Результаты опроса: Как часто Вы пользуетесь подрулевыми переключателями КПП "лепестками"

Голосовавшие
172. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Пользуюсь редко, иногда необходимая опция

    77 44.77%
  • Попробовал пару раз что это за штука и больше не пользовался. Бесполезная опция

    67 38.95%
  • Не пользуюсь вообще, даже не пробовал

    28 16.28%
+ Ответить в теме
Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 80 из 122

Тема: Подрулевые переключатели или "лепестки". Движение в ручном режиме на вариаторе Mitsubishi Outlander XL, Citroen C-Crosser и Peugeot 4007

  1. #41
    Пулеметчик
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 2.4 CVT
    Регистрация
    01.01.2008
    Сообщений
    10,417
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 38 (сообщений: 36).

    Подрулевые переключатели или "лепестки". Движение в ручном режиме на вариаторе

    Цитата:
    Сообщение от AlexyeNov не факт
    может быть как раз вариатор перескавивает по конусу
    Да никуда он не перескакивает... Два конуса сходятся, два расходятся, плавно меняется передаточное число, ремень всегда в тесном контакте с конусами...

    http://www.autobm.ru/?sid=24&aid=171

  2. #42
    Пулеметчик
    Мой авто
    Peugeot 4007 2.0 MT
    Регистрация
    01.03.2008
    Сообщений
    4,366
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 18 (сообщений: 16).

    Подрулевые переключатели или "лепестки". Движение в ручном режиме на вариаторе

    ну если резкий преход разве не должно быть толчка?

  3. #43
    Пулеметчик
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 2.4 CVT
    Регистрация
    01.01.2008
    Сообщений
    10,417
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 38 (сообщений: 36).

    Подрулевые переключатели или "лепестки". Движение в ручном режиме на вариаторе

    Цитата:
    Сообщение от AlexyeNov ну если резкий преход разве не должно быть толчка?
    Я думаю что нет. Начеку электроника!
    http://www.upsolute.ru/article.php?0..._article_num=2

  4. #44
    Пулеметчик
    Мой авто
    Peugeot 4007 2.0 MT
    Регистрация
    01.03.2008
    Сообщений
    4,366
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 18 (сообщений: 16).

    Подрулевые переключатели или "лепестки". Движение в ручном режиме на вариаторе

    Предлагаю попробовать ускорение не лепестками, а ручкой в режиме /-. Технология такая:
    1. Непосредственно перед ускорением перевести ручку из D в /-;
    2. Понизить передачу (-) или (--) в зависимости от требуемого ускорения, но не отпуская педаль газа;
    3. Максимально раскрутить двигатель и поднять передачу ( ) не отпуская педаль газа, если есть возможность - повторить;
    4. Перевести ручку в режим D.
    По этой схеме переход из режима D и обратно происходит без задержек. Ускорение полностью контролируемо, как на ручной коробке.

  5. #45
    Пулеметчик
    Мой авто
    Peugeot 4007 2.0 MT
    Регистрация
    01.03.2008
    Сообщений
    4,366
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 18 (сообщений: 16).

    Подрулевые переключатели или "лепестки". Движение в ручном режиме на вариаторе

    Цитата:
    Сообщение от AlexyeNov я про время ничего не говорил, однако на механике такого переключения нет, посему это ещё один способ сбросить передачи перед обгоном и тд )
    Это прием такой, на ручной коробке сам часто пользовался: нажал- отпустил, сильно придавил, не переключая пониженной передачи (лень или некогда),
    ускорение очень выраженное. Научили на уроках у спецов.

  6. #46
    Модератор Клуба Аватар для pinzet
    Мое имя
    Леонид Леонидович
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Был Citroen C-Crosser, стал AUDI A4 Allroad (A9)
    Регистрация
    26.05.2008
    Сообщений
    2,118
    Поблагодарил(а)
    581
    Получено благодарностей: 1,435 (сообщений: 677).

    Подрулевые переключатели или "лепестки". Движение в ручном режиме на вариаторе

    А вариатор не гикнется ежели газ не отпускать? В инструкции даны указания по переключению

  7. #47
    Эксперт Аватар для Pit
    Мое имя
    Дмитрий
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Nissan Murano Z51 (был Ситроен С-Кроссер)
    Регистрация
    22.07.2008
    Сообщений
    853
    Поблагодарил(а)
    1
    Получено благодарностей: 8 (сообщений: 7).

    Подрулевые переключатели или "лепестки". Движение в ручном режиме на вариаторе

    а что в инструкции написано?

