+ Ответить в теме
Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 120 из 142

Тема: Аммортизационный троллинг

  1. #81
    Super Moderator Аватар для YesYes
    Мое имя
    Станислав
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 3.0 S11 black
    Год выпуска (MY)
    2008
    Регистрация
    24.05.2008
    Сообщений
    3,903
    Поблагодарил(а)
    4,423
    Получено благодарностей: 2,839 (сообщений: 1,647).
    Цитата Сообщение от Маёвец Посмотреть сообщение
    Т.е.
    Рабочая камера для правильной работы должна быть полностью заполнена рабочей жидкостью.

    Объясни плиз, не могу понять, что тебе не нравиться в конструкции и техническом решении с картинки, которое придумал не я.
    Что плохого в том, что клапан расположенный в нижней части при перегреве и избыточном давлении "спускал" часть жижи во внешний контур?? А при остывании этот же клапан позволял опять же "наполнить" рабочую камеру.
    на авто-вру Yes ₪
    на нью-ланс-клабе Yes
    красная секта YesYes

  2. #82
    Гуру Аватар для Маёвец
    Мое имя
    Дмитрий
    Мой город
    Мск
    Мой авто
    Еловый гусь
    Регистрация
    08.04.2012
    Сообщений
    902
    Поблагодарил(а)
    320
    Получено благодарностей: 214 (сообщений: 161).
    Цитата Сообщение от YesYes Посмотреть сообщение
    Рабочая камера для правильной работы должна быть полностью заполнена рабочей жидкостью.

    Объясни плиз, не могу понять, что тебе не нравиться в конструкции и техническом решении с картинки, которое придумал не я.
    Что плохого в том, что клапан расположенный в нижней части при перегреве и избыточном давлении "спускал" часть жижи во внешний контур?? А при остывании этот же клапан позволял опять же "наполнить" рабочую камеру.
    То, что ты понять не можешь, что перетек сделан не только для компенсации теплового расширения, которое минимальное, а сделан для того, что когда шток входит в тело амо (при ходе сжатия), его объем вытесняет (штока) вытесняет эквивалентный объем масла....

  3. #83
    Super Moderator Аватар для YesYes
    Мое имя
    Станислав
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 3.0 S11 black
    Год выпуска (MY)
    2008
    Регистрация
    24.05.2008
    Сообщений
    3,903
    Поблагодарил(а)
    4,423
    Получено благодарностей: 2,839 (сообщений: 1,647).
    Цитата Сообщение от Маёвец Посмотреть сообщение
    а сделан для того, что когда шток входит в тело амо (при ходе сжатия), его объем вытесняет (штока) вытесняет эквивалентный объем масла....

    Извини... но я не понял - это ты шуткуешь??? Или на полном серъёзе?
    на авто-вру Yes ₪
    на нью-ланс-клабе Yes
    красная секта YesYes

  4. #84
    Гуру Аватар для Маёвец
    Мое имя
    Дмитрий
    Мой город
    Мск
    Мой авто
    Еловый гусь
    Регистрация
    08.04.2012
    Сообщений
    902
    Поблагодарил(а)
    320
    Получено благодарностей: 214 (сообщений: 161).
    Цитата Сообщение от YesYes Посмотреть сообщение

    Извини... но я не понял - это ты шуткуешь??? Или на полном серъёзе?
    На самом полном сурьезе
    Но вот в чем прикол, что после прикидки у меня получилось, что эти величины вполне одного порядка (т.е. увеличивающийся объем от нагрева масла и объем вытесняемым штоком примерно одного порядка и величины, естественно с поправками на конструкции амо)

    К примеру прикинем объем штока амортизатора, возьмем примерные данные для хода штока и его диаметра:
    L = 150мм - ход штока (рабочий ход амортизатора);
    d = 12мм - диаметр штока;

    Vвытесн. жижи = ПИ*d2/4*L = 17000 мм3 = 17 мл

    Получается, что для работы амортизаторов всегда нужна компенсационная камера, и ее объем будет расчитываться конструктором на основе рабочих характеристик жиж и самой конструкции амо. (Ведь правильно писал Александр m724 про волговский амик, перельешь веретенки - шток не будет убираться полностью, т.к. не будет хватать объема комп.камеры - получим гидроудар)

    Другое дело, чем эта компенсационная камера заполнена:
    - для всеми любимых "маслянных" амо она заполнена воздухом с давлением, равным атмосферному, в переводе на атмосферы это 1 атм;
    - для "газо-маслянных" двутрубных - азот с давлением 5-10 атм;
    - для "газо-маслянных" однотрубных - азот с давлением 20-35 атм.
    Последний раз редактировалось Маёвец; 23.04.2015 в 10:59.

  5. #85
    Пулеметчик Аватар для m724
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Мытищи
    Мой авто
    Ленд Ровер Дискавери с мотором 4М41 .
    Регистрация
    20.03.2012
    Сообщений
    3,804
    Поблагодарил(а)
    1,055
    Получено благодарностей: 648 (сообщений: 540).
    А вопрос был всего-то за жёсткость подвески ...

