Просмотр полной версии : Дизель против бензинового двигателя: споры об экономичности, надежности, простоте эксплуатации
Здравствуйте уважаемые !
В связи с быстрым ростом цен на топливо в душу вкралось сомнение, а не перезаказать ли мне 4007 с бензина на дизель. Есть ли уже владельцы дизельных 4007 и C-Crosseroв - отзовитесь, каков реальный расход по городу ?. Дергать ручку не напрягает :-)? . И что там с клиренсом - реально маленький ?
__User__
24.07.2008, 13:21
Цитата:
Сообщение от Ozzy Здравствуйте уважаемые !
В связи с быстрым ростом цен на топливо в душу вкралось сомнение, а не перезаказать ли мне 4007 с бензина на дизель. Есть ли уже владельцы дизельных 4007 и C-Crosseroв - отзовитесь, каков реальный расход по городу ?. Дергать ручку не напрягает :-)? . И что там с клиренсом - реально маленький ?...у нас соляра дороже 95-го на рупьhttp://cp-club.ru/images/smilies/biggrin.gif
Я уже прикидывал...если продать эту и купить ту, то при среднем пробеге - 15-20 ткм хлопок 15-20 тру....
это с учетом процентной потери от продажи этого СС(бензин)
Евгений добавил 24.07.2008 в 13:34
Если машины еще нет , то бери дизель...но помни что он у нас (соляр)г...но полное!!!!
__User__
24.07.2008, 13:38
У нас в Питере вроде ничего. Просто хотелось услышать отзывы владельцев
__User__
24.07.2008, 13:50
Если ручка не напрягает, то бериhttp://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif ИМХО дизель лучше!!!!! Либо жди когда появиться автомат на дизеле, говорят, что в конце этого года, начале следующего должен быть!
__User__
24.07.2008, 13:51
причём будет крутой автомат - как у Лансера-Эво
Про автомат уже спрашивал у дилеров - говорят до конца года с автоматом точно не будет. Ручка меня особо не напрягает - напрягают возможные проблемы зимней эксплуатации. Дизельные машины плохо греются, нужно скорее всего будет ставить доп. обогреватели топливопровода, фильтра и салона. кстати первое ТО у дизеля дешевле чем у бензина : http://www.bretagne-auto.ru/service/graph.html.
__User__
24.07.2008, 14:40
А там разве встроенное Вебасто не идет? Если нет, то странно, сейчас на все нормальные новые дизеля ставят!! На Вольво есть, на Фриле есть итд итп! Если нет, то лучше будет поставить и нет проблемhttp://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif
Вот и меня это интересует. Например для дизеля в Ford Kuga - только за доп. плату.
Ozzy добавил 24.07.2008 в 14:47
А поставить - цена около 50 К рублей
Цитата:
Сообщение от Ozzy Вот и меня это интересует. Например для дизеля в Ford Kuga - только за доп. плату.
Ozzy добавил 24.07.2008 в 14:47
А поставить - цена около 50 К рублейТогда, с учетом всяких остальных недоделок и затрат на их устранение,лучше сразу взять что то другое-в котором все будет сразу и установлено на заводе! Фрил, Вольво и может что то там еще!!! я так думаю, что по цене разница будет минимальна, вопрос только во вкусе http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif Хотя меня сейчас опять обвинят во всех грехахhttp://cp-club.ru/images/smilies/frown.gif!!!!
Цитата:
Сообщение от Ozzy Вольво XC 90 - давно хочу, да денег нехватает- разница в 1.5 раза . А Фрил хорошая машина, но мне дизайн не нравитсяА сколько стоит дизельный Пежо? Мне кажется, что если его добить до сопоставимого уровня с Вольво, то и цена будет не сильно отличаться!
Если добить, то может и будет. А в базе 1004000 руб.
Кстати ТО на дизель тоже дешевле : http://www.aves-peugeot.ru/models/to4007.php
Да дело не сколько в деньгах, а скорей в крутящем моменте, у дизеля он зверский!!! Да и честно говоря надоело через день на заправку ездить!!! Я для себя решил, следующая машинка однозначно дизель!!!!!
__User__
25.07.2008, 13:35
я тоже для себя решил что дизель следующий, но через 2 года. Глядь и что то у нас изменится с качеством топлива и сервисом (у нас в регионе пока шляпа полная...). А про зверский момент - это байки для девочек...дизели предыдуших поколений весьма грустны...http://cp-club.ru/images/smilies/an.gif, а паро экономичность и экономию денег - это правда (при условии больших пробегов конечно)http://cp-club.ru/images/smilies/tongue.gif
Начинаю копить на ВОЛЬВО.....http://cp-club.ru/images/smilies/biggrin.gif 1.5 Кру как ни как
Elegance в Финляндии отличается от максимального Exclusive не кожанным салоном,отсутствием навигации,ксенона,CD чейнджера,тонированных задних стёкол,елекрокресла водителя и 16 колёса вместо 18-что для разбитейших дорог Карельского перешейка,где я провожу лето,благо.
Димон добавил 10.09.2008 в 23:58
Цитата:
Сообщение от Iga Уточняю: 156 Elegance.
Какие комплектации еще есть в Финке?
Ну и нескромный вопрос. Сколько стоит машинка там? Без скидки.Кроме Elegance(без скидки 42890 евро) есть максимальная Exclusive(без скидки 48190 евро),бензинки не продаются ни Цитрус ни Пыж. К этим ценам ещё 600 евро офисных расходов,металлик ещё 650,зимние колёса 16 ещё около 1000 евро,плюс пока действует дизельный налог(но к 2010 году отменят) в зависимости от массы,на Ситроен-611евро в год.А 156 это мощность в л.с.
Димон добавил 11.09.2008 в 00:06
Цитата:
Сообщение от baton99 Ещё вопрос... в поиске такого не нашёл http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif
Стал кто-нибудь ставить турботаймер, или говорил об этом что либо диллер?
>Димон: а можно поподробнее, как понять от розетки? это типо от обычной 220? http://cp-club.ru/images/smilies/eek.gifДа,от обычной! В Финляндии у всех такой кипятильник стоит,а у каждого дома на персоональной парковке своя розетка,обычно с таймером-включил на 2 часа до отъезда и добро пожаловать в тёплую машинку(там ещё в салоне тепловентилятор тоже ставят).Платят за такую розетку примерно 50 евро в год.Мне эта установка обошлась у дилера-365 евро мотор,127 евро салон.
Спасибо!
про 156 я позже сообразил.http://cp-club.ru/images/smilies/ah.gif
Ксати, на дизель ТО раз в 15 тыс
__User__
16.09.2008, 09:03
AlexyeNov: "ТО раз в 15 тыс "- откуда сведения ? у меня как у всех раз в 10 тыс, и БК показывает 10 тыс
ну в сервисной книжке на пыж написано
может у Кроссера не так?
Цитата:
Сообщение от Ozzy AlexyeNov: "ТО раз в 15 тыс "- откуда сведения ? у меня как у всех раз в 10 тыс, и БК показывает 10 тысНе понимаю,почему так России не доверяют? В Финке 20 000 межсервис.
Димон, был в июне в Финляндии в Рованиеми на ТО 0 . У дилера Peugeot PORHO (http://www.porho.fi) специально интересовался - на 4007 интервал 10000км.
__User__
22.09.2008, 20:44
Цитата:
Сообщение от SlavaRom Димон, был в июне в Финляндии в Рованиеми на ТО 0 . У дилера Peugeot PORHO (http://www.porho.fi) специально интересовался - на 4007 интервал 10000км.Но у Ситро 20 000 однозначно: на смотровой машине комп пишет сколько до 20 000 осталось,да и у продовца уточнял.Завтра забираю свою,посмотрим что комп напишет... А может в Лапландии приняты особо тяжёлые условия?
Цитата:
...А может в Лапландии приняты особо тяжёлые условия? Porho не только в Рованиеми, но и в центральной Финляндии. На счет С-Кроссера не интересовался, напиши что у тебя показывает.
Я так поняла, что мозги у нас настроены на XL и интервал до следующего ТО высчитывают исходя из этого. У меня, к примеру, комп расчитывает первое ТО на 15000 как у Митсу, хотя по гарантийке Пежо оно у меня на 10000 (бензин). Так что рекомендую смотреть гарантийку, а не показания компа.
Показаниям компа можно спокойно не доверять!
Я у себя настраивал сам, так как наш ОД не умеет, и малость перестарался. У меня стал показывать 20ткм и 32 месяца до следующего ТО. Кстати показаний 15 ткм не обнаружил, а может проскочило, не заметил. А вернуться к показаниям 10 ткм не смог, не возвращается!http://cp-club.ru/images/smilies/ah.gif
Так и езжу. Главное не забыть, что когда будет показывать 11ткм, пора записываться на ТО!!!
__User__
10.02.2009, 16:26
От работы дизеля получаю удовольствие!!! Ничего подобного у себя не замечал.
Я на своем дизеле тоже самое почувствовал, этакие подергивания. Газку даш - все нормализуется. В чем же причина?
__User__
01.03.2009, 22:27
Цитата:
Сообщение от Sergei -дизтопливо лил пока только Лукойловское ЕВРО-4, благо заправок по трассе М-5 хватало, как будет работать на ДТ с Омского НПЗ напишу позднееВот это меня и остановило от покупки дизеля , нет у нас евро 4 тут , а в Омске только есть "ГазМяс"http://cp-club.ru/images/smilies/wink.gif
Дизель супер, не хуже фокуса 2л..
У меня на Пежо нет подогрева сидений, омывателя фар и подогрева щеток на лобовом стекле(на фокусе подогрев лобового стекла почти не включал).
у многих дизельных Пежо эти опции отсутствуют?
Кстати, как дизельный на ручке ведет себя на бездорожье (в сравнении с бензином на автомате)?
__User__
04.06.2009, 12:43
rex13, Grass, поздравляю! В нашем полку прибыло!
Дизель для этой машины - то, что доктор прописал. Супер, одним словом. Мощная и в то же время экономичная.
Цитата:
Сообщение от rex13 У меня на Пежо нет подогрева сидений, омывателя фар и подогрева щеток на лобовом стекле(на фокусе подогрев лобового стекла почти не включал).
у многих дизельных Пежо эти опции отсутствуют?А вот с этого места поподробнее, плиз. Как это нету? Должно быть... Хотя в июне прошлого года завозили ограниченную партию дизелей и там как раз эти опции - подогрев и фароомыв - вроде отсутствовали.
Но еще прошлым летом Авес гордо заявлял, что эта пробная партия была распродана за две недели! А после все дизеля шли с этими опциями.
Цитата:
Сообщение от rex13 Кстати, как дизельный на ручке ведет себя на бездорожье (в сравнении с бензином на автомате)?За счёт внушительного крутящего момента здорово! Ехать можно почти на холостых,реакция на газ отменная. Летом ещё не пробовал,а зимой на целине выше всяких похвал.
__User__
04.06.2009, 16:54
В рольфе оставались только такие, без подогрева и омывателя фар.
Димон, спасибо за ответ. Скоро попробую.
кстати, в рольфе есть накладка на задний бампер декоративная (серебро)
стоит 3251р.
Как думаете стоит брать?
Что такое пакет "Urban Pack"?
__User__
04.06.2009, 17:13
Rex13, у меня с коллегой омыватели фар есть и подогрев есть, нету подогрева щеток на лобовом....
это значит ты в воскресенье забирал 31-го - я видел там стоял чёерный 4007- думал это сотрудников...
по поводу декоративного бампера- мы ставить не стали его, а поставили как в здесь рекомендовали накладку в багажник код 961331 стоило 1 808р
Nick_SW, спасибо за поздравления.
Цитата:
Сообщение от Grass у меня с коллегой омыватели фар есть и подогрев есть, нету подогрева щеток на лобовом....Подогрев щеток должен быть обязательно,это не опция а комплектация дизеля в стандарте. Он включается вместе с подогревом заднего стекла и боковых зеркал.
__User__
04.06.2009, 22:50
Sergei, все верно.
Нашел самый первый прайс на 4007 HDi LE (30 мая 2008года), комплектация называлась Premium Limited Edition. Отличие от просто Premium - нет подогрева передних сидений и омывателя фар. Подогрев лобового в зоне парковки щеток есть!
Цитата:
Сообщение от algo Добрый день, одноклубники!
В субботу, 7 июня, я пополнил ряды владельцев Пежо 4007, но только с дизельным мотором. На свой страх и риск я приобрел один из первых дизельных автомобилей Пежо 4007 в Москве и возможно России.
Я такого не ожидал от дизеля. Впечатлений - море, но двигатель ......
Такое чувство, что под капотом лошадей этак 250. Чуть нажал на педаль газа, и машина "уходит" от всех.
