Во первых 5-ть не влезут, даже 3-и не влезут, а во вторых как же насчет "каждый имеет право на место во дворе?" и "я тут давно уже не канают"? И еще, миллионный раз говорю - никто не претендует на халяву ибо изначально ракушкам выдавали номера и брали деньги за аренду земли.Сообщение от Maximus1301
А теперь власть договоры расторгает иденег больше не берет. Раньше вон на каждом углу развплы были, многим нравилось-вышел из дома и все купил. Что же теперь, всем на рынке жить? Так что все течет,все изменяется. И не вскнда вхудшую сторону.
Конечно не всегда в худшую, но в данном случае явно и не в лучшую ибо убирая ракушки власть меньше всего думает о людях, в основном это делается для повышения спроса на построенные кое как за немеряные бабки народные гаражи. Впрочем об этом уже неоднократно писали все кому не лень.
Хороший человек Серёжа SVS, только вот гаражный вопрос его немножко испортил. (с) моё
Я закрываю глаза и чувствую ветер забытый тобой на песке.
Ты видишь, как пляшут огни индейских костров, на лицах вождей умерших племен.
Там где сомкнулся круг, где волос пронзило перо, я танцую танец огня... (с)
зато ВСЕ хозяева снесенных/сносимых пеналов, теперь, благодаря заботе нашего градоначальника, теперь точно знают за кого в декабре 2011 года и марте 2012 года голосовать будут
Последний раз редактировалось Mikl Po; 24.10.2011 в 15:31.
деньги зло, для получения более точной информации вышлите мне 100$
Нострадамус отдыхает.декабре 2011 года и марте 20112 года голосовать будут
Ставя ракушку, собственник тоже обычно не думает о людях ,об одном человеке-да.ибо убирая ракушки власть меньше всего думает о людях,
Когда умирает легенда и пропадает мечта, в мире не остается величия.
Ага, давайте теперь представим, о чём думает человек, покупая машину. Неужели о том, кому именно во дворе он будет мешать?
Не надо доводить ситуацию до абсурда.
Понимаю чувства владельцев ракушек - мой Аут стоит на стоянке, которую 30 лет назад организовали наши отцы и деды, вложив собственные силы и средства. "Мешать" властям она начала только сейчас. Подозреваю, что снос откладывается (тьфу три раза) только по причине грядущих выборов.
Надо стараться всё делать хорошо. Хреново само получится.
Юль, а потом ,на его месте, Вам, предложат за 350 народный гаражАга, давайте теперь представим, о чём думает человек, покупая машину. Неужели о том, кому именно во дворе он будет мешать?
Не надо доводить ситуацию до абсурда.
Понимаю чувства владельцев ракушек - мой Аут стоит на стоянке, которую 30 лет назад организовали наши отцы и деды, вложив собственные силы и средства. "Мешать" властям она начала только сейчас. Подозреваю, что снос откладывается (тьфу три раза) только по причине грядущих выборов.
деньги зло, для получения более точной информации вышлите мне 100$
Я точно помню, что ракушки начал сносить лужков еще как лет 5-ть тому взад или тому больше...У нас во дворе их снесли в конце 90-х.зато ВСЕ хозяева снесенных/сносимых пеналов, теперь, благодаря заботе нашего градоначальника, теперь точно знают за кого в декабре 2011 года и марте 2012 года голосовать будут
"Притворство сплачивает воедино тех,кто связан круговой порукой лицемерия."(Мольер)
Если бы предложили... "Народный" гараж у нас предполагается весьма далеко от обещанной пешеходной доступности (соседняя станция метро, и от неё две-три остановки наземным транспортом). Это раз.
А самое забавное - то, что на месте нашей стоянки не предполагается вообще ни-че-го. Ибо вот только через 30 лет обнаружилось, что мы "самозахватили" особо охраняемую природную территорию "Битцевский лесопарк". Т.е., сравняют нас с землёй, и на это месте положат тротуарную плитку. С пятачками газончиков.
Надо стараться всё делать хорошо. Хреново само получится.
в ВАО при Лужкове только бумажки вешали, до дел недоходило...
о КАК
деньги зло, для получения более точной информации вышлите мне 100$
Ну вот и до выселок добрались)))
ГЫ: Ты бы в гараж въехал, который в аренду втюхиваешь уже который месяц)))
"Притворство сплачивает воедино тех,кто связан круговой порукой лицемерия."(Мольер)
20 минут пехом. далеко оооченьНу вот и до выселок добрались)))
ГЫ: Ты бы в гараж въехал, который в аренду втюхиваешь уже который месяц)))
деньги зло, для получения более точной информации вышлите мне 100$
Юль, убрали вашу стоянку, это повод построить(поставить) сарай во дворе? Странная логика получать удовольствие за счет облома других. И к твоему посту выше-я покупая машину,уж не как не расчитывал насрать как можно большему количеству народа и вначале ставил машину во дворе, потом ,переплатив нашел место на стоянке.
Когда умирает легенда и пропадает мечта, в мире не остается величия.
Ром, но есть ряд вещей которые просто не приемлемы.
Одно дело ракушка - время их закончилось в общих дворах, потому как уже не красиво, не эстетично и не современно! Такого идиотизма я не встречал ни в одной стране мира... на собственном участке - ни вопрос, во дворе кондоминиума - ни вопрос, если соседи не против, но в общем дворе??? Нах.
Что касается стоянки, то скорее всего надо судиться до победного конца, насколько я помню, преценденты по Москве уже были, суды обязывали власти регистрировать стоянки и гаражи подобные.
Ну, то, что касается "Народных гаражей", это вообще песня...Нигде же не говорится, что они должны быть в шаговой доступности??? Нет. Значит все должны радоваться))) Грустно все это...
"Притворство сплачивает воедино тех,кто связан круговой порукой лицемерия."(Мольер)
Что касается стоянки-само собой нужно отстаивать право ставить машину,на специально отведенное для этого место. Я писал о другом-"Неужели о том, кому именно во дворе он будет мешать?" -в контексте-нет стоянки, зафигачу ракушку.Что касается стоянки, то скорее всего надо судиться до победного конца, насколько я помню, преценденты по Москве уже были, суды обязывали власти регистрировать стоянки и гаражи подобные.
Ну, то, что касается "Народных гаражей", это вообще песня...Нигде же не говорится, что они должны быть в шаговой доступности??? Нет. Значит все должны радоваться))) Грустно все это...
Про народные гаражи-добавить нечего.))
Когда умирает легенда и пропадает мечта, в мире не остается величия.
А я на работе снимаю квартиру в небольшом поселке , и так как нет совсем места рядом с подьездом , ставлю машину через дорогу , прямо возле администрации поселка , аккурат за "кирпичем" "только для транспорта администрации " Два раза охранник гавкнул , я проигнорировал , и один раз ИДПС . И как то он не в настроение попал, я как открыл рот - я до губернатора дойду !! КУДА мне ставить машину ??? Нет места ну вообще в радиусе 2-3 км . Все бы хорошо , но народ вокруг начал соседиться , выждав что меня никто не гонит ... Чую эвакутор приближается ...
Последний раз редактировалось Slavik; 24.10.2011 в 17:44.
был Peugeot 4007 2.4 СVT 4х4 PP
Макс, с самого начала идеи "народных" гаражей декларировалось то, что они должны быть в пешеходной (не шаговой) доступности.
Судиться бесполезно: иски поданы были Департаментом землепользования к каждому из членов ГСК, персонально. Решения суда вынесены, по каждому персонально. Сейчас выносятся по оставшимся (неохваченным) людям. Каждый отдельно судиться и оспаривать не станет. Возможно, найдётся пара-тройка пенсионеров,у которых дохренища времени, терпения и денег, чтобы жить в здании суда. Но большинство уже "охвачено".
Касаемо отстаивать право ставить машину на отведённое место - места, в свете действий мэра, организованы. И они уже заняты. Что будет, когда снесут нашу стоянку? Очень просто: во дворах прибавится ещё 200 машин. Для справки: организовано было 40 дополнительных мест.
Последний раз редактировалось FinCar; 24.10.2011 в 18:21.
Надо стараться всё делать хорошо. Хреново само получится.
Ром, не надо домысливать того, о чём не говорилось. Такого контекста не было.
Надо стараться всё делать хорошо. Хреново само получится.
Разговор начался с постов SVS и его ракушки, оттудоВа и "контекст".Ром, не надо домысливать того, о чём не говорилось. Такого контекста не было.
Но это ведь не повод занимать личным "строением" дворовую территорию.Для справки: организовано было 40 дополнительных мест.
p.s. вот людям бывает велосипеды-тачки-шкафы некуда ставить и они захламляют пожарные выходы, "предбанники"-вроде как -" А куда деваться?" Ну не за счет же других жителей!!
Последний раз редактировалось Роман; 24.10.2011 в 18:50.
Когда умирает легенда и пропадает мечта, в мире не остается величия.
До дел вполне себе доходило. В Новогиреево, долго вешали бумажки, затем вызвали в суд, по прошествии года приехала техника и весь двор стал пустой и красивозамечательный. А это 10 подъездов, туева хуча ракушек во всех возможных местах, куда только могли дотянуться жадные руки ракушечников.
Черная кошка перешла дорогу бабе с пустыми ведрами........
Рома, вот только не надо из меня и других ракушечников жлобов делать. То, что их изначально с подачи власти во дворах ставить стали надеюсь спорить никто не будет? И как то об эстетике никто не думал, а сейчас то что изменилось? Никто мне так на вопросы, которые я задавал ранее и не ответил. С чего вообще кто-то решил, что я ракушку поставил за счет или в ущерб кого-то? Кто сказал, что я не готов был платить за то, что она стоит во дворе? Кто сказал, что ракушка во дворе это большее зло, чем организованная на ее месте (к примеру) огороженная платная стоянка деньги от которой идут неизвестно в чей карман? Кто сказал, что заасфальтированныке Собяниным газоны под новые парковки это благо? Вы чего вообще?
Я тебе Серёж ответил на ВСЕ твои вопросы. Неохота повторятся, поэтому если ты запямятовал, то просто "полистай" тему немного назад. И очень тебя прошу - перестань переливать в из пустого в порожнее: твоя гражданская позиция на счёт твоей ракушки нам тут всем предельно ясна и, судя по ходу дискусии, подавляющее большинство сосайтников выразило своё с ней несогласие. И с твоей позицией, и с твоей ракушкой, и с теми сотнями тысяч других уродливых контейнеров, что ещё недавно были хаотично разбросаны по московским дворам. Что ещё ты надеешься услышать?
Я закрываю глаза и чувствую ветер забытый тобой на песке.
Ты видишь, как пляшут огни индейских костров, на лицах вождей умерших племен.
Там где сомкнулся круг, где волос пронзило перо, я танцую танец огня... (с)
Я сказал. И могу объяснить. Ты представляешь во что городу обходится содержание этих газонов? А кому они нужны, кроме собачников? Заметь, ни одного дерева не было уничтожено, только трава, которую надо стричь несколько раз в год и возобновлять, а карман закатал один раз и лет 10 можно не трогать.
Так, что за карманы собакину реально спасибо!
Жизнь дается один раз и прожить ее нужно так, чтобы на верху все о..ели и сказали: -А ну-ка повтори!
По крайней мере это сказали те,кто тебе оппонирует, в том числе и я тоже, а по субъективным ощущениям -большинство.Кто сказал, что ракушка во дворе это большее зло, чем организованная на ее месте (к примеру) огороженная платная стоянка деньги от которой идут неизвестно в чей карман? Кто сказал, что заасфальтированныке Собяниным газоны под новые парковки это благо?
Сереж, ну страшны и разномастны эти пеналы, плюс используются зачастую не по назначению,ну не место дополнительным сарайчикам во дворе ,помимо,что вширь они занимают больше места,так и в высоту ведь тоже-воруют " воздух". Убитые газоны,превращенные в полезную площадь-конечно благо.
Когда умирает легенда и пропадает мечта, в мире не остается величия.
А кули толку от кармана ли заасфальтированного или ещё от чего во дворе, когда идешь утром и видишь отодранные "детишками" эмблемы на авто, свежие борозды от гвоздя по борту от носа до кормы авто, разбитые стекла передних дверей и выкорчеванные с корнем головные устройства, читаешь про статистку угнанных/найденых авто? "разруха начинается не с туалетов..." (с) да, тенты может и беда дворов, но это стихийное явление - единственная возможность части (!) автовладельцев уберечь свою собственность (гарантировано Конституцией) от вандалов... сколько машин на сегодня защищено на платных ли стоянках, в многоместных ли гаражах? думаю 10 процентов, не больше... сколько по пеналам рассовано? думаю ещё процентов 10-15... что остается? порядка 75 процентов авто стоят просто во дворах, на газонах ли, на карманных асфальтах ли... вот сегодня взять и объявить - ракушки - для властей табу, не сметь трогать! что увидим? а увидим, что оставшиеся 75 процентов кинутся покупать и ставить эти пеналы, кто где сможет... ну, по краней мере предпримут попытки сделать это - случится вакханалия полная... но я не о том, я о том, как думает большинство... даже не в рамках форума, а большинство автовладельцев, так что споры на эту тему - есть сотрясание воздуха
Последний раз редактировалось forwarde; 25.10.2011 в 11:37.
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений...
Мне кажется любые споры без действия -есть сотрясание воздуха,но помимо воздуха это ещё и попытка сотрясти наши мозги и возможно сформировать какое-то мнение по вопросу.так что споры на эту тему - есть сотрясание воздуха
p.s. Название данного раздела:
Мир за окном
За чашкой кофе и сигарой говорим обо всем, флуд в разумных пределах, не возбраняется...
Когда умирает легенда и пропадает мечта, в мире не остается величия.
Действие? Давайте, попробую.
Правда, дальше "сотрясания воздуха" и это не пойдёт... Но всё-таки.
Итак, несколько лет назад на какой-то строительной выставке нашлась вот такая фирма: http://metalparking.ru/Parking_1.html
Мы с ними работали, как проектировщики. Правда, в части т.н. "зависимых" (двухъярусных) парковочных систем в подземных паркингах, аналог - системы типа "Клаус".
Чем плохо, взамен одной площадки получить в три-четыре раза бОльшую вместимость? Легкие конструкции, не требующие согласования у пожарных (ибо стоянка получается полностью открытая). Зимой можно предположить, что чистить нужно будет только верхнюю площадку, которую, скажем, по решению кондоминиума можно отдать под гостевые машиноместа. остальные - вроде как уже под крышей...
Себестоимость машиноместа на такой стоянке - около 230 тыс. рублей ( в зависимости от размера парковочного модуля).
Казалось бы, почему бы нет?
Нет ответа... Хотя, подозреваю, что они "перебежали дорожку" "народным гаражам". Вот и задвинуты... подальше.
Последний раз редактировалось FinCar; 25.10.2011 в 13:00.
Надо стараться всё делать хорошо. Хреново само получится.
услышал тут недавно одну цифру
100 000 рублей обходится бюджету (а это мои и ВАШИ налоги еси чО) нарисовать на асфальте белой краской две линии, и на месте пеналов и грунта насыпать гравия и засыпать его асфальтом...
деньги зло, для получения более точной информации вышлите мне 100$
Лично я бы разделил снос уродских гаражей-ракушек во дворах (с последующей организацией на их месте парковочных зон) и проблему недоступности (в буквальном и переносном смысле) так скажем "народных" гаражей.
Насколько я одобряю проводимую городскими властями политику по первому вопросу, так ровно настолько же я осуждаю их преступное бездействие по второму. Ибо то что отсутствует разумная альтернатива неохраняемой парковки во дворах - это иначе как реальной диверсией назвать сложно. Правда обязаны мы этим в первую очередь т.н. "точечной застройке", столь обожаемой прежними властями, за что им нижайшее спасибо. Как и за пробки, от которых буквально задыхается наш город. Там где могла быть организована дополнительная развяка, или построен многоэтажный паркинг, ИнтЕКО с МонАрхом понатыкали небоскрёбов и втридорога втюхали бетонометры лохам под видом элитного жилья. Угу, элитное жильё среди помоек - это чисто российская специфика, которую умом не понять, зато гешефт с неё аршином измерить можно. Впрочем я не об этом сказать хотел.
Заслуга Собянина в том, что он так сказать малой кровью, убил двух зайцев: избавил городской ландшафт от таклого уродливого явления как индивидуальные пеналы и гаражи, плюс организовал парковочные места в достаточном количистве, особенно если речь идёт о т.н. "спальных" районах (например в нашем дворе количество парковочных мест превышает спрос - теперь в любой момент, не зависимо от времени суток и дня недели, любой из желающих может припарковать своё ведро в шаговой доступности от подъезда). Но это был только первый шаг, который надо было сделать срочно, и слава богу что блин не вышел комом. А дальше, насколько я понимаю, должен быть принят план дальнейшего развития Москвы с учётом новых территорий и транспортных магистралей, в который и начнут вписывать перехватывающие парковки, многоэтажные гаражи и паркинги. Во всяком случае в это хочется верить...
зы. Хочется ещё обратиться к борцам за экологию с нижайшей просьбой: если вы настолько радеете за чистый воздух, что каждый закатанный в асфальт карман на месте плешивого газона считаете невосполнимой потерей, то сделайте одолжение: оторвите на выходные свой зад от кресла и посадите рядом с ним дерево, которое с лихвой компенсирует утрату газона. Всяко полезней, чем писать на каждом углу что мэр козёл ...
.....
А-а-а-а-а... русская служба ОБС.)))
Последний раз редактировалось KODak; 25.10.2011 в 14:34. Причина: объединил сообщения
Я закрываю глаза и чувствую ветер забытый тобой на песке.
Ты видишь, как пляшут огни индейских костров, на лицах вождей умерших племен.
Там где сомкнулся круг, где волос пронзило перо, я танцую танец огня... (с)
Господа, по поводу ракушек и газонов мы явно говорим с вами на разных языках. Повторяю в тысячный раз: уродливый вид у ракушек или нет это сугубо субъективное мнение каждого отдельного гражданина. Речь не об этом ибо предназначение у ракушек другое - защитить авто от вандалов. Что больше мешает безлошадным гражданам живущим во дворах ракушки или организованные парковки - вопрос также неоднозначный ибо нужно смотреть в каждом отдельном случае. Готовы хозяева ракушек платить в бюджет за то, что ракушки стоят во дворах? В подавляющем большинстве безсомнения. Каков один из официалоных поводов убрать ракушки? Они (некоторые из них) стоят на газонах и эти газоны убивают - что по вашему закатать газон в асфальт не является убийством этого самого газона? Не является ли подобный подход к решению вопроса лицемерным? Господа, вашу позицию по поводу ракушек я прочел и принял к сведению, вот только Форвард правильно написал - если бы власти закрыли на проблему ракушек во дворах глаза, при наличии мало-мальски подходящего места большинство из рьяных поборников справедливости без зазрения совести впихнули бы свою коробку в свой или соседний двор и даже считали бы их если и не шедеврами зодчества то уж по крайней мере симпатичными. Хватит спорить ниоем. Дима, я рад за тебя и за то, что у тебя теперь во дворе есть собственное именное место на парковке вместо ракушки соседа, я только не уверен, что ваша парковка является эстетическим шедевром и все пенсионеры и мамашки с детьми округи очень рады, что вместо 10-и 15-ти ракушек в их дворе теперь стоят 15-30 грязных драндулетов за заборчиком. Справедливость лично для тебя восторжествовала, ура.
Гвозди бы делать из этих людей! (с)
Уговорил Серёж - именно твоя ракушка в порядке исключения признаётся памятником новорусского зодчества и подлежит охране законом.
Именно, пойдём лучше посадим по дереву.Хватит спорить ниочем.
Последний раз редактировалось KODak; 25.10.2011 в 16:25.
Я закрываю глаза и чувствую ветер забытый тобой на песке.
Ты видишь, как пляшут огни индейских костров, на лицах вождей умерших племен.
Там где сомкнулся круг, где волос пронзило перо, я танцую танец огня... (с)
Не, я спать. Это у вас там в столицах разгар деловой жизни, а у нас тут уже баиньки пора.Именно, пойдём лучше посадим по дереву.
деньги зло, для получения более точной информации вышлите мне 100$
Ракушки, парковки, газоны - сплошные проблемы, а у мну в гараже эл.энергию так и не подключили......
Всё время обещают завтра,послезавтра и т.д., а тем временем уже и зима пришла. Мне в отпуск ехать, а они меня завтраками кормят, приеду в декабре, а в гараже как на улице - колотун, без электричества вобщем засада полная.
Нас отключили два года назад. Привыкли уже.Когда в тёмное время приезжаю, в гараже висят два светодиодных фонаря, от батареек. Заехать в гараж хватает.
Надо стараться всё делать хорошо. Хреново само получится.
Да нет у меня уже ракушки, я об этом писал выше. Но сути, мягко говоря, непродуманной политики власти в отношении ракушек и совково-жлобского менталитета отдельных сограждан это не меняет.
Я закрываю глаза и чувствую ветер забытый тобой на песке.
Ты видишь, как пляшут огни индейских костров, на лицах вождей умерших племен.
Там где сомкнулся круг, где волос пронзило перо, я танцую танец огня... (с)
Даже не представляю как можно привыкнуть, в моем понимании гараж без эл.энергии это каменный век, очень не хватает млиин.Нас отключили два года назад. Привыкли уже.
Для заезда в гараж хватает света фар, тут проблема чуть по глубже: обогрев зимой, те кто любит сам с машиной поковыряться поймут.Когда в тёмное время приезжаю, в гараже висят два светодиодных фонаря, от батареек. Заехать в гараж хватает.
Ваши права
Ответить с цитированием
