Электрики-электронщики

[Кирилл 33]

Комрады, доброго времени суток!
Помогите кто чем может, дайте добрый совет.
Проблема следующая:есть переднее открывающееся окно в кабине экскаватора (рисунок во вложении)
На этом окне для очистки стекла установлены два стеклоочистителя (от 9-ки, заднее стекло). Зоны движения щеток естественно пересекаются. Механически связать мотор-редукторы на рамке не получается конструктивно, сделать привод обеих щеток от одного мотор-редуктора(как на лобовом стекле атомобиля) тоже! Единственно возможное решение - заставить их работать поочередно с помощью "нехитрой" электрической или электронной схемы.
14205
Условия: в мотор-редукторы не лезть, встроить концевички не предлогать, исполнение их должно быть заводское, серийное; так как стекло с рамкой и стеклоочистителями забрасывается под потолок кабины, на рамку должен идти один жгут проводов, макс. число проводов в жгуте -3, жгут типа провода к трубке на телефоне, витой, сечение проводов 1,5 кв.
Ну, кто сможет поделиться элегантным схемным решением, причем легко исполнимым в условиях производства машиностроительного завода, и не космически дорогим конечно!

С уважением и ожиданием....

[Romanson]

Так у вас там наверное целое конструкторское бюро есть.А если придумаем---то на изобретение патент надо давать!:)

[Кирилл 33]

С патентом можно и похлопатать, если решение стоящее


****


Бюро то есть, давот решения этого пока нет!:(

[Romanson]

А если поставить 1 мотор от м2141(задний) с удлиненной щеткой?Его не хватит одного?:)

[KODak]

[глядя на второе сообщение в этой теме] Ребята, давайте в этом разделе форума мы будем реально помогать одноклубникам, а флудить и оффтопить в "Курилке". Договорились?


С неизменной надеждой на понимание, курилкинмодератор.




зы. С теми, с кем не получится договориться, буду поступать как Массад с террористами.:)

[Кирилл 33]

А если поставить 1 мотор от м2141(задний) с удлиненной щеткой?Его не хватит одного?:)

нет, к сожалению не хватает. По заданию должно очищаться 80% площади!!!!

[i62]

Зачем придумывать сложные схемы, простой релейной логикой не пробовали обойтись. Замеряете продолжительность одного цикла и на включение второго привода реле задержки времени с переключающими контактами. Или как на мерседесах в поводке зубчатую рейку для увеличения площади очистки.

[LPD4]

Условия: в мотор-редукторы не лезть, встроить концевички не предлогать, исполнение их должно быть заводское, серийное; так как стекло с рамкой и стеклоочистителями забрасывается под потолок кабины, на рамку должен идти один жгут проводов, макс. число проводов в жгуте -3, жгут типа провода к трубке на телефоне, витой, сечение проводов 1,5 кв.

Я вот тут посмотрел схемы на девятку - так вот там есть концевики в самом стеклоочистителе. к двигателю идет три провода: один концевик, один общий и один на двигатель.
Если делать схему на два дворника, то нужно использовать концевики, чтобы знать что один из дворников "отработал" и вернулся в исходное положение и только после этого включать второй. Тут получится минимум 5 проводов.
В качестве схемы управления использовать какой-нибудь дешевый микроконтроллер, например Атмеловски ATTiny или Микрочиповский PIC - тут на любителя.
В силовую часть - можно полевики поставить или твердотельные реле (нужно подбирать по максимальному току на двигатель, при условии, что его может заклинить/примерзнуть и при этом силовая часть не должна выгорать).
Ну и третья часть - источник питания (нужно учесть, что автомобильная сеть отчень зашумленная и в ней могут быть выбросы по амплитуде в несколько раз превышающие номинальное напряжение сети) в свою разработку поставил бы DC-DC с обвязкой из конденсаторов, плюс для автомобильных источников по входу рекомендуют ставить супрессор.
Но, к сожалению, силовая часть и источник питания в моем варианте скорее всего будет недешевая (издержки работы на гос. предприятии...).

[Кирилл 33]

Зачем придумывать сложные схемы, простой релейной логикой не пробовали обойтись. Замеряете продолжительность одного цикла и на включение второго привода реле задержки времени с переключающими контактами. Или как на мерседесах в поводке зубчатую рейку для увеличения площади очистки.

В поводке зубчатая рейка - это уже изменение конструкции стеклоочистителя. Не пойдет!
Реле времени-мысль была, но тогда этот блок надо размещать на рамке, а он займет много места и скроет обзорность, если размещать вне рамке, в пульте - тогда надо тащить на рамку два витых провода - не этетично!

Спасибо за участие!:friends:

[Кирилл 33]

Я вот тут посмотрел схемы на девятку - так вот там есть концевики в самом стеклоочистителе. к двигателю идет три провода: один концевик, один общий и один на двигатель.
Если делать схему на два дворника, то нужно использовать концевики, чтобы знать что один из дворников "отработал" и вернулся в исходное положение и только после этого включать второй. Тут получится минимум 5 проводов.
Аболютно верно, не подходит!

В качестве схемы управления использовать какой-нибудь дешевый микроконтроллер, например Атмеловски ATTiny или Микрочиповский PIC - тут на любителя.
В силовую часть - можно полевики поставить или твердотельные реле (нужно подбирать по максимальному току на двигатель, при условии, что его может заклинить/примерзнуть и при этом силовая часть не должна выгорать).
Ну и третья часть - источник питания (нужно учесть, что автомобильная сеть отчень зашумленная и в ней могут быть выбросы по амплитуде в несколько раз превышающие номинальное напряжение сети) в свою разработку поставил бы DC-DC с обвязкой из конденсаторов, плюс для автомобильных источников по входу рекомендуют ставить супрессор.
Но, к сожалению, силовая часть и источник питания в моем варианте скорее всего будет недешевая (издержки работы на гос. предприятии...).
Ну а всетаки, если схемку увидеть, а?;)

[i62]

В поводке зубчатая рейка - это уже изменение конструкции стеклоочистителя. Не пойдет!
Реле времени-мысль была, но тогда этот блок надо размещать на рамке, а он займет много места и скроет обзорность, если размещать вне рамке, в пульте - тогда надо тащить на рамку два витых провода - не этетично!

Спасибо за участие!:friends:
Вот вам чисто механический вариант - почти любую релейную логику можно заменить механической - кулачковый механизм или эксцентрики в трапеции)))

[Romanson]

[глядя на второе сообщение в этой теме] Ребята, давайте в этом разделе форума мы будем реально помогать одноклубникам, а флудить и оффтопить в "Курилке". Договорились?


С неизменной надеждой на понимание, курилкинмодератор.




зы. С теми, с кем не получится договориться, буду поступать как Массад с террористами.:)


Я НЕ хотел ничего плохого!У нас на трассе(газо и нефтепроводы)машинисты экскаваторов и трубоукладчиков Сами модернизировали технику под себя.Или усиленной мощности ''москвичевский дворник'' или бу мерсовский.Пусть он чистит 70-75%---этого хватало.Чем 80% по заданию ТУ но стоит в 5 раз дороже!