  6. #86
    Гуру Аватар для Маёвец
    Мое имя
    Дмитрий
    Мой город
    Мск
    Мой авто
    Еловый гусь
    Регистрация
    08.04.2012
    Сообщений
    902
    Поблагодарил(а)
    320
    Получено благодарностей: 214 (сообщений: 161).
    Цитата Сообщение от m724 Посмотреть сообщение
    А вопрос был всего-то за жёсткость подвески ...
    С жесткостью тоже все понятно, однотрубники (и прочиеамики с вынессенными камерами) для того и придуманы, чтобы получить более "крутые" кривые коэффициентов демпфирования, в них тупо "зажаты" клапана без вреда для раб. характеристик жижи + давление газа

  7. 1 пользователь сказал cпасибо Маёвец за это полезное сообщение:


  8. #87
    Super Moderator Аватар для YesYes
    Мое имя
    Станислав
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 3.0 S11 black
    Год выпуска (MY)
    2008
    Регистрация
    24.05.2008
    Сообщений
    3,903
    Поблагодарил(а)
    4,423
    Получено благодарностей: 2,839 (сообщений: 1,647).
    Цитата Сообщение от Маёвец Посмотреть сообщение
    На самом полном сурьезе
    Мы наверное горим о разных вещах. Совсем о разных.

    Я говорю про
    Цитата Сообщение от m724 Посмотреть сообщение
    были амортизаторы на Волгах Газ-24 , просто заполненные веретёнкой
    и его варианте когда сделали защиту от перелива\недолива и прочих напастей, про конкретно ту картинку.
    Ты мне предлагаешь совсем другое:
    Цитата Сообщение от Маёвец Посмотреть сообщение
    перетек сделан не только для компенсации теплового расширения, которое минимальное, а сделан для того, что когда шток входит в тело амо (при ходе сжатия), его объем вытесняет (штока) вытесняет эквивалентный объем масла....
    Я бы честно говоря принял бы схему если бы она была похожа на ситуацию со шприцом которым мы то наполняем, то спускаем из него жижу не вытаскивая носик из емкости. Да, у поршня в шприце одна часть остается всегда сухой и он "тормозится" диаметром отверстия в носике. И ДА, идет разговор о вытесненом и "втеснёном обьеме".
    В шприце нет смысла говорить шток... там поршень, и важны его диаметр и "длинна перемещения".

    В аммо есть и шток (для крепления поршня) и поршень.

    Но дальше зачем то расчет:
    Цитата Сообщение от Маёвец Посмотреть сообщение
    К примеру прикинем объем штока амортизатора, возьмем примерные данные для хода штока и его диаметра:
    L = 150мм - ход штока (рабочий ход амортизатора);
    d = 12мм - диаметр штока;

    Vвытесн. жижи = ПИ*d2/4*L = 17000 мм3 = 17 мл

    Получается, что для работы амортизаторов всегда нужна компенсационная камера, и ее объем будет расчитываться конструктором на основе рабочих характеристик жиж и самой конструкции амо.
    Понятно что есть диаметр поршня, а диаметр шотка меньше его.
    В чем его смысл?? Объём то замкнутый. То что слева- перетечет направо и наоборот.

    17 мл несжимаемой жидкости в общем объеме ~ 300 мл от всей.
    Поэтому всё значительно было проще:
    Цитата Сообщение от m724 Посмотреть сообщение
    не долил -провал в работе амортизатора , перелил - шток не будет убираться полностью
    Нужный объем жижи в замкнутом объеме без емкостей для перелива.
    Залил сколько надо и всё пучком.

    -----------
    ИТОГО: не надо цепляться за ту картинку. Я ее обьяснил как ее задумали ТЕ люди.

    ----------

    И еще:
    нельзя сказать что есть жесткий или мягкий, или маслянный жестче чем газомаслянный и т.п. Можно сделать всё что угодно.
    Надо в целом рассматривать пружину\аммо и ход подвески.


    -----------------------------------------

    Цитата Сообщение от m724 Посмотреть сообщение
    А вопрос был всего-то за жёсткость подвески ...
    Вот и я о том же.


    И когда Кабанчик стал рассказывать что клапанами в поршне (диаметром) можно регулировать усилия и тем самым влиять на жЁсткость подвески...
    Короче как обычно началось.


    Цитата Сообщение от Маёвец Посмотреть сообщение
    С жесткостью тоже все понятно
    Основное предназначение аммо очень правильно в своё время было отражено на картинке рекламы саксов : Там рука с надписью сакс ДЕРЖАЛА..

    Т.е. колесо не должно отрываться от дороги
    на авто-вру Yes ₪
    на нью-ланс-клабе Yes
    красная секта YesYes

  9. 1 пользователь сказал cпасибо YesYes за это полезное сообщение:


  10. #88
    Гуру Аватар для Маёвец
    Мое имя
    Дмитрий
    Мой город
    Мск
    Мой авто
    Еловый гусь
    Регистрация
    08.04.2012
    Сообщений
    902
    Поблагодарил(а)
    320
    Получено благодарностей: 214 (сообщений: 161).
    Стас, при чем диаметр поршня и его продольный размер? Поршень жижу не вытесняет, жижу вытесняет шток Млин я сдаюсь, больше не буду ничего писать про амики

  11. #89
    Super Moderator Аватар для YesYes
    Мое имя
    Станислав
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 3.0 S11 black
    Год выпуска (MY)
    2008
    Регистрация
    24.05.2008
    Сообщений
    3,903
    Поблагодарил(а)
    4,423
    Получено благодарностей: 2,839 (сообщений: 1,647).
    Цитата Сообщение от Маёвец Посмотреть сообщение
    Поршень жижу не вытесняет, жижу вытесняет шток


