: Частично повреждены после столкновения с земной поверхностью и нахождения в очаге пожара. Информация параметрического и звукового самописцев сохранилась, качество - удовлетворительное.
    Физическая хар-ка р-на места события: Равнинная местность, территория аэродрома Казань. Географические координаты места АП: 55° 36,5291 СШ 49°16,6111 ВД.
    5
    Оперативные рекомендации: 1. Рассмотреть целесообразность проведения дополнительных занятий и тренировок с летным составом:
    - по отработке действий при уходе на второй круг в директорном режиме, обратив особое внимание на порядок ухода с промежуточной высоты, когда значение высоты, которое необходимо набрать в процессе ухода, близко к текущему значению, а также на порядок ведения радиосвязи;
    - по распознаванию сложного пространственного положения самолета (Upset) и отработке действий по выводу самолета из сложного пространственного положения (Upset recovery);
    - по порядку и особенностям работы систем воздушного судна (автопилот, флайт-директор) при заходе на посадку и уходе на второй круг в зависимости от конкретных условий;
    - по изучению особенностей навигационной системы самолета (раздел FCOM: FMC Navigation Check и Navigation Position).
    2. Рассмотреть необходимость доработки Технологий работы специалистов ОВД в части оказания (в случае значительных отклонений от маршрута) более активной помощи экипажам ВС при наличии технических возможностей, например путем подачи экипажу запроса на осуществление векторения для вывода ВС на посадочный курс.
    3. Провести летно-техническую конференцию по обмену опытом эксплуатации самолетов семейства В-737.
    Комиссия по расследованию АП Межгосударственного авиационного комитета

  20. 1 пользователь сказал cпасибо Juggler за это полезное сообщение:


  21. #577
    Постоянный Житель
    Мое имя
    Сергей
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.4 CVT
    Регистрация
    07.06.2011
    Сообщений
    576
    Поблагодарил(а)
    11
    Получено благодарностей: 128 (сообщений: 71).
    Цитата Сообщение от i62 Посмотреть сообщение
    Сергей, ты бы хоть с дедушкой посоветовался предже чем публиковать это
    Принципы управления у всех самолетов одинаковые, даже оборудованием не отличаются А и Б. Главное отличие в прописанном в автопилоте законе управления и ограничениях по крену и тангажу.
    Доказывать никому и ничего не собираюсь, все люди взрослые и выводы должны делать самостоятельно.
    P.S. кстати, в давние времена СССР и США имели равенство по пассажирским перевозкам и безопасности полетов....
    Ты про FCC у аэробуса слышал? Я именно об этом говорил. Управление с FCC у Аэробуса и управление у Боинга - несколько разные вещи. Понятно что законы физики и там и там одинаковые.
    Последний раз редактировалось Sergey; 28.11.2013 в 14:27.

  22. #578
    Постоянный Житель Аватар для Juggler
    Мое имя
    Juggler
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.4 CVT
    Регистрация
    27.01.2013
    Сообщений
    581
    Поблагодарил(а)
    81
    Получено благодарностей: 144 (сообщений: 97).
    Цитата Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение
    Понятно что законы физики и там и там одинаковые.
    Скажу что сам знаю. Арбуз за счет борьбы за топливную экономичность чуть хуже рулится, и чуть более дерганый, по сравнению с бобиком. Это исходя из аэродинамики. Соотв. по ощущения боинг идёт чуть плавнее и его чуть меньше "колбасит".
    А вот новые 787 и 747-8 тоже стали "дерганые" чутка, по сравнению с предками. Но все равно не арбузик.

  23. 1 пользователь сказал cпасибо Juggler за это полезное сообщение:

    i62

  24. #579
    Пулеметчик Аватар для i62
    Мое имя
    Игорь
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    BMW Х4 3.0d и ХС40
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    3,611
    Поблагодарил(а)
    1,218
    Получено благодарностей: 1,211 (сообщений: 804).
    Sergey, поговори с дедушкой. Потом будешь рассуждать о том, чего не знаешь. Я на иномарки переучивался, в т.ч. и во Франции. Потому знаю о чем пишу. Я даже ставлю и настраиваю подобные системы.

