PDA

Просмотр полной версии : Свечи накаливания Peugeot 4007 2.2 HDi, Citroen C-Crosser 2.2 HDi, Mitsubishi Outlander XL 2.2 Di-D (DW12/4HK/4HN). Пьезоинжектор. Пьезодозатор. Все вопросы в одном месте



Страницы : [1] 2

Балу
16.06.2010, 01:17
Навигатор темы
Свечи накаливания Peugeot 4007 2.2 Hdi DW12/4HK/4HN. Замена свечей накаливания двигателя Peugeot 4007 2.2 Hdi DW12/4HK/4HN
Свечи накаливания Citroen C-Crosser 2.2 Hdi DW12/4HK/4HN. Замена свечей накаливания двигателя Citroen C-Crosser 2.2 Hdi DW12/4HK/4HN
Свечи накаливания Mitsubishi Outlander XL 2.2 Di-d DW12/4HK/4HN. Замена свечей накаливания двигателя Mitsubishi Outlander XL 2.2 Di-d DW12/4HK/4HN


Коды запасных частей (partsnumber)
Оригинальные свечи накаливания PSA (Peugeot/Citroen) #post128029 (http://www.cp-club.ru/showthread.php/3863-%D0%97%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%B9-%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D 0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D 1%8F-DW12?p=128029&viewfull=1#post128029)
5960.A0 Свеча накаливания (замена производителем устаревшего артикула 5960.G6) Цена (http://www.exist.ru/price.aspx?pid=FFD0622A&sr=78)
Mitsubishi MN 982209 Свеча накаливания
Оригинальные свечи накаливания это свечи NGK 4966 #post128038 (http://www.cp-club.ru/showthread.php/3863-%D0%97%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%B9-%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D 0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D 1%8F-DW12?p=128038&viewfull=1#post128038)
Аналоги:
Peugeot/Citroen 5960.99 #post128055 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=3863&p=128055&viewfull=1#post128055)
VICTOR REINZ 113855301

Другие детали электро-факельного устройства (ЭФУ):
5969.A9 Rampe verbindu (жгут проводов) Цена (http://www.exist.ru/price.aspx?pid=96305A90&sr=78)
5981.40 Блок подогревателя Цена (http://www.exist.ru/price.aspx?pid=4EA03E18&sr=78)
0348.T2 Прокладка выпускного коллектора

Инструкция по замене свечей наклаливания #post128143 (http://www.cp-club.ru/showthread.php/3863-%D0%97%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%B9-%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D 0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D 1%8F-DW12?p=128143&viewfull=1#post128143)
Оборвал свечу накаливания. Как выкрутить? #post410447 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=3863&page=6&p=410447&viewfull=1#post410447)

Фотоотчеты #post331425 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=3863&page=4&p=331425&viewfull=1#post331425) #post129402 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=3863&p=129402&viewfull=1#post129402)

Ruta
16.06.2010, 01:17
Не кидайтесь тапками, но все больше знакомлюсь с машинкой и возникают вопросы. У нас дизелей, на панели приборов есть значок предпускового нагревателя, по типу других дизельных агрегатов. Этот значок должен быть заведен на релюшку, которая считывает температуру за бортом и отдает приказ свечам накаливания. К примеру, работа свечей при -30 будет 30 сек, а летом 2 сек. Но датчик и сейчас не загорается. Значит ли это, что просто свечи другого калибра, отсутствие релюшки, не подключение данного девайса, который все же штатно стоит, а следовательно возможность прошивки через Ежика?!http://cp-club.ru/images/smilies/bk.gif

Sergei
16.06.2010, 06:06
Ruta, надо обратиться к ОД, есть похоже какая-то неисправность. Значок свечей накаливания должен обязательно включаться и даже летом на пару секунд.

Балу
16.06.2010, 08:13
Индикатор свечей накала на дизеле должен згораться всегда - и зимой и летом. При пуске ДВС поворачиваете ключ в 1 положение: загорается индикация на панеле приборов, в т.ч. и индикатор свечи накал. Как только индикатор свечи накала гаснет, следует перевести ключ зажигания во 2-е положение - пустить стартер, осуществить пуск ДВС.
Пых прошивает ТОЛЬКО бензиновые ДВС.

ЗЫ Еще раз рекомендую почитать форум, прежде чем задавать вопросы. Многое уже обсуждалось http://cp-club.ru/images/smilies/wink.gif

a-logos
27.06.2010, 08:16
На самом деле индикатор свечей накала, почему-то, не загорается сейчас, пока тепло. Это у всех так?

энцефалопат
27.06.2010, 13:39
сейчас, летом он загарается, но на 1/2 секунды, когда будет холоднее то посмотрим сколько будет гореть

autoset
27.06.2010, 17:44
Успел застать 30-ти градусные морозы, действительно индикатор горит несколько секунд. Чем выше температура, тем меньше по времени он горит. Сейчас, в жару, индикатор только успевает показаться и вс

lapta
27.06.2010, 21:10
В сервис. Значок должен гореть.

энцефалопат
27.06.2010, 22:03
lapta, значок свечей горит доли секунды и не все этого замечают. ( сам разглядел его только после прочтения мануале)

Ruta
27.06.2010, 23:13
Спасибо за отклики, индикатор вкл на сек, думаю. что жара. Посм. как зимой будт дела у дизеля.

autoset
28.06.2010, 22:57
зимой горит долго. Проверено. Даже после повторного выкл/вкл зажигания, горят такую же продолжительность

Ruta
29.06.2010, 11:34
Вот и я хочу подожать и посм., как зимой свечки свою фуннкцию будут выполнять, если что, то поставлю гидроник.

legt
22.10.2010, 01:42
А вот такое явление кто-нибудь замечал? Начитался советов опытных дизелистов и в сильные морозы стал прогревать свечи накаливания 4-5 раз и на хорошей солярке двигатель заводился с трудом и не с первой попытки. А вот если прогреть один раз, то двигатель пускается с первого раза. К примеру, вчера днём в -15°С, для страховки прогрел свечки три раза и завёлся тяжело со второй попытки. Сегодня утром -17°С, прогрел свечи один раз и завёлся с «пол-оборота». И вспоминая предыдущие 2 недели морозов, отметил такую же статистику. Получается или у меня неполадки со свечами или в наших движках второй и последующий прогрев свечей не работает должным образом.

Hikari
22.10.2010, 01:42
Ruta,
Не заморачивайтесь, на данном автомобиле все предусмотрено.
До -35 можно ездить спокойно.

Балу
24.02.2011, 13:28
Все правильно. Свечи нужно ОДИН раз прогреть, а потом пускать ДВС.

Антоньез
25.02.2011, 11:43
legt, при неоднократном вкл/вкл зажигания, топливо подкачивается в камеры сгорания и смесь получается слишком богатая может быть в этом причина плохих пусков...

tod
25.02.2011, 14:07
lapta, +1.
Когда пробовал на второй день эксплуатации "поумничать" и сделать также, как делал на бензиновых тазах (включить, подождать сек. 30-40, завести), постигла неудача сразу - машина не завелась. Подождал минуту, попробовал снова - с пол-оборота.

lapta
25.02.2011, 14:07
Заметил давно и пользоваться стараюсь однократным прогревом и пуском ДВС. Если с первого раза не цепляет, жду 1 мин и повторяю(было 1 раз). Тоже касается и бензинового двигателя(фокус 2.0 авто).

Name
23.03.2011, 22:47
День добрый!

Спиралька должна гореть только до температуры 20 С. Время работы свечей регулируется ЭБУ двигателя и по температуре Ох Ж. "Залить свечи" на дизеле нельзя по определению - это дизель. В центральной части распыла форсунки смесь переобогащенная - поэтому сажа выделяется на переходных режимах. На периферии очень обедненная, поэтому окислы азота. Дроссельную заслонку не ставят, т.к. цикл Дизеля.
Плохой запуск на морозе и после длит. стоянки зимой всегда лечится двойным прогревом свечей - включили зажигание, погасла спиралька, выключили зажигание, включили повторно, погасла спиралька, Запуск. Без прекуров!!!

just_enjoy
30.04.2011, 12:13
Цитата:
Сообщение от Ruta Не кидайтесь тапками, но все больше знакомлюсь с машинкой и возникают вопросы. У нас дизелей, на панели приборов есть значок предпускового нагревателя, по типу других дизельных агрегатов. Этот значок должен быть заведен на релюшку, которая считывает температуру за бортом и отдает приказ свечам накаливания. К примеру, работа свечей при -30 будет 30 сек, а летом 2 сек. Но датчик и сейчас не загорается. Значит ли это, что просто свечи другого калибра, отсутствие релюшки, не подключение данного девайса, который все же штатно стоит, а следовательно возможность прошивки через Ежика?!http://cp-club.ru/images/smilies/bk.gifЛампочка и реле которое управляет свечами могут работать не зависимо друг от друга, легко проверить это зимой когда влк прогрев свечей можно не запуская услышать щелчок данного реле, ведь при запуске двигателя цепь еще работает помогая воспламенению дизельного топлива при работающем двигателе.

Балу
30.01.2012, 21:40
Каталог:
5960.A0 Свеча накаливания (замена производителем устаревшего артикула 5960.G6) Цена (http://www.exist.ru/price.aspx?pid=FFD0622A&sr=78)
5969.A9 Rampe verbindu (жгут проводов) Цена (http://www.exist.ru/price.aspx?pid=96305A90&sr=78)
5981.40 Блок подогревателя Цена (http://www.exist.ru/price.aspx?pid=4EA03E18&sr=78)

http://www.cp-club.ru/attachment.php?attachmentid=9800&d=1327945190

Балу
30.01.2012, 21:58
забил в поисковик параметр свечи M8X100-99 и оказалось, что такие же сечи стоят на дизельных Peugeot 607 new / Z9F 5 59K83A (http://www.numcat.ru/peugeot/6/1PZ9/Z9F559K83A/) и PEUGEOT 407 (D2F) (http://peugeot.autokit.com.ua/2/D2F/1PD2/0/9/D2F++5+59K80A/)

И выдало аналог (http://www.autokit.com.ua/search?kdetail=596099&fcode=187) NGK 4966 :)


----чуть позже добавил ------

Вот с сайта NGK (http://www.ngk.de/ru/podbor-produkcii/produktfinder/PKW/GLUEHKERZEN/CITROEN/C-CROSSER/YE08/8092/)

Ёжик Пых
30.01.2012, 23:07
Миша, Спасибо! Я купил вот такие, тоже аналог А0 и G6.

http://www.cp-club.ru/attachment.php?attachmentid=9803

Сегодня снял пластиковую плиту с мотора и понял, что форсунки поменять гораздо проще, чем свечи. Если у кого есть картинка из мануала, хотя бы где они расположены, буду благодарен.
На данный момент, как только мороз ниже -10 гр.С автомобиль заводится на 2х цилиндрах, обороты около 500, сильная детонация, нет реакции на акселератор. Секунд через 15-20 подключаются оставшиеся цилиндры и всё становится ОК до следующего полного остывания мотора.