Коллеги, могу сообщить лишь только одно, бензин 2,4 - просто отдыхает. По удовольствию от езды, можно только сравнить с 3-х. литровым.
В среду, автомобиль ставлю на учет, страхую, а затем буду накатывать километры.Правда, твоя!
Бензин отдыхает...
Сам слез с бензиновой машинки...разница просто разительная!
До встречи на дорогах 4007-Пежо/черный, гос. номер 858
__User__
22.07.2009, 18:47
Цитата:
Сообщение от Hikari Бензин отдыхает...
Сам слез с бензиновой машинки...разница просто разительная!Записаться что ли на тест драйв по приколу так сказать http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif
Почему бы и нет, я многие тестировал дизельные, а купил одну.
Но есть впечетления, и все они приятные.
__User__
23.08.2009, 03:04
Доброго времени суток! Никак не могу решиться с выбором 4007 бензин или дизель..
Ездить предстоит каждый день и много по Москве.
Последние 3 года ездил на автомате, будут ли сложности с механикой или быстро привыкну?)
Цитата:
Сообщение от ARMADA Ездить предстоит каждый день и много по Москве.Если это действительно так , только брать бензин с вариатором. На механике у вас в Москве нога отсохнет.
А зачем для города такая машина? Но это не моё дело,а насчёт механики с дизелем-это почти автомат:если не надо резко разгоняться,то дизель даже с 20км/ч на прямой передаче вывезет,чем не автоматhttp://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif.Другой вопрос если тыркаться по 5 метров,то тут ничего лучше автомата не придумали,но это уже не езда и лучше пешком или на метро.
__User__
23.08.2009, 15:27
Цитата:
А зачем для города такая машина? По работе часто приходится крупные девайсы возить...
Высокая машина в городе имхо удобней да и на бордюры влезать проще)
Цитата:
Другой вопрос если тыркаться по 5 метров,то тут ничего лучше автомата не придумали,но это уже не езда и лучше пешком или на метро. Ну как раз в такой ситуации не напрягает, на автомате тоже нога затекает тыкать газ-тормоз. Напрягают быстрые маневры на маленькой скорости)
Щас иногда на 2х литровом фокусе с автоматом в день выходит по 500р на бензин( думаю на вариаторе расход может еще сильнее увеличиться, а главное что будет с динамикой при перестроениях?)
Цитата:
Сообщение от ARMADA Щас иногда на 2х литровом фокусе с автоматом в день выходит по 500р на бензин( думаю на вариаторе расход может еще сильнее увеличиться, а главное что будет с динамикой при перестроениях?)Тогда посмотрите какой-нибудь импортный легковой универсал с дизелем, автоматом и мотором до 2-х литров.http://cp-club.ru/images/smilies/frown.gif например Пежо-308SW с 2-х литровым дизелем и 6-акпп.
Цитата:
Сообщение от ARMADA Щас иногда на 2х литровом фокусе с автоматом в день выходит по 500р на бензин( думаю на вариаторе расход может еще сильнее увеличиться, а главное что будет с динамикой при перестроениях?)Вариатор процентов на 10 экономичнее автомата - динамика из-за остутствия переключений гораздо лучше.
Говорю вполне аргументированно, т.к. пересел с Аута-1 с 2,4 мотором и АКПП.
Цитата:
Сообщение от ARMADA Доброго времени суток! Никак не могу решиться с выбором 4007 бензин или дизель..
Ездить предстоит каждый день и много по Москве.
Последние 3 года ездил на автомате, будут ли сложности с механикой или быстро привыкну?)Экономичней конечно дизель, что касается МКП, то тут все зависит от психофизического стояния и восприятия авто.
Я все время езжу на МКП это уже шестая у меня машина, и всегда буду ездить на МКП, пока не снимут с производства, ничего надежного пока не придумали.
А как настроена МКП и пластичный движок на 4007, м.м.м.м... можно долго рассказывать, сам факт что легко можно тронуться со второй передачи в горку говорит о многом, чем не автомат.
Я езжу парой на Корсе 5-D, 1,4/ на "Айсиновском" автомате
(машина-жены), так однажды встав в жуткой пробке в Лефортовском тоннеле, переводя ногой с педали... газ-тормоз, нога затекла жуть...вот тебе и автомат.
А на МКП ни разу, чтобы ноги затекли, да не в жизнь...
Но если ездил на автомате, да еще 3 года, думаю, будут сложности, автомат расслабляет внимание и реакцию.
__User__
23.08.2009, 23:12
Цитата:
Сообщение от Hikari Экономичней конечно дизель, что касается МКП, то тут все зависит от психофизического стояния и восприятия авто.
Я все время езжу на МКП это уже шестая у меня машина, и всегда буду ездить на МКП, пока не снимут с производства 1http://cp-club.ru/images/smilies/az.gifhttp://cp-club.ru/images/smilies/az.gifhttp://cp-club.ru/images/smilies/az.gif Только на механике управляешь и чувствуешь автомобиль,хотя опыт автоматов есть,да и если сцепление в порядке,то и в городских пробках не обременительно-рука и ноги работают не хуже автомата
Цитата:
Сообщение от wsa Кстати, у вас за бугром, что правда 5 лет гарантии?Это на Митсу всех моделей года 2 назад ввели 5 лет или 100 000, а на наши пока всё по-старому: 2 года без ограничения пробега.
Цитата:
Сообщение от zeka66 Про гарантию-она 5 лет только на легковые авто,короче на всё,кроме Аута,Паджеро, L200 и Ево.У нас в финочке кроме Ево и L200(на них 3 года) на все Митсу 5 лет или 150000км.
Цитата:
Сообщение от Димон У нас в финочке кроме Ево и L200(на них 3 года) на все Митсу 5 лет или 150000км.Эстония вроде недалеко,а дилер у нас видимо скотина.Хотя всем известно,что Финка-это ЕС,а Эстония-это псевдо ЕС.
Залез на сайт-цены у Вас просто мега не гуманныеhttp://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif
Цитата:
Сообщение от zeka66 Залез на сайт-цены у Вас просто мега не гуманныеhttp://cp-club.ru/images/smilies/smile.gifСейчас налоги стали пересчитывать от содержания CO. Да и иммигрантов безработных и местных алкашей надо как-то содержатьhttp://cp-club.ru/images/smilies/be.gif
Хотел бы услышать мнения дизелистов! какие подводные камни в россии? нормальное ли топливо? и вообще с чем едят дизель?
(подвернулась тут халява с дизельным паджериком Iv) хочется "понюхать" дизель, ибо налог почти как на кроссер 190 лошадей , а момента крутящего больше даже чем на бенизне 3.8!!!http://cp-club.ru/images/smilies/az.gif
ну в общем эксплуатация дизельного агрегата отличается чем-то от бензинового кроме как вставляемым в бак пистолетом?
night_f0x
30.12.2009, 22:31
У друга дизельный грузовичек с движком митсу 2,5 литра .. расход 7-8 литров. Единственное - в морозы бывает капризен, вот например в -25 ему приходилось вставать в 3 часа ночи и прогревать, а то с утра 5050 что заведется. Уже накатал 150 тыс, оч доволен. А уж от PSA дизельные движки одни из самых лучших, если не сказать самые лучшие. Думаю в Москве с дизелем проблем намного меньше, вроде как лук оил рулит.
А уж от PSA дизельные движки одни из самых лучших, если не сказать самые лучшие. Думаю в Москве с дизелем проблем намного меньше, вроде как лук оил рулит.[/quote]
Это факт, 1
Pit,
Для себя рассматриваю следующий авто, это Паджеро 5D, от Митсу или совместное детище, на чем я сейчас езжу.
Проблем нет, и не могут быть, в этом году в самый сильный мороз, моё авто заводился с пол пинка, Лукойл на наших просторах есть и будет -это Москва, и М.О.
Обслуживание дешевле бензинового аналога, собственно его трудно найти, дизель рулит!
В Питерском Аут клубе Сашка продав Аут ХЛ взял Паджеру 4 дизель. Страшно недоволен. Рулевую рейку по гарантии поменял еще на обкатке, потом были проблемы с электроникой и тормозами, из двери плафон вывалился не с того ни с сего.
Саша, но описанные проблемы не связаны ведь именно с дизельным двигателем.
Цитата:
Сообщение от mamzuk Саша, но описанные проблемы не связаны ведь именно с дизельным двигателем.Да я понимаю, но к дизелю весь Падж-4 прилагается бесплатно....
У нас в Ноябрьске дизтопливо с Омского НПЗ, вот уже месяц стоят морозы под -40 и выше. Вся техника работающая на месторождениях работает на дизтопливе и работает без проблем, а это около 2000 ед. Много стало в городе и легкового дизельного транспорта: тойоты ЛК-200, Мицу-дизеля, Вольво,Фольсы и Аудюхи А-5 и А-7 дизеля, КИА Соренто у нас много дизелей, есть пока два дизельных Пижона. Один это мой. Так вот больших проблем пока вообщем не возникает, солярка хорошего качества и на таком морозе не замерзает, поэтому дизеля боятся нечего. У меня у друга Паджеро Спорт дизель, так вот доволен как слон, машинка только радует. Мой Лева пока пробежал 14000 км, все нормально, сделал ТО в Сургуте, там где обслуживают Форды и Ландроверы с такими-же дизелями, больших проблем пока не у кого не было. Зная были заморочки с дизелями на КИА, одному знакомому меняли движок-дизель по гарантии. Так что не бойтесь покупайте дизель!!!
Цитата:
Сообщение от alex341 Да я понимаю, но к дизелю весь Падж-4 прилагается бесплатно....http://cp-club.ru/images/smilies/biggrin.gifhttp://cp-club.ru/images/smilies/biggrin.gifhttp://cp-club.ru/images/smilies/biggrin.gif 100!!! А по теме, если бы я жил скажем в Рязани, то МОЖЕТ быть я бы и не рискнул брать дизель. В Москве вроде нормуль, но вот раньше на Бритише заправлялся, а сейчас на Лукойле, Бритиш что-то херовничать стал.
[quote=A.S.G.;21276]http://cp-club.ru/images/smilies/biggrin.gifhttp://cp-club.ru/images/smilies/biggrin.gifhttp://cp-club.ru/images/smilies/biggrin.gif 100!!! А по теме, если бы я жил скажем в Рязани, то МОЖЕТ быть я бы и не рискнул брать дизель.
A.S.G.,
Заметь что Pit из Москвы....а не из Рязани!
Хватит страшилки рассказывать про дизель, все нормально, а то создается впечатление как будто тут межгалактический форум, а дизелисты с другой планеты.
Цитата:
Сообщение от Hikari Хватит страшилки рассказывать про дизель, все нормально, а то создается впечатление как будто тут межгалактический форум, а дизелисты с другой планеты.Hikari, покажи где я пугаю??? Про Рязань я упомянул из-за качества соляры, я же не знаю где кто ездит. Лично я иногда напрягаюсь в поездках по определённым направлениям по поводу места заправки.
Цитата:
Сообщение от A.S.G. А по теме, если бы я жил скажем в Рязани, то МОЖЕТ быть я бы и не рискнул брать дизель.А я рискнул и не скока не жалею. Вот уж не думал, что Рязанью пугать будутhttp://cp-club.ru/images/smilies/biggrin.gif я уже писал у на появился Лукойл и есть даже Экто.
Две мои копейки про дизель, больше всего боялся морозов, а ему оказалось пофиг, было -29 заводился, щас -19 вапще без проблем.
Цитата:
Сообщение от wsa Две мои копейки про дизель, больше всего боялся морозов, а ему оказалось пофиг, было -29 заводился, щас -19 вапще без проблем.Согласен наш современный дизель на нормальной солярке заводится с полпинка и в -30, а вот многие бензиновые японки нет!!! Нужно обязательно греть автономкой или электроподогревом, хотя бы до температуры движка в -5-10. Программа запуска ДВС не рассчитана на наши морозыhttp://cp-club.ru/images/smilies/an.gif
Цитата:
Сообщение от wsa А я рискнул и не скока не жалею. Вот уж не думал, что Рязанью пугать будутhttp://cp-club.ru/images/smilies/biggrin.gif я уже писал у на появился Лукойл и есть даже Экто.wsa, я не в коем случае не пугаю Рязанью, просто на просторах России матушки, к сожалению, не всегда найдёшь хорошую соляру. А в Рязанских краях я в прошлом году так заправился, что доехав до Коломны сливал весь бак.http://cp-club.ru/images/smilies/mad.gif Но так заправится можно и в Тверской губернии, и во Владимирской, и в Московской.http://cp-club.ru/images/smilies/frown.gif
Мужики! Не ругайтесь!http://cp-club.ru/images/smilies/az.gif
ОСТом от 1984 года (новее пока не видал), не предусмотрено, чтобы машины в -21 заводились!
В -20! - должны и даже обязаны! А ниже - к сожалению, по желанию производителя!
Митсу ведь запуск ниже -25 не гарантирует! Была-же у нас ссылка на эту прикольную картинку с иноязычного сайта!http://cp-club.ru/images/smilies/wink.gifhttp://cp-club.ru/images/smilies/biggrin.gifhttp://cp-club.ru/images/smilies/bratv.gif
Цитата:
Сообщение от Iga Мужики! Не ругайтесь!http://cp-club.ru/images/smilies/az.gifА мы и не ругаемся, мы дискутируем! http://cp-club.ru/images/smilies/bk.gif
Только правда дискуссия становится уже на один из рассказов Михаила Зощенко о беседе соседей на кухне!!!! http://cp-club.ru/images/smilies/wink.gif Да уж ... у нас не только дизель-топливо не хорошего качества, да и такой бензин по качеству ниже чем в странах Африки... Не так давно был рейтинг опубликован - я аж за голову схватился!!!! http://cp-club.ru/images/smilies/an.gif
__User__
06.01.2010, 23:07
Да уж ... у нас не только дизель-топливо не хорошего качества, да и такой бензин по качеству ниже чем в странах Африки...
Ян Иваныч,
Твоя правда!
Что на сегодня:
Заправляюсь на Лукойле, диз-топливо стандарт ЕВРО-4,чего еще желать для нашего дизельного авто, полное соответствие.
Заправляюсь на ВР, проблем не испытываю, а на всякий случай есть чек, в противном случае все издержки будет нести ВР.
Есть еще заправка Шел, пока на ней не заправлялся, но проблем, знакомые дизелисты на ней не испытывали.
Не так страшен черт, как его малюют...
Вывод: надо выбирать АЗС под себя и для себя!
Что было вчера:
Ездил на родной японке (бензиновой- Мазда-3/2,0/МКП).
На ТО-1, попал на замену свеч зажигания ИРИДИЕВАЯ с ПЛАТИНОВОЙ накладкой VT20, кстати очень капризные к качеству топлива.
До первого ТО заправлялся на более менее знакомых заправках Лукойл, МТК, ВР, и Татнефть.
Пройдя ТО-1, перешел только на ВР, затем последовало ТО-2,-3, -4, при пробеге 85 000 км машина была продана следующему владельцу, который настоял на полной диагностике, что она самая показала авто в полной боевой готовности, по свечам отдельная тема, без нареканий. При том что ресурс этих свеч 60 тыс. км.
Вывод: каждому мотору нужен подход, хоть бензосос или дизель.
Я осознано выбрал дизель, меня не беспокоил вопрос с топливом, и его качеством, оно уже есть!
Сам факт что Ауди, Мерседес-Бенз, Фольксваген, Сиат, внимание: Санг Йонг, Хендай, и наконец Пежо и Ситроен разрешили продажу своих дизельных моделей, на наш убогий рынок.
Теперь важно что на выходе: сколько Вы тратите руб./на 1 км, а не какой у Вас авто дизель или бензин?!
Цитата:
Сообщение от Hikari Вывод: каждому мотору нужен подход, хоть бензосос или дизель.Вот тут соглашусь на все 300%, я так слушаю мотор постоянно и на холостых и в движении.
vitalykim
13.07.2010, 07:11
Объясните пожалуйста про экономичность дизельного 4007
Вот мои расчеты:
Разница в цене между вариаторным бензиновым, и роботом дизельным = 207 т.р.
Допустим средний пробег 20 тыс. в год
Допустим такие расходы:
Бензин - 15 литров на 100
Дизель - 10 литров на 100
Расчет в год:
Бензин: 200 * 15 * 25 (стоимость литра) = 75000
Дизель: 200 * 10 * 18 (стоимость литра) = 36000
Разница: 40000 в год.
Получается экономичность дизеля окупится только через пять лет (когда машину скорее всего продадут).
А на бензине я могу топить как хочу, и все равно это будет дешевле нежели дизель.
В чем тогда экономичность?
Дизель экономически выгоден на больших пробегах (как и газ). При пробегах за 50-60 тыков в год.......
и как ни странно для дизеля ТО в сумме к 100тыс км обходится дешевле.
ещё маленький бонус (моральный) в виде не частых посещений АЗС.
Вся эта экономия, даже при больших пробегах, сводится на нет при первом же ремонте топливной аппаратуры. А он весьма вероятен учитывая качество топлива. И это будет не гарантийный случай. :-(((
Как часто ее ремонтруем? http://cp-club.ru/images/smilies/wink.gif На грузовых иномарках при пробегах в 100 тык в год за 3 года один раз диагностика только была http://cp-club.ru/images/smilies/wink.gif На нашеМАЗах и МАН-МАЗах да...дело можно сказать ежеквартальное, особенно с ДВС от ЯМЗ.....
Цитата:
Сообщение от Балу Дизель экономически выгоден на больших пробегах (как и газ). При пробегах за 50-60 тыков в год.......есть у кого опыт установки ГБО ( газ ) на наши машины?
__User__
13.07.2010, 16:59
Цитата:
Сообщение от Vitaly В чем тогда экономичность?Её нет на малых пробегах.
У меня, кстати, пробег еще меньше (порядка 15 тыс. в год), но я все равно остановился на дизеле в т.ч. из-за:
- существенно большей автономности,
- лучшей проходимости (благодаря высокому моменту на низких оборотах)
- сомнений в надежности вариатора,
- надежде на лучшую динамику.
Сразу скажу, что надежды на динамику особенно не оправдались из-за тупизны робота (хотя я так и не сподобился точно замерить разгон до сотни в разных режимах, но есть ощущение, что в режиме 4WD LOCK с ручным переключением скоростей можно выехать из 12 секунд на сотне на стоковой машине - не фонтан, конечно), но никакого дискомфорта при движении (не при старте!) я при этом не испытываю - разгоняется весьма уверенно в любом разумном диапазоне скоростей.
Вот что мне реально не нравится в этом конкретном дизеле - его шумность на холостых оборотах. Вроде, шумка капота уже стоит с завода, а все равно громко.
Да невыгоден экономически дизель, психологически если только
Вижу горемык с водой в баке каждый день. Итог: замена ТНВД и форсунок. Общая стоимость ремонта более 200 000 руб. 4-е форсунки по 25 000 70 000 ТНВД работа. Турбодизели Мерцедец 2,0 и 2,7. Не самые капризные, надо заметить. То же с 2,3 IVECO. Но реже. Видимо умудряются переваривать ту жижу, что в них заливают. Проблема не в Дизеле. Проблема в качестве топлива. Рановато пока в России покупать дизеля Евро-4. Да и сам двигатель, если что, качесвенно починить у нас не смогут. Как и АКПП. Очень уж точные механизмы.
"Бензинщикам" стоит попробовать дизель и только потом делать выводы. Лично я ,прежде чем совершить покупку,не стеснялся подходить к совершенно посторонним владельцам современных авто с дизелями и задавал вопросы что да как.
Пока доволен, владею 4 месяца, пробег 18000км
Тут дело не столько в экономии, сколько в иных ощущениях. Для меня езда на дизеле была открытием. Вообще едет по-другому. Двигатель не надо раскручивать, просто рвет с любых оборотов. Предыдущая машина Nissan Primera. Вся схожесть это 4 колеса и руль, в остальном полностью отличаются.
Пробег с конца февраля 14000км
Дизель уже тем хорош, что залил под горловину и на долго забыл. В прошлом году на одном баке до Питера (930 км), красота. А еще нравится когда включается турбина, влипаешь в кресло как на взлете. Мощные низы вабще умиляют.
Финансовая сторона слегка огорчает только в плане пападалова на крупный ремонт.
Статистика пока нормальная: владею год, пробег 19,5, ср.расход 8,41, съел солярки на 28900 р. Думаю ни один бензиновый собрат и близко встать не сможет.
peugeot sk
14.07.2010, 08:39
Цитата:
Сообщение от zipper "Бензинщикам" стоит попробовать дизель и только потом делать выводы. Лично я ,прежде чем совершить покупку,не стеснялся подходить к совершенно посторонним владельцам современных авто с дизелями и задавал вопросы что да как.
Пока доволен, владею 4 месяца, пробег 18000кмПопробывал и отказался сразу!
Цитата:
Сообщение от peugeot Sk Попробывал и отказался сразу!А что не понравилось?http://cp-club.ru/images/smilies/eek.gif
Может запах солярки? Моя жена перед покупкой ну очень опасалась (прям достала), что в салоне будет постоянно вонять соляркой. Теперь только улыбается, когда я ей напоминаю об этом.
Имея опыт с Форд Кугой турбодизелем, второй кроссовер брал только бензин. Так как при прочих равных, с современным дизелем ы России больше геморроя. Это и заправка на только проверенных заправках Лукойл, и обязательный контроль за наличием соответствия топлива сезону. Причем зимой чтобы нормально прогреть дизель в Московских пробках расход вырастает не по детски. Зимой это размывает разницу между дизелем и бензиновым двигателем. Кроме того Дизель гораздо шумней во всех режимах движения и особенно зимой.
Когда покупал Кугу мне никто из дилеров даже не намекнул, что могут быть проблеммы с сажевым фильтром из-за плохого качества топлива, особенно зимой и в городском трафике движения. Это выяснилось только после покупки. Причем почти на всех дизельных авто, разных производителей, выпуска 2008-2009 годов продаваемых в России, за исключением Форда и пожалуй Пежо-Ситроен, не устанвливались сажевые фильтры, поэтому ни у кого и не было проблем. Все проблемы могут всплыть впереди когда пробеги подойдут к 100 тыс км. И придется за свои кровные не по гарантии, менять эти сажевые фильтры. Вот здесь и будет "Экономия".
Что касается динамики, то могу с уверенностью сказать Вариатор 4007 разгоняется почти также как и Куга на ручке. И точно не медленнее 2.2 робота. Разница только с места до 50 км/ч, здесь Куга быстрей, т.к вариатор тупит, но далее до сотни он сравнивается. А сходу вариатор не уступает дизелю ничуть. Но есть одно но, если авто загружены полностью, то бензинка будет медленней дизеля во всех режимах,т.к. дизель к нагрузкам более равнодушен.
Цитата:
Сообщение от wsa А что не понравилось?http://cp-club.ru/images/smilies/eek.gif
Может запах солярки? Моя жена перед покупкой ну очень опасалась (прям достала), что в салоне будет постоянно вонять соляркой. Теперь только улыбается, когда я ей напоминаю об этом.запах солярки у меня какое-то время периодически появлялся, пока собирался с гарантийными претензиями запах куда то исчез и больше не появлялся. А вообще я согласен с теми, кто говорит, что дизель приносит еще и громадное удовольствие от езды. Раньше я так же рассуждал про экономию, ремонты и. т.д. Но попробовав дизель - понял это да, просто супер.
Цитата:
Сообщение от alexamat Причем почти на всех дизельных авто, разных производителей, выпуска 2008-2009 годов продаваемых в России, за исключением Форда и пожалуй Пежо-СитроенОба раза прям в десятку http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif http://cp-club.ru/images/smilies/wink.gif
А почему все же тогда 2ю машину дизельную взяли?
Цитата:
Сообщение от mamzuk А почему все же тогда 2ю машину дизельную взяли?Имея опыт с Форд Кугой турбодизелем, второй кроссовер брал только бензин
Цитата:
Сообщение от alexamat Причем зимой чтобы нормально прогреть дизель в Московских пробках расход вырастает не по детски.Поставьте на Кугу Вебасто и эта проблема отпадет сама собой!!! У нас с ДТ никогда нет проблем на Севере, просто его завозят заранее и продают на АЗС по температуре (летнее, зимнее, арктическое).
Я как то считал на дизельном сиде...
за год накатал 77 тырокилометров итак...
средний расход (все про все...трасса, город, прогрев, холостые) 6.2 на сотню, т.е. я сожрал солярки 6.2*77000/100=4477 литров, множим на цену 18.2 (среднегодовая цена) = 86887 рублев...
Если бы я катал на бензине, то расход бы в аналогичном режиме был бы не меньше 10 литров на сотню...
10*77000/100=7700...множим на среднегодую по бензику (21 рупь) = 161700 руплев..
ничо и нигде только плановое ТО, которое у них одинаково = 15 тырокилометров...
цена ТО 8.5 тыров
получатся, что дизель обходится более чем вдвое дешевле...при таком раскладе мошинка полностью отобъет свою стоимость на разнице цен заправки за 6-7 лет...
Понятно, что у 4007 дизеля ТО будет почаще, но при большем пробеге явно окупается...ага...
Управление дизельной машинкой неидет ни вкакое сравнение с бензинчиковым, эта локомотивная тяга просто завораживает...
дизель слышен только на холостых, а бензин на оборотах...шумка снимает проблему и там и тут (понятно сделанная отдельно)...
Если следить за машинкой (не заправлять, где попало. следить чтоб тебе залили масло хорошее масло, а ничонипопадя) то ресурс моторчиков примерно равен, даже у дизеля будет чуть больше...
Есть пословица, что дураку стеклянный хрен не надолго...поссал и об угол...
так и тут...если смотреть футбол когда тебе делают ТО то прокатаешься недолго...
Ето мой третий дизель и куча бензиновых, от карбюратора до прямого впрыска (не путать с инжектором), был даже роторный на мазде (быстро и счастливо избавился)
если дизель адаптирован к раша-погоде, то заводится на морозе лучще бензинок...по крайне мере частенько таскаю бензинок зимой, а меня еще ни разу не подводил...за исключением 205 пыжика...ну того просто брали в бельгии и он не приспособлен для русской зимы...
__User__
15.07.2010, 09:05
Цитата:
Сообщение от Sergei Поставьте на Кугу Вебасто и эта проблема отпадет сама собой!!! У нас с ДТ никогда нет проблем на Севере, просто его завозят заранее и продают на АЗС по температуре (летнее, зимнее, арктическое).У меня на Куге стоит штатный топливный предпуской подогреватель - он то и жрет дополнительное топливо и постоянно автоматически включается при падении температуры охлаждающей жидкости ниже определенного уровня.
Но здесь речь идет ПРЕЖДЕ ВСЕГО О ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ ПОКУПКИ ДИЗЕЛЯ.
Так вот с учетом дополнительных затрат на установку ВЕБАСТО ( 50-70 тыс руб.) да плюс изначальная стоимость дизельного авто выше на 100-150 тыс. руб. и прочие сложности (стоимость ремонтных работ дизельной аппаратуры), никакой экономической выгоды в данном случае НЕТ. ЭТО МИФ. А минусов у дизеля гораздо больше.
Но тяга! Впечатывание в кресло! Пусть даже все минусы разом вылезут. За удовольствие надо платитьhttp://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif
Это вечный спор. Так же как есть любители "ручки". Я тоже всегда был за МКПП. Причина: лучше чувствуется авто, лучше выезжать из грязи и сугробов и "а вдруг автомат поломается, сколько ж ремонт будет стоить?". Теперь попробовав робот, обратно ни ногой. Хотя автомат тоже можно ругать сколько угодно и находить только минусы: тупит, не так переключает, стоимость ремонта опять же и т.д. А у механики минус 1 - работа педалями и рукой
__User__
16.07.2010, 10:17
ага...особенно в вялотекущей пробке...
Дизель создан для больших пробегов, для тяги больших грузов и проходимости, а бензин - это для всего остального. По-моему все просто.
Цитата:
Сообщение от Ruta Дизель создан для больших пробегов, для тяги больших грузов и проходимости, а бензин - это для всего остального. По-моему все просто.Браво!!!
Все сказанное гениально!
5
peugeot sk
22.10.2010, 10:10
Вечный спор!
Цитата:
Сообщение от Ruta Дизель создан для больших пробегов, для тяги больших грузов и проходимости, а бензин - это для всего остального. По-моему все просто.Ну вот))) Взяли и обобщили)) Ну вот и как теперь мужчинам спорить??))) Эх, женщины)))
Начиная с 2010 года бензиновые проходят ТО через 15000 км, а дизель на сколько я помню через каждые 10000 км. Т.е. с экономя на топливе, отдай их на ТО. Так что всё поровну. Плюс - бензиновый тише и комфортнее. Зыы. Просьба моё замечание всерьёз не воспринимать - флуд всё это.
Цитата:
Сообщение от Sil Начиная с 2010 года бензиновые проходят ТО через 15000 км, а дизель на сколько я помню через каждые 10000 км. Т.е. с экономя на топливе, отдай их на ТО. Так что всё поровну. Плюс - бензиновый тише и комфортнее. Зыы. Просьба моё замечание всерьёз не воспринимать - флуд всё это.У меня дизель и на датчике отметка через 15 тыс.
Цитата:
Сообщение от Павел Таро У меня дизель и на датчике отметка через 15 тыс.а проходит ТО, чтоб не слететь с гарантии придется через 10 тыс, поскольку Вы сами расписались в сервисной книжке, что авто эксплуатируется в тяжелых условиях))))
Странно, а почему в сервисной книжке написано (см. рис.)
__User__
22.10.2010, 14:49
Дизель: г.в.-2008 ТО-10000км,начиная с 2010г.в. ТО-15000км сам спрашивал у офицалов.
__User__
22.10.2010, 17:30
Подтверждаю. ТО 2прошел, было и есть 10000 км межсервис. Особые условия!
Цитата:
Сообщение от саныч Дизель: г.в.-2008 ТО-10000км,начиная с 2010г.в. ТО-15000км сам спрашивал у офицалов.Я же в посте 31 дал сервисную книжку 2010 года. Там по русски написано 10 000 км. Обратитесь к другому дилеру эти по ходу тупят.
Для машин проданных в 2010 году: для дизелей 10000 км осталось, для бензиновых 15000 км.
13.07.2010, 21:26 #10
zipper
Re: Чем же экономически выгоднее дизель чем бензиновый автомобиль?
--------------------------------------------------------------------------------
"Бензинщикам" стоит попробовать дизель и только потом делать выводы. Лично я ,прежде чем совершить покупку,не стеснялся подходить к совершенно посторонним владельцам современных авто с дизелями и задавал вопросы что да как.
Пока доволен, владею 4 месяца, пробег 18000км
Правильно говоришь!!! Имею несколько дизелей, разного типа от поджопников до грузовых, и смело могу заметить один факт: кто ездит на бензине многие готовы попробовать сесть на дизелек, но вот ставши владельцем дизелька ни один не хочет возвращаться на бензиновые!!! Ну если только совсем с баблом подожмёт и на новый дизелёк не хватает, а катиться надо)))
__User__
23.10.2010, 23:08
Как было заявлено од. для дизеля 2010 года, то после 15000.
Цитата:
Сообщение от Дима Как было заявлено од. для дизеля 2010 года, то после 15000.А можно скан Вашей сервисной книжки, где это написано?
Цитата:
Сообщение от Lovchei 13.07.2010, 21:26 #10
zipper
Re: Чем же экономически выгоднее дизель чем бензиновый автомобиль?
--------------------------------------------------------------------------------
"Бензинщикам" стоит попробовать дизель и только потом делать выводы. Лично я ,прежде чем совершить покупку,не стеснялся подходить к совершенно посторонним владельцам современных авто с дизелями и задавал вопросы что да как.
Пока доволен, владею 4 месяца, пробег 18000км
Правильно говоришь!!! Имею несколько дизелей, разного типа от поджопников до грузовых, и смело могу заметить один факт: кто ездит на бензине многие готовы попробовать сесть на дизелек, но вот ставши владельцем дизелька ни один не хочет возвращаться на бензиновые!!! Ну если только совсем с баблом подожмёт и на новый дизелёк не хватает, а катиться надо)))Это правда.
__User__
25.10.2010, 13:41
Вот я наоборот из тех кто имея в эксплуатации современный дизельный кроссовер- Форд Кугу, купил второй автомобиль специально не дизель, а бензин Пежо 4007 - вариатор.
Дизель хорош - по своему. Но бензин покомфортней, потише, поменьше вибраций. Да и в динамике обкатанная исправная бензинка 2.4 пошустрей дизеля.
В нащей стране вся экономия дизеля в текущих расходах на топливо. Но это пока соляра стоит на 3-4 рубля дешевле. Года два назад разница была всего 1.5 -2 рубля. Но при этом, в случае с 4007 ( Дизель) нужно изначально заплатить больше, чаще обслуживаться, строго следить за качестовом топлива (особенно зимой) и тогда если ничего не будет ломаться ты отобъешь разницу лет через пять.
Кстати расход у вариатора в трассовом режиме (вчера ездил на дачу по Ленинградскому шоссе) у меня составил 8,8 л. на сотню при средней скорости 70 км/ч. На Куге сейчас средний расход 7.7 л при средней 40 км/ч.
Не знаю, сейчас дизель как-то совсем экономически не выгоден. Я брал дизель т.к. люблю я их, тепловозная тяга, которую бензин с тем же объёмом не подарит. При езде с прицепом дизель гораздо выигрышней ну и т.д. и т.п. http://cp-club.ru/images/smilies/bk.gif Новую машину тоже присматриваю только дизель!
Maximus1301
25.10.2010, 15:03
Гм...Я бы изначально название темы поменял:
"Чем же экономически выгоднее дизель чем бензиновый автомобиль В РОССИИ?"
ГЫ: Ибо на этот сакраментальный вопрос уже ответила почти вся Европа...
Цитата:
Сообщение от Maximus1301 Гм...Я бы изначально название темы поменял:
"Чем же экономически выгоднее дизель чем бензиновый автомобиль В РОССИИ?"
ГЫ: Ибо на этот сакраментальный вопрос уже ответила почти вся Европа... мульЁн))))))))))
__User__
25.10.2010, 16:16
согласен, поэтому экономически выгодно покупать автомобиль с бензодвиглом, а ездить на работу с другом на его автомобиле с безразницыкакимдвиглом, даже если это и дизель! Да, Антоньез??? http://cp-club.ru/images/smilies/wink.gif http://cp-club.ru/images/smilies/wink.gif http://cp-club.ru/images/smilies/wink.gif
efiopchik, http://cp-club.ru/images/smilies/rolleyes.gifжелезная логика муЗчина)http://cp-club.ru/images/smilies/az.gifhttp://cp-club.ru/images/smilies/az.gifhttp://cp-club.ru/images/smilies/az.gif
__User__
26.10.2010, 20:09
Коллеги, а почему рассматриваются только вопросы оплаты ГСМ? Преимущества дизельного варианта не только в более высоком тяговом моменте на низких оборотах, но и в том, что подвеска например в варианте HDi усиленная, тормозные суппорта двухпоршневые, и звукоизоляция двигательного отсека выполнена лучше.... Чем не преимущества.
Maximus1301
26.10.2010, 20:20
Цитата:
Сообщение от adnap Коллеги, а почему рассматриваются только вопросы оплаты ГСМ? Преимущества дизельного варианта не только в более высоком тяговом моменте на низких оборотах, но и в том, что подвеска например в варианте HDi усиленная, тормозные суппорта двухпоршневые, и звукоизоляция двигательного отсека выполнена лучше.... Чем не преимущества.Все эти преимущества убивает наша солярка...http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif
ГЫ: Иногда создается впечатление, что во всей России заправляться можно только на Лукойле и в пределах Садового кольца Москвы....
Цитата:
Сообщение от adnap Коллеги, а почему рассматриваются только вопросы оплаты ГСМ? Преимущества дизельного варианта не только в более высоком тяговом моменте на низких оборотах, но и в том, что подвеска например в варианте HDi усиленная, тормозные суппорта двухпоршневые, и звукоизоляция двигательного отсека выполнена лучше.... Чем не преимущества.стоя в нерезиновой по 3 часа в пробках
нуда
Цитата:
Сообщение от adnap Коллеги, а почему рассматриваются только вопросы оплаты ГСМ? Преимущества дизельного варианта не только в более высоком тяговом моменте на низких оборотах, но и в том, что подвеска например в варианте HDi усиленная, тормозные суппорта двухпоршневые, и звукоизоляция двигательного отсека выполнена лучше.... Чем не преимущества.А откуда такие сведения? Ну суппорта допстим посмотрю, когда колодки придёт время менять... А в чем заключается усиленность подвески? - детальки вроде аналогичные по элкаст... По звукоизоляции - большие сомнения...
Цитата:
Сообщение от rbely А откуда такие сведения? .. А в чем заключается усиленность подвески? - детальки вроде аналогичные по элкаст... По звукоизоляции - большие сомнения...Подвеска действительно усилена, т.к. робот весит 100 кг и сам дизель тяжелее. минимум пружины должны быть жестче
У меня механика, но не суть... отличие от бензинки только в пер/пружинах, задние одинаковые, и все аммортизаторы тоже - это разве усиление? По уму пара пружина/аммо должна отличаться...
Вот во всей красе контраргумент в споре "зебин VS солярка".
Мало того что стоимость этого г*** на заправках как у бензина, так еще и ....
PS Читал два года назад на авто-вру рассказ одного чела, который солярку в авто заливал сначала в пластиковые (прозрачные) канистры и давал остаиватся на морозе в гараже, и затем только лил в бак.
Цитата:
Сообщение от YesYes ..Мало того что стоимость этого г*** на заправках как у бензина, так еще и ....