  8. #48
    Модератор Клуба Аватар для pinzet
    Мое имя
    Леонид Леонидович
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Был Citroen C-Crosser, стал AUDI A4 Allroad (A9)
    Регистрация
    26.05.2008
    Сообщений
    2,118
    Поблагодарил(а)
    581
    Получено благодарностей: 1,435 (сообщений: 677).

    Подрулевые переключатели или "лепестки". Движение в ручном режиме на вариаторе

    качаем инструкцию на кроссер, у кого еще нет бумажной : http://citroenaxis.ru/manuals.php

    //// стр.109 - Ручное переключение
    передач

    Тронувшись, Вы можете перейти в режим
    ручного переключения передач, переведя
    рычаг в положение /-.
    «D» исчезает, и включенные передачи пос-
    ледовательно индицируются на панели при-
    боров.
    При этом выбранные Вами передачи будут
    включаться только при соответствующей им
    частоте вращения коленчатого вала двига-
    теля.Перед тем, как включить передачу, слегка
    отпустите педаль акселератора.
    В режиме замедленного движения, напри-
    мер, с приближением к предписывающему
    остановку знаку или к сигналу светофора,
    коробка передач автоматически переходит
    на пониженную передачу - вплоть до пер-
    вой.

  9. #49
    Завсегдатай Аватар для Serguei
    Мое имя
    Сергей
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Suzuki Kizashi
    Регистрация
    27.05.2011
    Сообщений
    264
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 5 (сообщений: 5).

    Подрулевые переключатели или "лепестки". Движение в ручном режиме на вариаторе

    Цитата:
    Сообщение от Kuzins Еще я заметил, что при резком разгоне с места бывает рывок. Видимо подключается задний привод.
    При трогании с места о уже подключен. Алгоритм работы такой.

  10. #50
    Пулеметчик
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 2.4 CVT
    Регистрация
    01.01.2008
    Сообщений
    10,417
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 38 (сообщений: 36).

    Подрулевые переключатели или "лепестки". Движение в ручном режиме на вариаторе

    В режиме D у меня обороты обычно около 2000, поэтому при переходе ручкой на пониженную они поднимаются примерно до 3500-4000, т.е. в допустимых пределах и есть ещё возможность их поднять педалью до мах и уже на максимальных оборотах перейти на повышенную. Я всегда так делаю, когда нужно совершить быстрый обгон.

  11. #51
    Пулеметчик
    Мой авто
    Peugeot 4007 2.0 MT
    Регистрация
    01.03.2008
    Сообщений
    4,366
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 18 (сообщений: 16).

    Подрулевые переключатели или "лепестки". Движение в ручном режиме на вариаторе

    Макс крутящий момент как раз при около 4000 оборотов
    остюда и лучшая приёмистость при них
    Именно по этому турбированые движки и дизеля так круты на низах - у них крутящи момент достигает пика уже с 1500-2000

  12. #52
    Пулеметчик
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 2.4 CVT
    Регистрация
    01.01.2008
    Сообщений
    10,417
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 38 (сообщений: 36).

    Подрулевые переключатели или "лепестки". Движение в ручном режиме на вариаторе

    есть миф убить вариатор переключениями ручными....а он же не ремонтопригодный

  13. #53
    Пулеметчик
    Мой авто
    Peugeot 4007 2.0 MT
    Регистрация
    01.03.2008
    Сообщений
    4,366
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 18 (сообщений: 16).

    Подрулевые переключатели или "лепестки". Движение в ручном режиме на вариаторе

    Подробнее, какая последовательность действий может убить вариатор ?

  14. #54
    Завсегдатай Аватар для Serguei
    Мое имя
    Сергей
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Suzuki Kizashi
    Регистрация
    27.05.2011
    Сообщений
    264
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 5 (сообщений: 5).

    Подрулевые переключатели или "лепестки". Движение в ручном режиме на вариаторе

    Цитата:
    Сообщение от AlexyeNov Подробнее, какая последовательность действий может убить вариатор ?
    Вариатор вообще считается довольно нежной штукой, недаром не ставиться на мощные движки.
    Крутящий момент там передается довольно ненадежно и все эти дополнительные нагрузки, происходящие при рывках переключений на пользу ему явно не идут.

  15. #55
    Пулеметчик
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 2.4 CVT
    Регистрация
    01.01.2008
    Сообщений
    10,417
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 38 (сообщений: 36).

    Подрулевые переключатели или "лепестки". Движение в ручном режиме на вариаторе

    ну незнаю, видел я тачки под 300 лс с вариатором

  16. #56
    Завсегдатай Аватар для Serguei
    Мое имя
    Сергей
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Suzuki Kizashi
    Регистрация
    27.05.2011
    Сообщений
    264
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 5 (сообщений: 5).