Филиппыч
31.01.2012, 11:20
У меня тоже при -15 где-то, при холодном пуске подтраивает. Видимо надо готовиться к замене свечек. Вопросец такой- надо ли после самостоятельной замены ехать в сервис сбрасывать ошибки или нет???

Балу
31.01.2012, 11:53
Инструкция по замене свечей наклаливания
(Выражаю благодарность за предоставленную информацию Партнеру Клуба ОД Фаворит Моторс в лице Директора СТОА Тимофеева Алексея)


Снятие – установка : Свечи предпускового подогрева
B1HG0103P0 Снятие – установка : Свечи предпускового подогрева
ОБЯЗАТЕЛЬНО : Соблюдайте чистоту и правила безопасного выполнения работ.
1. Снятие
ОБЯЗАТЕЛЬНО : Соблюдайте требования обеспечения безопасности и чистоты, специфичные для дизельных двигателей с топливной системой высокого давления (HDI).

http://www.cp-club.ru/attachment.php?attachmentid=9820&d=1327996333

ВНИМАНИЕ : Выполните операции, необходимые перед отключением аккумуляторной батареи .
Отсоединить аккумуляторную батарею .
Отсоедините разъем ( в "a").
Снять :
• Воздушный коллектор (1)
• Трубку рециркуляции отработавших газов (3)
• Воздушный фильтр (2) с расходомером
• Распределитель впускного воздуха (4) (см. соответствующую операцию)

http://www.cp-club.ru/attachment.php?attachmentid=9821&d=1327996363

Отключить 4 электрические разъемы электропитания свечей предварительного подогрева (5).
Снять свечи подогрева (6).
2. Установка
Установите свечи предпускового подогрева (6) ; Затяните моментом 1 ± 0,1 дН.м.
Установка производится выполнением операций по снятию в обратном порядке.
Подсоедините обратно аккумуляторную батарею.
ВНИМАНИЕ : Выполните операции, которые необходимо выполнить после снятия аккумуляторной батареи .

энцефалопат
31.01.2012, 12:56
На данный момент, как только мороз ниже -10 гр.С автомобиль заводится на 2х цилиндрах, обороты около 500, сильная детонация, нет реакции на акселератор. Секунд через 15-20 подключаются оставшиеся цилиндры и всё становится ОК до следующего полного остывания мотора.
это нормальный пуск дизеля зимой (заводится как ведро с гайками), тут даже тема подобная есть

Двигатель DW12: На морозе загорелся Cheсk Engine, ДВС глохнет, работает с перебоями (http://www.cp-club.ru/showthread.php/1433-%D0%94%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D 1%8C-DW12-%D0%9D%D0%B0-%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%B5-%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%81%D 1%8F-Che%D1%81k-Engine-%D0%94%D0%92%D0%A1-%D0%B3%D0%BB%D0%BE%D1%85%D0%BD%D0%B5%D1%82-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D1%81-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BE%D1%8F%D0%BC%D 0%B8)
Двигатель DW12: Детонация дизеля при запуске зимой (http://www.cp-club.ru/showthread.php/621-%D0%94%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D 1%8C-DW12-%D0%94%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D 1%8F-%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D0%BB%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B5-%D0%B7%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B9)

Ёжик Пых
31.01.2012, 13:24
это нормальный пуск дизеля зимой (заводится как ведро с гайками), тут даже тема подобная есть.

Я считаю, что это не нормально. 4007 у жены, у меня дизельный Паджеро Спорт 4М41CR. Паджеро в мороз -33 заводится сразу на 4х цилиндрах и выходит на нормальные ХХ. Никакой детонации и "ведер с гайками".

Поменяю - расскажу. Гарантии уже нет.

Ёжик Пых
05.02.2012, 22:05
Поменял свечи. Ничего сложного нет. Головки на 10, 12, 14 и внутренний шестигранник 6мм. Откручивается всё без проблем (пробег 62 ткм).

1. Снимаем впуск с расходомером и трубку отсоса картерных газов:

9944

2. Снимаем гофротрубу рециркуляции ОГ:

9943

3. Откручиваем перепускной клапан, откручиваем масляный щуп и отсоединяем обратку:

9942

4. Отключаем форсунки и снимаем перепускной пластиковый коллектор. Не протеряйте 8 резиновых колец!

9941

Вот они и свечи. Прозвонили старые - все в порядке, при подключении к аккумулятору на двух замечен разогрев не по всей длине накаливаемой части свечи.

Проблемный явно первый цилиндр (обратите внимание на количество сажи) :

9940

Для сравнения, второй цилиндр. Третий и четвертый такие же:

9939

ИТОГ: После ночной стоянки завелась на 3х цилиндрах в течение 2х секунд перешла на нормальную работу. До замены при той же температуре была работа на 2х цилиндрах до полминуты. Из чего делаем вывод, что проблема скорее всего комплексная. Один цилиндр вылечился заменой свечи, а вот первый судя по всему потребует ремонта/замены форсунки. Цена одной 1980J8 - 12000 руб. и 32 дня поставка. Если у кого есть контакты вменяемых ПРОВЕРЕННЫХ спецов по ремонту дизельных форсунок BOSCH, пишите.

P.S. Для справки, стоимость замены оф. дилера - 10000 руб.(за работу) + 2048руб. свечи (autodoc.ru).

Ёжик Пых
07.02.2012, 17:09
Продолжаем разговор :). Двое суток без старта. За бортом -15. Запуск с первого раза на 4х цилиндрах, НО обороты кидает от 800 до 1000 и детонация. При этом мотор стабилен. Быстро открываю капот, отдираю пластиковую плиту и отключаю первую форсунку. Моментально звук работы мотора превращается в мягкое урчание дизеля пусть на 3х цилиндрах. Возвращаю разъем на место и отчетливо слышу стук форсунки, который перекрывает общий шум мотора.
О чем ещё подумалось, это может быть звук от неправильно выбранного клапанного зазора. Надо изучить этот момент в DW12, и если там стоят гидрокомпенсаторы, то проблема может быть в них, если шайбы или винт/гайка, то однозначно заказываю форсунку.

СергейК
07.02.2012, 22:16
Тоже собираюсь поменять свечи, так как аналогичные симптомы, только машина при -15 вообще не заводилась. Замена АКБ решила пробему заводки, но не ведра с гайками. Кстати старому акб , как и машине всего 1,5 года. Вопрос Дмитрию. Свечи снимались на горячем двигателе?

Ёжик Пых
07.02.2012, 22:23
Вопрос Дмитрию. Свечи снимались на горячем двигателе?

На теплом. Заехал в ремзону в которой 15 град. тепла, примерно через час начали. На ощупь мотор был теплый, т.е. примерно 40 град.

Балу
14.02.2012, 13:38
Только что общался с Диляном аки frima (http://www.cp-club.ru/showthread.php/3561-%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BC-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%82-%D0%B8%D0%B7-%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B8?p =115844&viewfull=1#post115844). Так вот он мне поведал интересную вещь: в районе АКБ от блока предохранителей до реле управления свечами накаливания идет провод. Так вот у Диляна закипел АКБ и кислота попала на этот провод. Когда в Болгарии грянули морозы ниже -15, он не мог завестись, либо заводка была с тем самым громыханием и детонацией. Когда приехал на сервис, выяснили, что провод этот оплетка целая, а внутри кислота "съела" медную жилу, соответственно свечи накаливания у него не работали. После замены провода, пуск двигателя встал в норму.
Диляну спасибо за инфу :friends:

СергейК
15.02.2012, 00:04
Удалось поменять свечи без снятия пластикого коллектора. 1 и 2 свечи вообще без проблем, с 3 и 4 пришлось повозиться и проделать операции Дмитрия с 1 по 3. Понадобились трубчатые ключи на 8
разной длинны и изготовить крючок для сдергивания разъемов с 3 и 4 свечи. Родные свечи были NJK поставил 5960.A0 по 350 руб из Экзиста, на коробочке написано ситроен сделано в японии, а внутри такие же свечи,как снял, те же NJK.

baruzda
18.03.2012, 14:07
Добрый день! Прошу подсказать: были ли у кого проблемы (выход из строя) форсунки (Пьезоинжектор) на Пежо 4007 0445115025 (1980J8).
Где и как диагностировали? У кого покупали?

сергей589
18.03.2012, 16:18
для начала как определили? а так вариантов много.да и форсунки ни у кого не ломались даже с пробегом за 100 т км.

baruzda
18.03.2012, 16:37
Сам удивляюсь. Загнал машину на ТО к дилеру - не было проблем (проехал 60000 км). Выгнал - (проехал 3 км) -не работает 3 цилиндр. Сняли форсунки - поставили на 2 цилиндр. Итог - не работает 2. До этого сделали компьютерную диагностику - показало ошибки.

сергей589
18.03.2012, 16:55
Сам удивляюсь. Загнал машину на ТО к дилеру - не было проблем (проехал 60000 км). Выгнал - (проехал 3 км) -не работает 3 цилиндр. Сняли форсунки - поставили на 2 цилиндр. Итог - не работает 2. До этого сделали компьютерную диагностику - показало ошибки.

ну надо бы снятую на стенд для промывки отвезти..хотя диагностика странная..ошибка чего какая была?может вообще проблема в топливном фильтре..

baruzda
18.03.2012, 18:04
Ошибки показали:
- неисправности форсунок;
- топливный фильтр;
- трубопроводы топливные.
Отвез на диагностику (это отдельная песня). Оказывается у бош-центров нет специальных стендов для такого типа форсунок. Но нашел. Проверили. Действительно - 3 живые, а одна полный швах.
Топливный фильтр менял 10000 км назад. Заправка всегда на шелл на одной АЗС.

сергей589
18.03.2012, 18:28
тогда меняй либо с разборки либо новая.форсунки там обычные и тестятся на любых стендах.

ezo1111
28.03.2012, 20:08
Всем доброго времени суток.

Пару дней назад на моём дизельном C-Crosser загорелась лампочка "check engine". Подключился по OBD и увидел две ошибки с кодами P1161 и P0488. Обе имеют отношение к положению заслонки клапана пневмодозатора.
Ошибки в бортовом компьютере я стёр, но через пару запусков двигателя они снова вылезли. На сервисе посмотрели, сказали, что по-видимому ошибка электроники, тоже стёрли ошибки (вероятно какими-то своими другими средствами), и теперь покамест больше они не появлются. Там же на сервисе сказали, что если-таки снова вылезут, то надо будет менять пневмодозатор.
Вопрос - кто знает ситроеновский номер пневмодозатора как запчасти? Не этот ли: CITROEN-0345A8 ?
Какие есть соответствия у Peugeot 4007 или Mitsubishi Outlander?

Где он вообще находится в моторе? Насколько реально самому без подъёмника поменять?

Спасибо

Балу
28.03.2012, 23:01
...0345A8 ...
Нет. Это не C-Crosser/4007 запчасть.
Это запчасть от C5/C5 II/C8/406 new/607/607 new/ 807 (http://www.elcats.ru/fullinfo.aspx?pid=E030391F&flag=369098780&marka=Citroen&office=ru)
Называется Luftdosiervorr (http://www.exist.ru/price.aspx?pcode=0345A8&hiddenInputToUpdateATBuffer_CommonToolkitScripts=0 )

Понять бы что они имеют ввиду под этим словом пневмодозатор

Балу
28.03.2012, 23:07
Хм.........Элкац жжет.
Кликаю на посмотреть на схеме по автомобилю С5 и мне выдает (http://www.elcats.ru/citroen/scheme.aspx?model=aab4d683-2a5d-4123-b963-2dcdc384b4c4&pid=E030391F&office=ru)
Поразил комментарий: DW12TED4 ТУРБОДИЗЕЛЬ; НАЧИНАЯ С PRO NO 09152;
Это наш движек.

Вот картинка
Детали 0345 A8 соответствует позиция № 03 на картинке (http://www.elcats.ru/citroen/ImageHandler.ashx?docid=4c3d2d9d-1844-1f50-dbc7-46277be7c56d)

В общем надо разбираться и уточнять....

Балу
28.03.2012, 23:19
А вот и пневмодозатор для C-Crosser/4007:)
Citroen/Peugeot 0345.F7
Citroen/Peugeot 0345.E0 (устаревший артикул)

Ссылка на страницу каталога (http://www.elcats.ru/citroen/Parts.aspx?DocId=6f6cf737-abe3-e045-cd7e-cb176b5a046d&GroupId=542bcf3c-b833-4d26-ba19-ea64c20efd22) (нужна регистрация)
В аттаче - страница каталога по ВОЗДУХОПРОВОД ТУРБОНАДДУВА (ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ С ТУРБОНАДД DW12MTED4 С FAP)
деталь №1

Балу
28.03.2012, 23:27
Аналог/заменитель
Pierburg 7.01002.09.0 Регулирующая заслонка, подвод воздуха


Pierburg 7.01002.09.0 Регулирующая заслонка, подвод воздуха
11234

Вид эксплуатации электрический
Диаметр, мм 50
Напряжение, В 12

Применяемость на автомобилях:
Citroen C6 (TD_) 2.2 HDi [4HT (DW12BTED4)] 170 л.с. Дизель 2006 — наст. время
Citroen C-Crosser (EP_) 2.2 HDi [4HN (DW12MTED4)] 156 л.с. Дизель 2007 — наст. время
Ford Mondeo седан (B4Y) 2.2 TDCi [QJBA; QJBB] 155 л.с. Дизель 2004 — 2007 200701-
Ford Mondeo универсал (BWY) 2.2 TDCi [QJBA; QJBB] 155 л.с. Дизель 2004 — 2007 200701-
Ford Mondeo хэтчбек (B5Y) 2.2 TDCi [QJBA; QJBB] 155 л.с. Дизель 2004 — 2007 200701-
Peugeot 4007 (GP_) 2.2 HDi [4HN (DW12MTED4)] 156 л.с. Дизель 2007 — наст. время
Peugeot 407 SW (6E_) 2.2 HDi 170 [4HT (DW12BTED4)] 170 л.с. Дизель 2006 — наст. время
Peugeot 407 SW (6E_) 2.2 HDi [4HP (DW12BTED4)] 163 л.с. Дизель 2008 — наст. время
Peugeot 407 седан (6D_) 2.2 HDi 170 [4HT (DW12BTED4)] 170 л.с. Дизель 2006 — наст. время
Peugeot 407 седан (6D_) 2.2 HDi [4HP (DW12BTED4)] 163 л.с. Дизель
Peugeot 607 (9D, 9U) 2.2 HDi [4HT (DW12BTED4)] 170 л.с. Дизель 2006 — наст. время
Peugeot 807 (E) 2.2 HDi [4HT (DW12BTED4)] 170 л.с. Дизель 2006 — наст. время

Балу
28.03.2012, 23:35
Рою дальше и все интереснее :)
По выведеному артикулу 0345.E0 имеем, что данная деталь применяется на C5 II/C6/C8/C-CROSSER/4007/407/607 new/ 807 (http://www.elcats.ru/fullinfo.aspx?pid=40905A8F&flag=369131548&marka=Citroen&office=ru)

По артикулу 7.01002.09.0 (http://www.exist.ru/price.aspx?pid=31D0886F&sr=-4) имеем, что данная деталь является аналогом оригинала:
Land Rover LR012598
Land Rover LR001001
Citroen/Peugeot 0345.F7
Ford 1 566 190
Ford 1 427 361

:)

Пробиваем по ЛР (http://www.exist.ru/price.aspx?pcode=LR001001) (у них наш движек 100%) и имеем то же что и у нас - аналог только Pierburg
ПРобиваем по Форду и имеем тоже что и у нас.
Причем стоимость оригинального дозатора самая дешевая у ЛР. чуть выше у нас, а вот у Форда в 2-3 раза выше чему у ПСА и ЛР :what: Приче по ЛР можно взять оригинал на 500 руб. дороже чем аналог ;)

i62
29.03.2012, 10:51
Кстати, Эксис открыл интернет магазин - можно там поискать http://msk.citroen-zch.ru/

Балу
29.03.2012, 14:06
Где он вообще находится в моторе? ..
Ну судя по картинке он находится между турбиной и интеркулером :)

ezo1111
08.04.2012, 20:36
Интересно, вот в этой ветке (http://www.cp-club.ru/showthread.php/110-%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D 0%B3%D0%BE-%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D 1%8F-DW12-%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D 0%BB%D1%8F-Peugeot-4007-%D0%B8-Citroen-C-Crosser) на первом же изображении деталь под номером 3 "Датчик положения педали акселератора (PIERBURG)" - это оно?

Балу
09.04.2012, 10:59
Да, это заслонка клапана пневмодозатора или регулирующая заслонка подвода воздуха.
На первом рисунке поз.3

http://www.cp-club.ru/attachment.php?attachmentid=62&d=1306316138

Серёжа
24.12.2012, 14:24
Как проверить свечи накаливания на дизельном движке 2.2 у пыжика???
подскажите, а то боюсь что-нибудь сломать...

Добрый Фей
24.12.2012, 18:42
сам озаботился данным вопросом
мне кажется, единственный вариант - тупо вывернуть и щупать))

Балу
24.12.2012, 20:21
а что там проверить хочешь? Визуально не понять. Она выглядит так

http://www.cp-club.ru/attachment.php?attachmentid=9803

Балу
24.12.2012, 20:25
Как вариант вот Ёжик пых писал про замену и диагностику (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=3863&p=129402&viewfull=1#post129402) ;)

Серёжа
11.01.2013, 12:36
Парни, машинка очень плохо заводится у меня зимой...решил заменить свечи накаливания...оказалось они исправные...
подскажите мож релеха какая нить не работает или что нить другое, а лучше схемку если есть киньте, чтобы электрик хотя бы разобрался:(
Заранее спасибо:)

A.S.G.
11.01.2013, 12:50
машинка очень плохо заводится у меня зимой

А что, если плохо заводиться значит сразу свечи нужно менять? Может стоит топливный фильтр посмотреть, или заправку поменять...

Серёжа
11.01.2013, 19:36
Нету тока на свечи накаливания...где вообще находится реле и датчик управления...?...нужна схема народ:what:

Zam
11.01.2013, 21:07
На читай, смотри, дерзай:

15357
15350

Серёжа
11.01.2013, 21:17
153541535515356


Парни, это что?:blush:

Zam
11.01.2013, 21:29
Блок управления предварительного и последующего нагрева....
смотри файлы выше...

Серёжа
11.01.2013, 23:39
первый раз завёл ток шёл, но так и не завели...потом быстрым запуском завели, лампочкой проверили что на заведенной машине шёл ток на свечи...:what:
а второй раз завели - ток не шёл...:what:
могли сгореть свечи за это время когда она работала???

Zam
12.01.2013, 21:30
Время предпускового подогрева зависит от температуры охлаждающей жидкости ;
Работой блока предварительного подогрева управляет компьютер двигателя .
1. блок предварительного нагрева
поставщик номер (реферанс)
nagares bdl/7-12
cartier 51 252 002

2. свечи предпускового подогрева
поставщик номер (реферанс)
bosch gsk 2
beru 0 100 226 492

Серёжа
14.01.2013, 16:08
а сколько стоит этот блок предварительного и последующего нагрева???
он у меня сломан!:(

Сегодня заказал...два с половиной рубля стоит:)

Zam
14.01.2013, 20:33
У вас в раше на экзисте без скидок:

Citroen/Peugeot 5981.40 Блок подогревателя от 1 925,85р. до 2 021,81р. :)

У наших ОД 55 баксов, думаю и у ваших также...:)

Серёжа
15.01.2013, 18:32
ну я в магазине заказал...там дороже:(
а в интернете опыта заказа нет, да и побаиваюсь...:sorry:
на каком сайте можно без проблем заказывать если что то надо мне, да и подешевле желательно:):)
На экзисте?:blush:

Добрый Фей
15.01.2013, 18:41
ну я в магазине заказал...там дороже:(
а в интернете опыта заказа нет, да и побаиваюсь...:sorry:
на каком сайте можно без проблем заказывать если что то надо мне, да и подешевле желательно:):)
На экзисте?:blush:

на экзисте и у партнеров клуба
вообще стоит посмотреть раздел "партнеры клуба" и там подобрать для себя оптимальный вариант

maxim
06.02.2013, 12:58
Доброго времени суток!Появился в машине запах отработанных газов,сделал диагностику,сказали что вышла из строя форсунка,все там закоксовалась,аж форсунка не выворачивается,подскажите пожалуйста можно ли ее промыть,заменить отдельно уплотнительное кольцо?или надо ее менять целиком?И если надо,то сколько стоит и каких фирм лучше покупать?Заранее спасибо

Да,забыл сказать,на динамике,мощности,разгона и т.д. никак не отражается,только запах в салоне отработанной солярой.Глушитель проверял,хомуты все затянул,течи нигде нет.пробег 90000

cool
24.02.2013, 23:54
Ошибки показали:
- неисправности форсунок;
- топливный фильтр;
- трубопроводы топливные.
Отвез на диагностику (это отдельная песня). Оказывается у бош-центров нет специальных стендов для такого типа форсунок. Но нашел. Проверили. Действительно - 3 живые, а одна полный швах.
Топливный фильтр менял 10000 км назад. Заправка всегда на шелл на одной АЗС.
Ошибка по всем форсункам ?

west1945
08.06.2013, 18:12
Добрый день.
У меня в дороге тоже вышла из строя форсунка на 1 цилиндре . Компьютерная диагностика подтвердила неисправность. Чек инжин горит.
На данный момент стоимость форсунки у дилера 28 000, На existе - 15 000 (восстановленная).
По плану сейчас ТО-60.
Страшно представить во сколько всё это обойдется:crazy:

сергей589
08.06.2013, 18:15
Попробовать промыть или на разбор.