....Лукойл ДТ Экто 20,90, АИ-95 Экто -26,80....
5,90 разница не в пользу "зажигалки" http://cp-club.ru/images/smilies/wink.gif дизель экономичнее бензина
Цитата:
Сообщение от YesYes ... Читал два года назад на авто-вру рассказ одного чела, который солярку в авто заливал сначала в пластиковые (прозрачные) канистры и давал остаиватся на морозе в гараже, и затем только лил в бак.Стас! Если соляра замерзнет (парафин в ней), то замерзнет равномерно, будет мутное, типа молочного цвета желе.....Хоть отстаивай, хоть нет....Я тебе про бензин тоже могу былей написать http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif (присадки в лучшем случае выветриваются и остается чистый АИ-92, в худшем оседают в осадок...)
По опыту работы с дизелями (что в ВС РФ, что сейчас):
1. В переходный период заливать обязательно
2. Заправлятся на провереных брендованых заправках (по Москве сейчас по своему опыту лучшее ДТ у Лукойла - вторую зиму проблем не знаю, до этого на ТНК - постоянно закупал присадки ящиками)
Цитата:
Сообщение от Балу 5,90 разница не в пользу "зажигалки" http://cp-club.ru/images/smilies/wink.gif дизель экономичнее бензина)Михаил! Спасибо вам за звученные цены на ГСМ http://cp-club.ru/images/smilies/bk.gif
Только эта разница может быть еще меньше, при знании заправок в своем районе или, например на 3-х литровом спокойно можно ездить и на 92-м.
Далее идет обслуга каждые 10 ткм... ну и т.п.
Об этом правда есть другая ветка http://cp-club.ru/images/smilies/wink.gif
По мне главное, чтобы в самый неподходящий момент - гемор не случился. Вот за это я обычно и плачу деньги.
ЗЫ правда еще есть одна фишка у мицы - движки GDI и наша страна. http://cp-club.ru/images/smilies/ah.gif там тож веселье...
ЗЫ [URL=http://endem.ru/endem/tags/
Стас!
Спорить можно долго и нудно http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif - бесконечный спор.
Я уже давал тут
Цитата:
Бензиновый двигатель является довольно неэффективным и способен преобразовывать всего лишь около 26% энергии топлива в полезную работу. Дизельный двигатель, однако, обычно имеет топливную эффективность (КПД) в 36%. Дизельное топливо, как правило, дешевле.
Исключение электрической системы зажигания является очевидным преимуществом для всех типов двигателей, на лодках или на строительной технике увеличивается надежность, а также меньше уровень токсичных выбросов в выхлопных газах, что даже более важно. Дизельный двигатель также выдает высокий крутящий момент в широком диапазоне оборотов, что делает автомобиль с дизельным двигателем более "гибким" в движении, чем такой же автомобиль с бензиновым двигателем. Это является преимуществом также и в двигателях морских судов, так как высокий крутящий момент при низких оборотах делает более легким эффективное использование мощности двигателя.
Есть и другие преимущества. Выхлопные газы дизельного двигателя являются относительно "чистыми" по сравнению с выхлопными газами бензинового двигателя. Окись углерода (СО) практически отсутствует в выхлопных газах дизеля, поэтому токсичными газами, которые присутствуют в заметных количествах, являются углеводороды (НС или СН) (на рисунке не показаны), окислы азота (NОх) и сажа (или ее производные) в форме черного дыма. Они могут привести к астме и раку легких, больше всего загрязняют атмосферу дизели грузовиков и автобусов, которые часто являются старыми и не отрегулированными.
Концентрация СО2 может быть уменьшена с помощью системы рециркуляции выхлопных газов (ЕСК). Эта система отбирает некоторое количество выхлопных газов из выпускного коллектора (7) через трубопровод (5) во впускной коллектор (1). Процесс контролируется клапаном (2), и благодаря уменьшению температуры сгорания концентрация СОх уменьшается). Для существенного сокращения выбросов углеводородов и СО используются каталитические преобразователи (катализаторы} окислительного типа. Что касается остающейся серы, улучшения в системе впрыска топлива и а процессе сгорания в сочетании с отделителями частиц выпускной системы существенно уменьшают ее выбросы. Качественное обслуживание дизельных двигателей помогает свести черный дым к минимуму.
Другим важным аспектом, касающимся безопасности, является то, что дизельное топливо нелетучее (т.е. легко не испаряется) и, таким образом, вероятность возгорания у дизельных двигателей намного меньше, тем более что в них не используется система зажигания. Конечно, существуют и недостатки, среди которых характерный стук дизельного двигателя при его работе и маслянистое топливо. Однако они замечаются в основном владельцами автомобилей с дизельными двигателями, а для стороннего человека практически не незаметны.
... ЗЫ Я езжу на "зажигалке" только потому что в тот момент не было дизеля с АКПП (вариком, дсг, роботом) http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif а так тоже хотел дизелька, только с АКПП.
ЗЗЫ У меня тесть хорошо говорит: Почему те кто никогда не ездил (эксплуатировал) на дизелях очень хотят попробовать а/с на дизеле, а те кто уже едит или ездил - либо так и остаются на дизеле либо больше на него никогда не садятся?
Он хочет попробовать и подбирает себе дизелька. От Диско4 и Паджа4 я его отговорил.....http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif
Вот, даже можно примерно рассчитать http://www.fuel-pilot.ru/selection.h...e&locale=ru_RU (http://www.fuel-pilot.ru/selection.htm?v=l&reset=true&locale=ru_RU)
Цитата:
Сообщение от Балу Стас!
Спорить можно долго и нудно http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif - бесконечный спор.Для меня пока единственным отталкивающим фактром остается качество дизтоплива в России и его цена.
Сравнивать во сколько раз соляра в европе дешевле бензуса надеюсь не будем, т.к. это факт очевидный.
У нас это не тот порядок.
PS на этом я себе сказал стоп, буду в теме молчать.http://cp-club.ru/images/smilies/an.gif
peugeot sk
01.12.2010, 18:13
Я думаю если ездить только по Москве,то однозначно бензин.В пробке на остывающем дизеле помойму не АЙС!
энцефалопат
01.12.2010, 18:15
Цитата:
Сообщение от peugeot Sk В пробке на остывающем дизеле помойму не АЙС!регулярно в пробках толкаюсь, хотя температура по шкале и падает, но на подаваемый воздух в салон это не сказывается
Потомучто в корпусе "печки" говорят стоит электронагреватель http://cp-club.ru/images/smilies/wink.gif
энцефалопат
01.12.2010, 18:23
Цитата:
Сообщение от Балу Потомучто в корпусе "печки" говорят стоит электронагревательслышал что стоит "обрезанная" вебаста и что если её дополнить то можно получить полноценную
Цитата:
Сообщение от Энцефалопат слышал что стоит "обрезанная" вебастанет на наших машинах такой приблуды, а вот что-то электрическое на дизелях в отопителе стоит, хотя я пока нигде не нашел нормальное объяснение почему после запуска ДВС на холоде, буквально через пару минут с печки идет уже теплый воздух!!!
энцефалопат
01.12.2010, 19:22
Цитата:
Сообщение от Sergei нет на наших машинах такой приблуды, а вот что-то электрическое на дизелях в отопителе стоит, хотя я пока нигде не нашел нормальное объяснение почему после запуска ДВС на холоде, буквально через пару минут с печки идет уже теплый воздух!!!Sergei, утверждать не буду но слышал вот про это:
Цитата:
Дополнительный подогреватель Thermo Top Z разработан для современных турбодизельных двигателей с высокой степенью наддува, имеющих настолько высокий КПД, что их собственного теплового потока не хватает для поддержания оптимального температурного режима в холодный сезон.
Thermo Top Z включается только при работающем двигателе, автоматически, на время, когда температура охлаждающей жидкости падает ниже пороговой.
Thermo Top Z устанавливается, как правило, на конвейере завода-производителя. Важно знать, что впоследствии его относительно недорого можно дооборудовать специальным комплектом принадлежностей до дизельного предпускового подогревателя-отопителя Thermo Top С.
CrosserMan
01.12.2010, 19:28
Цитата:
Сообщение от zipper владею 4 месяца, пробег 18000кмНе показатель!!!
MallorcA
01.12.2010, 19:29
извините, господа, за офф (вторжение в тему))
...читая бэха-клаб сёдня с утра, сложилось впечатление, что половина клубных *трактористов* тупо не завелась...
как то так...
CrosserMan
01.12.2010, 19:32
Цитата:
Сообщение от adnap тормозные суппорта двухпоршневыеНа Кроссере тож такжеж
энцефалопат
01.12.2010, 21:04
Цитата:
Сообщение от MallorcA извините, господа, за офф (вторжение в тему))
...читая бэха-клаб сёдня с утра, сложилось впечатление, что половина клубных *трактористов* тупо не завелась...
как то так...наши вроде все..................., по крайней мере никто не писал об этом
Цитата:
Сообщение от Sergei нет на наших машинах такой приблуды, а вот что-то электрическое на дизелях в отопителе стоит, ...в точку. Все правильно.
Цитата:
Сообщение от Sergei ...хотя я пока нигде не нашел нормальное объяснение почему после запуска ДВС на холоде, буквально через пару минут с печки идет уже теплый воздух!!!чуть позже попробую найти инфу...
Порылся....Пока ничего нет http://cp-club.ru/images/smilies/frown.gif
Но точно помню где-то читал про электрообогреватель в системе отопителя салона....
Балу добавил 02.12.2010 в 12:39
Про расход тут читаем-пишем
На П4007 2.2hdi 6-стМКПП пер/тормоза обычные, не двухпоршневые, специально посмотрел при смене колёс...
HDI не остывает на хх, видимо эл/нагреватели всё-же есть и выполняют свою функцию... Это первый мой дизель, за полтора года только положительные эмоции, в прошлую не самую тёплую зиму проблем не было. Один раз только поднапрягся, когда въехал с Украины под Рождество, а на территории РФ на всех заправках соляры нет (-24 за бортом - а везде летняя), уж думал назад границу пересекать...http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif
Александр_62
04.12.2010, 18:24
При пробегах меньше 50000 км в год в дизельном двигателе нет целесообразности при таких ценах на ДТ и его массовом некачестве. И если Лукойл может себе позволить содержать свой "поселок" автономно от электро и газовых коммуникаций - на дизель-электростанциях, и мы дружно это оплачиваем, покупая на их заправках, то езда на дизельном авто - на любителя. Если захочется сэкономить на бензине - можно поставить газ, он при расходе на 10-15 % больше окупится максимум за 20 т.км...
Но тем не менее - к дизелистам отношусь с уважением - это - наше будущее)))
Александр_62, На дизеле надо просто попробовать поездить. Я могу простить этому двиглу его недостатки ( высокая стоимость) других явных недостатков я не вижу, но его прием и возможности маневра при обгоне лично для меня превыше всего. И не надо сравнивать 2.2 Дизель и 2,4 бензин это просто разные моторы на дороге и 2.4 просто отдыхает. Если сравнивать данный дизельный мотор то надо брать ему в пару 3,2 или 3,5 литровый бензин, но там и расход бензина будет другой. Да кстати, позавчера легко делал Дизельный Соренто но у него видать автомат стоял и на старте он явно тупил. При этом больше 3000 оборотов не раскручивал. Я купил эту машину исключительно из-за этого движка и после окончания гарантии ОД обязательно его чипану и тогда держите меня семеро -шутка. Высказываю свое мнение но думаю под ним подпишутся практически все местные трактористы.
Александр_62
04.12.2010, 21:58
Vadym, Я не сравниваю эти два движка и в курсе ПОЧЕМУ вам сладок запах солярки...ощущения другие, ездил и не раз... но прагматизм и рационализм подсказывает. что за дизелями - будущее, но жить хочу настоящим...а для пулялок на дороге кроссовер - штука спорная - другие типы авто с этой целью доставят больше ощущений. А уж дизельный соренто обойти - вообще ни о чем, это как Челси с Зенитом сравнивать, тоже мне болид.
Цитата:
Сообщение от Александр_62 Не стоит недостаток ума заменять категоричностью суждений.Во первых не надо хамить.
Во вторых какая была у вас дизельная машина?
В третьих я не соревнуюсь Поршами.
В четвертых кроссоверы типично городские машины в том числе и наши.
В пятом я очень сильно сомневаюсь, что вам удастся обогнать 197сильный Соренто.
В шестых, попробуйте на узкой трассе Скандинавия обогнать колонну идущих за сотку фур и я думаю, что вы поймете для чего я выбрал дизель. Я по этой трассе довольно часто катаюсь.