  25. 4 пользователей сказали cпасибо i62 за это полезное сообщение:


  26. #580
    Легенда Аватар для LPD4
    Мое имя
    Dmitry
    Мой город
    St.-Petersburg
    Мой авто
    Peugeot 4007 2.4 MT
    Регистрация
    16.04.2012
    Сообщений
    829
    Поблагодарил(а)
    242
    Получено благодарностей: 470 (сообщений: 212).
    Не знаю, когда официально подтвердится, но пока в новостях пишут:

    В кабине "Боинга-737-500", упавшего в Казани, находился сын президента Татарстана

    Эксперты МАК расшифровали часть записи переговоров экипажа внутри кабины "Боинга-737-500", Казани. Судя по ним, в момент захода самолета на полосу в кабине кроме пилотов находился высокопоставленный чиновник, скорее всего, это был сын президента Республики Татарстан.
    ...

  27. #581
    Постоянный Житель Аватар для Juggler
    Мое имя
    Juggler
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.4 CVT
    Регистрация
    27.01.2013
    Сообщений
    581
    Поблагодарил(а)
    81
    Получено благодарностей: 144 (сообщений: 97).
    Цитата Сообщение от LPD4 Посмотреть сообщение
    в новостях пишут
    "кроме пилотов находился высокопоставленный чиновник" - как отличается голос чиновника от обычного человека?
    "экипаж упавшего "Боинга" был самым опытным в авиакомпании "Татарстан" - если это так, то какого чёрта они пустили посторонних в кабину да еще на заходе? а если даже и пустили, то почему не пристегнули?!
    Сам часто летаю в кабинах, но уж чисто из чувства самосохранения не буду лезть и говорить что-то "под руку", тем более на заходе, тем более при таком метео.

  28. #582
    Великий КУКУРУЗО Аватар для Mikl Po
    Мое имя
    Михаил
    Мой город
    Москва (ЦАО-ВАО)
    Мой авто
    бежевый на бежевом ХС70 + V40 CC (был когда то АУт 2.4 CVT)
    Регистрация
    24.08.2008
    Сообщений
    9,571
    Поблагодарил(а)
    1,968
    Получено благодарностей: 2,151 (сообщений: 1,460).
    Цитата Сообщение от LPD4 Посмотреть сообщение
    Не знаю, когда официально подтвердится, но пока в новостях пишут:

    В кабине "Боинга-737-500", упавшего в Казани, находился сын президента Татарстана
    Доступ запрещен

    Погода
    Сейчас: 3
    Завтра: -1

    Все
    курсы валют:
    £54,0237

    Сегодня
    28.11.2013
    17:28

    Поиск (расширенный)

    сделать стартовой / внести в избранное


    Страница, к которой Вы обратились, не найдена на нашем сервере или доступ к ней запрещен.

    Попробуйте найти ее с первой страницы сайта или воспользуйтесь поиском

    деньги зло, для получения более точной информации вышлите мне 100$

  29. #583
    Постоянный Житель Аватар для Juggler
    Мое имя
    Juggler
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.4 CVT
    Регистрация
    27.01.2013
    Сообщений
    581
    Поблагодарил(а)
    81
    Получено благодарностей: 144 (сообщений: 97).
    Цитата Сообщение от Mikl Po Посмотреть сообщение
    Да потому что либо чушь там. Либо слили то, что не должны были сливать.

    "В некоторых федеральных СМИ появилась информация, что, согласно расшифровке речевого самописца разбившегося в Казани «Боинга», в кабине пилотов находились посторонние лица. Сегодня в интервью ИА «Татар-информ» заместитель председателя Межгосударственного авиационного комитета Олег Ермолов заявил, что не будет комментировать эту информацию, и назвал ее «ерундой».
    «Не вы первые, кто обращается ко мне с этим вопросом. Без комментариев. Ерунду мы не комментируем», - подчеркнул он."

  30. #584
    Пулеметчик Аватар для Maximus1301
    Мое имя
    Максим
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Уже не Лошадь
    Регистрация
    23.03.2009
    Сообщений
    13,316
    Поблагодарил(а)
    5,418
    Получено благодарностей: 2,805 (сообщений: 1,964).
    Ну находился и что? В свое время нас тоже пускали в кабину...Стоял себе в проходе, смотрел на заход на посадку... Красиво)
    "Притворство сплачивает воедино тех,кто связан круговой порукой лицемерия."(Мольер)

  31. #585
    Постоянный Житель Аватар для Juggler
    Мое имя
    Juggler
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.4 CVT
    Регистрация
    27.01.2013
    Сообщений
    581
    Поблагодарил(а)
    81
    Получено благодарностей: 144 (сообщений: 97).
    http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmo...f53c7e&keyno=0

    21й век, кеширование - страшная вещь.:


    Spoiler Скрытый текст

  32. #586
    Постоянный Житель Аватар для Juggler
    Мое имя
    Juggler
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.4 CVT
    Регистрация
    27.01.2013
    Сообщений
    581
    Поблагодарил(а)
    81
    Получено благодарностей: 144 (сообщений: 97).
    Цитата Сообщение от Maximus1301 Посмотреть сообщение
    Стоял себе в проходе
    оффтопик, конечно, но вот это зря. можно самому убиться, да еще и улететь куда-нибудь и помешать на посадке в самый неподходящий момент. я б не рискнул, лучше сесть и пристегнуться.

  33. #587
    Легенда Аватар для LPD4
    Мое имя
    Dmitry
    Мой город
    St.-Petersburg
    Мой авто
    Peugeot 4007 2.4 MT
    Регистрация
    16.04.2012
    Сообщений
    829
    Поблагодарил(а)
    242
    Получено благодарностей: 470 (сообщений: 212).
    Быстро они затерли страницу.
    Либо поняли, что информация не достоверна, либо их попросили убрать.
    А представитель МАК быстро назвал все домыслы про посторонних в кабине ерундой.

    Про голоса в кабине
    ...
    В Москве в научно-техническом центре МАК продолжаются работы по расшифровке информации, зафиксированной на носителе бортового речевого самописца «Боинга 737», который потерпел крушение в аэропорту Казани. Чтобы идентифицировать голоса членов экипажа, к работе привлечены два специалиста, которые не просто работают в авиакомпании «Татарстан», но и хорошо знают голоса летного экипажа разбившегося самолета.

    «Сейчас завершаются работы по идентификации голосов, зафиксированных на речевом самописце. На данный момент работа с самописцем находится в первой четверти от общего объема работ», - особо отметил Ермолов. По его словам, говорить о точной дате окончания работ сейчас пока рано.

  34. 1 пользователь сказал cпасибо LPD4 за это полезное сообщение:


  35. #588
    Постоянный Житель
    Мое имя
    Сергей
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.4 CVT
    Регистрация
    07.06.2011
    Сообщений
    576
    Поблагодарил(а)
    11
    Получено благодарностей: 128 (сообщений: 71).
    Цитата Сообщение от i62 Посмотреть сообщение
    Sergey, поговори с дедушкой. Потом будешь рассуждать о том, чего не знаешь. Я на иномарки переучивался, в т.ч. и во Франции. Потому знаю о чем пишу. Я даже ставлю и настраиваю подобные системы.
    Классный ответ. Такой авторитетный. И очень подкреплённый фактами

  36. #589
    Пулеметчик Аватар для Maximus1301
    Мое имя
    Максим
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Уже не Лошадь
    Регистрация
    23.03.2009
    Сообщений
    13,316
    Поблагодарил(а)
    5,418
    Получено благодарностей: 2,805 (сообщений: 1,964).
    Цитата Сообщение от Juggler Посмотреть сообщение
    оффтопик, конечно, но вот это зря. можно самому убиться, да еще и улететь куда-нибудь и помешать на посадке в самый неподходящий момент. я б не рискнул, лучше сесть и пристегнуться.
    Угу, например на землю))))
    ГЫ: Кому мешать то???? Мысленно представил себе как и кому я мог помешать...Не нашел...
    "Притворство сплачивает воедино тех,кто связан круговой порукой лицемерия."(Мольер)

  37. #590
    Пулеметчик Аватар для Maximus1301
    Мое имя
    Максим
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Уже не Лошадь
    Регистрация
    23.03.2009
    Сообщений
    13,316
    Поблагодарил(а)
    5,418
    Получено благодарностей: 2,805 (сообщений: 1,964).
    Цитата Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение
    Классный ответ. Такой авторитетный. И очень подкреплённый фактами
    Я так думаю, что аргументированный ответ занял бы очень много места...Посему зная где, как и почему работает Игорь я удовлетворен его ответом)
    "Притворство сплачивает воедино тех,кто связан круговой порукой лицемерия."(Мольер)

  38. 1 пользователь сказал cпасибо Maximus1301 за это полезное сообщение:

    i62

  39. #591
    Пулеметчик Аватар для i62
    Мое имя
    Игорь
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    BMW Х4 3.0d и ХС40
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    3,611
    Поблагодарил(а)
    1,218
    Получено благодарностей: 1,211 (сообщений: 804).
    Цитата Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение
    Классный ответ. Такой авторитетный. И очень подкреплённый фактами
    Сергей, вам уже два раза объясняли
    Попробую объяснить на пальцах:
    1. Самолеты бывают устойчивыми (как Боинг) и неустойчивыми (как Аирбас). Делается это в угоду повышения топливной эффективности. Неустойчивым самолетом крайне сложно управлять без автоматики.
    2. Есть такое понятие как закон управления, который учитывая аэродинамические характеристики самолета выдает команды на управляющие элементы (элероны - канал крена, руль высоты - канал стабилизации высот) и в автомат тяги (стабилизация скорости). К примеру, в канале крена автопилот в соответствии с законом управления формирует сигнал гамма заданное и скорость изменения гамма зад. при этом автопилот еще контролирует, чтобы эти сигналы не вышли за ограничения, а так же выдает сигнал в канал стабилизации высоты, чтобы компенсировать потерю высоты при повороте и в канал стабилизации скорости. Так происходит припрохождении ППМ. Это примитивно, на пальцах. Почему Аирбас выполняет это резче - опять в угоду топливной эффективности, чем быстрее самолет пройдет ЛУР, тем меньше потратит топлива. В угоду этому же сейчас в европе делают углы наклона глиссады круче.

  40. 3 пользователей сказали cпасибо i62 за это полезное сообщение:


  41. #592
    Постоянный Житель
    Мое имя
    Сергей
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.4 CVT
    Регистрация
    07.06.2011
    Сообщений
    576
    Поблагодарил(а)
    11
    Получено благодарностей: 128 (сообщений: 71).
    Цитата Сообщение от i62 Посмотреть сообщение
    Сергей, вам уже два раза объясняли
    Попробую объяснить на пальцах:
    1. Самолеты бывают устойчивыми (как Боинг) и неустойчивыми (как Аирбас). Делается это в угоду повышения топливной эффективности. Неустойчивым самолетом крайне сложно управлять без автоматики.
    2. Есть такое понятие как закон управления, который учитывая аэродинамические характеристики самолета выдает команды на управляющие элементы (элероны - канал крена, руль высоты - канал стабилизации высот) и в автомат тяги (стабилизация скорости). К примеру, в канале крена автопилот в соответствии с законом управления формирует сигнал гамма заданное и скорость изменения гамма зад. при этом автопилот еще контролирует, чтобы эти сигналы не вышли за ограничения, а так же выдает сигнал в канал стабилизации высоты, чтобы компенсировать потерю высоты при повороте и в канал стабилизации скорости. Так происходит припрохождении ППМ. Это примитивно, на пальцах. Почему Аирбас выполняет это резче - опять в угоду топливной эффективности, чем быстрее самолет пройдет ЛУР, тем меньше потратит топлива. В угоду этому же сейчас в европе делают углы наклона глиссады круче.
    Ну вот нормальный ответ. И в чём я был не прав в предыдущих сообщениях? Я как раз и говорил о том, что больше люблю Трансаэро, чем аэрофлот, так как у трансаэро боинги, которые летают мягче за счёт аэродинамики и разной системы управления с аэрбасом. У Аэрбаса есть система FCC, которая собирает информацию с множества датчиков самолёта и выполняет команду пилота учитывая эти данные. Похоже на элетроусилитель руля у автомобиля. Вроде водитель крутит колесо, но делает это электроника. Причём при нажатии кнопки "спорт", тот же поворот руля, что был до этого становится намного более резким. Так и у аэробуса... Поэтому я назвал управление аэробуса "электронным".

  42. #593
    Пулеметчик Аватар для i62
    Мое имя
    Игорь
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    BMW Х4 3.0d и ХС40
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    3,611
    Поблагодарил(а)
    1,218
    Получено благодарностей: 1,211 (сообщений: 804).
    Эра самолетов с рулевыми тягами давно закончилась. Теперь они все электронные. Так же закончилась эра устойчивых самолетов - экономят теперь топливо изо всех сил. Чем лучше самолет неустойчивый - реагирует на малейшие отклонения рулевых элементов. Соответственно меньше тратит керосина. А летчики постепенно превращаются в операторов. Скоро на руках разучатся летать Ну если только в FFS
    Не прав ты в том, что самолеты сильно по оборудованию отличаются - и А и Б используют практически одинаковое оборудование, разница только в законах управления. И то новые бобики уже приближаются к А

  43. 1 пользователь сказал cпасибо i62 за это полезное сообщение:


  44. #594
    Пулеметчик Аватар для Maximus1301
    Мое имя
    Максим
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Уже не Лошадь
    Регистрация
    23.03.2009
    Сообщений
    13,316
    Поблагодарил(а)
    5,418
    Получено благодарностей: 2,805 (сообщений: 1,964).
    Тут анадысь посчастливилось на Джете в Краков и обратно, так хочу сказать, что полет был очень комфортный, мне понравилось очень...
    ГЫ: Я техническую сторону планера не беру, я смотрел с точки зрения пользователя))) А уж какие милые пилоты в правом кресле сидят))))
    "Притворство сплачивает воедино тех,кто связан круговой порукой лицемерия."(Мольер)

  45. #595
    Юрисконсульт Аватар для РАФ
    Мое имя
    Рафаэль
    Мой город
    Нерезиновая
    Мой авто
    Peugeot 4007 2.2 HDi DCS
    Регистрация
    19.02.2011
    Сообщений
    2,713
    Поблагодарил(а)
    3,523
    Получено благодарностей: 2,482 (сообщений: 1,164).
    Вот хорошая статья на нашу тему:

    Это были всего 20 секунд: самолет заходит на второй круг, но внезапно пикирует, врезается в землю и превращается в огненный столб.

    Предстоит установить вместе с экспертами, в чем заключался«этот пресловутый человеческий фактор», чтобы сделать полеты более безопасными, заявил вчера глава Росавиации. Что-нибудь запретить и поставить в аэропорту Казани памятник — пока это единственная реакция чиновников на катастрофу.

    Разбившийся Boeing авиакомпании«Татарстан» за 23 года летал в Уганде, Бразилии, Румынии, Болгарии. У пилотов не было опыта захода на второй круг и вообще опыта пилотирования было немного: один всю жизнь работал штурманом, другой — бортинженером. Авиакомпания задерживала им, как и другим работникам, зарплату. Не платила за техобслуживание, за запчасти, за топливо. Недавно из нее ушли около 20 пилотов, до этого — еще около 30 недовольных положением дел сотрудников, рассказала вдова погибшего командира.

    Авиакомпания неоднократно получала от прокуратуры предписания и штрафы за задержки рейсов — у нее не было бортов на замену, парк из десятка судов обслуживал два десятка направлений.

    35-летний гендиректор, возглавивший компанию два года назад, имеет«опыт ведения бизнеса», характеризуют его местные СМИ, «помощником», «советником», «консультантом» и даже «генеральным менеджером крупных североамериканских компаний». На пресс-конференции он ничего не смог рассказать про Boeing, аргументировав тем, что не работал в историческом музее, но знает, что «техника иногда ломается».

    Месяц назад руководство республики — собственник авиакомпании — поставило перед ней амбициозную цель: к концу 2014 г. войти в десятку крупнейших российских перевозчиков. Авиапарк предстояло пополнить в разы, и «Татарстан» уже получил от «Ак барс аэро» несколько Bombardier — один из них и должен был выполнять тот роковой рейс Москва — Казань. Но был заменен на более вместительный Boeing — авиакомпания рассчитывала в последний момент продать побольше билетов.

    Гремучую смесь человеческих факторов могут найти эксперты в этой катастрофе: она и есть результат жадности, жлобства, цинизма, непрофессионализма, тщеславия. Целой системы, привыкшей решать проблемы«по звонку», осваивать бюджеты под амбициозные политические задачи и помогать друзьям строить карьеру. Но однажды оказывается, что такая годами строившаяся система убивает людей. За 20 секунд. Страшно представить, что должен чувствовать опекавший такой бизнес чиновник, когда среди этих людей оказывается его собственный сын.
    Источник:http://www.vedomosti.ru/opinion/news/19074691/boeing737
    Дуракам закон не писан, если писан,то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так.

  46. #596
    Пулеметчик Аватар для Александр_62
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Московская область
    Мой авто
    Белый ЗУМЗУМ
    Регистрация
    20.11.2010
    Сообщений
    19,726
    Поблагодарил(а)
    1,064
    Получено благодарностей: 7,497 (сообщений: 3,543).
    Цитата Сообщение от РАФ Посмотреть сообщение
    Вот хорошая статья на нашу тему:
    в ней ничего хорошего, кроме как хорошего умения автора эмоционально подтасовывать факты, дать на них взгляд с нужного заказчику ракурса...эксперты же кроме как некомпетентности экипажа в создавшейся нестандартной ситуации ничего найти не смогут...
    Мой ангел пьян, летает криво, орет пророчества и мат.
    А я смотрю на это диво и думаю - ведь счастлив, гад!

  47. 1 пользователь сказал cпасибо Александр_62 за это полезное сообщение:


  48. #597
    Юрисконсульт Аватар для РАФ
    Мое имя
    Рафаэль
    Мой город
    Нерезиновая
    Мой авто
    Peugeot 4007 2.2 HDi DCS
    Регистрация
    19.02.2011
    Сообщений
    2,713
    Поблагодарил(а)
    3,523
    Получено благодарностей: 2,482 (сообщений: 1,164).
    Цитата Сообщение от Александр_62 Посмотреть сообщение
    в ней ничего хорошего, кроме как хорошего умения автора эмоционально подтасовывать факты, дать на них взгляд с нужного заказчику ракурса...эксперты же кроме как некомпетентности экипажа в создавшейся нестандартной ситуации ничего найти не смогут...
    Наоборот, в ней, как раз говорится о системном сбое. Виновата вся система по ведению авиабизнеса.

    Цитата Сообщение от Juggler Посмотреть сообщение
    Оперативные рекомендации: 1. Рассмотреть целесообразность проведения дополнительных занятий и тренировок с летным составом:
    - по отработке действий при уходе на второй круг
    Цитата Сообщение от Juggler Посмотреть сообщение
    - по распознаванию сложного пространственного положения самолета
    Цитата Сообщение от Juggler Посмотреть сообщение
    Провести летно-техническую конференцию по обмену опытом эксплуатации самолетов семейства В-737.
    Подтверждение фактов, изложенных в статье. Увольнение сотрудников авиакомпании привели к назначению неопытных летчиков.

    Цитата Сообщение от Juggler Посмотреть сообщение
    "кроме пилотов находился высокопоставленный чиновник" - как отличается голос чиновника от обычного человека?
    "экипаж упавшего "Боинга" был самым опытным в авиакомпании "Татарстан" - если это так, то какого чёрта они пустили посторонних в кабину да еще на заходе?
    Все очень просто. Авиакомпания принадлежит руководству Татарстана, читай президенту. А Ирек и летел самолетом своей "собственной" компании, поэтому, кто мог ему отказать в желании полетать в кабине?
    Из своих источников знаю, что он там был.
    Это так же достоверно, как то, что Рохлина по-пьяни застрелила жена.
    Дуракам закон не писан, если писан,то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так.

  49. #598
    Пулеметчик Аватар для Александр_62
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Московская область
    Мой авто
    Белый ЗУМЗУМ
    Регистрация
    20.11.2010
    Сообщений
    19,726
    Поблагодарил(а)
    1,064
    Получено благодарностей: 7,497 (сообщений: 3,543).
    РАФ, не будьте столь категоричны...Ваш источник и на пьянке у Рохлина побывал и с кабины боинга успел катапультироваться?...
    Мой ангел пьян, летает криво, орет пророчества и мат.
    А я смотрю на это диво и думаю - ведь счастлив, гад!

  50. 1 пользователь сказал cпасибо Александр_62 за это полезное сообщение:


  51. #599
    Постоянный Житель Аватар для Juggler
    Мое имя
    Juggler
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.4 CVT
    Регистрация
    27.01.2013
    Сообщений
    581
    Поблагодарил(а)
    81
    Получено благодарностей: 144 (сообщений: 97).
    Скоро будет аудиозапись доступна. Послушаем, что там было. А пока говорить рано. Понятно, что компания "ручная", но люди-то не совсем идиоты, самоубийц, я думаю, среди них не было. Ну разве что кто-то был пьян и устроил в кабине дебош на заходе или что-то вроде того. Но тогда вопрос - а как некто нетрезвый попал в кабину. Там почти пуленепробиваемая дверь. А если сами буйного пустили, ну тогда опять вопрос о профессионализме.

  52. #600
    Постоянный Житель Аватар для Juggler
    Мое имя
    Juggler
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.4 CVT
    Регистрация
    27.01.2013
    Сообщений
    581
    Поблагодарил(а)
    81
    Получено благодарностей: 144 (сообщений: 97).
    Т.к. здесь обитают интересующиеся авиацией отпишу.
    Будет у нас корпоративчик 18 числа ~ в 7 UTC в UUEE. А летаем мы на 747-400 и 747-8 грузовиках. Кому интересно было б своим детям показать "самолётики" или чуток "пофоткать" - пишите в личку.
    Возможно, смогу пригласить 2-3 человек, тем кто с детЯми приоритет. НО возможно что и не смогу, обещать не имею права, но попробую. (трансфер для гостей будет доп. выяснятся).
    Требования простые:
    Сканы паспорта (для детей свид. о рождении) до 12 декабря. Отсутствие судимости - будут "пробивать" безопасники и их и наши и не дадут добро. Ну и с проф. аппаратурой не пустят (штативы и аппараты с объективами по цене авто ;-). Видео-фото мыльницы и телефоны думаю договоримся.
    p.s.: сканы присылать не надо сразу, сначала спишемся в личке.
    Сразу заранее извиняюсь если все внезапно "обломается" или отменится, без обид.
    Последний раз редактировалось Juggler; 02.12.2013 в 14:52.

  53. 2 пользователей сказали cпасибо Juggler за это полезное сообщение:


+ Ответить в теме
Страница 15 из 17 ПерваяПервая ... 51314151617 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Поговорим о еде Каждый день
    от Балу в разделе Книга о вкусной и здоровой пище
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 20.05.2020, 18:00
  2. Ответов: 324
    Последнее сообщение: 04.07.2015, 22:49
  3. Про скутеры поговорим?
    от mamzuk в разделе Мир моторов. Все познается в сравнении
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 25.06.2012, 21:44
  4. Поговорим о квадроциклах
    от Эфиоп в разделе Хобби и увлечения
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 27.06.2011, 12:51

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
1
Яндекс.Метрика
Поддержка MBHold