    Опять идёт разговор о том что находиться с двух сторон от поверхности поршня.
    С одной стороны тока жижа, с другой стороны жижа и шток.
    Да, разница по площади с каждой стороны поршня на площадь штока.
    И???
    Тебе важен вопрос терминологии??
    А если это вариант ШПРИЦ??
    на авто-вру Yes ₪
    на нью-ланс-клабе Yes
    красная секта YesYes

  12. #90
    Гуру Аватар для Маёвец
    Мое имя
    Дмитрий
    Мой город
    Мск
    Мой авто
    Еловый гусь
    Регистрация
    08.04.2012
    Сообщений
    902
    Поблагодарил(а)
    320
    Получено благодарностей: 214 (сообщений: 161).
    Стассссс, аууу, ты когда в полноналитую ванну ложишься, куда вода девается?

  13. #91
    Super Moderator Аватар для YesYes
    Мое имя
    Станислав
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 3.0 S11 black
    Год выпуска (MY)
    2008
    Регистрация
    24.05.2008
    Сообщений
    3,903
    Поблагодарил(а)
    4,423
    Получено благодарностей: 2,839 (сообщений: 1,647).
    Цитата Сообщение от Маёвец Посмотреть сообщение
    Стассссс, аууу, ты когда в полноналитую ванну ложишься, куда вода девается?
    У меня душева кабина

    Дмитрий!!
    Объем замкнутый!!
    Глянь плиз еще раз в картинку

    Видишь буковками выше поршня написано А, а ниже В.
    И сумма А + В + объем поршня = внутренний замкнутый обьем аммо.
    И вот потянул ты за шток аммо вверх и несжимаемая жижа из А стала перетекать в В.
    Её что стало больше в масштабах аммо???
    О чем ты?

    Цитата Сообщение от Маёвец Посмотреть сообщение
    когда в полноналитую ванну ложишься, куда вода девается?
    Вот когда я лег в ванну и переплыл с одного края на другой - ничего не изменится.
    на авто-вру Yes ₪
    на нью-ланс-клабе Yes
    красная секта YesYes

  14. #92
    Гуру Аватар для Маёвец
    Мое имя
    Дмитрий
    Мой город
    Мск
    Мой авто
    Еловый гусь
    Регистрация
    08.04.2012
    Сообщений
    902
    Поблагодарил(а)
    320
    Получено благодарностей: 214 (сообщений: 161).
    Стас, буду короток, рисунок свой выкинь, ибо он ведет к мракобесию

    Проанализируй еще раз, в гугл не ходи.... Ты упертый, но я упертее, я тебя избавлю от мракобесия....
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7384_374.jpg
Просмотров: 58
Размер:	30.2 Кб
ID:	29067

  15. #93
    Super Moderator Аватар для YesYes
    Мое имя
    Станислав
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 3.0 S11 black
    Год выпуска (MY)
    2008
    Регистрация
    24.05.2008
    Сообщений
    3,903
    Поблагодарил(а)
    4,423
    Получено благодарностей: 2,839 (сообщений: 1,647).
    Цитата Сообщение от Маёвец Посмотреть сообщение
    Проанализируй еще раз
    Проанализировал. Говорим о замкнутом объёме и плавно переходим к сообщающимся сосудам.
    на авто-вру Yes ₪
    на нью-ланс-клабе Yes
    красная секта YesYes

  16. #94
    Гуру Аватар для Маёвец
    Мое имя
    Дмитрий
    Мой город
    Мск
    Мой авто
    Еловый гусь
    Регистрация
    08.04.2012
    Сообщений
    902
    Поблагодарил(а)
    320
    Получено благодарностей: 214 (сообщений: 161).
    Цитата Сообщение от YesYes Посмотреть сообщение
    Проанализировал. Говорим о замкнутом объёме и плавно переходим к сообщающимся сосудам.
    Еще раз, твой рисунок не верный, т.к. не показана компенсационная камера с воздухом. На твоем рисунке амортизатор не будет работать, его рисовал выпускник агросвинофермы...

  17. #95
    Super Moderator Аватар для YesYes
    Мое имя
    Станислав
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 3.0 S11 black
    Год выпуска (MY)
    2008
    Регистрация
    24.05.2008
    Сообщений
    3,903
    Поблагодарил(а)
    4,423
    Получено благодарностей: 2,839 (сообщений: 1,647).
    Цитата Сообщение от Маёвец Посмотреть сообщение
    твой рисунок не верный
    Почему обязательно надо выбрать картинку с внешней компенсационной камерой?
    Ну нет ее. Не изобрели.
    Просто одна труба.
    Как себе представлешь будут жижой наполнять такой конструктив?
    Я думаю что сначала немного жижи нальют на донышко, потом вставят поршень закрепленный на штоке (шток тонкий, а поршень большого диаметра), а потом дольют жижи почти совсем доверху.
    Немножко прокачают, оставят поршень в нижней точке и закрутят крышку.
    Аммо сделан.
    Именно так и было. И инженегры понимали про ключевое соотношение диаметра поршня, диаметра штока и ход поршня. В итоге такие аммо были большого диаметра и коротышки.
    Что не так??

    Но есть конструктив получше: добавляем компенсационную камеру.
    Теперь поршень можно делать не столь большего диаметра по отношению ко штоку, а значит можно уменьшить диаметр и плюс к этому можно увеличить ход поршня.
    А ещё масла больше, теплоотвода больше. И если емкости расположены труба в трубе -мы имеем амо авиационного типа. Это как раз и есть твоя картинка.
    И тоже работает.
    Не самая лучшая картинка-анимашка про принцип работы, но всё же.


    Что тебя смущает в простом моем рисунке:
    - отсутствие компенсационной камеры
    - отсутствие на рисунке воздушного зазора\прослойки
    на авто-вру Yes ₪
    на нью-ланс-клабе Yes
    красная секта YesYes

  18. #96
    Пулеметчик Аватар для m724
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Мытищи
    Мой авто
    Ленд Ровер Дискавери с мотором 4М41 .
    Регистрация
    20.03.2012
    Сообщений
    3,804
    Поблагодарил(а)
    1,055
    Получено благодарностей: 648 (сообщений: 540).
    Я теперь , как и Саша 019 , горжусь тем что я с Вами парни на одном форуме !

  19. 1 пользователь сказал cпасибо m724 за это полезное сообщение:


  20. #97
    Гуру Аватар для Маёвец
    Мое имя
    Дмитрий
    Мой город
    Мск
    Мой авто
    Еловый гусь
    Регистрация
    08.04.2012
    Сообщений
    902
    Поблагодарил(а)
    320
    Получено благодарностей: 214 (сообщений: 161).
    Стас, что ты мне хочешь доказать? Я тебя в конец перестал понимать, я вижу, ты начал учиться, перелопатил половину гугла и почитал как работают амо, плюсую Скажи ты наконец понял, что на твоей картинке (анимашке) шток вытесняет масло в пространство между трубами, где воздух, или до сих пор думаешь, что его туда вытесняет поршень?
    Последний раз редактировалось Маёвец; 23.04.2015 в 16:16. Причина: анимашка сноска

  21. #98
    Гуру Аватар для Маёвец
    Мое имя
    Дмитрий
    Мой город
    Мск
    Мой авто
    Еловый гусь
    Регистрация
    08.04.2012
    Сообщений
    902
    Поблагодарил(а)
    320
    Получено благодарностей: 214 (сообщений: 161).
    Цитата Сообщение от YesYes Посмотреть сообщение
    Почему обязательно надо выбрать картинку с внешней компенсационной камерой?
    Ну нет ее. Не изобрели.
    Потому что при работе амо, к внутреннему объему масла добавляется объем штока, и надо же куда-то деваться лишнему маслу, поэтому есть компенс.камера с воздухом (азотом), который ввиду своих свойств может сжиматься в отличии от жидкости.

    А если ты как пишешь соберешь амо с поршнем внизу до упора, нальешь масла и закрутишь крышкой, то при вытаскивании штока у тебя там образуется разряжение (ввиду того, что из закрытого объема удалили объем штока) и масло запузыриться, амо работать не будет!

  22. #99
    Гуру Аватар для Маёвец
    Мое имя
    Дмитрий
    Мой город
    Мск
    Мой авто
    Еловый гусь
    Регистрация
    08.04.2012
    Сообщений
    902
    Поблагодарил(а)
    320
    Получено благодарностей: 214 (сообщений: 161).
    Еще Стас внешняя компенс камера, это не то что ты подумал, это отдельная банка, а не полость с воздухом на картинках вышеприведенных

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 9pro.jpg
Просмотров: 4
Размер:	9.8 Кб
ID:	29068

  23. 1 пользователь сказал cпасибо Маёвец за это полезное сообщение:


  24. #100
    Super Moderator Аватар для YesYes
    Мое имя
    Станислав
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 3.0 S11 black
    Год выпуска (MY)
    2008
    Регистрация
    24.05.2008
    Сообщений
    3,903
    Поблагодарил(а)
    4,423
    Получено благодарностей: 2,839 (сообщений: 1,647).
    Цитата Сообщение от Маёвец Посмотреть сообщение
    п.с. у меня на картинке двухтрубник самый обычный, ты где там увидел внешнюю компенс. камеру?
    Вот твоя картинка

    Вот моя картинка-анимашка

    Это одно и тоже. Это один тип аммо.
    Пространство между внутренней трубой и наружней как раз и есть компенсационная камера,
    и именно туда перетекает жижа.

    Есть разница между штоком и поршнем, и ты забываешь что поршень "дырявый" - снабжен клапаном.
    Если шток будет диаметром с поршень без перепускных клапанов - это домкрат получиться.
    И глядя в мою картинку ты почему то не видишь эту "дырявость" и постоянно ищещь куда деть жижу..

    А она перетекает с одной стороны поршня на другую и при этом тормозит ход штока.

    Цитата Сообщение от Маёвец Посмотреть сообщение
    А если ты как пишешь соберешь амо с поршнем внизу до упора, нальешь масла и закрутишь крышкой, то при вытаскивании штока у тебя там образуется разряжение (ввиду того, что из закрытого объема удалили объем штока) и масло запузыриться, амо работать не будет!
    см. про клапанную дырявистость поршня
    Цитата Сообщение от YesYes Посмотреть сообщение
    Именно так и было. И инженегры понимали про ключевое соотношение диаметра поршня, диаметра штока и ход поршня. В итоге такие аммо были большого диаметра и коротышки.
    Цитата Сообщение от Маёвец Посмотреть сообщение
    Еще Стас внешняя компенс камера, это не то что ты подумал, это отдельная банка, а не полость с воздухом на картинках вышеприведенных
    см. выше писал про аммо авиационного типа
    Последний раз редактировалось YesYes; 23.04.2015 в 16:27.
    на авто-вру Yes ₪
    на нью-ланс-клабе Yes
    красная секта YesYes

  25. #101
    Гуру Аватар для Маёвец
    Мое имя
    Дмитрий
    Мой город
    Мск
    Мой авто
    Еловый гусь
    Регистрация
    08.04.2012
    Сообщений
    902
    Поблагодарил(а)
    320
    Получено благодарностей: 214 (сообщений: 161).
    Стас, в поршне есть отверстия и клапаны и жижа перетекает с одной стороны на другую, все правильно. И я для тебя красненьким обозначил объем штока V2, который он занимает в камере в утопленном состоянии, и объем штока V1, который он занимает в полувыдвинутом состоянии. Пойми, что при полностью выдвинутом штоке, его объем в камере равен 0 и по мере того, как ты будешь шток утапливать внутрь, он будет выдавливать жидкость наружу, догадайся куда он ее выдавит, правильно в компенсационную камеру с воздухом. Если камеры не будет, ты шток никогда в жизни ни чем не утопишь в амик, так понятнее?

  26. #102
    Super Moderator Аватар для YesYes
    Мое имя
    Станислав
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 3.0 S11 black
    Год выпуска (MY)
    2008
    Регистрация
    24.05.2008
    Сообщений
    3,903
    Поблагодарил(а)
    4,423
    Получено благодарностей: 2,839 (сообщений: 1,647).
    Цитата Сообщение от Маёвец Посмотреть сообщение
    Пойми, что при полностью выдвинутом штоке, его объем в камере равен 0 и по мере того, как ты будешь шток утапливать внутрь, он будет выдавливать жидкость наружу, догадайся куда он ее выдавит, правильно в компенсационную камеру с воздухом.
    У тебя ведь не было претензий к тому, как собрать и наполнить конструктив с поршнем в одной трубе.
    Про разряжение при вытаскивании и вспенивание всё правильно, ровно как и при вспенивании при сжатии.
    Но почему слова про большого диаметра и коротышки прошли мимо.
    Всё в твоем понимании крутиться вокруг компенсационной камеры.
    Короткий ход при большой площади поршня маленьким диаметром штока... такое будет работать??
    Если это воздушая прослойка "плещется" возле отверстия где выходит шток из корпуса - это будет работать??
    на авто-вру Yes ₪
    на нью-ланс-клабе Yes
    красная секта YesYes

  27. #103
    Гуру Аватар для Маёвец
    Мое имя
    Дмитрий
    Мой город
    Мск
    Мой авто
    Еловый гусь
    Регистрация
    08.04.2012
    Сообщений
    902
    Поблагодарил(а)
    320
    Получено благодарностей: 214 (сообщений: 161).
    Стас, почему ты отвечаешь вопросом на вопрос?

    Цитата Сообщение от YesYes Посмотреть сообщение
    Про разряжение при вытаскивании и вспенивание всё правильно, ровно как и при вспенивании при сжатии.
    Вспенивания при сжатии нет, если есть пузырьки воздуха в масле, при сжатии они уменьшаться или станут глазу невидимыми. Дегазацию когда-нибудь делал масла или тормозной жидкости - на досуге попробуй, все увидишь.

    Цитата Сообщение от YesYes Посмотреть сообщение
    Всё в твоем понимании крутиться вокруг компенсационной камеры.
    Короткий ход при большой площади поршня маленьким диаметром штока... такое будет работать??
    В замкнутом объеме без вспенивания масла работать НЕ будет!


    Цитата Сообщение от YesYes Посмотреть сообщение
    Если это воздушая прослойка "плещется" возле отверстия где выходит шток из корпуса - это будет работать??
    Будет, но херово. В современных конструкциях амо такого бреда нет, если в амике допустим двухтрубном такое произошло, то амик надо прокачать, чтобы удалить воздух из рабочей камеры в компенсационную!
    Последний раз редактировалось CrosserMan; 13.05.2015 в 13:08. Причина: 1+1=1

  28. #104
    Super Moderator Аватар для YesYes
    Мое имя
    Станислав
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 3.0 S11 black
    Год выпуска (MY)
    2008
    Регистрация
    24.05.2008
    Сообщений
    3,903
    Поблагодарил(а)
    4,423
    Получено благодарностей: 2,839 (сообщений: 1,647).
    А как мне отвечать?
    Поршень и шток разницы конструктивной не видишь,
    но можешь посчитать вытесняемый именно штоком объем+компенсацию по нагреву,
    видишь что-куда течет но есть возражения по названию и расположению.
    Как размер влияет на конструкцию не видишь.
    на авто-вру Yes ₪
    на нью-ланс-клабе Yes
    красная секта YesYes

  29. #105
    Гуру Аватар для Маёвец
    Мое имя
    Дмитрий
    Мой город
    Мск
    Мой авто
    Еловый гусь
    Регистрация
    08.04.2012
    Сообщений
    902
    Поблагодарил(а)
    320
    Получено благодарностей: 214 (сообщений: 161).
    Пытаюсь видеть и различать и отделять мух от котлет в том, что ты копипастишь и пишешь... Просто ты на чем-то зациклился и не разобрался со штоком и комп.камерой... Походу тут только бутылка спасет

  30. #106
    Пулеметчик Аватар для m724
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Мытищи
    Мой авто
    Ленд Ровер Дискавери с мотором 4М41 .
    Регистрация
    20.03.2012
    Сообщений
    3,804
    Поблагодарил(а)
    1,055
    Получено благодарностей: 648 (сообщений: 540).
    Стас , Дим , цель Вашего спора ? Вы оба умные и толковые парни , но тут вроде спор или разговор был не об этом , я уже сам плохо помню ! Спрошу Стаса: Стас , ответь мне пожалуйста как ты это видишь : одна машина , одни пружины , всё родное , ничего не меняется , в стоке газо-масляные амортизаторы , например Каяба , мы их снимаем и заместо газо-масла ставим тоже Каябу но ЧИСТО масло ( шток нажал - он внизу , шток вытащил - он остался вверху!) , жёсткость подвески будет разной или нет ?

  31. #107
    Гуру
    Мое имя
    Валерий
    Мой город
    На Волге
    Мой авто
    Mazda CX-5
    Регистрация
    06.01.2014
    Сообщений
    971
    Поблагодарил(а)
    187
    Получено благодарностей: 310 (сообщений: 228).
    Да понятно что люди грамотные и неравнодушные. Дискутируете. Как думаете кто-нибудь вникает в суть спора - устройства аммо (ау, отзовитесь вникающие!)? Попкорн уже многие достали и доедают, а кино никак не кончается. Серия затянулась...

  32. 1 пользователь сказал cпасибо pilot1000 за это полезное сообщение:


  33. #108
    Они пускай делают что они хотят, а мы должны делать то, что мы должны (с) ВВП Аватар для Балу
    Мое имя
    Михаил
    Мой город
    Москва и МО
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier
    Год выпуска (MY)
    2008
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    33,630
    Поблагодарил(а)
    6,826
    Получено благодарностей: 6,518 (сообщений: 3,650).
    Троллинг жесткий. Местами поржал.
    За переход на личности забаню

  34. 5 пользователей сказали cпасибо Балу за это полезное сообщение:


  35. #109
    Они пускай делают что они хотят, а мы должны делать то, что мы должны (с) ВВП Аватар для Балу
    Мое имя
    Михаил
    Мой город
    Москва и МО
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier
    Год выпуска (MY)
    2008
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    33,630
    Поблагодарил(а)
    6,826
    Получено благодарностей: 6,518 (сообщений: 3,650).
    За техничку сверну верхнюю точку
    Ладно фильтра резали, теперь еще амортизаторы
    Дожили.....
    Дохера у Вас господа свободного времени.
    В субботу буду менять передние стойки. Отдам на распил. За пиво, т.к. стойки после Балу
    Желающие есть?

  36. 1 пользователь сказал cпасибо Балу за это полезное сообщение:


  37. #110
    Пулеметчик Аватар для Outer
    Мое имя
    Алексей
    Мой город
    Trier. Германия
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander 2.3 DI-D MIVEC 130kw-177ps.Pössl 2win Plus Citroen Jumper 165PS. ,.
    Год выпуска (MY)
    2012
    Регистрация
    23.02.2013
    Сообщений
    1,838
    Поблагодарил(а)
    686
    Получено благодарностей: 701 (сообщений: 401).
    Неужто это кому надо????

  38. #111
    Пулеметчик Аватар для voldemar
    Мое имя
    Владимир
    Мой город
    Челябинск
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 2.4 CVT
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    1,743
    Поблагодарил(а)
    2,212
    Получено благодарностей: 807 (сообщений: 476).
    троллинг? зашел...посмотрел...отлегло.. .нееее всё нормально...автомобильный форум
    Последний раз редактировалось voldemar; 24.04.2015 в 09:45.

  39. #112
    Super Moderator Аватар для YesYes
    Мое имя
    Станислав
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 3.0 S11 black
    Год выпуска (MY)
    2008
    Регистрация
    24.05.2008
    Сообщений
    3,903
    Поблагодарил(а)
    4,423
    Получено благодарностей: 2,839 (сообщений: 1,647).
    Цитата Сообщение от m724 Посмотреть сообщение
    ответь мне пожалуйста как ты это видишь : одна машина , одни пружины , всё родное , ничего не меняется , в стоке газо-масляные амортизаторы , например Каяба , мы их снимаем и заместо газо-масла ставим тоже Каябу но ЧИСТО масло ( шток нажал - он внизу , шток вытащил - он остался вверху!) , жёсткость подвески будет разной или нет ?
    Александр - не смогу ответить правильно.
    Мы с Александром019 обсудили что вкладывают в понятие жесткость.
    То что ты ощутишь изменения - Да- однозначно.
    Всё зависит от того какое аммо (настроек) туда вставим. Их ведь можно настраивать, делать под конкретную задачу. Об этом Женя (Кабанчик) и показывал в расчлененке и ты потом упоминал в аммо от газ.
    Если по существу - то "чисто маслянный" по своей сути жестче. Но так "газ-мяс" более продвинутый по своей сути его, акцентируют на лучшее удержание\прижим колеса к дороге - то в итоге можно его наоборот считать более жОстким по отношению к "чисто-маслянному", и его умышленно в большенстве случаев делают жестким акцент ставя на спортивность. Но опять же есть и очень мягкие модели.
    Короче говоря вне зависимости от конструктива (масло или газ-мяс) - поставим спецом сделанный "мягкий" - поплывем вальяжно, или наоборот будем рулить жестко по-спортивному.
    Почему я Александр все ставлю в "" - это потому что всё это очень и очень условно, с кучей всяких оговорок.

    Опять же, когда Кабанчик начал говорить как на спорт авто чисто клапанами в поршне можно зажать подвеску, сделать жесткой - начался глум. Хорошо что не стали пикчи постить с ввареными ломами вместо аммо.
    Короче - это всё было неконструктивно.
    Причём меня постоянно прибивает читать, как на пустом месте вы (читать одноклубники) начинаете троллить (вот блин слово.. я бы сказал подзуживать, а местами издеваться). Про переход на личности... тут ваще блин.

    Цитата Сообщение от Балу Посмотреть сообщение
    Троллинг жесткий. Местами поржал.
    За переход на личности забаню
    Михаил, ты как всегда всё прАльна понял.


    Цитата Сообщение от pilot1000 Посмотреть сообщение
    а кино никак не кончается
    Закончилось Валер. Хотя можно продолжать до бесконечности.

    Например зацепится за
    Цитата Сообщение от Маёвец Посмотреть сообщение
    Вспенивания при сжатии нет, если есть пузырьки воздуха в масле, при сжатии они уменьшаться или станут глазу невидимыми. Дегазацию когда-нибудь делал масла или тормозной жидкости - на досуге попробуй, все увидишь.
    И например в таком контексте продолжить:
    Идет сжатие. С одной стороны от поршня пузырьки газа станут уменьшатся. НО! Опять забыты клапана в поршне и перетек масла из полости высокого давления в полость низкого давления. Что тогда будет с маленькими пузырьками когда из высокого они попадут в низкое давление... и что с газом в таких случаях происходит. Т..е. пофигу когда качаешь аммо на сжатие или растяжение, всё одно кипит.

    Цитата Сообщение от Маёвец Посмотреть сообщение
    Походу тут только бутылка спасет
    Вот именно Дмитрий. Бутылка.
    Обьясню - тролЛить можно абсолютно любого человека. Вне зависимости от количества\качества его знаний.
    Еще бывает что кто-то кому-то нравиться, а кто-то.."испытывал такую неприязнь, что просто кушать не мог". Но когда поднялся исходный срач на пустом месте, то мужики бы собрались за бутылкой (или виртуальной) и спокойно пришли к консенсусу.
    Дим! - это не каких к тебе предЪяв и ни к кому на форуме. Это взято из твоего месседжа рациональное зерно. Всё всегда можно по нормальному обсудить.


    -----------------
    Это я к чему всё написал:
    В основном люди идут к нам на форум решить возникшую "техно-проблему".
    В большинстве случаев - только проконсультироваться и по-быстрому решить проблему.
    Они не будут разбираться правильный-неправильный совет и т.п.
    Поэтому технофлуд - это технофлуд.


    Относитесь друзъя к друг другу бережней.
    на авто-вру Yes ₪
    на нью-ланс-клабе Yes
    красная секта YesYes

  40. 4 пользователей сказали cпасибо YesYes за это полезное сообщение:


  41. #113
    Гуру Аватар для Маёвец
    Мое имя
    Дмитрий
    Мой город
    Мск
    Мой авто
    Еловый гусь
    Регистрация
    08.04.2012
    Сообщений
    902
    Поблагодарил(а)
    320
    Получено благодарностей: 214 (сообщений: 161).
    Цитата Сообщение от YesYes Посмотреть сообщение
    Идет сжатие. С одной стороны от поршня пузырьки газа станут уменьшатся. НО! Опять забыты клапана в поршне и перетек масла из полости высокого давления в полость низкого давления. Что тогда будет с маленькими пузырьками когда из высокого они попадут в низкое давление... и что с газом в таких случаях происходит. Т..е. пофигу когда качаешь аммо на сжатие или растяжение, всё одно кипит.
    Верное замечание, признаю, что в контексте твоей мысли не до конца уловил смысл. Но как видишь признаться в этом не боюсь, плохо, что вот "объемы" остались на бумаге. Про тро-ло-ло тоже не понятно, в одном месте возможно "стебанул" по-дружески, не то что некоторые "местные" кучей заклевывают обычно

    п.с. всем бобра, я пошел отселя... загубили тему....

    п.п.с m724 еще и крайний получился, Автор темы "Амортизационный троллинг"
    Последний раз редактировалось Маёвец; 24.04.2015 в 10:15.

  42. 2 пользователей сказали cпасибо Маёвец за это полезное сообщение:


  43. #114
    Super Moderator Аватар для YesYes
    Мое имя
    Станислав
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 3.0 S11 black
    Год выпуска (MY)
    2008
    Регистрация
    24.05.2008
    Сообщений
    3,903
    Поблагодарил(а)
    4,423
    Получено благодарностей: 2,839 (сообщений: 1,647).
    Цитата Сообщение от Маёвец Посмотреть сообщение
    п.п.с m724 еще и крайний получился, Автор темы "Амортизационный троллинг"
    Да ну, ни разу не крайний совсем.

    Меж прочим Балу предлагает старые стойки на кроилово.
    Я неоднократно слышал, что кто-то берет такие и модингом с ними занимается.
    Правда отчётов не нашел.
    Так что если у кого есть свободное время (а идей в инете вагон с тележкой) - то можно пошалить.
    на авто-вру Yes ₪
    на нью-ланс-клабе Yes
    красная секта YesYes

  44. #115
    ОчУмелые Ручки Клуба Аватар для Александр019
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Москва ЮАО
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander III 3.0 S-AWC
    Регистрация
    28.05.2009
    Сообщений
    11,859
    Поблагодарил(а)
    8,071
    Получено благодарностей: 5,360 (сообщений: 3,004).
    Если кому надо старые амортизаторы передние-задние обращайтесь,все равно выкидываем в мусор,на данный момент есть штук восемь задних и штук наверное десять передних разной степени убитости
    Оригинальные что ставились на заводе и не оригинальные (Каяба) можно распилить и понять в чем разница
    Автомастер Александр019
    Промывка инжектора.Заправка кондиционеров.Компьютерная диагностика .Запись на техническое обслуживание по телефонам +7 499 394 48 42 .+7 985 699 30 40 и +7 903 580 50 64.
    Не трогай технику и она не подведет

  45. 1 пользователь сказал cпасибо Александр019 за это полезное сообщение:


  46. #116
    Пулеметчик Аватар для voldemar
    Мое имя
    Владимир
    Мой город
    Челябинск
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 2.4 CVT
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    1,743
    Поблагодарил(а)
    2,212
    Получено благодарностей: 807 (сообщений: 476).
    Цитата Сообщение от Александр019 Посмотреть сообщение
    Если кому надо старые амортизаторы передние-задние обращайтесь,все равно выкидываем в мусор,на данный момент есть штук восемь задних и штук наверное десять передних разной степени убитости
    Оригинальные что ставились на заводе и не оригинальные (Каяба) можно распилить и понять в чем разница
    Саня! Может распилишь-посмотришь-расскажешь?

  47. #117
    Пулеметчик Аватар для Maximus1301
    Мое имя
    Максим
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Уже не Лошадь
    Регистрация
    23.03.2009
    Сообщений
    13,316
    Поблагодарил(а)
    5,418
    Получено благодарностей: 2,805 (сообщений: 1,964).
    Цитата Сообщение от voldemar Посмотреть сообщение
    Саня! Может распилишь-посмотришь-расскажешь?
    Он бы может и с радостью, но у него времени нет свободного, он делом занимается...Несет так сказать разумное, доброе и вечное в массы)
    "Притворство сплачивает воедино тех,кто связан круговой порукой лицемерия."(Мольер)

  48. 1 пользователь сказал cпасибо Maximus1301 за это полезное сообщение:


  49. #118
    Гуру Аватар для Маёвец
    Мое имя
    Дмитрий
    Мой город
    Мск
    Мой авто
    Еловый гусь
    Регистрация
    08.04.2012
    Сообщений
    902
    Поблагодарил(а)
    320
    Получено благодарностей: 214 (сообщений: 161).
    Максимус, может бы стоило тоже делом заняться, 12-я тыща наьитых постов пошла

  50. 2 пользователей сказали cпасибо Маёвец за это полезное сообщение:


  51. #119
    ОчУмелые Ручки Клуба Аватар для Александр019
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Москва ЮАО
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander III 3.0 S-AWC
    Регистрация
    28.05.2009
    Сообщений
    11,859
    Поблагодарил(а)
    8,071
    Получено благодарностей: 5,360 (сообщений: 3,004).
    Цитата Сообщение от Маёвец Посмотреть сообщение
    Максимус, может бы стоило тоже делом заняться
    А он не может по выходным пилить амортизаторы,он на выходных имеет дурную и пагубную на мой взгляд привычку отдыхать
    В общем лодырь каких еще поискатьЯ его десять лет знаю.....раб привычек
    Автомастер Александр019
    Промывка инжектора.Заправка кондиционеров.Компьютерная диагностика .Запись на техническое обслуживание по телефонам +7 499 394 48 42 .+7 985 699 30 40 и +7 903 580 50 64.
    Не трогай технику и она не подведет

  52. 3 пользователей сказали cпасибо Александр019 за это полезное сообщение:


  53. #120
    Пулеметчик Аватар для Maximus1301
    Мое имя
    Максим
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Уже не Лошадь
    Регистрация
    23.03.2009
    Сообщений
    13,316
    Поблагодарил(а)
    5,418
    Получено благодарностей: 2,805 (сообщений: 1,964).
    Цитата Сообщение от Маёвец Посмотреть сообщение
    Максимус, может бы стоило тоже делом заняться, 12-я тыща наьитых постов пошла
    Быть как некоторые Тампаксом? Или масло на атомы раскладывать в Нью-Васюках на свечном заводике??? Не, я слишком ленив для этого)))
    ГЫ: О, смотрю вся великая троица в сборе)))) Один за всех и все так сказать за одного)))
    "Притворство сплачивает воедино тех,кто связан круговой порукой лицемерия."(Мольер)

+ Ответить в теме
Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
1
Яндекс.Метрика
Поддержка MBHold