+ Ответить в теме
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 41 по 80 из 80

Тема: OUT III: Система охлаждения и подогрева вариатора. Радиатор вариатора. Теплообменник CVT. Подогрев вариатора зимой. Масляный фильтр вариатора (CVT)

  1. #1
    Они пускай делают что они хотят, а мы должны делать то, что мы должны (с) ВВП Аватар для Балу
    Мое имя
    Михаил
    Мой город
    Москва и МО
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier & Renault Sandero 1.6 16V AT
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    22,752
    Поблагодарил(а)
    4,019
    Получено благодарностей: 3,690 (сообщений: 1,882).

    OUT III: Система охлаждения и подогрева вариатора. Радиатор вариатора. Теплообменник CVT. Подогрев вариатора зимой. Масляный фильтр вариатора (CVT)

    Навигатор темы
    Система охлаждения и подогрева вариатора Mitsubishi Outlander III.
    Система охлаждения и подогрева вариатора Mitsubishi Outlander IV.
    Радиатор вариатора Mitsubishi Outlander III. Теплообменник CVT Mitsubishi Outlander III. Подогрев вариатора зимой Mitsubishi Outlander III. Масляный фильтр вариатора (CVT) Mitsubishi Outlander III.


    1. На машинах Mitsubishi Outlander XL до середины 2010 года выпуска применялась схема охлаждения и подогрева вариатора через радиатор вариатора, термостат вариатора, теплообменник вариатора и систему охлаждения двигателя.
    Схему системы и пояснения к схеме описаны тут.

    2. С середины 2010 из системы исключили масляный радиатор вариатора, схема осталась такая же, как и в п.1, только без радиатора вариатора: антифриз циркулирует по малому кругу, и согласно S/M отдельный термостат вариатора открывается при 75°C, полное открытие (закрытие) при 95°C, термостат системы охлаждения двигателя открывается при 85°C.
    Данная схема применялась до 2012 года. В период с 2010 г. по 2012 г. увеличилось число обращений и жалоб на перегрев вариатора.

    3. С выходом модели Mitsubishi Outlander III во второй половине 2012 года (2013MY) ММС кардинально подошла к упрощению системы охлаждения и подогрева вариатора: из схемы исключили не только радиатор вариатора, но и термостат вариатора.
    Все управление циркуляцией охлаждающей жидкостью в теплообменник осуществляется термостатом двигателя: антифриз идет с большого контура охлаждения двигателя, открытие термостата происходит при 82°C, на 95°C - полное открытие.
    Схему системы можно посмотреть тут.
    Данную схему применяли с 2012 г. до конца 2014 г. (Mitsubishi Outlander III 2013MY, 2014MY). Массовое число обращений и жалоб на перегрев вариатора вынудило ММС сделать сервисную кампанию по доустановке радиатора вариатора.

    4. В 2015 году ММС продолжает эксперименты с системой охлаждения и подогрева вариатора Mitsubishi Outlander III (2015MY). Причем на рынок выпускают модели как по схеме в п.3, так и с новой схемой системы: с новым корпусом теплообменника и радиатором вариатора. Новый корпус теплообменника сделали без масляного фильтра (его вывели в новый корпус). Все управление циркуляцией охлаждающей жидкостью в теплообменник осуществляется термостатом двигателя: антифриз идет с большого контура охлаждения двигателя, открытие термостата происходит при 82°C, на 95°C - полное открытие.
    Схему системы можно посмотреть тут (из схемы исключить радиатор вариатора).
    В 2015 году по данной схеме вышли на рынок машины как с радиатором вариатора так и без!
    При обращении владельца машины с жалобой на перегрев вариатора ОД доустанавливает радиатор вариатора.

    В середине 2015 года выходит рестайлинг Mitsubishi Outlander III Dynamic Shield (он же Mitsubishi Outlander IV (MY2016, MY2017). На все модели рестайлинга вернули радиатор вариатора. Система охлаждения и подогрева вариатора Mitsubishi Outlander IV выполнена по схеме как в п.4 с добавлением радиатора вариатора.
    Схему системы можно посмотреть тут.
    Данная схема применяется по сегодняшний день на всех моделях Mitsubishi Outlander III Dynamic Shield (Mitsubishi Outlander IV) MY2016, MY2017.


    Последний раз редактировалось Балу; 25.08.2017 в 18:27. Причина: upd
    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier - черный - *787*190
    Renault Sandero 1.6 16V AT - белый - *787*150

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Балу за это полезное сообщение:


  3. #41
    Новенький
    Мое имя
    Вадим
    Мой город
    г.Сургут
    Мой авто
    мицу
    Регистрация
    20.02.2014
    Сообщений
    9
    Поблагодарил(а)
    1
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Был у ОД приехал новый аут 2014 г выпуска на 0 т о мы давай смотреть что изменилось по подогреву ОЖ изменений нет просто воткнули радиатор на масло для варика да на улице было-30 и хозяин получил запись от ОД по чему не прикрыт радиатор мол масло может прихватить и картоном прикрыли .

  4. #42
    Новенький
    Мое имя
    Вадим
    Мой город
    г.Сургут
    Мой авто
    мицу
    Регистрация
    20.02.2014
    Сообщений
    9
    Поблагодарил(а)
    1
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    менял масло на Лансере в вариаторе 2011 г там тоже радиатора на масло нет. на но стоит термостат. НО вот понять не могу почему открытие на 75 и закрытие 95 гр нужно греть до 75 а потом закрывать или не так.

  5. #43
    Завсегдатай
    Мое имя
    Руслан
    Мой город
    Вологда
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander 2.0 4WD
    Регистрация
    06.08.2013
    Сообщений
    277
    Поблагодарил(а)
    79
    Получено благодарностей: 80 (сообщений: 58).
    Короче разобрались с термостатом. Он не закрывается, просто рабочий диапазон, и максимальное открытие от 95 и выше. Да и когда он закрыт, он всё равно пропускает антифриз только в малых количествах, тем самым давая прогреться двигателю, потом начинает прогревать вариатор, ну а после уже служит для охлаждения.

  6. #44
    Они пускай делают что они хотят, а мы должны делать то, что мы должны (с) ВВП Аватар для Балу
    Мое имя
    Михаил
    Мой город
    Москва и МО
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier & Renault Sandero 1.6 16V AT
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    22,752
    Поблагодарил(а)
    4,019
    Получено благодарностей: 3,690 (сообщений: 1,882).
    В СервисМануале 2016-2017 есть ссылки на маслянный фильтр и систему охлаждения с теплообменником
    Система охлаждения
    Маслянный фильтр

    Интересно, партснамберы те же что и на ХЛ?
    - Масляный фильтр вариатора 2824A006
    - прокладка корпуса теплообменника, уплотнительное кольцо (резиновое) 2920A096
    PS В СМ 2013-2014 фильтра и теплообменника нет.

  7. #45
    Они пускай делают что они хотят, а мы должны делать то, что мы должны (с) ВВП Аватар для Балу
    Мое имя
    Михаил
    Мой город
    Москва и МО
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier & Renault Sandero 1.6 16V AT
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    22,752
    Поблагодарил(а)
    4,019
    Получено благодарностей: 3,690 (сообщений: 1,882).
    Цитата Сообщение от Kuzenkakol Посмотреть сообщение
    ..
    Ребяты, у Вас как у клона XL есть система прогрева вариатора через отдельный термостат, а на 3 Аутах нет и её, завязали всё на общий контур...
    Я думаю тут на схеме перепутано с насосом системы Старт/Стоп
    ELECTRIC OIL PUMP<WITH AUTO STOP AND GO>

  8. #46
    Житель
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Н.Новгород
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD рестайл 2014 MY
    Регистрация
    18.01.2016
    Сообщений
    418
    Поблагодарил(а)
    50
    Получено благодарностей: 172 (сообщений: 112).

    OUT III: Радиатор охлаждения вариатора

    Цитата Сообщение от Балу Посмотреть сообщение
    7,1 л - это вместе с теплообменником
    В картере - 6,9 л
    Что-то не пойму. В 2016-2017 модельном году - убрали что-ли теплообменник?
    2013 http://mmc-manuals.ru/manuals/outlan...0080000ENG.HTM 7,1 л
    2014 http://mmc-manuals.ru/manuals/outlan...0080000ENG.HTM 7,1 л
    2016 http://mmc-manuals.ru/manuals/outlan...0090700ENG.HTM 6,9 л
    2017 http://mmc-manuals.ru/manuals/outlan...0103000ENG.HTM 6,9 л

  9. #47
    Они пускай делают что они хотят, а мы должны делать то, что мы должны (с) ВВП Аватар для Балу
    Мое имя
    Михаил
    Мой город
    Москва и МО
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier & Renault Sandero 1.6 16V AT
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    22,752
    Поблагодарил(а)
    4,019
    Получено благодарностей: 3,690 (сообщений: 1,882).
    не смотрел еще пока эту тему.
    Убрали скорее всего радиатор.
    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier - черный - *787*190
    Renault Sandero 1.6 16V AT - белый - *787*150

  10. #48
    Бурбулятор Аватар для Romanson
    Мое имя
    Роман
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Пыж 4007 2.2DCS +Пыжик 4008 2.0 CVTчип +Пыжик 207СС
    Регистрация
    01.02.2012
    Сообщений
    7,423
    Поблагодарил(а)
    2,457
    Получено благодарностей: 2,282 (сообщений: 1,620).
    Цитата Сообщение от Балу Посмотреть сообщение
    не смотрел еще пока эту тему.
    Убрали скорее всего радиатор.
    (По просьбам трудящихся,его добавляют)

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Romanson за это полезное сообщение:


  12. #49
    Житель
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Н.Новгород
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD рестайл 2014 MY
    Регистрация
    18.01.2016
    Сообщений
    418
    Поблагодарил(а)
    50
    Получено благодарностей: 172 (сообщений: 112).
    Цитата Сообщение от Балу Посмотреть сообщение
    не смотрел еще пока эту тему.
    Убрали скорее всего радиатор.
    Ты имеешь ввиду радиатор охлаждения вариатора?
    Не, не может быть. В 2013 модельном году радиатора не было штатно, с 2014 м.г. (как у меня) его стали ставить всегда штатно.

  13. #50
    Они пускай делают что они хотят, а мы должны делать то, что мы должны (с) ВВП Аватар для Балу
    Мое имя
    Михаил
    Мой город
    Москва и МО
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier & Renault Sandero 1.6 16V AT
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    22,752
    Поблагодарил(а)
    4,019
    Получено благодарностей: 3,690 (сообщений: 1,882).
    По WSM на машинах 2016 г. радиатора вариатора нет. Но теплообменник присутствует.
    В то же время подразумевается его наличие.
    В то же время есть фото, где радиатор вариатора присутствует
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11.jpg
Просмотров: 14
Размер:	61.6 Кб
ID:	37656

    На сколько понял тему:
    - 2013 г.в. машины без радиатора
    - 2014 г.в. машины без радиатора, но при обращении к ОД его ставили
    - 2015 г.в. - какие то без (по заявке ОД ставили), какие то с радиатором
    - 2016-2017 г.в. - машины с радиатором
    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier - черный - *787*190
    Renault Sandero 1.6 16V AT - белый - *787*150

  14. #51
    Житель
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Н.Новгород
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD рестайл 2014 MY
    Регистрация
    18.01.2016
    Сообщений
    418
    Поблагодарил(а)
    50
    Получено благодарностей: 172 (сообщений: 112).
    Цитата Сообщение от Балу Посмотреть сообщение
    На сколько понял тему:
    - 2013 г.в. машины без радиатора
    - 2014 г.в. машины без радиатора, но при обращении к ОД его ставили
    - 2015 г.в. - какие то без (по заявке ОД ставили), какие то с радиатором
    - 2016-2017 г.в. - машины с радиатором
    Миш, насколько я знаю, до мая 2014 г.в., т.е. на аутах 3 2013 модельного года радиатор вариатора на заводе не ставили, из-за чего пошла волна перегревов и недовольства автовладельцев.
    С мая 2014 г.в., т.е. с 2014 модельного года в рестайл стали ставить радиаторы во все модификации на заводе. И в рестайле 2015 модельного года вроде бы тоже радиатор присутствовал.

  15. #52
    Они пускай делают что они хотят, а мы должны делать то, что мы должны (с) ВВП Аватар для Балу
    Мое имя
    Михаил
    Мой город
    Москва и МО
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier & Renault Sandero 1.6 16V AT
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    22,752
    Поблагодарил(а)
    4,019
    Получено благодарностей: 3,690 (сообщений: 1,882).
    Саш!
    Я по ВоркшопМануалу смотрел. Документация выложена и на машины с радиатором и на машины без радиатора.
    У кого какая схема - надо смотреть на машине. Либо смотреть по ВИНу в каталогах как машина с завода вышла.
    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier - черный - *787*190
    Renault Sandero 1.6 16V AT - белый - *787*150

  16. #53
    Они пускай делают что они хотят, а мы должны делать то, что мы должны (с) ВВП Аватар для Балу
    Мое имя
    Михаил
    Мой город
    Москва и МО
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier & Renault Sandero 1.6 16V AT
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    22,752
    Поблагодарил(а)
    4,019
    Получено благодарностей: 3,690 (сообщений: 1,882).
    На машинах Mitsubishi Outlander III с 2015 г.в. изменили систему подогрева и охлаждения вариатора:
    - в системе нет термостата (по каталогу не нашел, в W/M упоминания нет)
    - по конструкции теплообменника: теперь теплообменник используется без масляного фильтра.
    Корпус масляного фильтра идет отдельно.

    Корпус масляного фильтра
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: ACE03418AB00ENG.png
Просмотров: 7
Размер:	15.2 Кб
ID:	38577

    Корпус контура системы охлаждения и подогрева вариатора (теплообменник)
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: ACG01011AB00ENG.jpg
Просмотров: 16
Размер:	18.3 Кб
ID:	38578


    Система охлаждения и подогрева вариатора Mitsubishi Outlander III 2015MY/
    Система охлаждения и подогрева вариатора Mitsubishi Outlander III Dynamic Shield (Mitsubishi Outlander IV (MY2016, MY2017).
    Миниатюры Миниатюры Система охлаждения и подогрева Out III 2015-2017.jpg‎  
    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier - черный - *787*190
    Renault Sandero 1.6 16V AT - белый - *787*150

  17. #54
    Они пускай делают что они хотят, а мы должны делать то, что мы должны (с) ВВП Аватар для Балу
    Мое имя
    Михаил
    Мой город
    Москва и МО
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier & Renault Sandero 1.6 16V AT
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    22,752
    Поблагодарил(а)
    4,019
    Получено благодарностей: 3,690 (сообщений: 1,882).
    В шапке темы все расписал
    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier - черный - *787*190
    Renault Sandero 1.6 16V AT - белый - *787*150

  18. #55
    Житель
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Н.Новгород
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD рестайл 2014 MY
    Регистрация
    18.01.2016
    Сообщений
    418
    Поблагодарил(а)
    50
    Получено благодарностей: 172 (сообщений: 112).
    В пятницу предпринял очередную (6-ю по счету) попытку «вывести из себя» (т.е. попытаться перегреть вариатор, начало попыток тут http://www.cp-club.ru/showthread.php...l=1#post366694) связку вариатор+радиатор.
    И началась у меня мысленная «битва» с вариатором примерно на 2,5 часа.
    Махнул на 188 км вечером. В течение часа ехал по трассе преимущественно на круизе 110/80 км/ч. T воздуха 14-17˚С. Вариатор: «Какая легкотня без напряга!» - лениво выдал 62-65 ˚С.
    Ах так! Выбрал участок малонаселенной районной трассы. На тебе тяжелые условия эксплуатации на 15 мин.– 130 км/ч на круизе, местами до 140. Вариатор: «Ха-ха! Выдохни и дыши ровно!» - выдал ровную «кривую» в 70+/-0 ˚С.
    Ладно, едем дальше. T воздуха упала до 12˚С. Дорога похуже – скорость 60-80 км/ч. Вариатор вообще «уснул» – 55-58 ˚С.
    Дорога ещё хуже стала с приличными ямками, асфальт кончился, пошла грунтовка. Скорость 20 км/ч, потом 5 км/ч (последние 500 м). А как тебе почти без обдува? Вариатор немного проснулся: «А? Чо?Где я? Задолбал трясти!» - лениво выдал 61-68 ˚С. Приехал, постоял с минуту с заведенным двигателем, зописывая показания – температура доползла до 72 ˚С.
    В общем очередная попытка «вывести из себя» вариатор окончилась крахом.
    Ну да, немного «сказочник» , НО показания «со слов» вариатора записаны верно, мною прочитаны. (число, подпись).

    Р.s. К теме не относится, но забавный факт. Пока я медленно «подпрыгивал», пытаясь "взлететь" на 130-140 км/ч , меня неожиданно догнал мерс (серии наверное GLA, скорость вероятно под 200), обошел «как стоячего», и через несколько минут скрылся за горизонтом. И это ночью, на узкой извилистой подраздолбанной районной трассе??? Наверное ветеран-камикадзе был.

  19. #56
    Они пускай делают что они хотят, а мы должны делать то, что мы должны (с) ВВП Аватар для Балу
    Мое имя
    Михаил
    Мой город
    Москва и МО
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier & Renault Sandero 1.6 16V AT
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    22,752
    Поблагодарил(а)
    4,019
    Получено благодарностей: 3,690 (сообщений: 1,882).
    Fav-951,
    Саш!
    А у тебя радиатора вариатора нет? Чот я уже забыл
    И зачем такие эксперименты?
    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier - черный - *787*190
    Renault Sandero 1.6 16V AT - белый - *787*150

  20. #57
    Житель
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Н.Новгород
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD рестайл 2014 MY
    Регистрация
    18.01.2016
    Сообщений
    418
    Поблагодарил(а)
    50
    Получено благодарностей: 172 (сообщений: 112).
    Цитата Сообщение от Балу Посмотреть сообщение
    Fav-951,
    Саш!
    А у тебя радиатора вариатора нет? Чот я уже забыл
    И зачем такие эксперименты?
    Миш, я как раз пишу про связку вариатор+радиатор, т.к. у меня в рестайле радиатор штатно установлен.
    Да какие это эксперименты (ну за исключением 130-140 км/ч), это почти обычная поездка в деревню и наблюдения за вариатором (поставил блин на свою голову на телефон cvtz50demo) .

  21. #58
    Бурбулятор Аватар для Romanson
    Мое имя
    Роман
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Пыж 4007 2.2DCS +Пыжик 4008 2.0 CVTчип +Пыжик 207СС
    Регистрация
    01.02.2012
    Сообщений
    7,423
    Поблагодарил(а)
    2,457
    Получено благодарностей: 2,282 (сообщений: 1,620).
    Fav-951, Попробуй 130-140 без круиза,а активно педалируя.типа обгоны с торможением.

  22. #59
    Они пускай делают что они хотят, а мы должны делать то, что мы должны (с) ВВП Аватар для Балу
    Мое имя
    Михаил
    Мой город
    Москва и МО
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier & Renault Sandero 1.6 16V AT
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    22,752
    Поблагодарил(а)
    4,019
    Получено благодарностей: 3,690 (сообщений: 1,882).
    Цитата Сообщение от Fav-951 Посмотреть сообщение
    Миш, я как раз пишу про связку вариатор+радиатор, т.к. у меня в рестайле радиатор штатно установлен....
    тогда тебе легче Без радиатора уже давно бы ушел в аварийный режим
    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier - черный - *787*190
    Renault Sandero 1.6 16V AT - белый - *787*150

  23. #60
    Житель
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Н.Новгород
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD рестайл 2014 MY
    Регистрация
    18.01.2016
    Сообщений
    418
    Поблагодарил(а)
    50
    Получено благодарностей: 172 (сообщений: 112).
    Цитата Сообщение от Romanson Посмотреть сообщение
    Fav-951, Попробуй 130-140 без круиза,а активно педалируя.типа обгоны с торможением.
    Рома, у нас почти дорог-то таких нет в окрестностях НН, где можно больше 110 безопасно разогнаться. Дороги узкие и извилистые+ переносные камеры (как раз в засадных местах где можно газануть)+очень много сплошной разметки+снующие пешеходы в населенных пунктах. К ЧМ 2018 вот мальца начали ремонтировать. Это не Масква и не подМасква.
    Не, нафиг надо. Я уже 2 тачки в хлам разбил, теперь езжу очень осторожно.

  24. #61
    Клубный стоматолог Аватар для Борян
    Мое имя
    Борис
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander III 2.4 CVT
    Регистрация
    30.08.2009
    Сообщений
    1,321
    Поблагодарил(а)
    365
    Получено благодарностей: 439 (сообщений: 273).
    норм перегреть можно, рваная езда с 120 тапку в пол до 180, потом резко тормозим и сразу разгоняемся, за полчаса вполне можно услышать свист, если такие разгоны\торможения совершать с определенной периодичностью

  25. #62
    Они пускай делают что они хотят, а мы должны делать то, что мы должны (с) ВВП Аватар для Балу
    Мое имя
    Михаил
    Мой город
    Москва и МО
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier & Renault Sandero 1.6 16V AT
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    22,752
    Поблагодарил(а)
    4,019
    Получено благодарностей: 3,690 (сообщений: 1,882).
    Оффтопик
    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier - черный - *787*190
    Renault Sandero 1.6 16V AT - белый - *787*150

  26. #63
    Житель
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Н.Новгород
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD рестайл 2014 MY
    Регистрация
    18.01.2016
    Сообщений
    418
    Поблагодарил(а)
    50
    Получено благодарностей: 172 (сообщений: 112).
    Продолжаю иногда наблюдать за тепловым режимом вариатора.
    Поездки примерно 40-45 минут.
    Недавно на улице была температура -1˚С. Вариатор к концу поездки прогрелся максимум до 47˚С.
    Сегодня температура воздуха была -6 -7˚С. После 5 минут прогрева температура вариатора была 12˚С.Примерно через 20 минут езды температура еле доползла до 42-43˚С. Максимум было 44˚С.

  27. #64
    Житель
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Н.Новгород
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD рестайл 2014 MY
    Регистрация
    18.01.2016
    Сообщений
    418
    Поблагодарил(а)
    50
    Получено благодарностей: 172 (сообщений: 112).
    Ещё немного наблюдений за вариатором c радиатором.
    Температура воздуха была -15˚С. После 10 минут прогрева на ХХ T вариатора была +9˚С. Примерно через 20 минут от заведения двигателя T вариатора +30˚С (движение по городу). После 15 минутной стоянки возобновил движение ещё на 20 минут (трассовая часть). К концу поездки T вариатора не спеша доползла до +40˚С.

    T вариатора до +12˚С - вообще почти "не едет", "черепашья скорость", на педаль газа почти не реагирует.
    T вариатора от +12˚С до + 25 ˚С - потихоньку начинает восстанавливать работоспособность.
    T вариатора свыше + 25 ˚С - полностью выходит на рабочий режим.
    Жидкость в вариаторе остаток оригинала + 5,9 л Идемицу CVTF.
    Последний раз редактировалось Fav-951; 22.01.2018 в 14:00.

  28. #65
    Житель
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Н.Новгород
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD рестайл 2014 MY
    Регистрация
    18.01.2016
    Сообщений
    418
    Поблагодарил(а)
    50
    Получено благодарностей: 172 (сообщений: 112).
    Парни, кто в курсе, у меня возник вопрос. Везде пишут что склеивающие способности вариаторной жидкости проявляются при температуре от 60˚С. Рабочая температура жидкости должна быть 70-80˚С. Но, судя по моим наблюдениям, большую часть времени, особенно зимой, температура вариатора со штатным радиатором охлаждения вообще не достигает указанных диапазонов. Т.е. получается постоянный недогрев вариатора? Это хорошо или плохо для вариатора?

  29. #66
    Клубный стоматолог Аватар для Борян
    Мое имя
    Борис
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander III 2.4 CVT
    Регистрация
    30.08.2009
    Сообщений
    1,321
    Поблагодарил(а)
    365
    Получено благодарностей: 439 (сообщений: 273).
    за 10 лет про возникновение проблем из-за недогрева не слышал, временами обращают на это внимание, но не более

  30. #67
    Модератор Клуба Аватар для megaaxel
    Мое имя
    Алексей
    Мой город
    Нарьян-Мар
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL JFG 2.4 CVT
    Регистрация
    04.08.2011
    Сообщений
    861
    Поблагодарил(а)
    53
    Получено благодарностей: 400 (сообщений: 253).
    Цитата Сообщение от Fav-951 Посмотреть сообщение
    Везде пишут что склеивающие способности вариаторной жидкости проявляются при температуре от 60˚С.
    Вот сейчас вы тоже написали, и получилось +1 к "везде".
    А хоть одна ссылка на первоисточник имеется?
    MMC-Manuals.ru - Электронные справочники по автомобилям Mitsubishi
    Первый закон ремонта: Нельзя починить то, что не сломано.

  31. #68
    Житель
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Н.Новгород
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD рестайл 2014 MY
    Регистрация
    18.01.2016
    Сообщений
    418
    Поблагодарил(а)
    50
    Получено благодарностей: 172 (сообщений: 112).
    Цитата Сообщение от megaaxel Посмотреть сообщение
    Вот сейчас вы тоже написали, и получилось +1 к "везде".
    А хоть одна ссылка на первоисточник имеется?
    Ну может неправильно выразился, что везде. Но несколько раз попадалось в рекомендациях, возможно одно и тоже цитирование.
    Вот, к примеру, тут.
    https://www.transakpp.ru/cvt-reccomend.html
    "2. Прогрев. Прогревайте вариатор зимой хотя бы до середины шкалы. Не ускоряйтесь агрессивно, пока масло ATF не прогрелось.
    "Склеивающие" способности масла вариаторов проявляются после нагрева свыше 60-70° С. "Нахолодную" - ремень (и фрикционы) проскальзывает при резких ускорениях и протектор ремня (насечки) съедает хонингованные поверхности конусов так же, как шипы зимних покрышек съедают теплый асфальт летом. Та же проблема с "холодными" фрикционами."

  32. #69
    Модератор Клуба Аватар для megaaxel
    Мое имя
    Алексей
    Мой город
    Нарьян-Мар
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL JFG 2.4 CVT
    Регистрация
    04.08.2011
    Сообщений
    861
    Поблагодарил(а)
    53
    Получено благодарностей: 400 (сообщений: 253).
    Но это же не пруф, это мысли творческого автомеханика.
    Пруф - это статья от разработчика трансмиссий или тех. документация.
    MMC-Manuals.ru - Электронные справочники по автомобилям Mitsubishi
    Первый закон ремонта: Нельзя починить то, что не сломано.

  33. 1 пользователь сказал cпасибо megaaxel за это полезное сообщение:


  34. #70
    Житель
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Н.Новгород
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD рестайл 2014 MY
    Регистрация
    18.01.2016
    Сообщений
    418
    Поблагодарил(а)
    50
    Получено благодарностей: 172 (сообщений: 112).
    Цитата Сообщение от megaaxel Посмотреть сообщение
    Но это же не пруф, это мысли творческого автомеханика.
    Пруф - это статья от разработчика трансмиссий или тех. документация.
    Ну это не "железный" пруф, но всё же есть сомнения, поэтому и спросил.
    По мануалу НОРМАЛЬНОЙ рабочей температурой считается 70-80 ˚С. Тогда всё что ниже получается НЕнормальная рабочая температура? А у меня в вариаторе Аут3 температура преимущественно почти всегда ниже, за исключением летом в жаркие пробочные поездки.

    И ещё есть сомнение по залитому уровню.
    Когда менял жидкость вариатор, смог прогреть только до 55˚С (больше не получилось) и мне сервисмены влили жидкость по середину между метками "НОТ" (а должно, судя по графику, быть ниже на 15 мм нижней отметки "НОТ" на щупе, на рис. синие линии). По графику в мануале серединка между метками соответствует уровню жидкости при T=70˚С. (на рис.зеленые линии)
    В мануале по проверке уровня жидкости при ТО есть ещё примечание:
    "ПРИМЕЧАНИЕ: При слишком низком уровне рабочей жидкости CVT, насос вместе с жидкостью захватывает пузырьки воздуха, которые попадают в гидравлическую систему. Наличие пузырьков воздуха в гидравлической системе приводит к увеличению задержек при переключении, повышает пробуксовку ремня, фрикциона и тормоза. При слишком высоком уровне рабочей жидкости CVT она вспенивается шестернями. При этом возникают проблемы, схожие с возникающими при слишком низком уровне жидкости. Кроме того, наличие пузырьков приводит к перегреву и окислению рабочей жидкости, что препятствует нормальному функционированию клапанов, фрикциона и тормоза. Также, вспененная рабочая жидкость выходит через вентиляционное отверстие картера трансмиссии. В результате происходят утечки рабочей жидкости."

    Т.е. получается, пока у меня в вариаторе преимущественно недогрев то всё ОК, но как только летом T достигнет нормальной рабочая температуры 70-80 ˚С и выше, то за счет расширения жидкости уровень может превысить верхнюю отметку щупа и может начаться то, что указано в примечании?
    Миниатюры Миниатюры Уровень жидеости в CVT.jpg‎  

  35. #71
    ОчУмелые Ручки Клуба Аватар для Александр019
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Москва ЮАО
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander IV 3.0 S-AWC
    Регистрация
    28.05.2009
    Сообщений
    10,568
    Поблагодарил(а)
    7,403
    Получено благодарностей: 4,810 (сообщений: 2,668).
    Поскольку я не творческий механик, а обыкновенный слесарь, хочется сказать
    То что пишут в мануалах не всегда есть правда. Так что относитесь к этому чтиву не более как к неким рекомендациям которые желательно,но совсем не обязательно соблюдать.
    Так что тезка забей на все это и живи спокойно
    Автомастер Александр019
    Промывка инжектора.Заправка кондиционеров.Компьютерная диагностика .Запись на техническое обслуживание по телефонам +7 499 394 48 42 .+7 985 699 30 40 и +7 903 580 50 64.
    Не трогай технику и она не подведет

  36. #72
    Они пускай делают что они хотят, а мы должны делать то, что мы должны (с) ВВП Аватар для Балу
    Мое имя
    Михаил
    Мой город
    Москва и МО
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier & Renault Sandero 1.6 16V AT
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    22,752
    Поблагодарил(а)
    4,019
    Получено благодарностей: 3,690 (сообщений: 1,882).
    Цитата Сообщение от Fav-951 Посмотреть сообщение
    ...
    https://www.transakpp.ru/cvt-reccomend.html...
    "Склеивающие" способности масла вариаторов проявляются ..."
    склеивающие способности масла (с)... приехали..... алис.....
    Я всегда думал что масло/жижа вариатора для другого служит, а оказывается оно/она ремень «клеит»...
    ЗЫ а в ДВС тогда масло поршня к гильзе/цилиндрам клеит? А в раздатке и заднем редукторе между собой шестеренки и подшипники?
    Чотаржу
    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier - черный - *787*190
    Renault Sandero 1.6 16V AT - белый - *787*150

  37. #73
    Они пускай делают что они хотят, а мы должны делать то, что мы должны (с) ВВП Аватар для Балу
    Мое имя
    Михаил
    Мой город
    Москва и МО
    Мой авто
    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier & Renault Sandero 1.6 16V AT
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    22,752
    Поблагодарил(а)
    4,019
    Получено благодарностей: 3,690 (сообщений: 1,882).
    Fav-951,
    Саш! Вот не ломай голову. Как прогреешь до 70-80˚С - остановись да проверь уровень жижи/масла
    У тебя же есть чем мерить Т

    ЗЫ прогреть зимой очень просто - дрифтани где-нибудь на площадке
    Citroen C-Crosser 3.0 V6 (240 hp, 330 Nm) AT, tuning by Musketier - черный - *787*190
    Renault Sandero 1.6 16V AT - белый - *787*150

  38. #74
    Житель
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Н.Новгород
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD рестайл 2014 MY
    Регистрация
    18.01.2016
    Сообщений
    418
    Поблагодарил(а)
    50
    Получено благодарностей: 172 (сообщений: 112).
    Цитата Сообщение от Балу Посмотреть сообщение
    склеивающие способности масла (с)... приехали..... алис.....
    Я всегда думал что масло/жижа вариатора для другого служит, а оказывается оно/она ремень «клеит»...
    Чотаржу
    Я думаю, что "творческий механик" под "склеивающими свойствами масла" подразумевал одну из главных функций -фрикционные свойства.

    "Главные функции жидкости CVT:
    - смазка - защита от трения металла о металл.
    - фрикционные свойства - защита от проскальзывания ремня о шкив.
    - работа трансмиссии за счет гидравлического давления.
    - охлаждение - защита от перегрева (не более 100С).
    - противопенные свойства - предотвращение вспенивания жидкости CVT
    - промывочные свойства - удаление осадка и отложений.
    - антикоррозионные свойства - защита деталей CVT от коррозии.
    для АКПП нужен низкий коэффициент трения и способность скольжения металла. А для CVT нужен высокий коэффициент трения и минимально проскальзывание металла."

  39. #75
    Житель
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Н.Новгород
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD рестайл 2014 MY
    Регистрация
    18.01.2016
    Сообщений
    418
    Поблагодарил(а)
    50
    Получено благодарностей: 172 (сообщений: 112).
    Цитата Сообщение от Балу Посмотреть сообщение
    Fav-951,
    Саш! Вот не ломай голову. Как прогреешь до 70-80˚С - остановись да проверь уровень жижи/масла
    У тебя же есть чем мерить Т

    ЗЫ прогреть зимой очень просто - дрифтани где-нибудь на площадке
    Летом, когда смогу "догреть" вариатор до такой температуры, то конечно придется проверить теорию.

    Р.s.
    Судя по роликам в ютубе в Москве многие дрифтуют (в основном ночью, до приезда полиции) на огромных площадках перед мега ТРЦ. В Н.Н. иногда раньше замечал такое на подобных площадках перед ТРЦ, но видимо быстро пресекают. К тому же в Н.Н. возможно владельцы ТРЦ поступают хитрее- огромные автостоянки разделяют на более мелкие участки островками из бордюров, да понатыкают легких металлических рекламных конструкций по всей площади, а ещё не сильно чисто убирают - так что безопасно особо не подрифтуешь на автостоянках. А так больше и негде дрифтовать-то.

  40. #76
    ОчУмелые Ручки Клуба Аватар для Александр019
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Москва ЮАО
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander IV 3.0 S-AWC
    Регистрация
    28.05.2009
    Сообщений
    10,568
    Поблагодарил(а)
    7,403
    Получено благодарностей: 4,810 (сообщений: 2,668).
    Cаня,да засади ты его в сугроб и погельмуй минут 10-15 нагреется без вариантов
    Автомастер Александр019
    Промывка инжектора.Заправка кондиционеров.Компьютерная диагностика .Запись на техническое обслуживание по телефонам +7 499 394 48 42 .+7 985 699 30 40 и +7 903 580 50 64.
    Не трогай технику и она не подведет

  41. #77
    Пулеметчик Аватар для kevin
    Мое имя
    Евгений
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Lancer X
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    3,089
    Поблагодарил(а)
    893
    Получено благодарностей: 1,479 (сообщений: 806).
    Цитата Сообщение от Александр019 Посмотреть сообщение
    нагреется без вариантов
    Причем окончательно ))

  42. #78
    Житель
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Н.Новгород
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD рестайл 2014 MY
    Регистрация
    18.01.2016
    Сообщений
    418
    Поблагодарил(а)
    50
    Получено благодарностей: 172 (сообщений: 112).
    Цитата Сообщение от Александр019 Посмотреть сообщение
    Cаня,да засади ты его в сугроб и погельмуй минут 10-15 нагреется без вариантов
    Оффтопик

  43. #79
    ОчУмелые Ручки Клуба Аватар для Александр019
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Москва ЮАО
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander IV 3.0 S-AWC
    Регистрация
    28.05.2009
    Сообщений
    10,568
    Поблагодарил(а)
    7,403
    Получено благодарностей: 4,810 (сообщений: 2,668).
    Трактор в помощь
    Автомастер Александр019
    Промывка инжектора.Заправка кондиционеров.Компьютерная диагностика .Запись на техническое обслуживание по телефонам +7 499 394 48 42 .+7 985 699 30 40 и +7 903 580 50 64.
    Не трогай технику и она не подведет

  44. #80
    Житель
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Н.Новгород
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD рестайл 2014 MY
    Регистрация
    18.01.2016
    Сообщений
    418
    Поблагодарил(а)
    50
    Получено благодарностей: 172 (сообщений: 112).
    Вчера МЧС прислал сводку об аномальном похолодании до -28˚С в нашей области на ближайшую неделю. С утра смотрю на телефоне погодное приложение показывает -19˚С. Дай, думаю, замониторю новые показания прогрева своего вариатора. Даже с автозапуска заводить не стал, сел в промерзшую за ночь машину, подключил адаптер.
    Однако по БК Т воздуха была -16˚С, а начальная Т вариатора всего -12˚С.
    И так, показания- см. скриншоты.
    Начал периодически делать скриншоты. За 2,5 минуты прогрева двигателя Т вариатора поднялась с -12˚С до - 2˚С. Через 8 минут прогрева уже +9˚С. Потихоньку тронулся.
    Через 12 минут езды Т вариатора поднялась до + 28˚С. Недолгая остановка с небольшими препирательствами с гаишниками по поводу парковки на стоянке (момент выделил на графиках зеленым кружком ). Из мегафона патрульной машины: "Тут сегодня парковаться запрещено, паркуйся вон там". Ладно, переставил. Другой гаишник: "Тут тоже сегодня нельзя парковаться, мероприятие". "Блин, а где можно? Путин что-ли приехал?". "Езжай вон туда". Ладно, ещё раз машину переставил.
    После остановки продолжил движение по городу. За 10 минут езды с небольшой толкотней Т вариатора поднялась до +43˚С. Как только выехал на более свободный участок (окраина города-пригород-трасса) дороги, так в графике Т вариатора наступил перелом и Т вариатора упала до +39 ˚С. Так через 25 минут езды от последней остановки Т вариатора и осталась +39 ˚С.
    Т двигателя при этом преимущественно была +85˚С, иногда опускаясь до +80˚С.
    Р.s. Провал Т двигателя (а по вариатору почему-то не произошло) на графике связан с тем, что на остановке далеко ушел с телефоном от машины и связь по wi-fi с адаптером потерялась, пришлось подключаться повторно.
    Миниатюры Миниатюры 1 B.jpg‎   мониторинг температуры вариатора-Аут3.jpg‎   2 В.jpg‎   3 B.jpg‎   4 B.jpg‎   5 В.jpg‎   1 Д.jpg‎   2 Д.jpg‎  

+ Ответить в теме
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
1
Яндекс.Метрика
Поддержка MBHold