Сразу оговорюсь, моё сообщение для тех, кто бережёт свой автомобиль, хочет познать истину и не довольствуется чтением всякой хрени на заборах, в том числе мнениями некоторых "бывалых" (в том числе многих дилерских т.н. "специалистов").
Когда-то поставил себе цель узнать, какой антифриз у меня залит в Пыже308 (двигатель EP6, поэтому всё нижесказанное справедливо к Ситроену). После долгих и нудных поисков в Интернете, «а какой же антифриз охлаждает наш горячий EP6», был сделан вывод, что применён или красный Freecor DSC "от Arteco" или сине-зеленый Глисантин G33 "от BASF". Однако время показало, что я был не совсем прав..Через полгода на форуме ffclub судьба свела меня с Олегом Гольтяевым, зам. Гендиректора ОАО «ТЕХНОФОРМ»- фирмой, являющейся основным поставщиком антифризов на российские автозаводы, в том числе на сборку Пежо/Ситроен в Калуге. Ес=но, грех был не попытать настоящего специалиста, привожу дословную переписку (без редактирования):
День добрый!
Вопрос, можно сказать, по многочисленным просьбам Пыже/Ситроводов.
Суть- PSA в свои автомобили рекомендует использовать антифризы с допуском PSA - B71 5110. Однако есть непонятка. В одних случаях автовладельцы обнаруживают в бачках охлаждайки жидкость сине-зеленого цвета, однако здесь вопросов нет, очевидно, это Глисантин G33, под той или иной торговой маркой, в том числе ОЕМ, его найти можно. НО! В авто, изготовленных в Калуге, наряду с сине-зеленым антифризом, встречается зачастую в бачках жидкость КРАСНОГО цвета и тут возникают вопросы, а что доливать. Мне раньше казалось (в том числе по инфе с вашего сайта, что ваши антифризы заливаются в Пежо/Ситро), что это антифриз типа вашего Кулстрим Премиум. Соответственно, на пыжефоруме (вторая машина Пежо308) я советовал особо не заморачиваться и доливать или ваш антифриз или, для ленивых его искать, Лукойл Ультру G12. Однако сегодня что-то засомневался, поскольку Кулстрим Премиум не имеет допуск PSA, но, с другой стороны, этот допуск имеет антифриз Freecor DSC. Неужели в Калуге заливают G13? Почему-то опять сомневаюсь. А, в итоге, что тогда доливать в красный антифриз? Сине-зеленый G33? Опять сомневаюсь .
Ещё. В чём особенность G33? Всё-таки это достаточно редкий и дорогой антифриз и не везде его можно купить. Лишь читал, что его особенность это устойчивость пакета присадок к высоким температурам (бензиновые двигатели Пежо/Ситроен как раз "горячие", термостат на 105гр.).
Если что знаете, прошу ответить.
Добрый день, Вячеслав.
Сначала внесу ясность. Компания, ОАО "ТЕХНОФОРМ", на заводе в г. Климовске МО выпускает антифриз для Пежо-Ситроен (PSA) в Калуге и поставляет его только на этот автозавод. Это антифриз синего цвета, он был разработан специально для PSA компанией Arteco и называется Freecor DSС, а в России проходит под названием CoolStream DSC. Описание можете найти здесь:
http://www.arteco-co...ecor%...0813907
Антифриз поставляется в виде 50:50 раствора концентрата и воды, имеет температуру начала кристаллизации -37С. Он относится к так называемому типу Lobrid, или по классификации Фольксвагена G12++. В принципе, его нельзя смешивать с другими антифризами, даже такого же типа G12++, такова политика PSA - "кушай только моего пирожка". Кстати, аналогичная политика и у других французов - Рено с антифризом Freecor NRC (в России CoolStream NRC). Однако, по моему убеждению, при отсутствии оригинала в него можно без потери качества добавлять приличный карбоксилатный антифриз (типа G12+) даже без допуска, например CoolStream Premium.
По моим сведениям, на автозавод в Калуге больше никто антифриза не поставляет. Подчеркну, весь CoolStream DSC уходит только на автозавод наливом в цистернах, для розницы и автосервисов он пока не фасуется.
Про "Лукойл Ультру G12" советую забыть, так как с этого года под этим названием пойдет совсем другой антифриз неизвестного производителя и неизвестного качества. В конце прошлого года Лукойл провел тендер и выбрал самое дешевое предложение. В ближайшее время напишу об этом в FAQ.
Также, по имеющимся сведениям, кроме Freecor NRC, еще только один антифриз имеет одобрение (допуск) от PSA, это Glysantin G 33 компании BASF, и он сине-зеленого цвета. В отличие от Freecor DSС этот антифриз относится к карбоксилатному типу (G12+). Смотрите
http://www.glysantin.de/172-1-G33.html
Его особенность состоит только в том, что разработан под требования PSA и прошел все установленные испытания, также как впрочем и Freecor NRC. Что касается устойчивости пакета присадок, то непревзойденным антифризом в этом отношении является Havoline XLC, он же CoolStream Premium.
Если у Вас или у других " Пыже/Ситроводов" будет желание, то "потолкайте" PSA на предмет поставок оригинального антифриза в розницу и для сервисов. Техноформ с радостью нафасует и выпустит этот антифриз. Такая же ситуация была с антифризом Freecor NRC (в России CoolStream NRC) для Рено. Сейчас уже начат выпуск этого антифриза для розницы.
С уважением, Олег.
Олег, спасибо за развернутый ответ!
1. С вашего разрешения, эта переписка, в плане просвещения, будет размещена на форумах Пежо308 и СитроенС4 (ссылки потом скину). Может, кто-то заинтересуется из предприимчивых людей и в плане "толкания".
2. Осталась непонятка с красным антифризом в автомобилях "из Калуги". По смыслу вашего сообщения, вы не знаете подробности. Так?
3. С какого года заливается Freecor DSС? Возможно ли, что до вас в Калуге заливали G33?
4. Ещё. PSA считает, что антифриз, в процессе эксплуатации автомобиля, менять не надо. Однако уже многие пыжеводы столкнулись с тем, что через 3-5 лет забиваются соты радиатора печки. Такая хрень не может быть связана с тем, что, на самом деле, с учетом того, что двигатели у PSA термонагруженные, свойства антифриза теряются гораздо раньше? Или причина, вероятно, что нерадивые владельцы или дилеры заливали совсем не то, что нужно? К примеру, смешивая сине-зеленый G12++ (G33) c похожим по цвету G11. Кстати...как-то не хочется смешивать CoolStream Premium красного цвета и сине-зеленые G33 и Freecor DSС, нечто грязно-коричневое получится , хотя, понимаю, это всего лишь краситель.
1. Вячеслав, можете разместить мой ответ на форумах, в нем нет ничего секретного или обидного для конкурентов.
2. По моему представлению, красного антифриза на заводе заливать не должны, синий цвет строго регламентирован. Предполагаю, что это какая-то самодеятельность на сервисах или у владельцев автомобилей.
3. Freecor DSС (он же CoolStream DSC) поставляется в Калугу уже 2 или 3 года, с самого открытия автозавода (я так всегда считал). Arteco является поставщиком антифриза для PSA в Европе, и он обеспечил поставки такого же антифриза на открывшийся новый завод в Калуге. Точно такая же ситуация была у Форда в Питере и у Рено в Москве. Думаю, что Glysantin G33 туда никогда не поставлялся, хотя ручаться в этом не могу.
4. По имеющимся у меня данным интервал замены антифриза у PSA различен для разных моделей, причем бессрочным он может быть только у Ситроена, а у Пежо максимум 120 тыс км пробега. Так что надо смотреть руководство по эксплуатации в каждом отдельном случае.
Нагрев даже до 130С антифризу такого класса не помеха, проверка на термостабильность обязательный тест. Забивание радиатора могло произойти при доливке другого антифриза и выпадении осадка при смешивании.
Кстати, G11 - антифриз гибридного типа, наиболее известный и удачный представитель этого типа Glysantin G48 компании BASF. При этом BASF категорически не рекомендует смешивать (доливать) его в другие типы антифризов из-за возможности выпадения осадка. При доливке карбоксилатных (G12+) осадка никогда не выпадает, а разница цвета - ерунда, краситель.
Кроме того, в России ярлык G11 могут прилепить к любому самому суррогатному Тосолу - никто не запрещает, увы
Резюмирую:
Наш антифриз супер-пупер современный, по маркировке WV имеет символику G12++, (всего-то 6 лет как разработали
), по имеющейся информации заливается только в автомобили VW и Пежо/Ситро. По химсоставу занимает промежуточное положение между гибридными антифризами (G11) и карбоксилатными (G12, G12+), то есть, это карбоксилатный антифриз, но с минеральными добавками, т.н. "лобридный" (или, по другому, SOAT). C одной стороны, имеет свойство силикатного антифриза сразу защищать всю поверхность, но, если эта защита не сработала, уже как какрбоксилатный, защищает непосредственно очаг коррозии, то есть, по сути, двойная защита. Хорощо это или плохо на практике, хз, но поверим современной науке, что у нас всё замечательно (по слухам из Нэта, разрабатывался Фольксвагеном совместно с BASF для своего премиума Бентли и Ламборджини, в том числе, как плюс, заявлялось отсутствие необходимости его замены).
К сожалению, Freecor DSC, в продаже редкий антифриз, прямых аналогов не имеет, можно купить только как OEM-продукт у дилеров и в некоторых Интернет магазинах. В Эксисте литрушка концентрата (по существу, это 2 литра готового антифриза) 300 руб., это не дорогая плата за спокойный сон, много всякой хрени продается дороже). Если нет возможности купить оригинал, то можно пользовать более распространённый, но также качественный CoolStream Premium производства ОАО «Техноформ» (полный аналог Chevron Havoline XLC) . На крайняк (но «по уму») можно применить другой антифриз, имеющий настоящий допуск VW TL 774-F (G12+) или аналог нашему крутому с допуском VW TL 774-G (G12++), в том числе G40 (символика BASF). Хорошо бы проверить по факту, имеет ли антифриз настоящий допуск, а не является маркетинговой уловкой (наличие настоящего допуска говорит о том, что товар прошел реальную проверку (а не приснился в приятном сне маркетологу на соответствие требованиям). C антифризами производства полулевых контор, не имеющих реальных допусков (типа AGA) я бы не шутил, если уж покупать, то только брендовый товар.
Касаемо цвета антифриза... цвет не показатель типа антифриза, краситель выбирает производитель (в нашем случае сине-зеленый) как ему вздумается. PSA любит такой цвет, Форд любит красный, GM оранжевый... каждый изощряется как может, стандартов нет.
Ещё. Если кто не дооценивает качество применяемого антифриза и считает, что нам, экономя 3 копейки, можно заливать любое гауно, рекомендую почитать темы на пыжефорумах "308-го", как люди мучаются с забитыми радиаторами печки (Пыж308 выпускается с конца 2007 года, поэтому опыт поболее ситроеновского, не в обиду сказано)..
«Не старайтесь экономить на охлаждающей жидкости —слишком велик риск» (из брошюры Chevron).
P.S. Для желающих вникнуть в тему антифризов рекомендую статьи О. Гольтяева
http://www.cool-stream.ru/biblioteka