    Подрулевые переключатели или "лепестки". Движение в ручном режиме на вариаторе

    Цитата:
    Сообщение от AlexyeNov ну незнаю, видел я тачки под 300 лс с вариатором
    Например?
    Самое мощное что слышал, это Мурано - вроде как 235 Лысых.

  17. #57
    Пулеметчик
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 2.4 CVT
    Регистрация
    01.01.2008
    Сообщений
    10,417
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 38 (сообщений: 36).

    Подрулевые переключатели или "лепестки". Движение в ручном режиме на вариаторе

    Цитата:
    Сообщение от Serguei Например?
    Самое мощное что слышал, это Мурано - вроде как 235 Лысых.
    А мурена сейчас с гидротансформатором, вроде как. Который и есть для свыше 200 сил.

  18. #58
    Пулеметчик
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 2.4 CVT
    Регистрация
    01.01.2008
    Сообщений
    10,417
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 38 (сообщений: 36).

    Подрулевые переключатели или "лепестки". Движение в ручном режиме на вариаторе

    я точно не помню
    мерс вроде какой то

  19. #59
    Пулеметчик
    Мой авто
    Peugeot 4007 2.0 MT
    Регистрация
    01.03.2008
    Сообщений
    4,366
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 18 (сообщений: 16).

    Подрулевые переключатели или "лепестки". Движение в ручном режиме на вариаторе

    Цитата:
    Сообщение от igorbg А мурена сейчас с гидротансформатором, вроде как. Который и есть для свыше 200 сил.
    Нет. Мурана идет с вариатором и движком 3.5 литра 234 лошадки.

  20. #60
    Пулеметчик
    Мой авто
    Peugeot 4007 2.0 MT
    Регистрация
    01.03.2008
    Сообщений
    4,366
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 18 (сообщений: 16).

    Подрулевые переключатели или "лепестки". Движение в ручном режиме на вариаторе

    А что дешевле - автомат который на аут ставится трёхлитровый или наш вариатор?

  21. #61
    Пулеметчик
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 2.4 CVT
    Регистрация
    01.01.2008
    Сообщений
    10,417
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 38 (сообщений: 36).

    Подрулевые переключатели или "лепестки". Движение в ручном режиме на вариаторе

    Цитата:
    Сообщение от AlexyeNov А что дешевле - автомат который на аут ставится трёхлитровый или наш вариатор?
    Трехлитровый миксель идет с гидротрансформатором. Чем он отличается от нашего - не интересовался.
    Но что-то там есть, ведь мицу не дал его РСА.

  22. #62
    Пулеметчик
    Мой авто
    Peugeot 4007 2.0 MT
    Регистрация
    01.03.2008
    Сообщений
    4,366
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 18 (сообщений: 16).

    Подрулевые переключатели или "лепестки". Движение в ручном режиме на вариаторе

    ну у PCA с другой стороны нету и 220 лс версии
    готов согласиться, что наш вариатор не справится с 220 лс, но всё таки не понятно что дешевле... думаю, по комфорту врядли отличается 6-ступенчатый автомат и наш вариатор.

  23. #63
    Пулеметчик
    Мой авто
    Peugeot 4007 2.0 MT
    Регистрация
    01.03.2008
    Сообщений
    4,366
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 18 (сообщений: 16).

    Подрулевые переключатели или "лепестки". Движение в ручном режиме на вариаторе

    По плавности вариатор существенно лучше. Ездил!

  24. #64
    Пулеметчик
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 2.4 CVT
    Регистрация
    01.01.2008
    Сообщений
    10,417
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 38 (сообщений: 36).

    Подрулевые переключатели или "лепестки". Движение в ручном режиме на вариаторе

    Ну там же движок то 220 лс, в топку чуток и понесло, можнет отсюда и плавность хуже?

  25. #65
    Пулеметчик
    Мой авто
    Peugeot 4007 2.0 MT
    Регистрация
    01.03.2008
    Сообщений
    4,366
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 18 (сообщений: 16).

    Подрулевые переключатели или "лепестки". Движение в ручном режиме на вариаторе

    Нет. Как на любом автомате переключения чувствуются.

  26. #66
    Пулеметчик
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 2.4 CVT
    Регистрация
    01.01.2008
    Сообщений
    10,417
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 38 (сообщений: 36).

    Подрулевые переключатели или "лепестки". Движение в ручном режиме на вариаторе

    если в пол давить, то неважно какой автомат, чувствоваться будет на любом

  27. #67
    Пулеметчик
    Мой авто
    Peugeot 4007 2.0 MT
    Регистрация
    01.03.2008
    Сообщений
    4,366
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 18 (сообщений: 16).

    Подрулевые переключатели или "лепестки". Движение в ручном режиме на вариаторе

    Цитата:
    Сообщение от Pit да! ааа сегодня буду рвать с места буду пробовтаь ручку ё-мазаё))
    Вариатор не любит спорт режимы, не для него это...убьешь его так быстро

  28. #68
    Пулеметчик
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 2.4 CVT
    Регистрация
    01.01.2008
    Сообщений
    10,417
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 38 (сообщений: 36).

    Подрулевые переключатели или "лепестки". Движение в ручном режиме на вариаторе

    Если это не для него то нафига сделали лепестки ?

  29. #69
    Пулеметчик
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 2.4 CVT
    Регистрация
    01.01.2008
    Сообщений
    10,417
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 38 (сообщений: 36).

    Подрулевые переключатели или "лепестки". Движение в ручном режиме на вариаторе

    Цитата:
    Сообщение от AlexyeNov Если это не для него то нафига сделали лепестки ?
    Лепестки- то на ходу пользовать рекомендовано в мануале, а человек ручку юзать собрался, как я понял. На ручке стартует очень прилично.
    Я тоже пробовал раз, обычно езжу на автомате.

  30. #70
    Пулеметчик
    Мой авто
    Peugeot 4007 2.0 MT
    Регистрация
    01.03.2008
    Сообщений
    4,366
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 18 (сообщений: 16).

    Подрулевые переключатели или "лепестки". Движение в ручном режиме на вариаторе

    Цитата:
    Сообщение от igorbg Лепестки- то на ходу пользовать рекомендовано в мануале, а человек ручку юзать собрался, как я понял. На ручке стартует очень прилично.
    Не понял, в чем разница? Ручка в режиме "manual" и лепестки выполняют одну и ту же функцию.

  31. #71
    Пулеметчик
    Мой авто
    Peugeot 4007 2.0 MT
    Регистрация
    01.03.2008
    Сообщений
    4,366
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 18 (сообщений: 16).

    Подрулевые переключатели или "лепестки". Движение в ручном режиме на вариаторе

    Цитата:
    Сообщение от SoundMan Не понял, в чем разница? Ручка в режиме "manual" и лепестки выполняют одну и ту же функцию.
    Согласен абсолютно.

  32. #72
    Пулеметчик
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 2.4 CVT
    Регистрация
    01.01.2008
    Сообщений
    10,417
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 38 (сообщений: 36).

    Подрулевые переключатели или "лепестки". Движение в ручном режиме на вариаторе

    на лепестках тоже будь здоров стартует ... надо только не стоя по минусу лепить, а сразу как тронулся.

  33. #73
    Пулеметчик
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 2.4 CVT
    Регистрация
    01.01.2008
    Сообщений
    10,417
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 38 (сообщений: 36).

    Подрулевые переключатели или "лепестки". Движение в ручном режиме на вариаторе

    когда ты стоишь на месте у тебя итак первая.

  34. #74
    Эксперт Аватар для Pit
    Мое имя
    Дмитрий
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Nissan Murano Z51 (был Ситроен С-Кроссер)
    Регистрация
    22.07.2008
    Сообщений
    853
    Поблагодарил(а)
    1
    Получено благодарностей: 8 (сообщений: 7).

    Подрулевые переключатели или "лепестки". Движение в ручном режиме на вариаторе

    попробуйте лепестками включить первую стоя.
    разгон на D и на ручной отличается

  35. #75
    Завсегдатай Аватар для Serguei
    Мое имя
    Сергей
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Suzuki Kizashi
    Регистрация
    27.05.2011
    Сообщений
    264
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 5 (сообщений: 5).

    Подрулевые переключатели или "лепестки". Движение в ручном режиме на вариаторе

    Цитата:
    Сообщение от AlexyeNov Если это не для него то нафига сделали лепестки ?
    Не поверишь, но похоже просто дань моде. И для удобства конечно.
    Кстати, на АКПП доже лепестки есть.
    Вариатор, это самая нежная из коробок и не любит больших нагрузок.

    Serguei добавил 24.11.2008 в 09:00
    Цитата:
    Сообщение от AlexyeNov на лепестках тоже будь здоров стартует ... надо только не стоя по минусу лепить, а сразу как тронулся.
    При старте самая высокая нагрузка на все узлы, а ты ещё и переключаться вариатор заставляешь...

  36. #76
    Пулеметчик
    Мой авто
    Peugeot 4007 2.0 MT
    Регистрация
    01.03.2008
    Сообщений
    4,366
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 18 (сообщений: 16).

    Подрулевые переключатели или "лепестки". Движение в ручном режиме на вариаторе

    тем не менее, если в книжке не написано, что нельзя пользоваться регулярно лепестками то я считаю что имею на это право. ПО краней мере, в течение гарантийного срока :-D

    AlexyeNov добавил 24.11.2008 в 10:44
    Цитата:
    Сообщение от Pit попробуйте лепестками включить первую стоя.
    разгон на D и на ручной отличается
    А ты попробуй рвануть с D топкой в пол, и сразу же на минус на лепестках - не думаю, что почуствуешь разницу блокировкой первой скорости на ручке )

  37. #77
    Эксперт Аватар для Pit
    Мое имя
    Дмитрий
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Nissan Murano Z51 (был Ситроен С-Кроссер)
    Регистрация
    22.07.2008
    Сообщений
    853
    Поблагодарил(а)
    1
    Получено благодарностей: 8 (сообщений: 7).

    Подрулевые переключатели или "лепестки". Движение в ручном режиме на вариаторе

    хех, ну фиг знает)

    а вот то что пользоваться ручным режимом нельзя и коробка нежная, ну а что делать? производители могли вообще не делать ручного режима и писать в инструкции - ласкать коробку и тошнить в правом ряду%)

    я не думаю что это как на говновазе, тут то должны её тестировать были объективно

  38. #78
    Пулеметчик
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 2.4 CVT
    Регистрация
    01.01.2008
    Сообщений
    10,417
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 38 (сообщений: 36).

    Подрулевые переключатели или "лепестки". Движение в ручном режиме на вариаторе

    Ну я наверное жутко не прав, но считаю, что если есть какая либо функция, которая к томуже присутствует в рекламе, то нужно хотябы предупреждение в инструкциях о том, что нельзя пользоваться этим продолжительное количество времени. Ведь может и магнитола сломаться, и дворники полететь, и руль заклинить (тьфу-тьфу-тьфу) - но это всё нонсенс, гарантийный случай...

  39. #79
    Эксперт Аватар для Pit
    Мое имя
    Дмитрий
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Nissan Murano Z51 (был Ситроен С-Кроссер)
    Регистрация
    22.07.2008
    Сообщений
    853
    Поблагодарил(а)
    1
    Получено благодарностей: 8 (сообщений: 7).

    Подрулевые переключатели или "лепестки". Движение в ручном режиме на вариаторе

    ясно дело, что любую машину можно замучить, вопрос только является ли кручение до 5-6к муками для наших моторов и коробки, я вот так не думаю, учитывая какой в ТТХ крутящий момент.

  40. #80
    Завсегдатай Аватар для Serguei
    Мое имя
    Сергей
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Suzuki Kizashi
    Регистрация
    27.05.2011
    Сообщений
    264
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 5 (сообщений: 5).

    Подрулевые переключатели или "лепестки". Движение в ручном режиме на вариаторе

    Цитата:
    Сообщение от AlexyeNov Ну я наверное жутко не прав, но считаю, что если есть какая либо функция, которая к томуже присутствует в рекламе, то нужно хотябы предупреждение в инструкциях о том, что нельзя пользоваться этим продолжительное количество времени. Ведь может и магнитола сломаться, и дворники полететь, и руль заклинить (тьфу-тьфу-тьфу) - но это всё нонсенс, гарантийный случай...
    Никто не говорит, что лепестками пользоваться нельзя. Пользуйся на здоровье. Просто надо отдавать себе отчет, что переключение передач под нагрузкой соеращает срок службы вариатора.
    Это из серии что постоянная езда на предельных оборотах приветед к тому, что при молодом пробеге начнет жрать масло. Но это же не запрежает время от времени пулять со светофора.
    Или если ездить все время на максимальной скорости в скорости начнет и движок и подвеска сыпаться, но это же не значит. что надо вечно 60 тошнить.
    Главное осознать к каким последствиям это приветет и пользуйся на здоровье.

+ Ответить в теме
Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Система адаптивного света AFS Mitsubishi Outlander XL, Citroen C-Crosser и Peugeot 4007. Штатные ПТФ в режиме AFS
    от Балу в разделе Электрооборудование и электроника, автозвук
    Ответов: 81
    Последнее сообщение: 24.08.2020, 17:10
  2. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 21.09.2018, 21:44
  3. Ответов: 18
    Последнее сообщение: 14.09.2018, 23:37
  4. Ответов: 10
    Последнее сообщение: 09.10.2017, 13:51
  5. Ответов: 28
    Последнее сообщение: 14.05.2010, 23:29

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
1
Яндекс.Метрика
Поддержка MBHold