Александр_62
04.12.2010, 22:16
Vadym, Пардон, насчет хамить....ЭТО - подпись, которая к Вам лично не относится...и будет подо всеми моими сообщениями...все остальное - полемика, и Вы бы читали внимательно - я с уважением отношусь к поклонникам дизелей. Гоняйте ради бога, главное не быстрей чем летает Ваш ангел-хранитель.
Vadym, я готов проверить разницу в динамике между дизелем и бензином....... Пока равный по объем дизель не будет динамичнее бензинки..... В скром времени может все изментиься. А пока затыкается он на высоких оборотах, об этом и данные разгона до сотки говорят.... Тут на спор гонялись со 2 Фрилом(у него наш дизель только 170 кобыл), в районе 80 он отстает...... Разница на 100 км/ч полтора корпуса.
Александр_62
04.12.2010, 22:34
Цитата:
Сообщение от alex341 Vadym, я готов проверить разницу в динамике между дизелем и бензином....... Пока равный по объем дизель не будет динамичнее бензинки..... В скром времени может все изментиься. А пока затыкается он на высоких оборотах, об этом и данные разгона до сотки говорят.... Тут на спор гонялись со 2 Фрилом(у него наш дизель только 170 кобыл), в районе 80 он отстает...... Разница на 100 км/ч полтора корпуса."Утереть зажигалку-святая обязанность любого,уважающего себя тракториста.А шоб позор первых был неотвратим,необходима короткая трасса.Ударим моментом по коням!!!" Содрано на форуме туссановодов...
Извинения приняты. Я люблю и умею быстро поездить, но совсем не лихой и не безбашинный гонщик. Суть в том, что дизель среди нас берут не за экономию горючки. По моим подсчетам дизель отбивается через 60000 км. Это в среднем у меня 2.2 года езды да еще более частые ТО. Хотя у Форда То через 20000 км и на дизеля и на бензинки. Лично я хотел купить дизельный Мондео универсал с ручкой до рестайлинга он у них был 2,2л 175 сильный а сейчас пропал и остался 2 л 140 сил и только на автомате, ну это не для меня - только ручка. Хотя у Пежо ручка не такая четкая и точная как у Форда, жаль но что делать, за то двигатель - песня.( Перед этим ездил на S-Max Titanium 2.0 л ручка. Всем хороша машинка но есть один минус - нет запаски и поверь два раза в лесу пропарывал колесо. Гемор выше крыши.)
Александр_62
04.12.2010, 22:45
Vadym, Я вообще то не извинялся, а обратил Ваше внимание на Вашу же невнимательность, в результате которой необоснованно обвинили меня в хамстве.
alex341, Саша ОК, но подождем чистого асфальта и летней резины. Сегодня на КАДе пока ехал от Пулковского шоссе до Таллиннского и обратно 9 аварий насчитал.
Фольксваген Туарег бензин 3,6л, 249л.с 0-100 8,6с
дизель 3,0 240л.с 0-100 8,6с при этом реально средний расход 50/50 город-трасса 8 литров у дизеля(такая машина у знакомого)
Цитата:
Сообщение от Александр_62 Vadym, Я вообще то не извинялся, а обратил Ваше внимание на Вашу же невнимательность, в результате которой необоснованно обвинили меня в хамстве.Ну и бог с вами, но ваш пост 74 шел без этого высказывания, а 76 с высказыванием как и последующие и все мой адрес.
Александр_62
04.12.2010, 23:02
Цитата:
Сообщение от Vadym Ну и бог с вами, но ваш пост 74 шел без этого высказывания, а 76 с высказыванием как и последующие и все мой адрес.вот как раз в промежутке между постами я свои данные и правил...буквы для того в слова и складывают, чтобы смысл в них был...ладно - спокойствие, главное - спокойствие...
Vadym, я не против дождаться лета. С Фрилом гонялись посуху и на летней резине. НЕ хочу умолять преимущества дизеля, но даже в стоке разница 0-100 км/ч в 0.6 сек, а у меня чипованый мотор и вариатор, поэтому разница будет еще больше. Вся беда дизелей, что они выдают свой огромный крутящий момент разом..... и потом затыкаются..... Конечно решаются проблемы установкой турбин различных.... Сам пытаюсь себя пересадить на дизель, катал Туарег 3 литровый, очень понравился, но никак не переломлю свою "зажигалочную" сущность....
Цитата:
Сообщение от Александр_62 вот как раз в промежутке между постами я свои данные и правил...буквы для того в слова и складывают, чтобы смысл в них был...ладно - спокойствие, главное - спокойствие...Да, да не до, не после.....Проехали.
Vadym добавил 04.12.2010 в 23:13
alex341, Сашь конечно попробуем и разных дисциплинах: от 0 до 100 км, от светофора до светофора, на расход горючки от Питера до Котки и обратно, заодно и рыбку половимhttp://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif
Maximus1301
04.12.2010, 23:33
Цитата:
Сообщение от alex341 очень понравился, но никак не переломлю свою "зажигалочную" сущность....Я боюсь, что в ближайшее время эту сущность нам обломают какимнить очередным повышением штрафов за все на свете...
ГЫ: Как всегда от имени и по поручению....(((
Александр_62
04.12.2010, 23:43
Боюсь что поступят проще...достанут ценами на топливо и налогами...
Maximus1301, Прочитал твой пост и сразу вспомнил горячо любимых мной - адыгейских гайцов, там у них, на все, один штраф - лишение прав, а потом поговорим.......
энцефалопат
04.12.2010, 23:52
Цитата:
Сообщение от Александр_62 Боюсь что поступят проще...достанут ценами на топливо и налогами...отвечу на это старым анекдотом:
после очередного подорожания водки (топлива) сын спрашивает отца
-папа,ты будешь меньше пить (ездить)
-нет сынок, ты будешь меньше кушать
Цитата:
Сообщение от Александр_62 Боюсь что поступят проще...достанут ценами на топливо и налогами...В Европе все дороже, и горючее и штрафы, но в Скандинавии гонщиков меньше, в Италии или Португалии. Менталитет все таки. В Германии уменьшается кол-во участков автобанов без ограничения скорости движения, гаечки и там прикручивают.
Александр_62
05.12.2010, 00:08
Цитата:
Сообщение от Vadym В Европе все дороже, и горючее и штрафы, но в Скандинавии гонщиков меньше, в Италии или Португалии. Менталитет все таки. В Германии уменьшается кол-во участков автобанов без ограничения скорости движения, гаечки и там прикручивают.В Европе уровень жизни другой, полиция и чиновники работают, а не мзду берут, да и отношение к собственному здоровью и цене человеческой жизни другое. Там если и ограничивают, то только потому, что действительно не соответствует реальной возможности быстро и безопасно ехать. И потом, там нефть из недр, которые "принадлежат народу" не качают, а покупают у нас или арабов. Только разница в том, что у арабов дома топливо дешево, а у нас - как в Европе, со всеми вытекающими. Вот и весь менталитет. http://cp-club.ru/images/smilies/az.gif
Цитата:
Сообщение от Александр_62 а у нас - как в ЕвропеДизель у нас 22.50 руб, в Европе 52 руб, у них буржуазные революции прошли от400 до 100 лет прошли у нас 19 лет и пока не на воруются - сладкого не жди. Хотя я писал про гонщиков в разных странах, а не про взяточников. Да итальянцам на дорогах насрать на собственную или чужую жизнь, сам не раз был свидетелем, так как брал авто на прокат там. Летают там "Мама не горюй" и те же финны, там где нет камер слежения и полицаев, порой так зажигают, по ним статистика большая, часто туда катаюсь.
Александр_62
05.12.2010, 07:43
"Все закончилось не так сказочно.
Увы симптомы не исчезли, попытки отогревать, лить присадки и сверху заливать зимнее ДТ ожидаемого результата не дали.
В результате у ОД сброс ошибки, съем и промывка топливного бака и системы, замена фильтра. Т.к. случай не гарантийный работы с фильтром обошлись около 270 долларов."
И это взято с нашего форума, место действия почти Европа - Минск. Какие нужны аргументы после этого и не только этого, чтобы убедить в том, что дизель - пока еще наше будущее, когда климат поменяется и солярку начнут правильную делать.
Кстати, в США и Канаде полным полно тяжелых грузовиков на дешевом неэкологичном бензине типа нашего 76-80, а люди там деньги считать умеют и хотят зарабатывать, а не исполнять шаманские танцы с антигелями и прочими солярошными бубнами.
Следить надо, что льешь во внутрь, хоть в машину, хоть в в себя. Выше указанный пример - только подтверждение преимуществ социализма в центре Европы. Проверенные заправки - единственная гарантия хорошего топлива. И таким компаниям как Шелл, Лукоил или Несте не нужна такая добрая слава, чем пользуются недобросовестные подражатели(фраинчайзники) Да еще, одноклубник из Минска не написал сколько до этого было летней солярки в топливной системе. Ямало-ненецкие коллеги не писали о массовых отказах двигателей из за холодного климата. Я уже писал, что изучил сайт Лукойла, на предмет размещения их родных заправок в округе и этим пользуюсь, а не заправляюсь в поле глядя с надеждой в липовый сертификат качества. Правда в Питере пока ниже -20 не было, до этого проездил на дизеле три года 2001- 2003 и морозы были приличные и солярка не была лучше чем сейчас и не разу не глох из за солярки. В США, в отличие от Европы, бензин Регуляр (аналог 92) стоит 22 рубля за литр. Это дешевле, чем нас и потому считаю данный пример не совсем корректным.
Цитата:
Сообщение от Vadym Ямало-ненецкие коллеги не писали о массовых отказах двигателей из за холодного климатаИ не будем писать, солярка у нас за последние пять лет, хорошего качества и все иномарки, в том числе грузовики и автобусы работают без проблем... Причем мороз у нас бывает и -50 и больше!!! Просто есть всегда и арктическая солярка на заправках, ее обычно подвозят к Новому году.
Александр_62
05.12.2010, 12:55
Vadym, пример штатов и канады приведен как похожий на наш климатически и как вариант подхода к эксплуатации авто. Имея близкого родственника в Лукойле и занимающего не последнюю ступеньку как раз в розничном направлении могу сказать лишь то, что лукойл расширив сеть заправок и перелицевав купленные точки во многих местах оставил старых поставщиков и регулярно сталкиваясь с дефицитом топлива своего производства закупает горючку у чужих НПЗ, причем не имея ни единой службы контроля качества топлива и тарирования заправочных комплексов. Плюс нередки выявленные случаи приема левых бензовозов - кадры как всегда решают все, а уж сколько не выявлено. Поэтому могу пожелать только удачи и везения - все мы ходим по "минному" полю, как бы оно не называлось - ВР, ТНК, Лукойл и далее везде. Увы, имея обширный круг знакомых, работающих в топливном бизнесе причем в разных компаниях и сетях, качество бензина на 100 процентов мне гарантировал только персональный водитель одного из руководителей Роснефти)))
Александр_62, Да, можно налететь на левый бензин и спалить катализатор, но у нас ветка другая - про сравнение дизеля и бензинового ДВС. А воруют везде и им наплевать , что воровать. А в США просто неразвита розничная сеть продажи дизтоплива по причине дещевого бензина в отличии от Европы и климат тут не причем. Про климат и эксплуатацию в данном климате написал Sergei, и мне добавить нечего. На этом обсуждение данной ветки заканчиваю, потому что сравнение вылилось в боязнь заправиться левой соляркой или бензином. Пока
Александр_62
05.12.2010, 17:45
Vadym, конечно Вы правы, "растеклись мыслию по древу" - удачи.
Чтобы получить экономическую выгоду от дизеля, определитесь как Вы будете считать?
Это как с учетной политикой в "конторе".
Некорректно сравнивать турбодизель с атмосферным мотором, как минимум должен быть турбобензин.
А если взять атмосферник, то нужно сравнивать с Митсу V6 3.0 литра.
Тогда и цифры будут понятны.
Александр_62
05.12.2010, 19:35
Думаю сравнение вообще некорректно - каждый выбирает то, что ему нравится, и считаю этот выбор нужно уважать - человек уже проголосовал рублем и не стоит его убеждать в зря потраченных деньгах. Экономической целесообразности в наших авто вообще нет - подавляющее большинство их использует как средство передвижения, а не зарабатывания денег. Вся полемика сводится лишь исключительно к удобству использования и получению удовольствия от владения авто, а любые цифры - как и всякая статистика через чур относительны.
Vadym,
большой респект!
Не надо чего-то доказывать, если тебя не слышат.http://cp-club.ru/images/smilies/az.gif
Это из серии споров, что лучше, автомат или механика.
Мне сейчас механика отлично подходит http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif
Цитата:
Сообщение от Александр_62 Думаю сравнение вообще некорректно - каждый выбирает то, что ему нравится, и считаю этот выбор нужно уважать - человек уже проголосовал рублем и не стоит его убеждать в зря потраченных деньгах. Экономической целесообразности в наших авто вообще нет - подавляющее большинство их использует как средство передвижения, а не зарабатывания денег. Вся полемика сводится лишь исключительно к удобству использования и получению удовольствия от владения авто, а любые цифры - как и всякая статистика через чур относительны.Правильно и достойно сказано, хочешь мороженного-его и купи, а лимонада так и в этом твоя правда! Хотя страна наша пока больше бензиновая со всех точек зрения, а не дизельная в отличии от Европы, которая на эту экономию пока тоже не совсем перешла.
Цитата:
Сообщение от vsv972 Правильно и достойно сказано, хочешь мороженного-его и купи, а лимонада так и в этом твоя правда! Хотя страна наша пока больше бензиновая со всех точек зрения, а не дизельная в отличии от Европы, которая на эту экономию пока тоже не совсем перешла.Ребята, я не модератор, ну если нечего написать не надо флудить. Если есть что сказать, объективно напиши о преимуществах или минусах любого из моторов, будь то бензин или дизель. Только надо писать о своих наблюдениях и опыте пользования а не том, что одна бабка кому-то сбрехала. Лично у меня, по разным причинам были в пользовании и дизеля и бензинки и я считаю,что у каждого мотора есть свои и плюсы и минусы. Для себя самого, я пришел к тому, что буду пользоваться дизелем, потом перейду к гибриду, ну а дальше электрика, топливные элементы ......хз.
peugeot sk
06.12.2010, 22:19
На вкус и цвет товарищей нет!Спор не о чем ,кто на чем ездиет, тот это и хвалит!
....что вы как дети малые.....опять споры...то смартфоны сравнивали, теперь двигатели.....каждый имеет то, что считает нужным...у каждого есть свои плюсы и минусы....был бы идеал - все бы на нем и ездили....считаю данный спор абсолютно бесполезным...никто никому ничего не докажет, а до мордобития может дойти ( шучу)
Александр_62
07.12.2010, 15:22
Тему пора переименовывать..."О толерантности" например...
В этом вопросе надо апеллировать цифрами, а не эмоциями, все давно подсчитано.
Мы тоже не вчера вылупились из яйца, и также когда-то ездили на бензосах.
И в отличии от "виртуальных" водил дизеля, можем конкретно аргументировать по данному мотору.
Александр_62
07.12.2010, 19:08
Цитата:
Сообщение от Hikari В этом вопросе надо апеллировать цифрами, а не эмоциями, все давно подсчитано.
Мы тоже не вчера вылупились из яйца, и также когда-то ездили на бензосах.
И в отличии от "виртуальных" водил дизеля, можем конкретно аргументировать по данному мотору.
Ну а кто не дает? Пока кроме того что стартуем шустро и солярка - супер, никаких аргументов. Нет чтоб так конкретно, в столбик(математический), приложить нас, зажигалочников - начиная от стоимости машины и ее содержания и заканчивая ее экологичностью и беспроблемностью в эксплуатации - с удовольствием выслушаю и может быть вступлю в ваши ряды - заранее оговариваюсь, что никакой иронии, только желание вникнуть в суть вопроса. http://cp-club.ru/images/smilies/az.gif
Александр_62,
Если Вам что-то не ясно так начните, из всей темы все понятно, один Вы все никак не въедите.
Насчет зажигалки рассмешили...http://cp-club.ru/images/smilies/biggrin.gif
Обратите внимание на графики внешней скоростной характеристики двигателя 2.2 HDi FAP! Кривая графика крутящего момента практически плоская, и 80% его максимального значения двигатель развивает в широком диапазоне частоты вращения коленчатого вала (от 1300 до 4000 об/мин)! Крутящий момент в 200 Нм, начиная с которого дизельный двигатель 2.2 HDi FAP раскрывает все свои преимущества развивается в диапазоне от 1000 об/мин (то есть, почти с оборотов холостого хода!) и до близких к максимально возможным 4500 об/мин! Теперь понятно, почему Peugeot 4007 c 2.2 HDi FAP развивает максимальную скорость 200 км/ч, что на 10 км/ч больше, чем у… своего более мощного 170-сильного бензинового брата!
__User__
08.12.2010, 05:06
Цитата:
Сообщение от Александр_62 Нет чтоб так конкретно, в столбик(математический), приложить нас, зажигалочников - начиная от стоимости машины и ее содержанияПлиз,
http://www.peugeot.ru/using-cost-all/
Hikari добавил 08.12.2010 в 05:06
Александр_62,
будут вопросы обращайтесь!
4007
2,4 BVA 198 840 руб.
2,2 BVM 166 120 руб.
получается что стоимость владения дизеля на механике, дешевле чем бензин на автомате!!!
Александр_62
08.12.2010, 09:28
Цитата:
Сообщение от Hikari Плиз,
http://www.peugeot.ru/using-cost-all/
Hikari добавил 08.12.2010 в 05:06
Александр_62,
будут вопросы обращайтесь!Спасибо! Прекращаю всякие вопросы ввиду полной удовлетворенности .
Для Балу
От лица трактористов и от себя лично, прошу юзверю Hikari присвоить персональное клубное звание Светоч трактористов за заслуги перед Рудольфом Кристианом Карлом Дизелемhttp://cp-club.ru/images/smilies/rolleyes.gifhttp://cp-club.ru/images/smilies/rolleyes.gifhttp://cp-club.ru/images/smilies/rolleyes.gif
Hikari Уважамhttp://cp-club.ru/images/smilies/az.gif
Цитата:
Сообщение от Sergei 4007
2,4 BVA 198 840 руб.
2,2 BVM 166 120 руб.
получается что стоимость владения дизеля на механике, дешевле чем бензин на автомате!!!Сергей, а что это за суммы?
rbely,
Прочитай предидущий пост и там есть ссылка на Пежо. Так в той ссылке откроется таблица стоимости обслуживания автомобилей Пежо. А суммы эти для дальних регионов обслуживания.
Цитата:
Сообщение от Hikari Плиз,
http://www.peugeot.ru/using-cost-all/
инфа с сайта производителя не рулит
Цитата:
Сообщение от Hikari Плиз,
http://www.peugeot.ru/using-cost-all/
....Я б так дал инфу http://cp-club.ru/images/smilies/wink.gif http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif
А если замену ремня ГРМ выставить, то стоимость будет - одинакова http://cp-club.ru/images/smilies/wink.gif
Опять-таки что и как считали - для меня вопрос.
Ну если на ручке сравнивать, то разницы нет (в пределах 5%) для такого пробега - ничто. На двухпедальных разница почему-то значительная... Ну а в общем-и-целом, их расчеты превосходят все мои среднестатистические, ибо 1руб/км без страховок и топлива - это что-то... Будем посмотреть, что по факту получится.
Хотя для 406-го расчеты вроде похожи - 0.5 руб/км (у меня около 2-х, но там ещё ремонты, страховки, колёса и т.д.) Видимо кроссовер в эксплуатации в 2 раза дороже моноприводной...
Александр_62
08.12.2010, 15:09
Увы, но никто не произвел учет стоимости всевозможных танцев с бубном типа антигеля, вебаст, автозапусков и прочих присущих дизельному мотору усложнялок (не считая разницы в стоимости авто). К сожалению в московских пробках дизеля особой экономичностью не блещут - судя по отзывам пользователей, или я неправильно понял?
__User__
08.12.2010, 16:04
Ну не знаю...
из 8 расход не выходит...
Цитата:
Сообщение от Sergei получается что стоимость владения дизеля на механике, дешевле чем бензин на автомате!!!Это основная стратегия Пежо, почему и купил Пыжа, а не С-Кроссера, хоть он и внешне симпатичнее.
ИМХО: для меня лично дизайн на последнем месте.
Hikari добавил 08.12.2010 в 16:23
Цитата:
Сообщение от Балу А если замену ремня ГРМ выставить, то стоимость будет - одинаковаЗамена ГРМ приходится на 140 000 км пробега, это примерно 5 лет эксплуатации.
После отбития разницы между бензосом и дизеля, это доля снижается, т.е., затраты на ГРМ.
В этих расчетах не берется налог на Л.С., транспортный налог, страховка КАСКО, и остаточная стоимость.
Hikari добавил 08.12.2010 в 16:27
Цитата:
Сообщение от Vadym прошу юзверю Hikari присвоить персональное клубное звание Светоч трактористов за заслуги перед Рудольфом Кристианом Карлом ДизелемНу, что Вы ребята...http://cp-club.ru/images/smilies/ah.gif
Я уже отмечал что не корректно сравнивать 2,4 и 2,2 дизель.
Для корректного сравнения нужен Митсу с V6 3,0 литра.
И на рынке в пику с 3,0 литра Оутлендером XL, был дизельный 2,2 от ПСА.
Цитата:
Сообщение от Hikari .....Замена ГРМ приходится на 140 000 км пробега, это примерно 5 лет эксплуатации......А я думал раз в 120 килотык http://cp-club.ru/images/smilies/wink.gif
Цитата:
Сообщение от Балу А я думал раз в 120 килотыкБалу,
Ты как всегда прав, но это касается C-Crosser-а, у Пежо-4007 -140 000 км.http://cp-club.ru/images/smilies/az.gif
Цитата:
Сообщение от Балу А я думал раз в 120 килотыкя не скажу за дизельный мотор, а на бензусе ремня ГРМ нет, у нас цепь.
Саш! Я знаю http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif
Цитата:
Сообщение от Александр_62 К сожалению в московских пробках дизеля особой экономичностью не блещут - судя по отзывам пользователей, или я неправильно понял?А какой движок в пробке экономичен? Вебасто в наших Палестинах нах не нужен, антигель одного флакона на год хватит. Реальна только разница при покупке.
Александр_62
08.12.2010, 20:35
Цитата:
Сообщение от Vadym А какой движок в пробке экономичен? Вебасто в наших Палестинах нах не нужен, антигель одного флакона на год хватит. Реальна только разница при покупке.Ну почему же - насчет экономичности есть специалисты, по уверениям которых машина топливо обратно в бак вырабатываетhttp://cp-club.ru/images/smilies/ah.gif Вот я и пытаюсь понять - чего и сколько нужно, чтобы пользоваться дизелем - учусь на чужих удачах и ошибках.
Александр_62
08.12.2010, 21:26
Цитата:
Сообщение от Vadym Интересно, откуда она его назад возвращает?http://cp-club.ru/images/smilies/be.gifЭто я так шучу по поводу тех "мюнхаузенов", у кого авто потребляет нереально-минимальное количество топлива... http://cp-club.ru/images/smilies/ah.gif
Цитата:
Сообщение от Александр_62 Это я так шучу по поводу тех "мюнхаузенов", у кого авто потребляет нереально-минимальное количество топлива...Ну и шутки у тебя боцман...... А то я грешным делом подумал, что кто-то опроверг законы термодинаминикиhttp://cp-club.ru/images/smilies/bm.gif
Александр_62
08.12.2010, 21:53
Цитата:
Сообщение от Vadym Ну и шутки у тебя боцман...... А то я грешным делом подумал, что кто-то опроверг законы термодинаминикиhttp://cp-club.ru/images/smilies/bm.gifНе стоит прикидываться наивным пугливым чукотским парнемhttp://cp-club.ru/images/smilies/bratv.gif, думаю еще не родилась та новость, которой можно тебя напугать...) ...законы тяготения и трения еще никто не отменял, и машина не планЁр, способный парить в потоках поднимающегося воздуха - основной мой довод для тех, у кого внедорожник массой около 2 т. соревнуется по экономичности с микролитражкой("Оку" прошу к этому классу авто не причислятьhttp://cp-club.ru/images/smilies/bk.gif)
Цитата:
Сообщение от Александр_62 Не стоит прикидываться наивным пугливым чукотским парнемСлава богу, хоть родственником Абрамовича не назвали. А таварищ прапорщик нам в армии говорил, што танки летают но тока нызенько....
Александр_62
08.12.2010, 22:03
Цитата:
Сообщение от Vadym Слава богу, хоть родственником Абрамовича не назвали. А таварищ прапорщик нам в армии говорил, што танки летают но тока нызенько....Ну извините, что не причислил к олигархам.
А если по делу - сажевый фильтр в наших условиях - какие нибудь проблемы, ну кроме его расположения и необходимости доп. защиты, доставляет?
сажевый фильтр нужно заправлять раз в 120 ткмов, какой-то там хренсодержащий жижей))))а так вообще на ход поршня не влияет....
Цитата:
Сообщение от Hikari ..... но это касается C-Crosser-а, у Пежо-4007 -140 000 км.http://cp-club.ru/images/smilies/az.gifПозвонил в Пежо.
4007, HDi, 2,2 - замена ремня ГРМ каждые 80000 кмhttp://cp-club.ru/images/smilies/wink.gif
Готов поспорить на коньяк!http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif
Заодно звание обмою (Юзверь клуба), кстати Балу, большое человеческое спасибо!
http://cp-club.ru/images/smilies/az.gif
peugeot sk
10.12.2010, 08:49
А что Ситроен и Пежо разные машины чтоли?
Сереж! Получается, что да http://cp-club.ru/images/smilies/wink.gif
Александр_62
11.12.2010, 23:05
Цитата:
Сообщение от Mikl Po ссори за офф, но название темы улыбнуло
сначала переплати за ДИЗЕЛЬ двигатель, потом имей гемор с его заводом в холода..."наш движок не кушает дизтопливо - только нюхает"...вот наверное ради этого запаха они и мучаются...
Выдана красная карточка за развязывание флуда
Mikl Po, Александр_62 и прочие флудерасты, валите из этой ветки нах в сторону "бензин против дизеля" или куда подальше, по-хорошему вас прошу. Я же не засираю вам мозги в теме про перегрев вариатора.
По теме - вчера ночью спокойно ездил при -32. Похоже, подогрев топливной магистрали в дизельных модификациях (то, что в Service Box обозначается как FUEL SUPPLY IMPROVEMENT: REHEATER) - не фикция. Только непонятно, на сколько градусов это повышает ПТФ.
Александр_62
12.12.2010, 12:46
Dimitri, извините, что на мозоль наступил. Но вот хамить тоже не стоит.
Dimitri Да. это у них просто черная зависть. Хотят показаться всезнайками. Принимай это как должное, всегда вставят свои пять копеек, в тему и не в тему. Насчет коррозии металла, ОД придурки, в любой солярке хватает серы, которая работает как смазка и если совсем очистить дизтопливо от серы, то движок стуканет. А сера кислород -самый крутой окислитель. Это жажда наживы ОД, желание чтобы покупали только у них. Выше много было перечислено присадок. Самое главное в них - разбивать длинные парафины, которые первые выпадают в осадок, повышать цетановое число незачем.
Цитата:
Сообщение от Александр_62 какая может быть зависть у здорового человека к больному геморроем?.Вы себя сравниваете со здоровым Человеком? Да из вас дерьмо прет по поводу и без повода. Дмитрий правильно написал вам, что не надо соваться в темы в которых вы ровным счетом ничего не понимаете, Да не судите по себе. У вас куча фобий на все, считайте что ездите на самом лучшем авто ну и флаг вам в руку. Но если вам нравится быть затычкой в каждой ж..е тем болеее у больных геморроем, то это ваше право.
Выдана карточка за оскорбление участников клуба.
Александр_62
12.12.2010, 15:59
Vadym, люди мелкого ума чувствительны к мелким обидам; люди большого ума все замечают и ни на что не обижаются.
Ларошфуко
Ну давайте, у кого струя дальше ссыт! Гемор есть и у дизеля и у бензина, каждый выбирает свои приоритеты. Я вот, например, просто люблю дизель, без объяснений! Сейчас присматриваю новую машину и ОБЯЗАТЕЛЬНО дизель! А трудности с топливом есть и с бензиновыми двигателями, просто они позже вылазят.
Цитата:
Сообщение от Александр_62 Vadym, люди мелкого ума чувствительны к мелким обидам; люди большого ума все замечают и ни на что не обижаются.
ЛарошфукоБыть затычкой и не обижаться, куда нам скудоумным трактористам до ВАС великого и всезнающего. Не я на вашу ветку влез с ехидством. Мне противно с вами общаться, можете хоть всем великих перечислить в пример, а мое высказывание вас очень задело.http://cp-club.ru/images/smilies/beee.gif
Александр_62
12.12.2010, 16:55
Vadym, такт - чаще характеристика двигателей внутреннего сгорания, чем людей.
Цитата:
Сообщение от Vadym ОД придуркиУ меня тоже есть такое подозрение http://cp-club.ru/images/smilies/ah.gif, поэтому и хочется узнать опыт тех владельцев 2.2 HDi, кто пользовался антигелем уже несколько зим. Ну или комментарии других ОД - может, ситронам что другое советуют http://cp-club.ru/images/smilies/bk.gif
Dimitri добавил 12.12.2010 в 17:20
Цитата:
Сообщение от Александр_62 Dimitri, извините, что на мозоль наступил. Но вот хамить тоже не стоит.Указать флудеру на его место - это не хамство. Есть что сказать по теме присадок к дт? Нет - вон из ветки. Засрали все флудом в техразделе - информацию по теме не найти. Модераторы, ау!
__User__
13.12.2010, 09:43
Dimitri, - можно на ЛР сходить с фрилами мотор один в один, но у них нет ФАРа, основная масса ТДА костроловский применяет, как я понял, а там ...
Starlexx
04.01.2011, 00:56
[quote=Abrc;72144]Dimitri, - можно на ЛР сходить с фрилами мотор один в один, но у них нет ФАРа, основная масса ТДА костроловский применяет, как я понял, а там ...[/QUO
Камрады, TDA от Кастрюли для LR FL-2 и D-3(4) есть рекомендация ОД! Пипл ездит без никаких проблем!
ЗЫ: в Пых ничего с нова не лили, проблем пока нет! Причём заправляемся на МТК, а не на Луке. Правда, пробег 3 тык всего!
есть и та и другая, могу сказать о том, что если двигатель малого объема то особой экономии не будет, по причине ТО все встает практически на одном уровне.
Цитата:
Сообщение от Hikari Я спокоен, и аргументирую спокойно, можно сделать итерацию, и все станет понятно.
Тон мой уважителен, и даже к оппонентам.-не нервничайте никуда ваши аппоненты не денутся, будут ездить на дизелях и нахваливать.
энцефалопат
31.01.2011, 17:53
Цитата:
Сообщение от Nick-Nick Еще один плюс дизеля - бак на 55 литров оказался не таким уж и маленьким,Цитата:
Сообщение от vsv972 На бензусе 60так и у трактористов 60, бак то по объему одинаков, а иначе куда я заливал 57 литров соляры. просто Nick-Nick оБшиБся
Цитата:
Сообщение от Энцефалопат трактористов 60, бак то по объему одинаковсовершенно верно баки одинаковые
Как бы это не было грустно и печально, дизельный двигатель перестал быть средством экономии. И это истина.
Step13, это чейта? Мне при моих пробегах бака хватает практически на неделю, а на бензе на сколько?Причем я езжу далеко не в спокойном режиме.
ЗЫ Еще нет года на машине пробег 31 000 самая дальняя поездка в город герой Брянск
Step13
неправ. на топливе все равно на 20% дешевле на дизеле ибо расход у дизеля меньше бензинового процентов на 20-25% при примерно равных объемах http://cp-club.ru/images/smilies/wink.gif
Цитата:
Сообщение от Step13 Как бы это не было грустно и печально, дизельный двигатель перестал быть средством экономии. И это истинапри цене машины на 200тыр. больше и раньше об экономии не особо говорили..
Цитата:
Сообщение от Александр_62 Посмотрел, но это все не то - рассуждения о сферическом коне в вакууме. Вопрос поставлен очень просто: посчитать сколько денег было реально было оставлено на АЗС и СТО и поделить эту сумму на пробег. Все. Считать каско, амортизацию, зимнюю резину не надо - все это сугубо индивидуально и сравнению не подлежит.
...просто никто не считал и народ как всегда в дебри ушол http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif
Александр_62
10.02.2011, 20:48
Цитата:
Сообщение от Балу просто никто не считал и народ как всегда в дебри ушол http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gifсчитать нужно остаток в бумажнике и скромно его расходовать в свое удовольствие...постановка вопроса некорректна как и судейство фигурного катанияhttp://cp-club.ru/images/smilies/ah.gif
У дизеля коиренс легко изменить...а бенз до дизеля никогда не дотянется.
Александр_62
10.02.2011, 21:55
Цитата:
Сообщение от Ruta У дизеля коиренс легко изменить...а бенз до дизеля никогда не дотянется.выше дизеля - только небо...выше неба - снова дизельhttp://cp-club.ru/images/smilies/bk.gif
peugeot sk
10.02.2011, 22:21
Господа,спор не о чем!Вы прям как дети, чесслово.
Александр_62
10.02.2011, 22:22
Цитата:
Сообщение от peugeot Sk Господа,спор не о чем!Вы прям как дети, чесслово.так и есть дети...с большими машинками на веревочках)
peugeot sk
11.02.2011, 09:45
Ну тогда все ясно!
Я брал эту машину только из-за дизеля с DCS. Машинка 2010 РР года заказанная в феврале и полученная в мае обошлась в 1300 т.р. (сига,защита картера,сажи и пр. хрень).Все варианты за 1150т.р с дизелем 2009 сорвались, а бензиновых отказных машин за 1050-1100т.р. 2009 было достаточно. Но после теста варика 2.4 и 2.2HDi
запал на дизель. Переплата за дизель на 200 тыр при нынешних реалиях не окупится никогда. Я на это и не расчитываю, просто купил то что понравилось,а не на что денег хватило. Средниий расход соляры 13 л.На зафире 2.2 бензин автомат 18л. Так что небольшая экономия все равно есть.
На автомобиле с малым литражом экономии ни какой, считать нужно не только расход и стоимость за литр, но и тех. обслуживание у дизеля ровно в два раза дороже по причине частой замены моторного масла, все высказанное из практики.
Nick-Nick
15.02.2011, 23:15
Масло, не самое дорогое в обслуживании... До 100000, теоретически, дизель даже дешевле...
Цитата:
Сообщение от just_enjoy обслуживание у дизеля ровно в два раза дороже по причине частой замены моторного маслаА что,разве у дизеля ТО в 2 раза чаще?http://cp-club.ru/images/smilies/be.gifЭто раньше часто в дизелях масло меняли,а сейчас у всех одинаково.
Александр019
16.02.2011, 01:16
Простите что вмешался.http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif У меня первая специальность моторист. Судовой мотористhttp://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif Учили именно на дизеля.
Наверное с тех пор у меня и осталось твердое убеждение.Дизель это- пароход,тепловоз,трактор,д зель генератор.Не хочу ни кого обидеть.Но я не куплю себе машину с дизельным ДВС.Хотя знаю и понимаю все достоинства и недостатки.Это чисто мой бзик.Но не должна машина тарахтеть(как дизель)http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif Экономия? Наверное есть. Но по мне "не слышный" бензиновый ДВС гораздо приятней "рокочущего"дизельного.Все что сказал....сугубо личноеhttp://cp-club.ru/images/smilies/az.gif
сегодня сосед таурег TDI , с большим трудом завел, минут он 10 его мучал, а он коптил и все....
Александр_62
16.02.2011, 10:38
Цитата:
Сообщение от Сайл сегодня сосед таурег TDI , с большим трудом завел, минут он 10 его мучал, а он коптил и все....у нас все соседские сцанёнги встали...3 штуки...еще вчера...бегали с веревками и АКБ...сегодня рано утром уезжал - другой статистики нет...
Сегодня с утра -29, завелся без проблем, чуть потарахтел, прогрел минут 7 и в путь...
При пуске обороты были около 1000, как стали 700 - поехал..
На стоянке, недалеко от моего места стоит Туарег дизельный, завелся без проблем, но грохотал после запуска минут 5-7 жутко. Народ аж оборачивался.
Nick-Nick
16.02.2011, 13:35
Я вообще не помню, как завелся! Спешил, завел, пару минут постоял, и медленно поехал... Роснефть, пока, не подводит!
peugeot sk
16.02.2011, 15:36
Цитата:
Сообщение от Nick-Nick Я вообще не помню, как завелся! Спешил, завел, пару минут постоял, и медленно поехал... Роснефть, пока, не подводит!Смотрите больше не пейте,а то дорогу не вспомните!!!!http://cp-club.ru/images/smilies/bm.gifДhttp://cp-club.ru/images/smilies/bm.gif
Nick-Nick
16.02.2011, 16:49
Таблеточки попью, и все пройдет...http://cp-club.ru/images/smilies/bm.gif
бензинщикам завидно, за дизель премьер заступился , а за бензин нетhttp://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif
Александр_62
16.02.2011, 20:33
Цитата:
Сообщение от zipper бензинщикам завидно, за дизель премьер заступился , а за бензин нетhttp://cp-club.ru/images/smilies/smile.gifне смешите...поиздевался, поиграв в доброго царя...а вы сразу челом бить и поклоны отвешивать...
я смотрю такие шоу как продолжение камеди клуба. сидят солидные дядьки и ждут очереди поглубже лизнуть
Powered by vBulletin® Version 4.1.8 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot