Просмотр полной версии : Строители есть на форуме??? Вопрос по осмечиванию свайных работ.
Вопрос собственно вот в чем. При устройстве армированных свай арматурный каркас в скважину опускает какой то кран? или это может сделать и сама буровая установка???? Проверяю подрядные сметы, и они естесственно закладывают этот кран. Начала рыться в интернете, смотрю армокаркас вроде опускается буровой же установкой. А на другой схеме вроде кран рядом, короче не знаю снимать им кран или нет?
http://stat8.blog.ru/lr/091922063f76abf2ad047cc81ae5705d тут кран есть
Всё зависит от самой буровой, есть с гуськом, тогда она сама сможет взять связку. Если без гуська тогда кран необходим.
9970
Всё зависит от самой буровой, есть с гаком, тогда она сама сможет взять связку. Если без гака тогда кран необходим.
в расценку заложен комплекты оборудования по устройству....вот и догадайся, с краном это или нет.....
и еще вопрос, после разбуривания, грунт из скважины сразу куда то подается или он оказывается рядом со скважиной и его до погрузки в самосвал нужно перетащить на какое то расстояние от скважины?
в расценку заложен комплекты оборудования по устройству....вот и догадайся, с краном это или нет.....
и еще вопрос, после разбуривания, грунт из скважины сразу куда то подается или он оказывается рядом со скважиной и его до погрузки в самосвал нужно перетащить на какое то расстояние от скважины?
Оль, честно не знаю как там в расценках. Я думаю что без крана. По грунту его обычно рядом кладут и когда вывозят грунт из котлована и сразу везут всё, а если его там не много, то растаскивают по площадке.
в расценку заложен комплекты оборудования по устройству....вот и догадайся, с краном это или нет.....
Можно и краном и установкой, все зависит от наличия техники и времени. С краном быстрее, так как пока кран опускает армокаркас, установка новую дырку бурит. Земля под погрузку и на вывоз.
Земля под погрузку и на вывоз.
вот в том то и вопрос, подрядчики пишут что они от скважины перемещают бульдозером грунт на 20 метров, а потом осуществляют погрузку. Вот и думаю, есть ли реально эта работа, или врут.....
вот в том то и вопрос, подрядчики пишут что они от скважины перемещают бульдозером грунт на 20 метров, а потом осуществляют погрузку. Вот и думаю, есть ли реально эта работа, или врут.....
Как правило правда, так как сваи бурятся кустами по несколько штук рядом и отвал будет мешать.
короче, кран им убрала, путь защищают, а перемещение оставила (с барского плеча:))))))))
вот в том то и вопрос, подрядчики пишут что они от скважины перемещают бульдозером грунт на 20 метров, а потом осуществляют погрузку. Вот и думаю, есть ли реально эта работа, или врут.....
Оль, я обычно делаю ППР (план производства работ) по требованию сметчиков инвестора, а там всё расписано, иначе мне не пропускают.
Оль, я обычно делаю ППР (план производства работ) по требованию сметчиков инвестора, а там всё расписано, иначе мне не пропускают.
не ты один делаешь, все должны делать,но вот нетю.... вот так и строим, чертежик какой то вкрячили и все. Пишу, что пока не будет ппр и заодно пос, ни фига не пропущу... на чертеже только устройство конструкции.....расстановка техники в посе должна быть, а у меня поса нет.......больше всего удивляет, что другие подрядчики, выполняющие аналогичные работы, такого не пишут, вот и озадачилась я этим вопросом.
короче, кран им убрала, путь защищают, а перемещение оставила (с барского плеча)))))))
Я своим сметчикам экскурсии на площадку организовывал, очень помогало при бодании с заказчиком, когда он весь процесс увидят и будут потом все работы описывать.
Оль за пол стакана могу консультировать по всем видам работ, 14 лет был генподрядчиком с 93 - по 07гг.
З.Ы. При строительстве Питерского аквапарка у меня три компании пробурили 2200 свай.
Я своим сметчикам экскурсии на площадку организовывал, очень помогало при бодании с заказчиком, когда он весь процесс увидят и будут потом все работы описывать.
Оль за пол стакана могу консультировать по всем видам работ, 14 лет был генподрядчиком с 93 - по 07гг.
З.Ы. При строительстве Питерского аквапарка у меня три компании пробурили 2200 свай.
спасибо:) а метро случаем не строите? а то у меня проходка полным ходом пошла, сижу кромсаю:)
Сама хочу на стройку, потому что иногда реально трудно понять, что они имеют ввиду осмечивая......но пока все в теории....
Ты знаешь, ты же метро строишь, я тут в ноовокукуево иногда наблюдаю как работают буровые, так у них одна установка делает всё, отдельно кран не используют при установке арматуры. Я же фундаментные делаю, и как правило они у меня не большие и их можно чуть ли не на руках опустить.
Метро - нет, рестораны, гостиницы, дворцы для олигархов, а метро не приходилось. Не диггер. Сейчас вернулся к истокам - к архитектуре. Денег поменьше - здоровья побольше.:)
Ты знаешь, ты же метро строишь, я тут в ноовокукуево иногда наблюдаю как работают буровые, так у них одна установка делает всё, отдельно кран не используют при установки арматуры. Я же фундаментные делаю, и как правило они у меня не большие и их можно чуть ли не на руках опустить.
тут теперь вопрос к расценке, сидят ли там машино-часы крана или буровой, решили письмо разработчику базы писать......
Продолжение темы:
Итак, вопрос, знатокам: При шнековом бурении от чего зависит длина шнека??????? Ибо они абсолютно разные и стоят разных денег. Подрядчики пишут что берут самые дорогие шнеки, длиной 1,4 м, а надо ли это, вот в чем вопрос.....
Заранее благодарна за консультацию....:give_rose:
Итак, вопрос, знатокам: При шнековом бурении от чего зависит длина шнека??????? Ибо они абсолютно разные и стоят разных денег. Подрядчики пишут что берут самые дорогие шнеки, длиной 1,4 м, а надо ли это, вот в чем вопрос.....
Если глубина сваи больше 10 метров то это обязательно иначе не вытолкать отвал.
Продолжение темы:
Итак, вопрос, знатокам: При шнековом бурении от чего зависит длина шнека??????? Ибо они абсолютно разные и стоят разных денег. Подрядчики пишут что берут самые дорогие шнеки, длиной 1,4 м, а надо ли это, вот в чем вопрос.....
Заранее благодарна за консультацию....:give_rose:
Оль, опять таки, ППР есть? Что там?
Оль, опять таки, ППР есть? Что там?
есть конечно, но длины шнека там нет, только глубина скважины, 12 метров......вот догадайся какой там шнек нужен....
есть конечно, но длины шнека там нет, только глубина скважины, 12 метров......вот догадайся какой там шнек нужен....
Ну вообще должны расписать, но при 12 м скорее всего уже с полыми шнеками.
Ну вообще должны расписать, но при 12 м скорее всего уже с полыми шнеками.
полые это какие????????
Как пример
http://gemmash.ru/d/1324/d/1148397387.jpg
1. буровая установка производит бурение скважины заданным диаметром на заданную глубину;
2. породоразрущающий инструмент извлекается, либо открывается;
3. в скважину опускается арматурный каркас (полые шнеки в скважине используют в качестве обсадной колонны);
4. заливается бетон;
5. извлекается колонна полых шнеков с одновременной дозаливкой бетона.
(Возможна следующая последовательность сооружения буронабивной сваи: заливка бетона, извлечение колонны шнеков, погружение армокаркаса.)
у нас вроде делается так: бурится шнеком, обсаживается трубой, соответствующего диаметра, заливается бетоном с обновременным извлечением обсадной трубы (ну или при устройстве армированный свай с опусканием в трубу армокаркаса).....я ни разу по сметам не видела опускания шнеком армокаркаса:what:
как мне кажется мой вариант 1, но я не понимаю зависимость длины самого шнека.....
Ну можно и так, но использование полого шнека проще и быстрее. ;) Как там это по сметам проходит ХЗ. Зависимость длины шнека от глубины простая, чем глубже тем длиннее шнек, т.к. чем длиннее шнек тем меньше соединений шнеков. :)
Ну можно и так, но использование полого шнека проще и быстрее. ;) Как там это по сметам проходит ХЗ. Зависимость длины шнека от глубины простая, чем глубже тем длиннее шнек, т.к. чем длиннее шнек тем меньше соединений шнеков. :)
мы вчера долго рассматривали картинку всем отделом, и оказывается я ее неправильно первый раз поняла.
Сметная программа полых шнеков не выдает, и наверное они пипец какие дорогие, обсадиться трубой гораздо дешевле.....просто знать бы все таки зависимость.....до какой длины достаточно короткого шнека и при какой глубине начинается увеличение, или это все на глаз?:)
мы вчера долго рассматривали картинку всем отделом, и оказывается я ее неправильно первый раз поняла.
Сметная программа полых шнеков не выдает, и наверное они пипец какие дорогие, обсадиться трубой гораздо дешевле.....просто знать бы все таки зависимость.....до какой длины достаточно короткого шнека и при какой глубине начинается увеличение, или это все на глаз?:)
Оль, ППР! Если нет, на усмотрение ответственного за проведение работ или главного инженера.
Kirilla2005
06.04.2012, 13:01
Оль, диаметр свай какой?
Если до 300 мм можно без обсадной трубы, необходимо закачивать бентонитовую смесь, потом армокаркас, потом бетон, он тяжелее бентонита и выдавливает его наружу
Более 300 обычно используют обсадную трубу.
На 12м сваи бурят шнеками, на моей памяти шнеки бывают 1; 1,4; 1,5 ; 1,8 метра с другими не работал
д. скважины 300, д. обсадной трубы 273
Kirilla2005
06.04.2012, 13:12
Пишу, что пока не будет ппр и заодно пос, ни фига не пропущу.
ППР разрабатывает подрядчик, а ПОС всегда на заказчике лежит, ибо он входит в состав проекта, который в МГЭ передают для заключения
Оль, ППР! Если нет, на усмотрение ответственного за проведение работ или главного инженера.
я уже говорила
есть конечно, но длины шнека там нет, только глубина скважины, 12 метров......вот догадайся какой там шнек нужен....
Kirilla2005
06.04.2012, 13:14
Пишу, что пока не будет ппр и заодно пос, ни фига не пропущу.
ППР разрабатывает подрядчик, а ПОС всегда на заказчике лежит, ибо он входит в состав проекта, который в МГЭ передают для заключения
д. скважины 300, д. обсадной трубы 273
Бурят с дна котлована или с поверхности?
Kirilla2005
06.04.2012, 13:15
Оль, считай на 1,5м шнек
Слушай, у меня если сметчики не пропускают какие-либо работы, я их на площадку вытягивавшую и показываю, вопрос закрывается. ;)
Слушай, у меня если сметчики не пропускают какие-либо работы, я их на площадку вытягивавшую и показываю, вопрос закрывается. ;)
ну у нас видимо подрядчики понимают, чо роще снять в смете, чем вызывать мне лимузин, предоставлять спецодежду от Ив Сен Лорана и Мадам Клико с испанской клубникой разыскивать:))))))))))))))
Оль, считай на 1,5м шнек
Спасибо, солнце, ладно оставлю им 1,4 м, хотя жаба душит:)
Maximus1301
06.04.2012, 13:22
Слушай, у меня если сметчики не пропускают какие-либо работы, я их на площадку вытягивавшую и показываю, вопрос закрывается. ;)
Вообще то перед тем, как смета попадает к сметчику на ней как минимум ряд согласований должен стоять. (Как то начальник стройки, начальник участка, причем со стороны Заказчика...)
ну у нас видимо подрядчики понимают, чо роще снять в смете, чем вызывать мне лимузин, предоставлять спецодежду от Ив Сен Лорана и Мадам Клико с испанской клубникой разыскивать:))))))))))))))
:what: ...тогда пропускай им заявленные работы, и получай удовольствие, причем потом уже ехать на площадку и не нужно будет! :bugaga:
Вообще то перед тем, как смета попадает к сметчику на ней как минимум ряд согласований должен стоять. (Как то начальник стройки, начальник участка, причем со стороны Заказчика...)
Должны, но всяко бывает! :pardon:
Kirilla2005
06.04.2012, 13:23
адно оставлю им 1,4 м, хотя жаба душит
Кстати они постоянно шнеки собирать-разбирать не будут, либо пополам поделят, либо на три части
Вообще то перед тем, как смета попадает к сметчику на ней как минимум ряд согласований должен стоять. (Как то начальник стройки, начальник участка, причем со стороны Заказчика...)
у нас счаз еще все через одно место, сметы неутверждены, ибо проектные институты не справляются с объемами, а стройка полным ходом, я даже не предсталяю какой в последствии будет пересчет:) да и технадзор наши такие мелочи как длина шнека не лезет, да и не факт что видит эту работу, раз в месяц придут на площадку, жалом поводят, типа объемы подтвердят, вот и все.....
Кстати они постоянно шнеки собирать-разбирать не будут, либо пополам поделят, либо на три части
Вот зачем ты выдаешь все секреты? Потом вот и рубят сметы... :cray:
Maximus1301
06.04.2012, 13:28
да и технадзор наши такие мелочи как длина шнека не лезет, да и не факт что видит эту работу, раз в месяц придут на площадку, жалом поводят, типа объемы подтвердят, вот и все.....
Рухнул в обморок...:what:
Кстати они постоянно шнеки собирать-разбирать не будут, либо пополам поделят, либо на три части
в расценке заложен расход (от 0,2 до 0,8 на 100 м. бурения), так что мне пофиг эти нюансы...
Рухнул в обморок...:what:
воооооооот, ужас да и только и как в таком бардаке работать:)
Рухнул в обморок...:what:
А что, бабки федералка, хрен с ними! :crazy:
А что, бабки федералка, хрен с ними! :crazy:
но но, попросила бы:)))))) правительства москвы:)
Maximus1301
06.04.2012, 13:32
А что, бабки федералка, хрен с ними! :crazy:
Ну не знаю, на Большом технадзор зверствовал, там подрядчики в голос выли...
Kirilla2005
06.04.2012, 13:36
на Большом технадзор зверствовал,
Все зависит от личности, есть кому все пох, а есть такие, что всю душу вынут
Maximus1301
06.04.2012, 13:38
Все зависит от личности, есть кому все пох, а есть такие, что всю душу вынут
Там отставные офицеры-строители были в основном и просто умные люди, которым за державу обидно было...на стадии проверки смет технадзором как правило и снимались все эти вопросы непонятные.К сметчикам как правило идеальные сметы приходили уже...
Ну не знаю, на Большом технадзор зверствовал, там подрядчики в голос выли...
большой строился хрен знает сколько лет, а тут 8 веток одновременно строятся, сроки поджимают, документации нет, короче все как всегда, сидим и думаем, некоторые станции будут уже в этом году сданы, а когда на них выйдет документация, прошедшая экспертизу, ваще неизвестно
Maximus1301
06.04.2012, 13:46
большой строился хрен знает сколько лет, а тут 8 веток одновременно строятся, сроки поджимают, документации нет, короче все как всегда, сидим и думаем, некоторые станции будут уже в этом году сданы, а когда на них выйдет документация, прошедшая экспертизу, ваще неизвестно
Все то же самое...:bugaga:
Все то же самое...:bugaga:
РОССИЯ
Мадам Клико
Мадам Кличко.:biggrin::taunt: А Клико это вдова:good:
С флудом плавно завязываем... ;)
Ну у меня в основном коммерческие объекты, придираются к каждому болту, а вот муниципальные трава не расти! :pardon:
Мадам Кличко.:biggrin::taunt: А Клико это вдова:good:
вот что значит подрядчики не дарят, даже не знаю как правильно называется:)
Товарищи, кто занимается методом горизонтально-направленного бурения, а может у кого есть знакомые, занимающиеся этим.....ну или кто торгует данной техникой, нужна консультация. Заранее благодарна.
Powered by vBulletin® Version 4.1.8 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot