Результаты опроса: Заточу под газ если:

Голосовавшие
11. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Отменят налог на авто

    4 36.36%
  • НиЗачто - газ опаСен!

    3 27.27%
  • А, что!! Вариант! Это альтенатива авто на солярке

    4 36.36%
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 66

Тема: Газификация фсех машин?

  1. #1
    Super Moderator Аватар для YesYes
    Мое имя
    Станислав
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 3.0 S11 black
    Год выпуска (MY)
    2008
    Регистрация
    24.05.2008
    Сообщений
    3,903
    Поблагодарил(а)
    4,423
    Получено благодарностей: 2,839 (сообщений: 1,647).

    Газификация фсех машин?

    Опять двинули идею газификации.... дабы спасти газпром.
    Кинули вновь замануху: отмена уплаты налога на табун.
    Для 3.0 с налогом 13500р\год - тема переспективная
    бублик вместо запаски...и итальянскую газулю...
    Тема дополнительного ба4ка решена.


    ЗЫ мож нетудема запостил??
    на авто-вру Yes ₪
    на нью-ланс-клабе Yes
    красная секта YesYes

  2. #2
    Пулеметчик Аватар для Paxom
    Мое имя
    Константин
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Outlander GT белый
    Год выпуска (MY)
    2019
    Регистрация
    08.02.2012
    Сообщений
    3,979
    Поблагодарил(а)
    1,390
    Получено благодарностей: 945 (сообщений: 699).
    Цитата Сообщение от YesYes Посмотреть сообщение
    Опять двинули идею газификации.... дабы спасти газпром.
    Кинули вновь замануху: отмена уплаты налога на табун.
    Для 3.0 с налогом 13500р\год - тема переспективная
    бублик вместо запаски...и итальянскую газулю...
    Тема дополнительного ба4ка решена.


    ЗЫ мож нетудема запостил??
    Тема уже была...где-то...
    Главное: как раз перед этим решением в Москве автобус на газу рванул, и дали указание - приостановить эксплуатацию всех автобусов на газу....

  3. #3
    Пулеметчик Аватар для Александр_62
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Московская область
    Мой авто
    Белый ЗУМЗУМ
    Регистрация
    20.11.2010
    Сообщений
    19,726
    Поблагодарил(а)
    1,064
    Получено благодарностей: 7,497 (сообщений: 3,543).
    Цитата Сообщение от YesYes Посмотреть сообщение
    Опять двинули идею газификации.... дабы спасти газпром.
    Кинули вновь замануху: отмена уплаты налога на табун.
    Для 3.0 с налогом 13500р\год - тема переспективная
    бублик вместо запаски...и итальянскую газулю...
    Тема дополнительного ба4ка решена.


    ЗЫ мож нетудема запостил??
    Тут вопрос конечно интересный - на какой газ они делают ставку - пропан-бутан или метан. Пропан-бутан - продукт переработки нефти, метан - природный газ и с ним бубликом в багажнике не обойдешься - там баллоны посерьезней и потяжелей нужны и нет сети заправок даже в Московском регионе - единицы работают заправляя метаном.
    Мой ангел пьян, летает криво, орет пророчества и мат.
    А я смотрю на это диво и думаю - ведь счастлив, гад!

  4. #4
    Курилкин Аватар для KODak
    Мое имя
    Дмитрий
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Трёхлитровое ведро с японскими метизами
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    16,188
    Поблагодарил(а)
    3,732
    Получено благодарностей: 8,128 (сообщений: 4,242).
    Цитата Сообщение от Paxom Посмотреть сообщение
    Тема уже была...где-то...
    Там было про поголовный перевод общественного транспорта на газ. Хотя один чОрт...

    Сама тема, а вернее мой пост.
    Я закрываю глаза и чувствую ветер забытый тобой на песке.
    Ты видишь, как пляшут огни индейских костров, на лицах вождей умерших племен.
    Там где сомкнулся круг, где волос пронзило перо, я танцую танец огня... (с)

  5. #5
    Super Moderator Аватар для YesYes
    Мое имя
    Станислав
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 3.0 S11 black
    Год выпуска (MY)
    2008
    Регистрация
    24.05.2008
    Сообщений
    3,903
    Поблагодарил(а)
    4,423
    Получено благодарностей: 2,839 (сообщений: 1,647).

    Talking

    Цитата Сообщение от Paxom Посмотреть сообщение
    Тема уже была...где-то...
    тогда перенесут

    Есть плюсы и минусы в этой фигне.
    Для 3.0 - это однозначно, для 2.4 - если много ездиш.

    То что рвануло... это конечно неприятно, но взрывается не чаще чем просто горят "зажигалки".
    Наши авто, в силу того что запаска весит под днищем и по большому счёту (если сравнивать с другими производителями) - не сильно привередливо, можно сказать кладезь для "газомоддинга".
    альтернатва саляре и сажевому фильтру.

    ЗЫ голосовалку вставить бы... \\\ Предлагайте варианты!

    Цитата Сообщение от KODak Посмотреть сообщение
    Хотя один чОрт...
    именно - один.
    В московском правительстве, ежели не ошибаюсь, тему отмены налога на авто на газульке поднимали неоднократно...
    но ежели сам ВВП "зуб даст"
    на авто-вру Yes ₪
    на нью-ланс-клабе Yes
    красная секта YesYes

  6. #6
    Завсегдатай
    Мое имя
    Сергей
    Мой город
    Микрогород
    Мой авто
    Peugeot 4007 2.4 CVT
    Год выпуска (MY)
    2010
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    219
    Поблагодарил(а)
    87
    Получено благодарностей: 45 (сообщений: 28).
    Надо бы экономику посчитать. А с такими генераторами идей глядишь газ сравнится по цене с бензином. Саляру уже сравняли, осталась очередь за газом.

  7. 3 пользователей сказали cпасибо serg73 за это полезное сообщение:


  8. #7
    Уже не мальчик, но еще не...... Аватар для 406
    Мое имя
    Юрий
    Мой город
    Гольяново
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 2.4 MT
    Год выпуска (MY)
    2007
    Регистрация
    24.05.2008
    Сообщений
    4,593
    Поблагодарил(а)
    2,193
    Получено благодарностей: 1,968 (сообщений: 1,258).
    Цитата Сообщение от YesYes Посмотреть сообщение
    Наши авто, в силу того что запаска весит под днищем...
    Регулярно цепляю запаской по деревенским буеракам и не вздрагиваю, а с "газовой миной" под днищем... Ну его нах...
    Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.

  9. #8
    Super Moderator Аватар для YesYes
    Мое имя
    Станислав
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 3.0 S11 black
    Год выпуска (MY)
    2008
    Регистрация
    24.05.2008
    Сообщений
    3,903
    Поблагодарил(а)
    4,423
    Получено благодарностей: 2,839 (сообщений: 1,647).
    Цитата Сообщение от serg73 Посмотреть сообщение
    Надо бы экономику посчитать.
    с красносекты - там есть статистика

    Для 2,4 Oblomoff \\\

    Хорошо, раз Вам так этого хочется. Итак,
    1. Стоимость ГБО с установкой = 1000$

    Цитата:
    Сообщение от sharky sharky
    все поменянное и потерянное время

    За счёт фирмы, устанавливавшей ГБО
    2.
    Цитата:
    Сообщение от sharky sharky
    прибавьте стоимость бензина, сгоревшего за это время

    2 бака в год, итого 2х3 года=6х70$=420$
    3. Пробег 100тыс. на газу это 10.000$, на бензине соответственно 17.000$
    4. Замена газового фильтра 10 замен по 15$ = 150$, одна чистка и регулировка форсунок 20$, одна ревизия редуктора 30$.
    5. Регулировка клапанов 120$
    ИТОГО затраты по газу 1000+420+150+20+30+120=1.740$+10.000$=11.740$
    Считаем бензин
    1. Замена топливного фильтра в баке = 185$
    2. Промывка бензиновых форсунок 2раза по 50$=100$
    ИТОГО по бензину 17.000+185+100= 17.285$
    Разница составляет 5.545$ за три года эксплуатации и 100тыс.км. пробега. Вопросы есть?

    И это при том, что я писал, что финансовая составляющая была не определяющей, при принятии решения о переводе на газ.

    Цитата Сообщение от 406 Посмотреть сообщение
    Регулярно цепляю запаской ... Ну его нах...
    Ёпрст! Народ и бензобаки рвал\мял,
    и пол в багажнике дугой (от запаски) выгибал...

    Кста! Бублик под днищем - узкий, и выступает меньше запаски.

    ОО!!! http://anti-gaz.narod.ru/
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: _5_Gazel.jpg
Просмотров: 17
Размер:	41.3 Кб
ID:	18066
    на авто-вру Yes ₪
    на нью-ланс-клабе Yes
    красная секта YesYes

  10. #9
    Пулеметчик Аватар для Александр_62
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Московская область
    Мой авто
    Белый ЗУМЗУМ
    Регистрация
    20.11.2010
    Сообщений
    19,726
    Поблагодарил(а)
    1,064
    Получено благодарностей: 7,497 (сообщений: 3,543).
    Цитата Сообщение от YesYes Посмотреть сообщение
    Кста! Бублик под днищем - узкий, и выступает меньше запаски.
    И сколько в него влезет? на 250 км с учетом оставленного места под расширение ибо туда не более 60 литрового тора вопхнется(а то и менее) а расход на газу поболе бензинового плюс воруют на газозаправках не по детски...
    Мой ангел пьян, летает криво, орет пророчества и мат.
    А я смотрю на это диво и думаю - ведь счастлив, гад!

  11. #10
    Super Moderator Аватар для YesYes
    Мое имя
    Станислав
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 3.0 S11 black
    Год выпуска (MY)
    2008
    Регистрация
    24.05.2008
    Сообщений
    3,903
    Поблагодарил(а)
    4,423
    Получено благодарностей: 2,839 (сообщений: 1,647).
    Цитата Сообщение от Александр_62 Посмотреть сообщение
    ибо туда не более 60 литрового тора вопхнется
    Говорят, что влазят следующие бублики:
    43, 54,76 (это уровнь запаски)
    Есть плоские баки на 100 литров!!!

    На сколько хватит???
    На 2,4 вродебы по городу ~ 14 литров.
    На 3,0 ~ 19 литров

    Отчет 2010 года, об установке на 3.0

    Agarushka \\\\\
    Вот мое первое сообщение после установки:
    "Ну вот и поставили мне наконец ГБО.
    Опишу: контроллер Stag 300, редуктор AG Centrum под 260 л.с., мультиклапан Lavato, форсунки Valtec, OBD адаптер AG Centrum, баллон Stako 51 л.
    Встало все замечательно. Пластмассовый кожух двигателя закрыл всю ту красоту, которую мне сделали. Баллон немного меньше запаски и его теперь почти не видно под машиной. Форсунки работают громче бензиновых, т.е. на улице слышно как работают, а в салоне наоборот стало тише. Двигатель работает "мягче". Тест драйв показал, что в динамике я ничего не потерял. Крутил до отсечки, рывков нет, потери мощности тоже нет. Отжег немного по ночному городу. Расход составил 19.5 л\100. Теперь это совсем не критично, т.к. стоимость газа 10.50 р.."
    Кстати форсунки давно уже приработались и теперь у меня их совсем не слышно. Стоимость газа тоже увеличилась со времени установки ГБО и в отпуске газ стоил дороже, чем в родном городе. Сейчас у нас литр газа стоит 13 р., а бензин около 25р. Точно не знаю, т.к. заправляю бензин раз в 2 месяца и то по 20 литров и только для Webasto.
    Стоимость установки 39000. Каждый месяц я экономлю примерно >2000 р. Итак 9 месяцев мы умножим на 2000р. и получим 18000р. Остается еще 20000р. Их я отбил летом в отпуске накатав 11000 км. 110 сотен км. умножаем на расход 20л\100км=2200 литров. Берем среднюю стоимость газа в 13 рублей и бензина в 26 рублей и получаем формулу (2200*26)-(2200*13) и получаем 28600 р. Далее все складываем 28600+18000 и получаем 46600р.
    Оп-па! А газовую установку то я уже отбил. Спасибо, что заставили посчитать. Аж настроение поднялось.
    Знаю, что сейчас пойдут вопросы как у меня в отпуске такой расход получился. Не задавайте таких вопросов, чтобы не получить соответствующий ответ.
    на авто-вру Yes ₪
    на нью-ланс-клабе Yes
    красная секта YesYes

  12. #11
    Уже не мальчик, но еще не...... Аватар для 406
    Мое имя
    Юрий
    Мой город
    Гольяново
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 2.4 MT
    Год выпуска (MY)
    2007
    Регистрация
    24.05.2008
    Сообщений
    4,593
    Поблагодарил(а)
    2,193
    Получено благодарностей: 1,968 (сообщений: 1,258).
    Цитата Сообщение от YesYes Посмотреть сообщение
    Ёпрст! Народ и бензобаки рвал\мял,
    и пол в багажнике дугой (от запаски) выгибал...

    Кста! Бублик под днищем - узкий, и выступает меньше запаски.
    Да это я так для разговору слов. Мне газ вообще неактуально при пробеге 10 ткм в год.
    Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.

  13. #12
    Новенький Аватар для sergey66
    Мое имя
    Сергей
    Мой город
    Троицк
    Мой авто
    Mitsubishi Delica D-5 2,4 CVT 4WD 2010
    Регистрация
    15.05.2013
    Сообщений
    7
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от serg73 Посмотреть сообщение
    Надо бы экономику посчитать. А с такими генераторами идей глядишь газ сравнится по цене с бензином. Саляру уже сравняли, осталась очередь за газом.
    Вот тут вы сударь верно глаголете, могут сравнять. И тогда на кой он мне нужен будет газ, хотя я лично с 1997 года езжу на газу, на все машины что у меня были ставил газ и сейчас хочу поставить.

  14. #13
    Новенький Аватар для sergey66
    Мое имя
    Сергей
    Мой город
    Троицк
    Мой авто
    Mitsubishi Delica D-5 2,4 CVT 4WD 2010
    Регистрация
    15.05.2013
    Сообщений
    7
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от YesYes Посмотреть сообщение
    Говорят, что влазят следующие бублики:
    43, 54,76 (это уровнь запаски)
    Есть плоские баки на 100 литров!!!

    На сколько хватит???
    На 2,4 вродебы по городу ~ 14 литров.
    На 3,0 ~ 19 литров
    .
    43л будет висеть ниже чем запаска на 20мм, это если у вас докатка, а если полноразмерное колесо тогда всё в порядке
    54л ниже на 45 мм, это если у вас докатка, а если полноразмерное колесо тогда всё в порядке
    а 76л может по диаметру не влезть т.к диаметр у него 720 мм.
    43 л будет хватать километров на 300, а 54л около 400 км.

  15. #14
    Курилкин Аватар для KODak
    Мое имя
    Дмитрий
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Трёхлитровое ведро с японскими метизами
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    16,188
    Поблагодарил(а)
    3,732
    Получено благодарностей: 8,128 (сообщений: 4,242).
    Цитата Сообщение от serg73 Посмотреть сообщение
    Надо бы экономику посчитать.
    Угу, учитывая тот факт, что при переводе двигателя, спроектированного под бензин, на "альтернативное" топливо ресурс его неизменно снижается. Это как бы раз.
    В гарантийный период модернизировать свой автомобиль при помощи ГБО станет только на всю голову далеко не каждый. Это как бы два.
    Ну и как бы третье то, что ради спасения объёма выручки "национального состояния" в условиях прогрессирующего падения внешнего спроса на газ, наше горячоабажаемое правительство готово на всё, вплоть до насильной закачки невостребованного газа народу прямо в ж*пу. Так что газ в бензобак - это ещё не самое страшное.



    зы. Вы все должны прекрасно понимать, видя на вывеске очередного популисткого мероприятия, будь то гуманитарная помощь голодающим народам Африки или Олимпиада в Сочи, надпись "генеральный спонсор - Газпром", что за банкет платит не газовая монополия (она всего лишь в данном случае посредник), а её клиенты, т.е. мы. Да, именно все мы - через повышение тарифов монополиста, а скоро и отпускных цен на газо-заправочных станциях.


    Ленин с большевиками, в начале прошлого века, электрофицировали всю страну, а младомодернизаторы, ровно через сто лет, газифицируют. Причём в обоих случаях принудительно. Так что готовьтесь.
    Я закрываю глаза и чувствую ветер забытый тобой на песке.
    Ты видишь, как пляшут огни индейских костров, на лицах вождей умерших племен.
    Там где сомкнулся круг, где волос пронзило перо, я танцую танец огня... (с)

  16. 1 пользователь сказал cпасибо KODak за это полезное сообщение:


  17. #15
    Super Moderator Аватар для YesYes
    Мое имя
    Станислав
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 3.0 S11 black
    Год выпуска (MY)
    2008
    Регистрация
    24.05.2008
    Сообщений
    3,903
    Поблагодарил(а)
    4,423
    Получено благодарностей: 2,839 (сообщений: 1,647).
    Цитата Сообщение от KODak Посмотреть сообщение
    Ленин с большевиками, в начале прошлого века, электрофицировали всю страну, а младомодернизаторы, ровно через сто лет, газифицируют. Причём в обоих случаях принудительно. Так что готовьтесь.
    Могло быть и хуже: - наномобилизация и перееход в электромобильщину.

    ЗЫ Про слёт с гарантии:
    сейчас Рольф подсуетится (как обычно) и будет с "гарантией" на потоке, за жалкие 3% (читать конца) - ставить газульку
    и еще попадет на какоенить датирование с этой проги )))
    на авто-вру Yes ₪
    на нью-ланс-клабе Yes
    красная секта YesYes

  18. #16
    Новенький Аватар для sergey66
    Мое имя
    Сергей
    Мой город
    Троицк
    Мой авто
    Mitsubishi Delica D-5 2,4 CVT 4WD 2010
    Регистрация
    15.05.2013
    Сообщений
    7
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от KODak Посмотреть сообщение
    Угу, учитывая тот факт, что при переводе двигателя, спроектированного под бензин, на "альтернативное" топливо ресурс его неизменно снижается.
    Не доказано, а скорее наоборот в случае с газом.

  19. #17
    Бурбулятор Аватар для Romanson
    Мое имя
    Роман
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Пыж 4007 2.2DCS +Пыжик 4008 2.0 CVTчип +Пыжик 207СС
    Год выпуска (MY)
    2010
    Регистрация
    01.02.2012
    Сообщений
    8,604
    Поблагодарил(а)
    2,711
    Получено благодарностей: 2,551 (сообщений: 1,828).
    В голосовалке не хватает пункта ''Дизель не поменяю'' потому что многие его для этого и покупали.

  20. 1 пользователь сказал cпасибо Romanson за это полезное сообщение:

    i62

  21. #18
    Курилкин Аватар для KODak
    Мое имя
    Дмитрий
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Трёхлитровое ведро с японскими метизами
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    16,188
    Поблагодарил(а)
    3,732
    Получено благодарностей: 8,128 (сообщений: 4,242).
    Цитата Сообщение от Romanson Посмотреть сообщение
    В голосовалке не хватает пункта...
    Spoiler Скрытый текст


    ***

    Цитата Сообщение от sergey66 Посмотреть сообщение
    Не доказано, а скорее наоборот в случае с газом.
    Чем вызван Ваш оптимизм, позвольте полюбопытствовать?

    Насколько мне извесестно бензин, в отличие от газа, служит для поршневой системы дополнительной, но в то же время необходимой (!) смазкой. Плюс меняется температурный режим двигателя, что черевато прогоранием клапанов или прокладки ГБЦ. Я ошибаюсь?
    Последний раз редактировалось KODak; 15.05.2013 в 21:07.
    Я закрываю глаза и чувствую ветер забытый тобой на песке.
    Ты видишь, как пляшут огни индейских костров, на лицах вождей умерших племен.
    Там где сомкнулся круг, где волос пронзило перо, я танцую танец огня... (с)

  22. #19
    Пулеметчик Аватар для Александр_62
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Московская область
    Мой авто
    Белый ЗУМЗУМ
    Регистрация
    20.11.2010
    Сообщений
    19,726
    Поблагодарил(а)
    1,064
    Получено благодарностей: 7,497 (сообщений: 3,543).
    думается мне, реализуют массовый выпуск ВАЗов на газу - есть же газированная Газель с заводским ГБо, и начнут впаривать по льготному кредиту народу как и по программе утилизации - за счет всей страны естественно, поддержав и ВАЗ и газовиков... одно но - на метане массовости пока не достичь - просто нет развитой сети заправок, до и пропана в сезон закупок его Европой по заготовке к зиме у нас и существующим авто не хватало - были сезонные перебои, а уж если их станет в разы больше - очереди на заправки часовые будут - заправить газом подольше чем бензином, сноровка нужна.
    Мой ангел пьян, летает криво, орет пророчества и мат.
    А я смотрю на это диво и думаю - ведь счастлив, гад!

  23. #20
    Великий КУКУРУЗО Аватар для Mikl Po
    Мое имя
    Михаил
    Мой город
    Москва (ЦАО-ВАО)
    Мой авто
    бежевый на бежевом ХС70 + V40 CC (был когда то АУт 2.4 CVT)
    Регистрация
    24.08.2008
    Сообщений
    9,571
    Поблагодарил(а)
    1,968
    Получено благодарностей: 2,151 (сообщений: 1,460).
    зимой, почему то все на бензине заводятся ,и только после прогрева перевод на газ
    иначе хрен заведешь
    +расход больше
    и меньше дальность поездки

    ЗЫ: в 90-е юзал ВАЗ2106 и ГАЗ24 на газу...бррррр
    деньги зло, для получения более точной информации вышлите мне 100$

  24. #21
    Пулеметчик Аватар для Александр_62
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Московская область
    Мой авто
    Белый ЗУМЗУМ
    Регистрация
    20.11.2010
    Сообщений
    19,726
    Поблагодарил(а)
    1,064
    Получено благодарностей: 7,497 (сообщений: 3,543).
    Цитата Сообщение от Mikl Po Посмотреть сообщение
    зимой, почему то все на бензине заводятся ,и только после прогрева перевод на газ
    Миш, нового поколения ГБО круглый год заводятся на бензине а потом сами по прогреву ОЖ переходят на газ то что ты юзал по сравнению с нонешним каменный век, сейчас все кумпутезированно и цивилизованно, но все равно гимор) а какой паршивый газ иной раз заправляют на заправках...
    Мой ангел пьян, летает криво, орет пророчества и мат.
    А я смотрю на это диво и думаю - ведь счастлив, гад!

  25. #22
    Курилкин Аватар для KODak
    Мое имя
    Дмитрий
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Трёхлитровое ведро с японскими метизами
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    16,188
    Поблагодарил(а)
    3,732
    Получено благодарностей: 8,128 (сообщений: 4,242).
    Цитата Сообщение от Александр_62 Посмотреть сообщение
    думается мне, реализуют массовый выпуск ВАЗов на газу ...
    Народу этого нафиг не надо. Разве что скидку дадут процентов в 30-ть, опять же за счёт другого народа...
    Я закрываю глаза и чувствую ветер забытый тобой на песке.
    Ты видишь, как пляшут огни индейских костров, на лицах вождей умерших племен.
    Там где сомкнулся круг, где волос пронзило перо, я танцую танец огня... (с)

  26. 2 пользователей сказали cпасибо KODak за это полезное сообщение:


  27. #23
    Новенький Аватар для sergey66
    Мое имя
    Сергей
    Мой город
    Троицк
    Мой авто
    Mitsubishi Delica D-5 2,4 CVT 4WD 2010
    Регистрация
    15.05.2013
    Сообщений
    7
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от KODak Посмотреть сообщение
    [SPOILER=undefined]
    Чем вызван Ваш оптимизм, позвольте полюбопытствовать?

    Насколько мне извесестно бензин, в отличие от газа, служит для поршневой системы дополнительной, но в то же время необходимой (!) смазкой. Плюс меняется температурный режим двигателя, что черевато прогоранием клапанов или прокладки ГБЦ. Я ошибаюсь?
    Обычно при анализе плюсов и минусов работы двигателя на газooбразнoм топливе, захватываются в первую очередь фактору, лежащие на поверхности, такие как экономия денег. При этом совсем забывают о других достоинствах газа, как топлива колесного транспорта. Ведь уcтанoвка ГБO позволяет эксплуатировать транспорт как на газе, так и на бензине, обеспечивая возможность переключения с одного топлива на другое не вставая с водительского кресла. Следует отметить, что вся газовая надстройка полностью дублируется бензиновой системой питания, повышая безотказность автомобиля и уменьшая практически до нуля риск отказа двигателя из-за засора или другой неисправности в системе питания.
    Следует также учесть, что суммарный пробег на одной заправке возрастает почти вдвое, если емкость газового баллона приплюсовать к емкости бензинового бака. Это преимущество ГБO особенно проявляется при дальних поездках, когда Вы не хотите рисковать двигателем, заправляясь некачественным бензином на мелких заправках второстепенных дорог.
    Кроме того, при работе двигателя на газе можно забыть о детонации, так как октановое число газового топлива больше 102. Вследствие этого существенно увеличивается ресурс цилиндров и поршней двигателя. Он служит дольше, так как газ не удаляет масляную пленку со стенок цилиндров и гораздо равномернее перемешивается с воздухом. Газ горит более плавно по сравнению с бензином который горит взрывом, следовательно нагрузка на цилиндро-поршневую группу меньше. А последнее, приводит к более равномерному горению топливной смеси. Следовательно, благодаря этому масло в двигателе можно менять существенно реже.
    Последнее преимущество особенно оценят те автoлюбители, кто совершает длительные поездки на большие расстояния и не уверен в качестве топлива за пределами Москвы и области. А об испорченных дорогостоящих каталитических нейтрализаторах, об испорченных бензонасосах и забитой топливной аппаратуре, несомненно, слышал каждый автомобилист.

  28. #24
    Великий КУКУРУЗО Аватар для Mikl Po
    Мое имя
    Михаил
    Мой город
    Москва (ЦАО-ВАО)
    Мой авто
    бежевый на бежевом ХС70 + V40 CC (был когда то АУт 2.4 CVT)
    Регистрация
    24.08.2008
    Сообщений
    9,571
    Поблагодарил(а)
    1,968
    Получено благодарностей: 2,151 (сообщений: 1,460).
    Цитата Сообщение от Александр_62 Посмотреть сообщение
    а какой паршивый газ иной раз заправляют на заправках...
    неужели и газ подделывают? а что вместо него заливают?
    деньги зло, для получения более точной информации вышлите мне 100$

  29. #25
    Старожил Клуба
    Мое имя
    Евгений
    Мой город
    Северодвинск
    Мой авто
    УЖЕ пешком
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    127
    Поблагодарил(а)
    4
    Получено благодарностей: 10 (сообщений: 6).
    В моторе 4В12 , при работе на пропан-бутане, проседают керамические седла клапанов. Но это лечется регулировкой зазоров - подбор стаканчиков по размеру или обходная технология. ( у дилера - от 22500 (за 16 клапанов) и 3000 в гараже - подточить )
    Пробег 105000

  30. #26
    Бурбулятор Аватар для Romanson
    Мое имя
    Роман
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Пыж 4007 2.2DCS +Пыжик 4008 2.0 CVTчип +Пыжик 207СС
    Год выпуска (MY)
    2010
    Регистрация
    01.02.2012
    Сообщений
    8,604
    Поблагодарил(а)
    2,711
    Получено благодарностей: 2,551 (сообщений: 1,828).
    Цитата Сообщение от Mikl Po Посмотреть сообщение
    неужели и газ подделывают? а что вместо него заливают?
    Воздух!

  31. #27
    Старожил Клуба
    Мое имя
    Евгений
    Мой город
    Северодвинск
    Мой авто
    УЖЕ пешком
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    127
    Поблагодарил(а)
    4
    Получено благодарностей: 10 (сообщений: 6).
    Цитата Сообщение от Romanson Посмотреть сообщение
    Воздух!
    ...и циклопарафины
    Пробег 105000

  32. #28
    Курилкин Аватар для KODak
    Мое имя
    Дмитрий
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Трёхлитровое ведро с японскими метизами
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    16,188
    Поблагодарил(а)
    3,732
    Получено благодарностей: 8,128 (сообщений: 4,242).
    Цитата Сообщение от sergey66 Посмотреть сообщение
    Обычно при анализе плюсов и минусов работы двигателя на газooбразнoм топливе, захватываются в первую очередь фактору, лежащие на поверхности, такие как экономия денег. При этом совсем забывают о других достоинствах газа, как топлива колесного транспорта. Ведь уcтанoвка ГБO позволяет эксплуатировать транспорт как на газе, так и на бензине, обеспечивая возможность переключения с одного топлива на другое не вставая с водительского кресла.
    НЕ актуально. Сейчас АЗС в Москве-Подмосковье через каждые 2-5 миллометров, на трассах федерального значения - через 5-10. В глубинке конечно реже, но всё равно более чем достаточно для того, что бы не думать о каком либо резерве.

    Цитата Сообщение от sergey66 Посмотреть сообщение
    Следует отметить, что вся газовая надстройка полностью дублируется бензиновой системой питания, повышая безотказность автомобиля и уменьшая практически до нуля риск отказа двигателя из-за засора или другой неисправности в системе питания.
    Весь этот дубляж стоит немалых денег, весьма прилично весит и занимает столь дефицитное при дальних поездках место в багажнике. И всё это при весьма сомнительной, а вернее иллюзорной выгоде.

    Цитата Сообщение от sergey66 Посмотреть сообщение
    Следует также учесть, что суммарный пробег на одной заправке возрастает почти вдвое, если емкость газового баллона приплюсовать к емкости бензинового бака. Это преимущество ГБO особенно проявляется при дальних поездках, когда Вы не хотите рисковать двигателем, заправляясь некачественным бензином на мелких заправках второстепенных дорог.
    У меня дальние поездки пять раз в год. максимум. Проще пару канистр в багажник бросить, хотя я за послендние лет 10 ни разу не сталкивался с подобной необходимостью. Повторюсь, сейчас вдоль трасс федерального значения (и не только) всё есть: и качественный бензин, и эвакуаторы-автосервисы, и общепит-гостинницы, и девки умытые. Всё весьма приличного качества. Единственное, что по большому счёту необходимо в дальних поездках - это мобильный телефон с зарядкой от прикуривателя и активизированным интернетом, кредитка и некоторая сумма в наличных.

    Цитата Сообщение от sergey66 Посмотреть сообщение
    Кроме того, при работе двигателя на газе можно забыть о детонации, так как октановое число газового топлива больше 102. Вследствие этого существенно увеличивается ресурс цилиндров и поршней двигателя.
    Это актуально исключительно для поделок отечественного автопрома. Все остальные производители уже давным-давно победили детонацию, путём установки на свои автомобили современных систем питания двигателя и управления зажиганием. Например ЭБУ на ХL-е вполне достойно "отрабатывает" диаппазон от АИ-80 до АИ-98.

    Цитата Сообщение от sergey66 Посмотреть сообщение
    Он служит дольше, так как газ не удаляет масляную пленку со стенок цилиндров и гораздо равномернее перемешивается с воздухом. Газ горит более плавно по сравнению с бензином который горит взрывом, следовательно нагрузка на цилиндро-поршневую группу меньше. А последнее, приводит к более равномерному горению топливной смеси. Следовательно, благодаря этому масло в двигателе можно менять существенно реже.
    Вы невнимательно прочли (или вообще не читали) статью в ЗР, ссылку на которую я приводил выше. Так вот, в ней чёрным по-белому написано, что при работе на газе гораздо быстрее срабатывается пакет присадок, да и температурный режим уходит на верхний предел. И это при спокойной езде на низкофорсированном ТАЗ-овском двигателе. Как эти процессы ускорятся на современном высокофорсированном моторе остаётся только гадать.

    Да и ещё, Вы всё время сравниваете преимущества при работе двигателя на хорошем газе и некачественном бензине, что мягко говоря не совсем корректно...
    Я закрываю глаза и чувствую ветер забытый тобой на песке.
    Ты видишь, как пляшут огни индейских костров, на лицах вождей умерших племен.
    Там где сомкнулся круг, где волос пронзило перо, я танцую танец огня... (с)

  33. #29
    Курилкин Аватар для KODak
    Мое имя
    Дмитрий
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Трёхлитровое ведро с японскими метизами
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    16,188
    Поблагодарил(а)
    3,732
    Получено благодарностей: 8,128 (сообщений: 4,242).
    Цитата Сообщение от Romanson Посмотреть сообщение
    Воздух!
    С ароматом клубникитм.))))))))))))
    Я закрываю глаза и чувствую ветер забытый тобой на песке.
    Ты видишь, как пляшут огни индейских костров, на лицах вождей умерших племен.
    Там где сомкнулся круг, где волос пронзило перо, я танцую танец огня... (с)

  34. #30
    Пулеметчик Аватар для i62
    Мое имя
    Игорь
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    BMW Х4 3.0d и ХС40
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    3,611
    Поблагодарил(а)
    1,218
    Получено благодарностей: 1,211 (сообщений: 804).
    Единственное преимущество газа - экологически чистые продукты сгорания.

  35. #31
    Новенький Аватар для sergey66
    Мое имя
    Сергей
    Мой город
    Троицк
    Мой авто
    Mitsubishi Delica D-5 2,4 CVT 4WD 2010
    Регистрация
    15.05.2013
    Сообщений
    7
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Уважаемый KODak я не агитирую за газ, а лишь констатирую. Это дело личное, как говорят на вкус и цвет товарищей нет. Мой опыт езды на газе с 1997 года(ваз-21011, эжекторное ГБО САГА-6 Россия). Ведь тем кто ездит на дизеле пишут что счастливы безмерно, а мой товарищ служивший танкистом терпеть не может даже запах соляры и говорит что этот запах у него записан на подкорку . Не в обиду кому-либо сказано.
    Последний раз редактировалось sergey66; 16.05.2013 в 11:48.

  36. #32
    Super Moderator Аватар для YesYes
    Мое имя
    Станислав
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 3.0 S11 black
    Год выпуска (MY)
    2008
    Регистрация
    24.05.2008
    Сообщений
    3,903
    Поблагодарил(а)
    4,423
    Получено благодарностей: 2,839 (сообщений: 1,647).

    Talking

    Цитата Сообщение от Romanson Посмотреть сообщение
    не хватает пункта ''Дизель не поменяю''
    Дизель тоже можно перевести на газульку

    ЗЫ пока в московских квартирах, на газ не поставили щетчики.... ну типа прикупить девайс для откачивания и сжижения газа из газовой плиты в домашних условиях
    на авто-вру Yes ₪
    на нью-ланс-клабе Yes
    красная секта YesYes

  37. #33
    Мать-Героиня Аватар для одна за всех
    Мое имя
    Галия
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Расписной красавец
    Регистрация
    29.05.2011
    Сообщений
    477
    Поблагодарил(а)
    233
    Получено благодарностей: 459 (сообщений: 131).
    по опыту владения 2-х машин с ГБО. Совсем не выгодно если ездишь на малые расстояния. особенно зимой.
    На дальние, да выгодно, а так только если за экологию побороться.
    а по поводу налога - у меня так льгота как у многодетной
    Даже если ты ангел, всегда найдется тот, кому не понравится шелест твоих крыльев

  38. #34
    Курилкин Аватар для KODak
    Мое имя
    Дмитрий
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Трёхлитровое ведро с японскими метизами
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    16,188
    Поблагодарил(а)
    3,732
    Получено благодарностей: 8,128 (сообщений: 4,242).
    Цитата Сообщение от sergey66 Посмотреть сообщение
    Уважаемый KODak я не агитирую за газ, а лишь констатирую.
    Аналогично. Да и вообще, мы же с Вами не спорим с пеной у рта, а спокойно обсуждаем проблему. Так что всё нормально.)

    Цитата Сообщение от sergey66 Посмотреть сообщение
    Мой опыт езды на газе с 1997 года(ваз-21011, эжекторное ГБО САГА-6 Россия)...
    К сожалению Ваш опыт не совсем показателен, т.к. ВАЗ 10-ой серии с 8-и клапанным двигателем по сравнению с современными автомобилями выглядит пришельцем из далёкого советского прошлого. Кем, по большому счёту, и является.

    Тут, ИМХО, есть вопросы интересней. Например, сколько протянет тот же фольксвагеновский TFSI (с послойным впрыском топлива) если его перевести на наш газ? Или куда засунуть газовый баллон тому же Шевролет Спарк, что бы он не лопнул осталось хоть какое то место для багажа? Сертифицируют ли установку ГБО на выпускаемые ими для России зарубежные производители и если нет, то как быть с гарантией, которая в некоторых случаях достигает 2-3-х лет? Значит ли это, что установка ГБО будет актуальна только для вторичного рынка автомобилей? И т.п. и т.д.
    Последний раз редактировалось KODak; 16.05.2013 в 13:30.
    Я закрываю глаза и чувствую ветер забытый тобой на песке.
    Ты видишь, как пляшут огни индейских костров, на лицах вождей умерших племен.
    Там где сомкнулся круг, где волос пронзило перо, я танцую танец огня... (с)

  39. #35
    Курилкин Аватар для KODak
    Мое имя
    Дмитрий
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Трёхлитровое ведро с японскими метизами
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    16,188
    Поблагодарил(а)
    3,732
    Получено благодарностей: 8,128 (сообщений: 4,242).
    Цитата Сообщение от одна за всех Посмотреть сообщение
    На дальние, да выгодно
    А вещи из багажника куда девать? Значит пластиковый бокс на рейлинги (кстате тоже денег стоит), а это те же дополнительные 5-10-15% к расходу топлива на высоких скоростях. ГБО тоже что то весит и это тоже дополнительный расход. Выгода тает буквально на глазах.
    Я закрываю глаза и чувствую ветер забытый тобой на песке.
    Ты видишь, как пляшут огни индейских костров, на лицах вождей умерших племен.
    Там где сомкнулся круг, где волос пронзило перо, я танцую танец огня... (с)

  40. #36
    Мать-Героиня Аватар для одна за всех
    Мое имя
    Галия
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Расписной красавец
    Регистрация
    29.05.2011
    Сообщений
    477
    Поблагодарил(а)
    233
    Получено благодарностей: 459 (сообщений: 131).
    Цитата Сообщение от KODak Посмотреть сообщение
    Выгода тает буквально на глазах.
    И я о том же.
    Даже если ты ангел, всегда найдется тот, кому не понравится шелест твоих крыльев

  41. 1 пользователь сказал cпасибо одна за всех за это полезное сообщение:


  42. #37
    Курилкин Аватар для KODak
    Мое имя
    Дмитрий
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Трёхлитровое ведро с японскими метизами
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    16,188
    Поблагодарил(а)
    3,732
    Получено благодарностей: 8,128 (сообщений: 4,242).
    Наша тающая выгода - растущий доход Газпрома. (с) закон сохранение бабла в природе.
    Я закрываю глаза и чувствую ветер забытый тобой на песке.
    Ты видишь, как пляшут огни индейских костров, на лицах вождей умерших племен.
    Там где сомкнулся круг, где волос пронзило перо, я танцую танец огня... (с)

  43. 1 пользователь сказал cпасибо KODak за это полезное сообщение:


  44. #38
    Пулеметчик Аватар для Александр_62
    Мое имя
    Александр
    Мой город
    Московская область
    Мой авто
    Белый ЗУМЗУМ
    Регистрация
    20.11.2010
    Сообщений
    19,726
    Поблагодарил(а)
    1,064
    Получено благодарностей: 7,497 (сообщений: 3,543).
    А чего мы спорим то...ляпнул начальник с бодуна, даже не врубаясь про какой газ речь то идет, природный - метан или пропан-бутан из нефти и забыл, а мы тут копья ломаем, тоже не зная о чем))) По моему мнению, Газпрому бабки надо поднимать газифицируя страну, а не пытаясь засунуть ГБО в авто для этого изначально не предназначенные...
    Мой ангел пьян, летает криво, орет пророчества и мат.
    А я смотрю на это диво и думаю - ведь счастлив, гад!

  45. #39
    Super Moderator Аватар для YesYes
    Мое имя
    Станислав
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Mitsubishi Outlander XL 3.0 S11 black
    Год выпуска (MY)
    2008
    Регистрация
    24.05.2008
    Сообщений
    3,903
    Поблагодарил(а)
    4,423
    Получено благодарностей: 2,839 (сообщений: 1,647).

    Lightbulb

    Цитата Сообщение от одна за всех Посмотреть сообщение
    Совсем не выгодно
    Вот у меня нет льгот.
    Дети\жёны - все хотят от меня бабла на равне с правительством...


    Допустим ВВП+"лунтег" отменят ""всеселенским законом"" налог на авто с ГБО....


    Я не меняю авту ежегодно и обычно езжу годика как минимум три.
    Мне нарвятся все мои авты, я ведь их выбирал головой а не 5 точкой.
    Для 3.0 у меня налог 13 т.р. с копейкой - который мне по-всякому платить, соттвественно я эти деньги отдам государству = 39 т.р.
    Расход.... зимой 25\100 км, летом по-разному... но в среднем не менее тыщ 8 уходит на бензин и плюс еще геморой, что постоянно приходится на заправки при таком расходе заезжать.
    Запаской - 3 раза тьфу не пользовался, все время на месте ремонтировал жгутами... так что 35 кг веса под 5 точкой авто увеличивают энтропию вселенной.
    Поставив (только поставив систему ГБО) которая стоит ~ не более 30 т.р. - я как минимум сэкономлю сходу 9 т.р.
    Не обязательно ею ведь пользоватся??? И весит она меньше чем запаска.
    И для показа\предъявления завсегда будет.
    Поверьте - что я отлажу сей девайс... и это будет доп-плюсом, как дополнительный бак, о котором мечтают все 3-х литровщики... чтобы вокруг бензАколонки не ездить.

    to ALL - и где мои мысли неправильные??

    Цитата Сообщение от KODak Посмотреть сообщение
    1 Сертифицируют ли установку ГБО на выпускаемые ими для России зарубежные производители и если нет,
    2 то как быть с гарантией, которая в некоторых случаях достигает 2-3-х лет?
    3 Значит ли это, что установка ГБО будет актуальна только для вторичного рынка автомобилей? И т.п. и т.д.
    1 Захотят здесь торговать - сертифицируют.
    Кроме того, практически для всех европеек есть такие девайсы от итальянцев. Достаточно пройтись по немецким форумам. Так что если фашисты сертифицировали, то нашим деватся просто некуда.
    2 да дилеры поперед всех будут тулить ГБО, как и сейчас делают с сигналками. Тема про гарантию и доп-оборудование настолько изжевана, что нет смысла ее поднимать.
    3 наоборот - именно на новый авто!!!
    Последний раз редактировалось YesYes; 16.05.2013 в 14:44.
    на авто-вру Yes ₪
    на нью-ланс-клабе Yes
    красная секта YesYes

  46. #40
    Курилкин Аватар для KODak
    Мое имя
    Дмитрий
    Мой город
    Москва
    Мой авто
    Трёхлитровое ведро с японскими метизами
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    16,188
    Поблагодарил(а)
    3,732
    Получено благодарностей: 8,128 (сообщений: 4,242).
    Цитата Сообщение от YesYes Посмотреть сообщение
    1 Захотят здесь торговать - сертифицируют.
    Кроме того, практически для всех европеек есть такие девайсы от итальянцев. Достаточно пройтись по немецким форумам. Так что если фашисты сертифицировали, то нашим деватся просто некуда.
    Фашисты сертифицировали что именно? Фольксваген, Опель, Мерседес, БМВ и Порше сертифицировали установку "итальянского" ГБО на новые автомобили своего производства и обеспечивают на них заводскую гарантию? Или как?

    Цитата Сообщение от YesYes Посмотреть сообщение
    2 да дилеры поперед всех будут тулить ГБО, как и сейчас делают с сигналками. Тема про гарантию и доп-оборудование настолько изжевана, что нет смысла ее поднимать.
    Смысл есть, т.к. установка ГБО, в отличие от той же сигнализации и пр. обожаемых дилерами допов, напрямую влияет на ресурс двигателя. Или диллеры станут давать собственную гарантию на двигатель?

    Цитата Сообщение от YesYes Посмотреть сообщение
    3 наоборот - именно на новый авто!!!
    См. выше.
    Я закрываю глаза и чувствую ветер забытый тобой на песке.
    Ты видишь, как пляшут огни индейских костров, на лицах вождей умерших племен.
    Там где сомкнулся круг, где волос пронзило перо, я танцую танец огня... (с)

+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
1
Яндекс.Метрика
Поддержка MBHold