+ Ответить в теме
Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 131

Тема: Как мы маслянный канал искали или ноу-хау про систему смазки двигателя

  1. #1
    Участник
    Мое имя
    Константин
    Мой город
    Красноярский край
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.0 CVT
    Регистрация
    08.04.2012
    Сообщений
    64
    Поблагодарил(а)
    2
    Получено благодарностей: 4 (сообщений: 4).

    Как мы маслянный канал искали или ноу-хау про систему смазки двигателя

    Пообщался с хорошим механиком и он мне пояснил почему из строя вышли шатуны и поршневая группа:
    Во первых лампа давления масла не моргнула, а загорелась. А загорелась она от того, что масла в двигателе уже не было. Масляный насос забирает масло с нижней точки картера, а при уменьшении уровня масла именно коленвал первым оказывается без масла, т.к. его подвижные части смазываются не насосом, а разбрызгиванием масла в картере. Когда уровень масла упал, коленвал просто перестал доставать до уровня масла и возникло сухое трение. По сути лампа давления масла просто сигнализирует о работе насоса и отвечает о смазывании тех элементов двигателя которые смазываются от насоса. По сути всех, кроме коленвала и поршневой группы. Именно по этому головка со всеми составляющими в хорошем состоянии, т.к. она не испытывала масляного голодания. Когда лампа давления масла загорелась я сразу заглушил двигатель.
    Во вторых: по лампе недостаточного уровня масла, я прочитал мануал и здесь мне не совсем понятно, почему она не сработала? Есть предположение, просто предположение проверять и испытывать на новом двигателе я его не буду, что лампа загорается и тухнет перед запуском двигателя и в случае ее сработки она не остается в памяти. Т.е. включил зажигание загорелась, завел потухла. В таком случае я мог ее и не видеть, т.к. последние три месяца ключом я машину не заводил. С учетом минусовых температур, запуск осуществляла сигнализация.

  2. #2
    Гуру Аватар для Маёвец
    Мое имя
    Дмитрий
    Мой город
    Мск
    Мой авто
    Еловый гусь
    Регистрация
    08.04.2012
    Сообщений
    902
    Поблагодарил(а)
    320
    Получено благодарностей: 214 (сообщений: 161).
    про смазку коленвала механик пошутил)

  3. 2 пользователей сказали cпасибо Маёвец за это полезное сообщение:


  4. #3
    Пулеметчик Аватар для m724
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Мытищи
    Мой авто
    Ленд Ровер Дискавери с мотором 4М41 .
    Регистрация
    20.03.2012
    Сообщений
    3,804
    Поблагодарил(а)
    1,055
    Получено благодарностей: 648 (сообщений: 540).
    cons, Т.е. если я Вас правильно понял, то коленвал вашей машины не имеет каналов для смазки вкладышей , а целиком болванка ? Тогда это первый такой двигатель у которого коленвал смазывается разбрызгиванием , прямо как на мотоциклах 80-х годов , типа Восход или Минск ! Почему-то я вашему механику не верю !Возможно это хороший механик , но по другой технике ...

  5. #4
    ОчУмелые Ручки Клуба Аватар для Александр019
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Москва ЮАО
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander III 3.0 S-AWC
    Регистрация
    28.05.2009
    Сообщений
    11,859
    Поблагодарил(а)
    8,071
    Получено благодарностей: 5,360 (сообщений: 3,004).
    Есть такая нужная в моторе штука называется щуп и проверять уровень масла нужно хотя бы раз в пару недель,особенно зимой,не важно есть уход масла или его нет. Очень рекомендую найти его под капотом и регулярно пользоваться
    Автомастер Александр019
    Промывка инжектора.Заправка кондиционеров.Компьютерная диагностика .Запись на техническое обслуживание по телефонам +7 499 394 48 42 .+7 985 699 30 40 и +7 903 580 50 64.
    Не трогай технику и она не подведет

  6. #5
    Пулеметчик Аватар для m724
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Мытищи
    Мой авто
    Ленд Ровер Дискавери с мотором 4М41 .
    Регистрация
    20.03.2012
    Сообщений
    3,804
    Поблагодарил(а)
    1,055
    Получено благодарностей: 648 (сообщений: 540).
    Александр019, Сань , есть такая хрень как : "Что обязан делать водитель перед выездом , т.е. ежедневные проверки !" Масло в их числе ! Да меня в ДОСААФ в 83-м году этому учили ! А как тебе про смазку разбрызгиванием ? Разбрызгиванием смазывается только МКПП и на старых моторах зеркало цилиндра снизу поршня , сейчас и там форсунки и в шатунах отверстия для этого ! Ну ты же в курсе .
    Citroen/Peugeot
    1131.K4
    Датчик давления масла - если нет масла , то нет давления ! Если проворачивает вкладыш, то тут два путя (с) , или датчик был не исправен, или дело в прокладке ...

  7. #6
    Модератор Клуба Аватар для megaaxel
    Мое имя
    Алексей
    Мой город
    Ярославль
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL JFG 2.4 CVT
    Год выпуска (MY)
    2012
    Регистрация
    04.08.2010
    Сообщений
    2,475
    Поблагодарил(а)
    264
    Получено благодарностей: 1,113 (сообщений: 712).
    Цитата Сообщение от cons Посмотреть сообщение
    Во вторых: по лампе недостаточного уровня масла, я прочитал мануал и здесь мне не совсем понятно, почему она не сработала?
    потому что её просто нет.
    MMC-Manuals.ru - Электронные справочники по автомобилям Mitsubishi
    Первый закон ремонта: Нельзя починить то, что не сломано.

  8. 1 пользователь сказал cпасибо megaaxel за это полезное сообщение:


  9. #7
    Пулеметчик Аватар для m724
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Мытищи
    Мой авто
    Ленд Ровер Дискавери с мотором 4М41 .
    Регистрация
    20.03.2012
    Сообщений
    3,804
    Поблагодарил(а)
    1,055
    Получено благодарностей: 648 (сообщений: 540).

  10. #8
    Участник
    Мое имя
    Константин
    Мой город
    Красноярский край
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.0 CVT
    Регистрация
    08.04.2012
    Сообщений
    64
    Поблагодарил(а)
    2
    Получено благодарностей: 4 (сообщений: 4).
    Цитата Сообщение от megaaxel Посмотреть сообщение
    потому что её просто нет.
    Тогда понятно почему не сработала.
    Ну и по поводу смазки двигателя
    Вот картинка:

    ДВС в разрезе.
    Смазка элементов коленвала осуществляется путем погружения этих самых элементов в масло, но если уровень масла ниже требуемого то погружения не происходит, конечно вкладыши имеют масло-каналы, но они смазываются без применения насоса, а путем погружения, и обратите внимание где находится масло насос, в самом низу картера, пока в картере есть масло, он продолжит его качать, и подавать на верх в головку, не смотря на практически сухое трение на коленвале. А разбрызгиванием я это назвал (вернее мне так объяснил мастер, а я продублировал) потому как при оборотах коленвала 600-6000 об\мин не возможно шатуну аккуратно опустится в масляную ванну и выйти из нее, не образовав при этом брызг.

  11. #9
    Участник
    Мое имя
    Константин
    Мой город
    Красноярский край
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.0 CVT
    Регистрация
    08.04.2012
    Сообщений
    64
    Поблагодарил(а)
    2
    Получено благодарностей: 4 (сообщений: 4).
    Да Саша все верно, обрати внимание как на первых секундах шатун в масло опускается.

  12. #10
    ОчУмелые Ручки Клуба Аватар для Александр019
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Москва ЮАО
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander III 3.0 S-AWC
    Регистрация
    28.05.2009
    Сообщений
    11,859
    Поблагодарил(а)
    8,071
    Получено благодарностей: 5,360 (сообщений: 3,004).
    Да я знаю,можно еще поддон очень аккуратно снять и поглядеть сколько там маслаКостя не придирайся,щуп наше фсе
    Автомастер Александр019
    Промывка инжектора.Заправка кондиционеров.Компьютерная диагностика .Запись на техническое обслуживание по телефонам +7 499 394 48 42 .+7 985 699 30 40 и +7 903 580 50 64.
    Не трогай технику и она не подведет

  13. #11
    Легенда Аватар для Pomidor
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.4 MT
    Регистрация
    04.03.2009
    Сообщений
    809
    Поблагодарил(а)
    69
    Получено благодарностей: 255 (сообщений: 153).
    Разбрызгиванием? Механик представляет какая центробежная сила на шейках коленвала при 7000 об/ мин?

  14. #12
    Участник
    Мое имя
    Константин
    Мой город
    Красноярский край
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.0 CVT
    Регистрация
    08.04.2012
    Сообщений
    64
    Поблагодарил(а)
    2
    Получено благодарностей: 4 (сообщений: 4).
    Цитата Сообщение от Pomidor Посмотреть сообщение
    Разбрызгиванием? Механик представляет какая центробежная сила на шейках коленвала при 7000 об/ мин?
    Наверное представляет. А как это сила влияет, вернее на что она влияет?
    Проведи простой пример, налей моторного масла в блендер только опусти его не вертикально, а горизонтально, чтобы его лопатка имитировала работу коленвала, желательно сделать это в маленькой не закрывающейся чаше и дорогой не моющейся обстановке, для точного запоминания опыта.

  15. #13
    Легенда Аватар для Pomidor
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.4 MT
    Регистрация
    04.03.2009
    Сообщений
    809
    Поблагодарил(а)
    69
    Получено благодарностей: 255 (сообщений: 153).
    Нельзя прогуливать физику в школе. Пары трения в двигателе смазываются только под давлением через каналы. Только! Разбрызгиванием может смазываться зеркало цилиндра под поршнем. Маслозаборнику все равно сколько масла над ним. Условие одно- он должен быть погружён в масло. Высокий уровень сделан для стабильной работы системы при торможени, разгоне, движении с горы или в гору, при затяжных поворотах когда под действием центробежной силы масло сливается к одной стенке поддона

  16. 3 пользователей сказали cпасибо Pomidor за это полезное сообщение:


  17. #14
    Легенда Аватар для Pomidor
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.4 MT
    Регистрация
    04.03.2009
    Сообщений
    809
    Поблагодарил(а)
    69
    Получено благодарностей: 255 (сообщений: 153).
    В блендере масло прилипнет к стенкам а нож будет сухой. Так понятно?

  18. #15
    Легенда Аватар для Pomidor
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.4 MT
    Регистрация
    04.03.2009
    Сообщений
    809
    Поблагодарил(а)
    69
    Получено благодарностей: 255 (сообщений: 153).
    При низком уровне масла аварийная лампа моргнёт при первом же торможении когда насос вместо масла хватанёт воздух. На износе двигателя это никак не скажется.

  19. #16
    Участник
    Мое имя
    Константин
    Мой город
    Красноярский край
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.0 CVT
    Регистрация
    08.04.2012
    Сообщений
    64
    Поблагодарил(а)
    2
    Получено благодарностей: 4 (сообщений: 4).
    Ну пусть будет так. Тогда ты мой представитель в суде. Иск к компании Ситроен - Митсубиси. Суть иска: они забыли подвести маслоканал в место соединения шатуна второго (в моем случае) цилиндра с коленвалом. Я даже соглашусь с тем что из-за недосмотра мною за уровнем вышла из строя поршневая группа, но шатуны и коленвал не были подключены к системе маслоснабжения насосом, что и привело к их поломке.

  20. #17
    Участник
    Мое имя
    Константин
    Мой город
    Красноярский край
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.0 CVT
    Регистрация
    08.04.2012
    Сообщений
    64
    Поблагодарил(а)
    2
    Получено благодарностей: 4 (сообщений: 4).
    Цитата Сообщение от Pomidor Посмотреть сообщение
    В блендере масло прилипнет к стенкам а нож будет сухой. Так понятно?
    Поэкспериментируй - удивишся.

    Цитата Сообщение от Pomidor Посмотреть сообщение
    При низком уровне масла аварийная лампа моргнёт при первом же торможении когда насос вместо масла хватанёт воздух. На износе двигателя это никак не скажется.
    Поэкспериментируй - потом сравним расходы.

  21. #18
    Легенда Аватар для Pomidor
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.4 MT
    Регистрация
    04.03.2009
    Сообщений
    809
    Поблагодарил(а)
    69
    Получено благодарностей: 255 (сообщений: 153).
    Т. е. в шейке коленвала второго цилиндра не было масляного канала? Суд выиграю. Точно. Если Вы любите эксперименты возьмите обычный бытовой дренажный насос. Если его погрузить сначала в колодец а затем в лужу глубиной 1 см в обоих случаях давление на выходе будет одинаковым и стабильным. Так и в системе смазки двигателя. Вы о системах смазки с сухим картером слышали? По Вашей теории они работать не должны. В любом случае хорошо что Вы купили двигатель в сборе а не стали перебирать свой у этого механика.

  22. 1 пользователь сказал cпасибо Pomidor за это полезное сообщение:


  23. #19
    Легенда Аватар для Pomidor
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.4 MT
    Регистрация
    04.03.2009
    Сообщений
    809
    Поблагодарил(а)
    69
    Получено благодарностей: 255 (сообщений: 153).
    Если как Вы утверждаете и коленвал не был подключён к системе смазки гарантирую Вам бесплатную замену двигателя за счёт производителя. На полном серьезе!

  24. #20
    Пулеметчик Аватар для m724
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Мытищи
    Мой авто
    Ленд Ровер Дискавери с мотором 4М41 .
    Регистрация
    20.03.2012
    Сообщений
    3,804
    Поблагодарил(а)
    1,055
    Получено благодарностей: 648 (сообщений: 540).
    Цитата Сообщение от Pomidor Посмотреть сообщение
    Если как Вы утверждаете и коленвал не был подключён к системе смазки гарантирую Вам бесплатную замену двигателя за счёт производителя. На полном серьезе!
    Т.е. масляного канала просто не просверлено ? Выиграется любой суд !

  25. #21
    Пулеметчик Аватар для m724
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Мытищи
    Мой авто
    Ленд Ровер Дискавери с мотором 4М41 .
    Регистрация
    20.03.2012
    Сообщений
    3,804
    Поблагодарил(а)
    1,055
    Получено благодарностей: 648 (сообщений: 540).
    Цитата Сообщение от cons Посмотреть сообщение
    Иск к компании Ситроен - Митсубиси.
    Такой компании нет ! PSA - есть .

  26. #22
    Участник
    Мое имя
    Константин
    Мой город
    Красноярский край
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.0 CVT
    Регистрация
    08.04.2012
    Сообщений
    64
    Поблагодарил(а)
    2
    Получено благодарностей: 4 (сообщений: 4).
    Читай что написано, а не то что хочешь видеть:
    Цитата Сообщение от cons Посмотреть сообщение
    но шатуны и коленвал не были подключены к системе маслоснабжения насосом
    Саша пожалуйста войди в реальный мир выйди из абстракции, какой насос взять, что подразумевать под обычным, у каждого свои обычаи, и я прекрасно знаю про наличие ДВС с сухим картером, но в двигателе 4В11 он не сухой.
    Вот точный факт, специально для любителей читать через слово.
    В месте соединения коленвала и шатуна второго цилиндра, есть маслоканал, но он не подключен к системе маслоснабжения от насоса (специально для Помидора маслонасоса, и еще специально установленного внутри двигателя, именно того двигателя, который этот насос (маслонасос) смазывает)

  27. #23
    Пулеметчик Аватар для m724
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Мытищи
    Мой авто
    Ленд Ровер Дискавери с мотором 4М41 .
    Регистрация
    20.03.2012
    Сообщений
    3,804
    Поблагодарил(а)
    1,055
    Получено благодарностей: 648 (сообщений: 540).
    Цитата Сообщение от cons Посмотреть сообщение
    В месте соединения коленвала и шатуна второго цилиндра, есть маслоканал, но он не подключен к системе маслоснабжения от насоса (специально для Помидора маслонасоса, и еще специально установленного внутри двигателя, именно того двигателя, который этот насос (маслонасос) смазывает)
    Т.е. масло-каналы есть , а масло в них насос не подаёт ? !? Тогда НАХ не нужен такой двигатель .

  28. #24
    Участник
    Мое имя
    Константин
    Мой город
    Красноярский край
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.0 CVT
    Регистрация
    08.04.2012
    Сообщений
    64
    Поблагодарил(а)
    2
    Получено благодарностей: 4 (сообщений: 4).
    Вот и я о том-же, я такой выбрасываю, вскрыли посмотрели, а там маслонасос не все трущиеся пары обеспечивает маслом, буду надеется что в новом контрактном не так. Смайлы ирония и сарказм.

  29. #25
    Super Moderator Аватар для YesYes
    Мое имя
    Станислав
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 3.0 S11 black
    Год выпуска (MY)
    2008
    Регистрация
    24.05.2008
    Сообщений
    3,903
    Поблагодарил(а)
    4,423
    Получено благодарностей: 2,839 (сообщений: 1,647).
    Цитата Сообщение от cons Посмотреть сообщение
    они забыли подвести маслоканал в место соединения шатуна второго (в моем случае) цилиндра с коленвалом.
    и
    Цитата Сообщение от cons Посмотреть сообщение
    когда смотрел последний раз было выше средней метки, замер был произведен на 76000км пробега.


    может что то не так?
    на авто-вру Yes ₪
    на нью-ланс-клабе Yes
    красная секта YesYes

  30. #26
    Легенда Аватар для Pomidor
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.4 MT
    Регистрация
    04.03.2009
    Сообщений
    809
    Поблагодарил(а)
    69
    Получено благодарностей: 255 (сообщений: 153).
    Другими словами канал шатунной шейки 2-го цилиндра засорился. Бывает. Но уровень масла тут не причём. Лампа включилась когда вкладыши высыпались в поддон и через образовавшийся зазор произошло падение давления.

    Нужно применять качественное масло и менять его в предписанные интервалы. А так же следить за его уровнем. Тогда и система будет чистой и кольца не залягут. Успехов в эксплуатации нового мотора.
    Последний раз редактировалось YesYes; 20.01.2017 в 14:54.

  31. 1 пользователь сказал cпасибо Pomidor за это полезное сообщение:


  32. #27
    Завсегдатай Аватар для Михаил Михалыч
    Мое имя
    Михаил
    Мой город
    Москва. САО
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.4 CVT +ЧИП
    Год выпуска (MY)
    2009
    Регистрация
    24.03.2016
    Сообщений
    265
    Поблагодарил(а)
    75
    Получено благодарностей: 90 (сообщений: 48).

  33. #28
    Участник
    Мое имя
    Константин
    Мой город
    Красноярский край
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.0 CVT
    Регистрация
    08.04.2012
    Сообщений
    64
    Поблагодарил(а)
    2
    Получено благодарностей: 4 (сообщений: 4).
    Цитата Сообщение от Pomidor Посмотреть сообщение
    Другими словами канал шатунной шейки 2-го цилиндра засорился. Бывает. Но уровень масла тут не причём. Лампа включилась когда вкладыши высыпались в поддон и через образовавшийся зазор произошло падение давления.
    Не спрыгивай с темы, канал не засорился, он просто не подключен к системе маслоснабжения от маслонасоса, я считаю, так и должно и быть, но твое мнение другое, ты даже согласился на участие в суде с PSA. Готовь исковое заявление.
    Лампа включилась за долго до осыпания вкладышей, с момента ухода масло и соответственно загорания лампы на ходу на заведенном двигателе, до момента разрушения вкладышей машина проехала около 500км.

    Цитата Сообщение от Pomidor Посмотреть сообщение
    Нужно применять качественное масло и менять его в предписанные интервалы. А так же следить за его уровнем. Тогда и система будет чистой и кольца не залягут. Успехов в эксплуатации нового мотора.
    Посмотри мое раннее видео, где я снимаю головку ДВС со снятой крышкой, ты хочешь сказать что ДВС грязный? И тем не менее данный двигатель стуканувший, не смотря на всю его чистоту, почему ты решил что я использую не качественное масло и не в предписанные интервалы. Тем не менее кольца залегли и менее чем за 1000км выкинули из ДВС все масло.
    Может все-таки стоит подумать вначале, чем что-либо написать?
    Последний раз редактировалось YesYes; 20.01.2017 в 14:55.

  34. #29
    Легенда Аватар для Pomidor
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.4 MT
    Регистрация
    04.03.2009
    Сообщений
    809
    Поблагодарил(а)
    69
    Получено благодарностей: 255 (сообщений: 153).
    Канал есть и он работал. Масло к вкладышам подавалось. Ни какое разбрызгивание, опыление или осеменение не сможет смазать подшипник трения с вкладышами. Иначе двигатель не отходил бы 70 000 км. Подачу масла что-то заблокировало. Возможно его отсутствие. О качестве масла говорят залёгшие кольца. Если конечно они залегли и явились причиной такого расхода масла.

    Канал есть, но не подключён, так и должно быть? А зачем он есть то тогда? С какой целью появился?
    Последний раз редактировалось YesYes; 20.01.2017 в 14:53.

  35. 2 пользователей сказали cпасибо Pomidor за это полезное сообщение:


  36. #30
    Легенда Аватар для Pomidor
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.4 MT
    Регистрация
    04.03.2009
    Сообщений
    809
    Поблагодарил(а)
    69
    Получено благодарностей: 255 (сообщений: 153).
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0632.JPG
Просмотров: 30
Размер:	50.4 Кб
ID:	34886
    Не нужно чинить автомобиль, если он не сломан.

  37. #31
    Волшебник по DSG и 2,2 HDi Аватар для Бекас
    Мое имя
    Сергей
    Мой город
    МО Видное & Волгоград
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL II 2.2 Di-D DCS & Citroёn C-Crosser 2.2 HDi DCS & Ford Ranger Off Road
    Регистрация
    11.08.2013
    Сообщений
    4,160
    Поблагодарил(а)
    657
    Получено благодарностей: 1,796 (сообщений: 1,143).
    Константин, при всем уважении, но вы говорите полную ерунду.
    Там крантика нет, что бы его подключить или отключить. Вы видео внимательно смотрели которое вам Саша m724 показал?
    Если канал есть, то по нему должно проходить (течь) масло, если его в канале нет, то тут или канал выполнен с нарушением конструкции (недоделан на заводе), либо засорился в процессе эксплуатации, третьего не дано. А если "кунать" или "мочать" смазываемый элемент кривошипно-шатунного механизма двигателя в поддон с маслом не обеспечит полноценного смазывания мест трения в нем.
    За сим откланиваюсь.
    Русские называют дорогой, то место, где собираются проехать.

  38. #32
    Пулеметчик Аватар для m724
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Мытищи
    Мой авто
    Ленд Ровер Дискавери с мотором 4М41 .
    Регистрация
    20.03.2012
    Сообщений
    3,804
    Поблагодарил(а)
    1,055
    Получено благодарностей: 648 (сообщений: 540).
    Цитата Сообщение от Pomidor Посмотреть сообщение
    Канал есть и он работал. Масло к вкладышам подавалось. Ни какое разбрызгивание, опыление или осеменение не сможет смазать подшипник трения с вкладышами. Иначе двигатель не отходил бы 70 000 км. Подачу масла что-то заблокировало. Возможно его отсутствие. О качестве масла говорят залёгшие кольца. Если конечно они залегли и явились причиной такого расхода масла.

    Канал есть, но не подключён, так и должно быть? А зачем он есть то тогда? С какой целью появился?
    Александр ! По началу я тоже не понял о чём речь , но теперь въехал : блок и коленвал есть , каналы в блоке и коленвале есть, НО ! , масло подаётся от насоса к ГБЦ МИНУЯ коленвал , возможно коренные смазываются сверху , но отверстий также не имеют и масло к шатунам не подаётся , Хозяина машины нельзя обвинять в нарушении интервала замены и дерьмовости используемого масла , судя по фото , мотор там наичистейший , но он стуканул ! Это что-то из области непонятного , но это есть либо брак мотора , либо програмируемая поломка ! -

  39. #33
    Пулеметчик Аватар для m724
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Мытищи
    Мой авто
    Ленд Ровер Дискавери с мотором 4М41 .
    Регистрация
    20.03.2012
    Сообщений
    3,804
    Поблагодарил(а)
    1,055
    Получено благодарностей: 648 (сообщений: 540).
    Цитата Сообщение от Бекас Посмотреть сообщение
    Константин, при всем уважении, но вы говорите полную ерунду.
    Там крантика нет, что бы его подключить или отключить. Вы видео внимательно смотрели которое вам Саша m724 показал?
    Если канал есть, то по нему должно проходить (течь) масло, если его в канале нет, то тут или канал выполнен с нарушением конструкции (недоделан на заводе), либо засорился в процессе эксплуатации, третьего не дано. А если "кунать" или "мочать" смазываемый элемент кривошипно-шатунного механизма двигателя в поддон с маслом не обеспечит полноценного смазывания мест трения в нем.
    За сим откланиваюсь.
    Погоди Сергей ! Мне кажется там не всё так однозначно ! Возможно нас учили по-одному , но тогда не было одноразовых моторов , может тенденции в двигателестроении изменились и моторы должны умирать , а для этого нужно дерьмовое масло , увеличенные интервалы замены деталей и узлов и масла тоже , и масло в коленвал тоже подавать не нужно , достаточно уменьшить по высоте поддон , залить в него мало , что коленвал его слегка доставал и мотор отходит гарантию , а дальше в помойку ! Не думаешь что так вполне может быть ?

  40. #34
    Участник
    Мое имя
    Константин
    Мой город
    Красноярский край
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.0 CVT
    Регистрация
    08.04.2012
    Сообщений
    64
    Поблагодарил(а)
    2
    Получено благодарностей: 4 (сообщений: 4).
    Масло не подается к коленвалу через насос, во время вращения коленвала место соединения шатуна с коленвалом опускается в масляную ванну, за счет этого происходит смазывание трущихся поверхностей этого участка, в этом узле есть маслоканалы и в момент приема масленой ванны они наполняются маслом, в процессе вращения масло распределяется по всей трущейся поверхности, этот узел ни как не связан с маслонасосом, его смазывание зависит только от уровня масла, если уровень ниже метки, этот узел лишен масляных ванн, как китайская пытка - короткая веревка и стоящий стакан с водой, до которого можно только дотянутся, но взять попить не возможно. Близок локоть но не укусишь. При том масло в двигателе еще есть его достаточно, для работы маслонасоса, головка и все ее составляющие не испытывают масленого голодания, лампа то-же не горит т.к. она показывает давление после маслонасоса. И еще раз повторюсь, коленвал не достает до масла, не разбрызгивает его, а брызги и капли образующиеся от взбалтывания масла коленвалом смазывают внутреннюю часть цилиндров, так вот этих капель и брызг нет, на внутренней части цилиндров то-же начинается сухое трение.

  41. #35
    Участник
    Мое имя
    Константин
    Мой город
    Красноярский край
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.0 CVT
    Регистрация
    08.04.2012
    Сообщений
    64
    Поблагодарил(а)
    2
    Получено благодарностей: 4 (сообщений: 4).
    И еще добавлю, место установки колен вала в блоке, вполне возможно смазывается за счет маслонасоса, я пишу вполне возможно, т.к. не разбирал этот узел и не видел куда идут маслоканалы, с этого узла, вполне возможно, что масло стекающее с головки попадает в эти узлы, и тут уже используется маслонасос, а вполне возможно и нет, я не видел тот узел разобранным, и судить о его устройстве не могу.

  42. #36
    Пулеметчик Аватар для m724
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Мытищи
    Мой авто
    Ленд Ровер Дискавери с мотором 4М41 .
    Регистрация
    20.03.2012
    Сообщений
    3,804
    Поблагодарил(а)
    1,055
    Получено благодарностей: 648 (сообщений: 540).
    cons, Получается что это не брак , а конструктивно так задумано !?! А коленвал с отверстиями может быть использован от моторов старых разработок , поэтому и отверстия для смазки есть ! Пипец ...

  43. #37
    Волшебник по DSG и 2,2 HDi Аватар для Бекас
    Мое имя
    Сергей
    Мой город
    МО Видное & Волгоград
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL II 2.2 Di-D DCS & Citroёn C-Crosser 2.2 HDi DCS & Ford Ranger Off Road
    Регистрация
    11.08.2013
    Сообщений
    4,160
    Поблагодарил(а)
    657
    Получено благодарностей: 1,796 (сообщений: 1,143).
    Цитата Сообщение от m724 Посмотреть сообщение
    Погоди Сергей ! Мне кажется там не всё так однозначно ! Возможно нас учили по-одному , но тогда не было одноразовых моторов , может тенденции в двигателестроении изменились и моторы должны умирать , а для этого нужно дерьмовое масло , увеличенные интервалы замены деталей и узлов и масла тоже , и масло в коленвал тоже подавать не нужно , достаточно уменьшить по высоте поддон , залить в него мало , что коленвал его слегка доставал и мотор отходит гарантию , а дальше в помойку ! Не думаешь что так вполне может быть ?
    Специально сейчас звонил одному нашему комраду (у него Лансер с таким же двигателем был), точно знаю что он в этих двигателях ковырялся, ставил эксперименты и т.п.
    Так вот, может этот двигатель (с машины Константина) и какой то особенный, но на других таких же смазывание трущихся частей кривошипно-шатунного механизма осуществляется по масленым каналам, то есть образованием масленого клина между трущимися частями механизма.
    Русские называют дорогой, то место, где собираются проехать.

  44. #38
    Участник
    Мое имя
    Константин
    Мой город
    Красноярский край
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.0 CVT
    Регистрация
    08.04.2012
    Сообщений
    64
    Поблагодарил(а)
    2
    Получено благодарностей: 4 (сообщений: 4).
    Естественно. В моем случае, мне было достаточно купить:
    Коленвал, гильзы, поршня, вкладыши, кольца, но учитывая стоимость новых запчастей, а также стоимость работ по разборке и сборке ДВС, дешевле поменять ДВС.
    Что я и делаю.
    Сергей, все трущиеся элементы смазываются через маслоканалы, только не все маслоканалы подключены к маслонасосу, в принципе подключены все кроме внутренней поверхности цилиндров, и соединения шатуна с коленвалом, вполне возможно, что место соединения коленвала с блоком, то-же не связано с маслонасосом, но выше я написал, без разбора утверждать не буду.

  45. #39
    Легенда Аватар для Pomidor
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.4 MT
    Регистрация
    04.03.2009
    Сообщений
    809
    Поблагодарил(а)
    69
    Получено благодарностей: 255 (сообщений: 153).
    Не может подшипник с вкладышами смазываться через масляную ванну. Он работает за счёт масляной пленки. Именно она является элементом скольжения. Почему не вышли из строя остальные шатуны? Они доставали до масла? Наверное потому что длиннее. Зеркало цилиндра будет смазываться маслом выдавленным с шатунной шейки.

  46. #40
    Участник
    Мое имя
    Константин
    Мой город
    Красноярский край
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 2.0 CVT
    Регистрация
    08.04.2012
    Сообщений
    64
    Поблагодарил(а)
    2
    Получено благодарностей: 4 (сообщений: 4).
    По остальным шатунам это вопрос времени, если заменить вкладыши на втором шатуне, можно ездить дальше, не которое время, но скоро произойдет тоже и с другими, а почему второй, тут я думаю можно придумать объяснение, например: дороги у нас не ровные, при езде машина раскачивается влево вправо, а также наклоняется во время поворотов, что дает 1 и 4 шатуну хоть не много зацепить масло, так сказать смазать себя, а геометрия картера также позволяет зацепить масло третьему шатуну, а второму не повезло, углубление картера не по центру а сбоку, при наклоне влево 3 и 4 шатун, хоть не много получали масло, а при наклоне вправо только 1. Второй подвергся самому сильному голоданию. Но это просто теория, я не знаю почему именно второй сломался первым и если я начну сейчас писать про все возможные теории, то мне и до утра времени не хватит.

+ Ответить в теме
Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
1
Яндекс.Метрика
Поддержка MBHold