Bocc
08.06.2013, 21:36
Для начала посмотрите разъём, что на форсунке. Он должен быть защелкнут. Вдруг разщелкнулся? У меня такое было. Пока диагност допёр, затраты на замену возможного здорово сказываются на кармане.

west1945
08.06.2013, 23:15
Для начала посмотрите разъём, что на форсунке. Он должен быть защелкнут. Вдруг разщелкнулся? У меня такое было. Пока диагност допёр, затраты на замену возможного здорово сказываются на кармане.

Разъём проверили сразу при диагностике. Все в порядке, на месте.
Интересно, что послужило причиной выхода из строя, а также где в Москве можно отремонтировать ее, да заодно другие проверить.

Пустырник
11.06.2013, 17:53
Зимой встал на неполном баке ,хотя и было не слишком холодно.Методом тыка в гараже определили , что скорее всего ТНВД. Повез на диагностику - оказалось все нормально.Пробег - 45 тыс. Повез форсунки, а вот они,сказали - засрались,но дело поправимое. Помыли, отдал за все около 15 тыс.руб. Форсунки Бошевские, разборные . Короче, еще легко отделался.

Bocc
11.06.2013, 20:30
15 тыщ за помыть?

d555
13.11.2013, 23:02
Пробег 138800
Пропала тяга. На 1500-2000 об максимум, ощущение, что троит.
Отогнал машинку в major на Новую ригу. Там сказали что скорее всего форсунка, но для пущей уверенности нужно поменять ее местами с другой, которая без ошибки. Поменяли, оказалось все же форсунка.
Кто скажет нормальный пробег для форсунок или нет?
И еще вопрос-они ремонтируются (форсунки) или нет?

Peugeot 4007 2.2 HDI 2008 г.в.

Балу
15.11.2013, 17:59
нормально

gorizont
29.11.2013, 11:10
Прочел ветку сообщений ситуация однотипная. Жду уплотнительные кольца, чтобы поменять форсунки местами с другой, которая без ошибки. Хотел спросить как решил проблему ремонт или новая:help:?



Peugeot 4007 2.2 HDI 2008 г.в.

Alex_bu
29.11.2013, 19:05
Форсунки ремонтируются, но нужно искать спецов. У меня одна форсунка лила, мне починили.

Kostroma
27.01.2014, 01:44
Сегодня снимал свечи накала,
проверил работают.
нагреваться начинают от кончика, и до середины стержня чуть дальше, 2/3
посчитал на накал(до красна), уходит 8-10секунд.
проверял на аккумуляторе!
менять не стал почистил, поставил обратно.
снял за 30 минут.
Что разбиралось.
Снял патрубок, который идет, от расходомера, еще и корпус воздушного фильтра в сборе.
Для чего его снимать, чтобы подлесть к винту с внутренним шестигранником, крепящую
Трубку рециркуляции отработавших газов, спереди обычные гайки, сзади под шестигранник!
и еще снял, перепускной клапан, отодвинул в сторону иначе не подлезть, к 3 и 4 свече.
из инструментов, головка на "8" удлиненная, головка на "10", трещетка маленькая и удлинитель 15см.
все.
Нет еще длиногубцы! Или можно сварганить крючок!
Чтобы снимать, наконечник с свечи!
Так что впускной коллектор снимать не надо, фото нету!
Так что возможно запуск, в мороз с утра на одном или двух цилиндрах, скорее не от них,
может форсы засраны!

mighost
29.01.2014, 09:32
Привет всем. Может кто поможет советом. Бьюсь уже вторую неделю морозов. -15.. -22. Не заводитса хоть тресни.. кручу стартером по 20-30 сек. И так пока аккумулятор не сядет. Даже ни разу не схватывает. Поставил новый фильтр, новый аккум 100 ah, свечи накала все проверил - все рабочие, заправка только Лукойл. На горячую заводитса отлично. Даже если 5 часов простоит на 20-ти градусном морозе. Но если простоит более 6 часов, то это всё.. Даже не схватит. Осталось думать только на давление в рампе.. больше ничего в голову не приходит.. кто что думает? Реально устал дважды за ночь просыпаться прогревать...

Бекас
29.01.2014, 11:12
Привет всем. Может кто поможет советом. Бьюсь уже вторую неделю морозов. -15.. -22. Не заводитса хоть тресни.. кручу стартером по 20-30 сек. И так пока аккумулятор не сядет. Даже ни разу не схватывает. Поставил новый фильтр, новый аккум 100 ah, свечи накала все проверил - все рабочие, заправка только Лукойл. На горячую заводитса отлично. Даже если 5 часов простоит на 20-ти градусном морозе. Но если простоит более 6 часов, то это всё.. Даже не схватит. Осталось думать только на давление в рампе.. больше ничего в голову не приходит.. кто что думает? Реально устал дважды за ночь просыпаться прогревать...

Приветствую. Я бы на вашем месте первым делом посмотрел бы фильтр, может он подзабит и его прихватывает. Так же еще обратил бы внимание на систему EGR, для начала снял бы вот эту трубку 22684 и посмотрел наличие сажи в ней и почистил бы её и места присоединения трубки на впускном коллекторе и EGR. А уж если это не помогло, тогда надо рыть глубже.

vasiliy
29.01.2014, 11:43
У меня в прошлый год когда плохо заводилась - наоборот ЕГР был заклинен в открытом положении.

Romanson
29.01.2014, 11:54
Ошибки какие нибудь пишет?Чек горит?

mighost
29.01.2014, 14:10
Фильтр новый.. на его не думал, ибо вряд ли.. Мне кажетса она бы тогда и на горячую плохо заводилась и плохо ехала. Ошибок нет, чек не горит.. вообще если в теплом гараже постоит часа 3 она заведется с пол оборота и будет целый день ездить без проблем и намеков на какую либо проблему.. и в -8 машина заводитса.. а в -15-20 никак... Даже не знаю куда глубже лезть..(

Бекас
29.01.2014, 14:32
Фильтр новый.. на его не думал, ибо вряд ли.. Мне кажетса она бы тогда и на горячую плохо заводилась и плохо ехала. Ошибок нет, чек не горит.. вообще если в теплом гараже постоит часа 3 она заведется с пол оборота и будет целый день ездить без проблем и намеков на какую либо проблему.. и в -8 машина заводитса.. а в -15-20 никак... Даже не знаю куда глубже лезть..(

А ошибки вы чем смотрите? Или имеете в виду, что на табло БК ошибки не высвечиваются? По хорошему надо сканером проверить ошибки в системе. Они могут сидеть в памяти или даже быть активными, но при этом табло БК будет чистым.

mighost
29.01.2014, 14:36
Ошибки читал сканером в бошдизельсервисе

Zam
29.01.2014, 22:27
Соляру поменяй....на незамерзающую...:)

Rhrdt
16.03.2014, 00:29
скажите а как часто надо свечи менять? Беру нормальные свечи или лучше поставить Пежошные? беру дороже чем пежошные и я их сдуру уже купил.... П.С. заводится с полпинка даже в -25 да к томуже и вебаста есть, так что вопрос из разряда любопытства.
спасибо.

Димон
16.03.2014, 21:00
Я за 106т. пробега даже не задумывался. Заводился без проблем. Beru один из лучших производителей свечей.

vasiliy
12.05.2014, 06:27
Кто-нибудь может подсказать где чинят наши форсунки?

Oxotnik
12.05.2014, 11:31
У меня не горит чек, но машина "троит" и дергается при наборе скорости. На четвертой передаче, перевалив за 3000 оборотов (120 км/ч по прибору) троение (дергание) прекращается, но все равно мощности нет.
Машина отлично работает пока не прогреется до рабочей температуры.
При неисправных форсунках чек обязательно должен гореть?

Максиммитсу2,2дид
19.10.2014, 16:49
Кто-нибудь ремонтировал форсунки? Подскажите признаки мертвой форсунки.сегодня был в дизель моторс на турухтанных островах ,кто в Питере я думаю знают,приговорили мне все четыре форсунки.ошибка p0087 низкое давление в рампе. Типа форсунки все сливают в обратку ,вот и нет давления.может такое быть?

Максиммитсу2,2дид
22.10.2014, 07:52
Подскажите пожалуйста как проверить реле накала свечей. Свечи все проверил проводку прозвонил , везде все есть кроме 8 и 3 контакта (Управление и диагностика)на приборка лампа накала моргнет 2раза и все ,питание на свечах не появляется.можно-ли как-то принудительно запустить реле?визуально контакты чистые ,на реле нет никаких повреждений.в мозгах сидит ошибка 1350 и 1351.

Максиммитсу2,2дид
22.10.2014, 08:16
И еще вопрос : на митсубиси и пежо разные реле свечей накала?

Kostroma
23.10.2014, 00:37
да практически все одинаково!
реле я думаю тоже!

Бекас
23.10.2014, 06:56
И еще вопрос : на митсубиси и пежо разные реле свечей накала?

да практически все одинаково!
реле я думаю тоже!

Да не практически, а одинаковые. Только у Пыжо свечи в четыре раза дешевле против Мицу. Смотрел на exist, оригинал Пыжо 650-700 рупи, заменители 600-1200, у Мицу 2400 только оригинал.

Максиммитсу2,2дид
23.10.2014, 09:56
У кого нибудь есть запасное реле накала свечей? В Питере .или можно ли с кем пересечся ч тобы свою подоткнуть для проверки? А то уже 3 сервиса объездил и все разводят руками....ВЫРУЧАЙТЕ КОЛЛЕГИ!!!!!!

Максиммитсу2,2дид
24.10.2014, 17:36
Сегодня сказали от С5 подойдет, поеду в евроавто куплю ,буду пробовать

Максиммитсу2,2дид
24.10.2014, 18:22
Попробовал....релюшки абсолютно одинаковые.взял две чтоб наверняка.переставил их местами раз десять ,со сбросом ошибок и без .результат одинаковый.лампа на приборке с первого раза включается на 3 сек. А со второго моргает 2 раза. Питание на свечах не появляется.подскажите что может быть????

Максиммитсу2,2дид
24.10.2014, 22:52
Отчитываюсь : в дизель моторс приговорили все четыре форсунки,сказали менять и только,они такие не ремонтируют. Нашел контору в Питере где ремонтируют наши форсунки ,приехал с ошибкой P0087 низкое давление в топливной рампе,и в аварийном режиме (больше 2000 оборотов не дает).выдрали мне форсунки,кинули на стенд:и Компьютер показал что 3 форсунки льют в обратку вот и нет давления,а одна все таки живая.предложили мне новые по 18 тыр или отремонтировать старые по 8900 за шт. Конечно согласился на ремонт. Все оперативно сделали докучи топливный махнули.забрал машинку и не узнал : прет как танк ,заводится с пол оборота,расход уменьшился,ошибка ушла чек погас,из аварийного режима вышла и даже круиз заработал!!! Если кому надо :контора "дизельграндсервис" называется на благодатной. А мне осталось искать электрика по нашим машинам ,чтоб свечи накаливания сделать. Не работает реле почему-то .свечи все целые , и реле менял два раза а они не греются,нада к зиме готовиться))))

Максиммитсу2,2дид
28.10.2014, 17:35
Подскажите где найти распиновка нашего блока управления двигателем.похоже нет сигнала от эбу на реле накала или провод в обрыве.

Бекас
28.10.2014, 20:45
Подскажите где найти распиновка нашего блока управления двигателем.похоже нет сигнала от эбу на реле накала или провод в обрыве.

Попробуйте вот тут спросить: http://mmc-autoelectric.org.ua/forum/index
Очень хороший сайт по электронным системам Мицубиси, там ребята очень много материалов в одном месте собрали.

gusman888
31.10.2014, 09:01
Если свели не работают или блок, ошибка загорается? Проверил свечи-звонят тестором.как блок проверить?

Tibidabo
13.11.2014, 21:13
Диагностика выдаёт ошибку P1351. Цепь реле предподогрева : Взаимосвязь ; Реле под напряжением, а питание на свечи нету.
Вопрос, как поверить Реле свечей накала код 51252002,9640469680. Реле ножиком разобрал, резисторы и транзистор с диодами проверил, всё чики, микросхему тестером не проверить, как понимаю когда подаётся напряжение на 5 и 8 контакт, релюшка должна срабатывать? Катушка целая 56,2 Ом, ни межвитковых замыканий ни обрыва, напрямик когда подаю 12 вольт на контакты катушки, она срабатывает, а через 5 и 8 контакт тишина. А также существуют ли аналоги, а то цена дикая?:sorry:

Tibidabo
14.11.2014, 15:57
Выяснил, компьютер посылает не просто питание на реле, он посылает какой-то сигнал, который в домашних условиях не сделать и тем самым не проверить работоспособность реле, при этом почистите контакты в самой катушке куда вставляется реле и их подожмите. Сделал окошко использовав пластмассовое прозрачное (правда всё в царапинах) стёклышко от сварочной маски, залил трещину в чёрном пластмассовом корпусе куда реле вставляется суперклеем и поверх налил пистолетом расплавленный силиконовый клей. Теперь всегда не разбирая реле можно увидеть замыкаются контакты или нет. Да и при заводки, все видят что на панеле спираль накала свечей горит 2-3 секунды и тухнет, но хоть она и тухнет, реле продолжает всё ещё работать, в сумме от поворота ключа зажигания реле свечей накала работает 10 секунд, сейчас на улице +5 градусов, и 10 секунд подаётся напряжение на свечи!

Kostroma
14.11.2014, 23:10
Вот это заморочка!!!!:rofl:
Но все равно молодец!!!

Максиммитсу2,2дид
15.11.2014, 09:53
Так в итоге реле заработало?в чем была причина отказа работы?

Максиммитсу2,2дид
15.11.2014, 09:59
Диагностика выдаёт ошибку P1351. Цепь реле предподогрева : Взаимосвязь ; Реле под напряжением, а питание на свечи нету.
Вопрос, как поверить Реле свечей накала код 51252002,9640469680. Реле ножиком разобрал, резисторы и транзистор с диодами проверил, всё чики, микросхему тестером не проверить, как понимаю когда подаётся напряжение на 5 и 8 контакт, релюшка должна срабатывать? Катушка целая 56,2 Ом, ни межвитковых замыканий ни обрыва, напрямик когда подаю 12 вольт на контакты катушки, она срабатывает, а через 5 и 8 контакт тишина. А также существуют ли аналоги, а то цена дикая?:sorry:
5 контакт по схеме масса

Максиммитсу2,2дид
15.11.2014, 10:18
а вот что было у меня,по какойто неизвестной причине откис провод внутри косы реле накала,а нашел я его старым проверенным способом:тянешь на себя из косы каждый провод по отдельности.вот он и вытянулся.разобрал немного косу и увидел это:what:(см.фото)после восстановления провода ошибка 1351 ушла и свечи заработали нормально.:biggrin:

Tibidabo
15.11.2014, 23:12
Так в итоге реле заработало?в чем была причина отказа работы?

Я уже написал чуть выше (почистите контакты в самой катушке куда вставляется реле и их подожмите)
Видать они со временем ослабевают и не контачат) Всунул шило и поджал)

Kostroma
16.11.2014, 00:36
Надо тоже посмотреть на всякий случай!
А то тоже заводится, как то не очень!!!

Бекас
16.11.2014, 00:55
Надо тоже посмотреть на всякий случай!
А то тоже заводится, как то не очень!!!

Перед "посмотреть" проверили бы на ошибки. У меня то же при снижении температуры не всегда с полтычка заводиться, такое ощущение, что это особенность этого двигателя.

Tibidabo
16.11.2014, 17:56
Перед "посмотреть" проверили бы на ошибки. У меня то же при снижении температуры не всегда с полтычка заводиться, такое ощущение, что это особенность этого двигателя.
Такое же мнение, был бмв 3 литровый дизель 2000 года, так заводился с полуабарота, хоть на улице и -15, а Mitsubishi Outlander 2.2 Di-D 115 kW какой-то глюк.
Ошибок ноль, свечи новые, акамулятор новый. Записал сегодня с утречка видео на мобильник, после ночной стоянки когда ночью было -2, а к утру стало +2, видно что не сразу заводится, стартер успевает судя по звуку пару оборотов сделать:(
http://youtu.be/8dVJ0Gr7ZYU

Kostroma
17.11.2014, 01:40
у меня не пару три как минимум!

Максиммитсу2,2дид
17.11.2014, 08:14
Посмотрел видос,абсолютно тоже самое.попробую заснять свой запуск,сегодня вроде - 5.правда у меня вебаста стоит,но всё же ради интереса.мне кажется будет тоже самое.

Tibidabo
17.11.2014, 15:24
Ещё один эксперимент. Отсчитал от поворота ключа уже не 8 секунд, а 4 секунды (или точнее до того момента как погаснет значок накала свеч) и завёл машину. Завелась практически с одного оборота стартером, на улице после ночной стоянки +3.
http://youtu.be/9ZB46nKPYAY

Zam
18.11.2014, 21:40
Искуны и кулибины, почитайте файл из 41 поста там доходчиво написано когда и на какое время включается подогрев...:)

Tibidabo
19.11.2014, 20:47
а у меня Последующий подогрев для снижения выбросов CO/HC не фурычит. Реле при 0 градусов держит контакты замкнутыми 8 секунд, потом они размыкаются и больше я не замечал что бы включились, хоть и антифриз имеет температуру в 0 градусов. А судя по файлу из 41 поста, при 0 градусов Время активации должно быть 180 секунд.

Tibidabo
20.11.2014, 17:46
Ещё один эксперимент. После ночной стоянки при минус 4, сейчас на улице минус 1. Солярка летняя.
http://youtu.be/oIE34zTQ7Kw
Дождусь когда будит минус 20 и засниму.

Максиммитсу2,2дид
26.11.2014, 23:44
а у меня работает,я контролькой замерял,после запуска еще греет пока мотор не нагреется,и выключается если обороты больше 2000 ,а если газ сбавляешь меньше 2000 ,то опять греются пока мотор не нагреется:biggrin:

ded1969
21.02.2015, 08:50
Вчера полдня провозился, но 3-ю так и не поменял. Пластик черный так и не понял как снять:( .Остается надеяться что она рабочая

Outer
21.02.2015, 17:31
Вчера полдня провозился, но 3-ю так и не поменял. Пластик черный так и не понял как снять:( .Остается надеяться что она рабочая
Саня- тестером проверь сопротивление....
28217

ded1969
22.02.2015, 16:35
Саня- тестером проверь сопротивление....
28217

Леха да до нее и добраться тестером невозможно

ded1969
26.02.2015, 14:48
Леха да до нее и добраться тестером невозможно
Привет комрады Подскажите как снять эту пластиковую крышку или как ее там спасибо

vanea123484
05.12.2015, 09:26
Maксиммитсу2,2дид еще есть на сайте? Хочу спросить по поводу ремонту форсунок пьеза...

Или кто знает и знаком с этой проблемой?...пишите!

Бекас
05.12.2015, 10:46
Maксиммитсу2,2дид еще есть на сайте?Хочу спросить по поводу ремонту форсунок пьеза...

Добрый день.
Если хотите спросить, то спрашивайте. Кто нибудь да ответит. Здесь редко вопросы остаются без ответа.

gusman888
06.12.2015, 15:32
Добавлю свои 5 копеек)). Стоит для профилактики мыть форсунки??? вроде тяга немного ухудшилась, но незначительно. Или пока техника работает-не трогай)))))

gusman888
20.12.2015, 14:13
всем доброго дня!
подскажите пожалуйста-с наступлением отрицательной температуры менее 10-оказывается заводится, нухнет эфирчику и сразу пуск с первого раза. Предполагаю что свечи не разу не менялись за 5 лет эксплуатации. Посоветовали их проверить тестером на замкнутую цепь, если есть цепь то рабочая свеча. И еще прошла инфа что они с маркировкой разного цвета, якобы одна модель. Типа как аммортизаторы бывают. ПРОШУ ПРОКОММЕНТИРОВАТЬ. покупать сразу свечи и менять или сначала проверить их на работоспособность?

Бекас
21.12.2015, 03:38
всем доброго дня!
подскажите пожалуйста-с наступлением отрицательной температуры менее 10-оказывается заводится, нухнет эфирчику и сразу пуск с первого раза. Предполагаю что свечи не разу не менялись за 5 лет эксплуатации. Посоветовали их проверить тестером на замкнутую цепь, если есть цепь то рабочая свеча. И еще прошла инфа что они с маркировкой разного цвета, якобы одна модель. Типа как аммортизаторы бывают. ПРОШУ ПРОКОММЕНТИРОВАТЬ. покупать сразу свечи и менять или сначала проверить их на работоспособность?

Приветствую, там у свечей реле ещё есть, может быть проблема в нем. Проверьте приходит ли напруга на свечи при включении зажигания.

Сергей пыжедизель
27.12.2015, 19:06
Удалось поменять свечи без снятия пластикого коллектора. 1 и 2 свечи вообще без проблем, с 3 и 4 пришлось повозиться и проделать операции Дмитрия с 1 по 3. Понадобились трубчатые ключи на 8
разной длинны и изготовить крючок для сдергивания разъемов с 3 и 4 свечи. Родные свечи были NJK поставил 5960.A0 по 350 руб из Экзиста, на коробочке написано ситроен сделано в японии, а внутри такие же свечи,как снял, те же NJK.

Здравствуйте Сергей!:)
А можно поподробней написать про трубчатые ключи и что за крючок? Хочу вот тоже поменять свечи без снятия коллектора, а то заводится оооооочень хреново и ошибку выдало на диагностике по свечам:(

d_Core
30.12.2015, 22:51
gusman888, обязательно отпиши по результатам и по процессу по возможности.

gusman888
30.12.2015, 23:04
свечи и реле целые, сопротивление не мерил. но одна из форсунок не держит обратку.вроде как она виной.

Kostroma
31.12.2015, 01:06
gusman888, не могу ответить в личке!
Заводится плохо при какой температуре?
У меня все форсы льют в обратку, заводится нормально,
но при минусе, схватывает один цилиндр потом и остальные подхватывают!
Но это при -10 и ниже!
Мощность в авто не пропадала!???

gusman888
31.12.2015, 10:26
при диагностике в бош сервисе, определили только одну которая льет в обратку и то только на одном параметре из 4-х.
заводится хуже с утра-когда простоит ночь. вчера завел без эфира при -10, первый раз сразу схатило, через несколько секунд заглох, с третьго раза прокрутки завелся.
сегодня примерно -12-14, всею ночь заводился без проблем, по таймеру. Поставил в установках сигналки, автозаводку после -10 на 10 мин работы.
нашел человека который обещает поменять обратный клапан (резиночку) в форсунке. В германии узнал форсунки стоят 100-120 евро(с востановления) или 300 новые. у нас 18000-20000.
наверно сделаю клапан. Как вариант все же можно поменять свечи, все же им 5 лет. мощность не пропала, расход в норме 10-11 литров.

gorizont
11.02.2016, 16:11
Бекас, Приветствую, Сергей не подскажешь по свечам накала когда их стоит менять и на сколько сложно?

Бекас
11.02.2016, 17:39
Бекас, Приветствую, Сергей не подскажешь по свечам накала когда их стоит менять и на сколько сложно?
Приветствую.
Сложно сказать когда менять, они по рекомендациям завода относятся к расходникам ТО. Я на своих машинах еще не менял, но недавно на Мицу словил ошибку по свечам, так что как отремонтируют после небольшого ДТП и мне её вернут, то буду менять.
Третий цилиндр сложновато менять, там рампа и крышка мешаются, но кто то из комрадов умудрился выкрутить без съема дополнительных частей двигателя. И еще есть небольшая вероятность закисания свечки и при снятии можно башку ей свернуть, но это небольшая вероятность.
А так народ откручивал нормально.

Kostroma
12.02.2016, 11:24
Привет!
Я снимал, без снятия коллектора!
Вообще их хватает, 150-200т.км.
Так конечно их можно проверить!
как визуально, так и тестером!!!

Malevich
12.02.2016, 20:42
Спасибо всем кто пишет грамотные рекомендации. В мороз стал транспорт плохо заводится,а прошлой зимой было все хорошо,грешу на свечи,а вот компьютерную диагностику не делал,надо бы я думаю сначала продиагностить а потом думать чего делать,а то вдруг тоже провод отвалился или контакты ослабли. И еще момент не могу найти прокладки впускного коллектора,дилеры говорят на дизель надо с Франции 30-40 дней ждать -жуть,может кто знает из какого они там материала стоят,может их быстрее будет подобрать или изготовить? Видел несколько организаций которые занимаются изготовлением всяких колец.

Malevich
12.02.2016, 20:49
вот у меня пробег 130000,брал Б/У на рынке,не знаю может не крученый пробег,хочется понять стоит свечи менять или нет и как без снятия коллектора впускного можно поменять?

Бекас
12.02.2016, 21:22
Спасибо всем кто пишет грамотные рекомендации. В мороз стал транспорт плохо заводится,а прошлой зимой было все хорошо,грешу на свечи,а вот компьютерную диагностику не делал,надо бы я думаю сначала продиагностить а потом думать чего делать,а то вдруг тоже провод отвалился или контакты ослабли. И еще момент не могу найти прокладки впускного коллектора,дилеры говорят на дизель надо с Франции 30-40 дней ждать -жуть,может кто знает из какого они там материала стоят,может их быстрее будет подобрать или изготовить? Видел несколько организаций которые занимаются изготовлением всяких колец.
Диагностику обязательно сделайте.
По поводу прокладки коллектора: можете написать артикул прокладки которые вам Диллер везти собрался? По идее должны быть вот эти Citroen/Peugeot 0348.T2, DW12 не только на Ситроенах стоит, если они, подтвердите, я вам артикулы от других машин с таким двигателем напишу.
На экзисте кстати эти за 13 дней обещают привезти за 1921 рубль.

Malevich
12.02.2016, 21:33
113855301 да вот один из аналогов,еще аналоги на форд и лэнд ровер есть только прокладки эти уже к 3000 т.р. стоят,набор из 8 колец жуть
http://www.zzap.ru/d,113855301,VICTOR%20REINZ,113855301-VICTOR-REINZ-11-38553-01-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D 0%B0-%D0%B2%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB-Peugeot-407-607-2-2HDi

Malevich
12.02.2016, 21:42
И потом 13 дней это 2 недели и то не факт что придут,я через интернет весь Питер перетряхнул и ничего вот хотелось бы узнать какой там размер,характеристики этих колец было бы здорово,наверное быстрее бы подобрал или сделал на заказ у мастеров.

Бекас
12.02.2016, 21:51
И потом 13 дней это 2 недели и то не факт что придут,я через интернет весь Питер перетряхнул и ничего вот хотелось бы узнать какой там размер,характеристики этих колец было бы здорово,наверное быстрее бы подобрал или сделал на заказ у мастеров.

Этого вам ни кто не подскажет, тут этим ни кто не занимался.
Вот вам ещё один номерок Mitsubishi MN 982209, на экзисте 2200, а так проанализировал ценник, из оригиналов Ситроеновские самые дешёвые.
А Рейнз (аналог) 1200 ₽ я бы брать не стал, да же на экзисте у них фото с явными дефектами.
32135

gusman888
13.02.2016, 10:46
произвели замену свечей -без снятия коллектора

Бекас
13.02.2016, 20:40
Готовлюсь к замене свечей накаливания. Вот уже прикупил новый комплект. Анализ цен показал что на данный момент свечи от Ford 1427905 с самой низкой ценой. По факту в коробочке лежит NGK 4966.
32141

Malevich
19.02.2016, 00:45
Сделал диагностику,выдает ошибки на 1351-катушка зажигания высокого напряжения,надо смотреть что с ней,(судя по всему проблемы с ней а не со свечами).
1434-Хладогент температура замыкания очень высокая(не понимаю к кондею относится?)
1443-Испарительные системы контроля за выбросами,клапан управления(тоже не совсем понимаю о чем речь идет)
Если кто знает,просьба сообщить. Заранее благодарю.:good:

Бекас
19.02.2016, 01:05
Сделал диагностику,выдает ошибки на 1351-катушка зажигания высокого напряжения,надо смотреть что с ней,(судя по всему проблемы с ней а не со свечами).
1434-Хладогент температура замыкания очень высокая(не понимаю к кондею относится?)
1443-Испарительные системы контроля за выбросами,клапан управления(тоже не совсем понимаю о чем речь идет)
Если кто знает,просьба сообщить. Заранее благодарю.:good:
По ошибкам точнее посмотрю позже, отпишусь. А по катушке зажигания, это возможно речь идёт о реле свечей накаливания, тут кто то из комрадов отписывался по такой проблеме. Почитайте дизельные темы, и эту тему прочтите с самого начала.
Уже я глянул, 1351 это катушка свечей накаливания.
На 4 странице 71 пост кажись.

Сергей пыжедизель
19.02.2016, 10:48
Я все свечи проверял без снятия доп.частей движка, менял третью и четвёртую...первые 2 без проблем, а с остальными немного повозился) в следующий раз уже веселей всё пойдёт:)

Бекас
19.02.2016, 22:48
Сделал диагностику,выдает ошибки на 1351-катушка зажигания высокого напряжения,надо смотреть что с ней,(судя по всему проблемы с ней а не со свечами).
1434-Хладогент температура замыкания очень высокая(не понимаю к кондею относится?)
1443-Испарительные системы контроля за выбросами,клапан управления(тоже не совсем понимаю о чем речь идет)
Если кто знает,просьба сообщить. Заранее благодарю.:good:
Ещё раз добрый день.
Каким сканером делали диагностику?
Это я спрашиваю потому что у меня есть чёткое понимание что при диагностике на сканере стояли предустановки, что диагностируется бензиновая машина. Поэтому сканер и обозначает ошибку такими терминами, как вы привели.
Теперь по ошибкам:
P1351- ошибка по реле свечей накаливания.
P1434 и P1443- ошибки связанные с насосом бочка с Элиосом, который находится возле заднего левого колеса. Для устранения обеих ошибок мануал приводит к проверке насоса бочка и проводки от мозгов двигателя до насоса.
Собственно как то так.

gorizont
24.02.2016, 15:30
Вот и я поменял свечи накаливания первый раз за 255000 км. На вопрос менял ли свечи, старый хозяин удивленно говорит, а зачем они ведь меняются когда перегорят. Но столкнувшись в этом году с морозами под -30, стало понятно что с машиной что то не так. Заводилась оооочень тяжело появился хлопающий звук пока машина не прогреется. Перечитал на многих форумах информацию по вопросу замены было немного страшно в том плане, что если вдруг обломится свеча:what:. Получив консультацию от Сергея (Бекас ), а так как прежний хозяин не менял значит затяжка свечей должна быть правильной. Разобрал все по как описано на форуме и в инструкции мне представился такой вид 321963219732193Свечи открутились легко, но на всякий случай я их пролил ВД. И потом началось отмывание того что ни сгорало по причине так называемых "целых свечей".32194 Вот собственно и сами свечи 32195 Отмыл впускной коллектор кольца я купил новые 321983219932200 затем отмыл двигатель насколько возможно3220132202Здесь писалось что при разборке ловите кольца их 8 я подумал, а куда они денутся и все же одно с 4 цилиндра :blush: так и не нашел хорошо что новые сразу взял. Ну а дальше веселее без грязи собираем в обратном порядке свечи требуют затяжки 8-15 N.m. Так как у меня нет такого ключа я применил курс физики и использовал вот такое устройство32203 рычаг 25 см усилие 4 кг. Коллектор прикручен на 7 болтов 32206Заодно можно промыть воздушную заслонку и не спеша все собираем. Да клемму с АБ я скинул. И по ходу вопрос на наших авто нужна адаптация заслонки после данной процедуры? Я на всякий случай провел манипуляцию с ключом зажигания, где то вычитал включить зажигание на 10 сек не заводя двигателя, выкл на 15 сек, влючить - педаль газа в пол затем отпустить и не трогая больше педали завести. Прошу поправить. Завелась легко. По ходу заметил что ремень привода вспомогательного оборудования имеет уже поперечные трещины поэтому пришлось тоже срочно менять.

Саквояж
30.05.2016, 19:04
Здравствуйте коллеги, вылезла ошибка 1351. Проверили цепь напряжение на провода, питание есть. Свечи выкрутили, сделал проверку тестером в итоге все дохлые. Подали напрямую питание на контакт от аккумулятора, итог прежний. Сейчас буду заказывать.
Снимали с приятелем без снятия коллектора.

d_Core
26.09.2016, 20:23
Выкрутил свечи со снятием коллектора. Не рабочей оказалась только одна свеча в первом цилиндре. Сажи-каши нет, только лёгкий налёт.
Колечки все на месте и живые, вот думаю стоит ли менять?

Бекас
26.09.2016, 21:02
Выкрутил свечи со снятием коллектора. Не рабочей оказалась только одна свеча в первом цилиндре. Сажи-каши нет, только лёгкий налёт.
Колечки все на месте и живые, вот думаю стоит ли менять?
Я поменял не раздумывая, с толстыми колечками может и всё нормально, а вот тонкие под вопросом были.

m724
26.09.2016, 21:08
Бекас, А свечи все менять или только ту что не рабочая ? Мнения ...:):pardon:

Бекас
26.09.2016, 21:46
Бекас, А свечи все менять или только ту что не рабочая ? Мнения ...:):pardon:

Э-т-т-а провокационный вопрос!:o_o_o:
:quotes: Менять ничего не надо, корпус сломанной свечки вскрываем, ремонтируем нагревательный элемент или меняем на новый изготовив его из нихромовой проволоки, корпус завариваем аргоном.:beee: (шутка)

d_Core
26.09.2016, 23:17
Если бы я не поленился до разбора понять какая свеча умерла, то зная, что это лёгкодоступный первый цилиндр, заменить одну эту свечку за 15 минут было бы простым и потому правильным решением.
Теперь, когда всё разобраны возможны варианты :biggrin:

Kostroma
27.09.2016, 00:34
Я снимал свечи, не снимая коллектора!
Можно поменять и одну!
Купить такую же!

m724
27.09.2016, 07:11
Бекас, КМК если крякнула одна свеча , то лучше заменить все .:pardon::good:

Бекас
27.09.2016, 07:54
Бекас, КМК если крякнула одна свеча , то лучше заменить все .:pardon::good:
Я поменял себе все свечи и все прокладки и на коллекторе и на клапанной крышке. У меня такой подход: это же расходник, заменил и забыл.

d_Core
27.09.2016, 19:23
Поменял сегодня все свечи. Столкнулся с любопытным фактом: одна свеча имела резьбу короче, чем 3 новых и 4 старых. Она под юбку заканчивались, у других пару витков оставалось. Номер тот же, в такой же коробочке, как 3 другие. Проверил ей - работает. Вкрутил в первый цилиндр на всякий случай, если вдруг подделка.
Прокладки у коллектора поменял, но старые живые.

m724
27.09.2016, 20:36
Бекас, И я тоже .:good:

zachar52
31.10.2016, 10:19
Поменял всё 4 свечи накала, пока полёт нормальный, морозы покажут, менял и прокладки коллектора, брал кстати дешёвый вариант REINZ VICTOR (по факту приходит не тот ужас, что на фото, а нормальные прокладки).

m724
07.11.2016, 12:03
zachar52, REINZ VICTOR на многие дизеля в оригинале !:good::pardon:

zachar52
07.11.2016, 14:51
zachar52, REINZ VICTOR на многие дизеля в оригинале !:good::pardon:

Принято, понято и записано!
После замены свечей ошибка ушла из мозга а/м.
Проверено Бекасом, за что ему очередная благодарность!!!
К нему на приём начали образовываться очереди в городах нашей необъятной родины!!))))))

Полочанин
10.11.2016, 22:43
Друзья, нужна помощь. Известно, что ценник на реле накала свечей не очень демократичный.
Искал по номеру Б/у, нашел в Минске в одной конторе, стоит 10 у.е. Но номер-то совпадает, а вот количество контактов нет.
Восемь (в родном) против семи. Внешне тоже отличаются, у минской бушки есть дюралевая "шапка".34038
Может, кто опробовал такой на своем авто?

koan1987
13.12.2016, 20:00
всем привет!
товарищ рассказал тему как они как то давно на дизельой сиере выкинули релюшку отключающую отключение через 7 секунд подогрева свечей, и выпустили этот подогрев на тумблер. В результате 20 секунд подержишь и проблем с запуском нет.
Что скажете на тему этой применимости к нашему великолепному коню?

Бекас
13.12.2016, 23:13
всем привет!
товарищ рассказал тему как они как то давно на дизельой сиере выкинули релюшку отключающую отключение через 7 секунд подогрева свечей, и выпустили этот подогрев на тумблер. В результате 20 секунд подержишь и проблем с запуском нет.
Что скажете на тему этой применимости к нашему великолепному коню?
В принципе сделать можно, но машина слегка с ума сойдёт. Там не просто реле, а с мозгами, и если в нем что то не так, то в системе появляются ошибки. Так что если выкините её то как минимум 1351 ошибка висеть будет в мозгах двигателя.
А вот если попробовать параллельно подать питание на свечи и установить диоды что бы питание от реле не приходило на тумблер и наоборот, может чего и получится, но я экспериментировать не буду, меня и так все устраивает.
И мне кажется что время работы свечей не ограничивается семью секундами, чем холоднее тем дольше работает.

koan1987
15.12.2016, 10:55
ну и собственно по теме: куда подавать питание на свечи? в какой схеме смотреть? и кто знает где эта релюха?

Балу
09.01.2017, 10:53
А почему бы не залить нормальное топливо или присадку (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=781)? Зачем эксперименты?

влад+влад
02.02.2017, 21:46
Тоже планирую поменять свечи без снятия коллектора.Посмотрел и понял что проблемой будет только 3 цилиндр,все остальные доступны.Но так никто и не написал как полезть именно к 3 свечке. Заводится стала ужасно. Две три секунды подхватывает что бендикс на стартере вылетает и опять глохнет. И так раз 10-15.такая песня начинается ниже -10,когда выше достаточно 2 раз иногда и 1 раза.Ребята отпишитесь кто снимал 3 свечку и как сдёргивать колпачки,какое усилие прикоадывать просто потянуть или рывком?

Andreyp74
02.02.2017, 21:54
Приветствую. Я менял все свечи без снятия коллектора трубчатым ключом 8×10, в ключ вставлял шестигранник и откручивал. Заводская затяжка поддается без проблем. Колпачки сдергивал крючком из набора для разборки салона. Самая сложная 4 свеча. Удачи в этом деле.

влад+влад
02.02.2017, 22:03
Спасибо большое за ответ. Ещё один момент вроде 4 дрступна визуально а вот 3 даже нащупать не смог. Предполагаю что 1,2,4 можно поменять без ямы сверху,а 3 только снизу или сверху тоже как то можно?

Александр019
03.02.2017, 08:18
Удлинителем через карданчик.Все просто.:biggrin: СНизу если только пол машины болгаркой разрезать.

m724
03.02.2017, 21:50
Александр019, Макс коллектор снимал , заодно резинки заменил .:good:

влад+влад
04.02.2017, 19:50
Я поменял свечи без снятия коллектора да и вообще без дополнительного монтажа только немного помучался со снятием колпачков. Все 4 оказались дохлые вообще.Новые проверял на акуме.Думаю ну вот теперь всё будет ок. Утром -14 выхожу в предвкушении лёгкого старта,а она мне да вот не тут то был. Опять та же пляска 15-20 пусков иногда по 10 сек. Думаю ну не может же быть ну хоть как то должно было измениться поведение при старте. Снимаю колпачёк/разъём с первой свечи внутрь проводок от контрольки другой на минус. Не горит. И тут провод с минуса акб слетает и попадает на плюс и вуаля лампа загорелась. Что за хрень?вроде плюс подаётся на провод свечи а минус есть корпус?а у меня получается минус в проводе?Подскажите куда копать...уже надоело акб заряжать да по ночам ходить греть.

m724
04.02.2017, 21:24
влад+влад, надо разбираться с проблемой и не по инету .:dont_know::pardon:

влад+влад
04.02.2017, 23:28
влад+влад, надо разбираться с проблемой и не по инету .:dont_know::pardon:

Согласен,но мало ли у кого подобное было.Завтра пойду ковырять.попробую с релюхи начать. Прозвоню все контакты.

Бекас
05.02.2017, 02:19
Согласен,но мало ли у кого подобное было.Завтра пойду ковырять.попробую с релюхи начать. Прозвоню все контакты.

У сканера МУТ 3 есть функционал по проверке разных электрических элементов на наших авто, в том числе и реле свечей. Если у вас есть возможность найти такой сканер, то подключаете его, снимаете колпачек со свечи и в место свечи на него вешаете тестер, и включаете на сканере процедуру проверки реле, пока сканер хлопает релюшкой, смотрите приходит напруга на колпачек или нет. Если релюха дохлая, то об этом скажет сканер, если силовой контакт на релюхе подгорел, увидите на тестере. Если будете разбирать реле, то пометьте как стояла контактная группа относительно корпуса реле, т.к. если снять не пометив, то собрать можно неправильно, развнрнув контакты на 180 град. и как только воткнете фишку, реле сгорит.

влад+влад
05.02.2017, 18:18
Вообщет отписываюсь по теме отсутствия напруги на свечах. Снял реле отсоеденил разъем и прозвонил все 4. Обрыва нет.Уже ранее писали что откисает провод в жгуте и я тоже решил проверить размотать и увидел вот такую же картину как и у товарища. Вообщем зачистил припоял и поставил на место. Все работает чики пуки урааа. Напруга пошла.35149 видимо это всё таки уже массовый недостаток нежеле частный случай.причина мне кажется в том что при установке акб он встаёт на этот жгут,так как сам провод мягкий и тонкий то его переживает ну и дальше он окисляется и отпадает. А по сути причина слишком тонкий провод управления.ночью обещают -20 отпишусь о результатах)))

koan1987
05.02.2017, 18:42
проблема один в один. ткни пожалуйста получше носом - какую косу разматывать. где искать провод не пойму по фото


Вообщет отписываюсь по теме отсутствия напруги на свечах. Снял реле отсоеденил разъем и прозвонил все 4. Обрыва нет.Уже ранее писали что откисает провод в жгуте и я тоже решил проверить размотать и увидел вот такую же картину как и у товарища. Вообщем зачистил припоял и поставил на место. Все работает чики пуки урааа. Напруга пошла.35149 видимо это всё таки уже массовый недостаток нежеле частный случай.причина мне кажется в том что при установке акб он встаёт на этот жгут,так как сам провод мягкий и тонкий то его переживает ну и дальше он окисляется и отпадает. А по сути причина слишком тонкий провод управления.ночью обещают -20 отпишусь о результатах)))

влад+влад
05.02.2017, 19:23
проблема один в один. ткни пожалуйста получше носом - какую косу разматывать. где искать провод не пойму по фото откручиваешь реле справа от акб и вот от неё идёт жгут проводов. Вот начинай прямо с начала разматывать 35150 ещё пробой не сразу заметил,увидел окисление небольшое покрутил провод и понял что он перебит под изоляцией и снаружи было только маленькая часть окисления

Romanson
05.02.2017, 19:25
влад+влад, Старые свечи не проверял после провода?Может они рабочие?

влад+влад
05.02.2017, 19:36
влад+влад, Старые свечи не проверял после провода?Может они рабочие?

Обижаете . Это же первое что проверяется при подобных заменах. Вроде писал выше что все 4 дохлые проверял на акб.кстати новые проверял перед установкой тоже. Вот такие были, аж трещины на элементах подогрева35151

m724
05.02.2017, 22:41
влад+влад, О. как , а кто-то писал что свечи эти вечные и замена их это развод сервиса ...:(:dont_know::pardon:

влад+влад
06.02.2017, 09:39
Отписываюсь после 16 часов стоянки за бортом -22:cold:, машинка завелась за 4 секунды, стартер успел пару оборотов сделать:o_o_o:.Я просто в приятном шоке. У меня был бензиновый форд, так он в такую погоду дольше и сложней заводился. А то уже я подумал что пуск после 10-15 стартов по 10 секунд это норма:biggrin: для наших двигателей.

m724
06.02.2017, 09:53
влад+влад, Только заменил свечи и всё ? и провод спаял ? :good:

влад+влад
06.02.2017, 10:18
влад+влад, Только заменил свечи и всё ? и провод спаял ? :good:

Совершенно верно. просто поменял свечи и спаял провод :)

m724
06.02.2017, 10:28
Совершенно верно. просто поменял свечи и спаял провод :)
Вот и я о том же , а то пишут дизель амно , не заводится и т.д. , все беды от прокладки !:):good::pardon:

влад+влад
06.02.2017, 11:48
Вот и я о том же , а то пишут дизель амно , не заводится и т.д. , все беды от прокладки !:):good::pardon:

Я думаю это больше связано с предвзятостью и стереотипами к дизельным двигателям, . Особенно это касается Б/У авто, где при первой зиме не понимаешь как должно быть и пытаешься по опыту поколений смериться с подобным пуском в сильные морозы. Теперь я знаю как должно быть :biggrin: и перечитав огромное количество информации понимаю что на современных дизелях запуск в мороз должен быть не дольше чем на бензиновых. Дизель это вещь:good: и не смотря ни на что,если и буду менять авто, то только на дизель.

Kostroma
06.02.2017, 12:22
Влад пробег какой?

влад+влад
06.02.2017, 13:38
Влад пробег какой?

216тыс:). покупал было 148 тыс.

Romanson
06.02.2017, 16:14
влад+влад, О. как , а кто-то писал что свечи эти вечные и замена их это развод сервиса ...:(:dont_know::pardon:

Правильно!Их надо менять каждые 20 тыс.км.

Бекас
06.02.2017, 16:59
Правильно!Их надо менять каждые 20 тыс.км.

Рома, это было про свечи на бензиновых, тут другой норматив. :)
Читаем регламент по маслу.:crazy:

m724
06.02.2017, 18:07
Правильно!Их надо менять каждые 20 тыс.км.10 т.км.

Andreyp74
08.02.2017, 08:41
Совершенно верно. просто поменял свечи и спаял провод :)

Спасибо за сообщение, а то проблемно найти диагноста по дизельному двигателю, а во всех дизель-центрах сразу предлагают форсы снимать для диагностики. Выход только делиться собственным опытом.

Bulik
26.04.2017, 19:19
Ребята кто сам откручивал свечи, сломать реально? Мастера не берутся, говорят сильно пригорают. Может замочить нужно а как то??
Методикой поделитесь? Свечи куплены лежат.А в -5 перестала сразу заводится потом появляется ошибка с пропуском зажигания

Бекас
27.04.2017, 00:51
Ребята кто сам откручивал свечи, сломать реально? Мастера не берутся, говорят сильно пригорают. Может замочить нужно а как то??
Методикой поделитесь? Свечи куплены лежат.А в -5 перестала сразу заводится потом появляется ошибка с пропуском зажигания
Если впускной коллектор снимать и откручивать головкой шестигранной на 8, то вероятность минимальна. А так сломать в принципе все можно.
Нет на дизеле ошибки спропуском зажигания, номер ошибки какой?

m724
27.04.2017, 05:54
Bulik, Свеча очень редко ломается , но даже если она сломается то наконечник пробивается в котёл , вынимается форсунка и магнитом достаётся !( Помучится конечно придётся , но достаётся!)

d555
10.12.2017, 21:08
.......Установите свечи предпускового подогрева (6) ; Затяните моментом 1 ± 0,1 дН.м.


Затяжка 10 Нм ± 0,1 дН.м.?

Балу
12.12.2017, 00:01
d555,
Там написано 1 ДНм. Если в Нм - то 10;)
В СервисМануале (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/2012/15/html/M115100300444000ENG.HTM) пишут 9+-1Нм

Pchel
18.02.2018, 16:44
проверка старый свечей(те которые стояли на авто) NGK
https://www.youtube.com/watch?v=Bo_8MrfluE0

gipnozzz007
23.02.2018, 20:49
Приветствую комрады!
Подскажите из опыта, кто проверял. Как работают новые свечи накала. Я имею ввиду, если проверить при помощи подключения к аккумулятору, на какое расстояние разогреваеся нагревательный элемент. Имеется затруднение запуска при низких температурах, хочется исключить поэлементно. Свечи работают, доставал проверял. Разогрев элемента где то на 2/3.
Следующий этап смена заправки и проверка форсунок.
Пробег 230т.км, свечи после предыдущих владельцев не менял (а надо ли?)

энцефалопат
24.02.2018, 12:40
Свечи работают, доставал проверял. Разогрев элемента где то на 2/3.
Следующий этап смена заправки и проверка форсунок.
есть еще один пункт и он описан тут в 108 посту

http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=3863&page=3&p=285624&viewfull=1#post285624

Pchel
24.02.2018, 16:50
старые свечи NGK на акб разогреваются медленнее чем новые.


http://www.youtube.com/watch?v=Bo_8MrfluE0

Балу
26.02.2018, 22:46
Опасный способ проверки однако :maskishow:

Проверка свечей накаливания ==>M116400340014500ENG (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/2009/16/html/M116400340014500ENG.HTM)

<4HK><4HN> GLOW PLUG CHECK
1. Remove the glow plug connector.
2. Measure the resistance between the glow plug terminals and the body.
Standard value: 0.7 - 1.2 Ω (at 20°C)

41553

влад+влад
27.02.2018, 11:45
1. Согласен с Балу, можно кратковременно проверять свечи, потому как там напряжение вроде ниже 12В, а более они просто сгорают.
2. Ответил вам в теме про холодный пуск, так быть не должно. Свечи однозначно не работают. Предлагаю проверить свечи не на АКБ, а через штатный разъём путём включения зажигания. Если накала не будет, значит проблема в питании. В этой теме есть описание причин по которым не приходит питание на свечи (чаще всего перебит провод на реле).

Балу
27.02.2018, 12:11
1. Согласен с Балу, ....
Хорошо хоть aиpбэги так не проверяют Клубни :crazy:

Pchel
01.03.2018, 22:27
Свечи заменены! Это старые. Мультитестором проверялись- все рабочие. Но после замены запуск на много лучше и увереннее. при кратковременной проверке свеч ничего ен произойдет. У нас 11 вольт они. Хотя бывают и 6 вольт. Спорить не собираюсь. свеча в ДВС по тому же принципу работает-грубо говоря подается плюс через реле. Вот собственно и все. Мое мнение а сами уже проверяйте как угодно.

hombre22
08.05.2018, 19:51
Что характерно: погода стала теплая, температура не ниже +20 - и "передув турбины" выскакивать перестал. Но вот стоит упасть температуре воздуха до +15 - +17 или ниже - снова появляется нет-нет P0234...

Пожалуйста, подскажите кто-нибудь из знающих: каков алгоритм подачи питания на свечи накаливания? всегда ли оно подается при старте двигателя, или в зависимости от температуры двигателя или окружающей среды? Есть подозрение, что умерло реле свечей, поскольку на свечи питание не идет, но возможно просто слишком тепло на улице или двигатель не до конца остыл. поэтому пока не могу определиться окончательно, а заказывать наобум не хотелось бы...

Спасибо

Бекас
09.05.2018, 09:45
Пожалуйста, подскажите кто-нибудь из знающих: каков алгоритм подачи питания на свечи накаливания? всегда ли оно подается при старте двигателя, или в зависимости от температуры двигателя или окружающей среды? Есть подозрение, что умерло реле свечей, поскольку на свечи питание не идет, но возможно просто слишком тепло на улице или двигатель не до конца остыл. поэтому пока не могу определиться окончательно, а заказывать наобум не хотелось бы...

Спасибо
Питание на свечи при запуске подается всегда, от температуры зависит время подачи. В тёплую погоду это мгновение, в холодную до 10 секунд. Есть тема про свечи накаливания.
Там описана ситуация с отгнивавшем проводом питания свечей, почитайте. Это в жгуте проходящий мимо АКБ.

hombre22
09.05.2018, 10:18
Питание на свечи при запуске подается всегда, от температуры зависит время подачи. В тёплую погоду это мгновение, в холодную до 10 секунд. Есть тема про свечи накаливания.
Там описана ситуация с отгнивавшем проводом питания свечей, почитайте. Это в жгуте проходящий мимо АКБ.

Да, эту тему я читал, спасибо! Вероятно, в моем случае там не в проводах дело, поскольку и сама релюшка тоже не щелкает, а должна бы... значит придется заказать...

Бекас
09.05.2018, 10:24
Да, эту тему я читал, спасибо! Вероятно, в моем случае там не в проводах дело, поскольку и сама релюшка тоже не щелкает, а должна бы... значит придется заказать...
А питание на реле приходит? Проверяли? Ошибки считывали?
Вы бы сначала все проверили, а потом заказывали, или есть лишние 50-100$?

В догонку схема по свечам:
42672 42673 42674

hombre22
09.05.2018, 10:53
А питание на реле приходит? Проверяли? Ошибки считывали?
Вы бы сначала все проверили, а потом заказывали, или есть лишние 50-100$?

В догонку схема по свечам:
42672 42673 42674

Спасибо! вероятно, все-таки питание подается не всегда: вчера на горячем двигателе не подавалось, а сегодня на холодном включается где-то секунд на 5. и реле соответственно вчера не щелкало, сегодня - да. я грешил на него, но видимо дело все-таки в свечах, надо будет поменять их все скопом, все равно уже пора: пробег под 200. и провода все прозвонить на всякий случай тоже. пока не до всех получается добраться, поскольку доступ ограничен, а снимать воздушный коллектор довольно хлопотно...

hombre22
06.06.2018, 09:45
А питание на реле приходит? Проверяли? Ошибки считывали?
Вы бы сначала все проверили, а потом заказывали, или есть лишние 50-100$?

В догонку схема по свечам:
42672 42673 42674

Сергей, спасибо за схемы и рекомендации, 50-100$ действительно не лишние, и реле в результате не понадобилось. Как обычное "самое простое и есть самое верное": просто поменял все свечи скопом и ошибка по свечам прошла. Думаю, у большинства из тех, кто с ней сталкивался, это решалось так же. При этом еще прочистил и промыл впускной пластиковый коллектор и клапана (насколько это вообще возможно). На первом цилиндре было немеряно сажи и нагара, да и на втором тоже немало. После прочистки мотор стал работать несколько тише: перестал рычать на 1500-1600 об. Как будто стал немного по-приёместее. в общем, процедура замены свечей пошла на пользу :)

petruhamaster
27.12.2018, 16:11
Приехал citroen cross 2.2 дизель, не срабатывает реле накала, просто сгнил красный провод в косе на среднюю фишку эбу жёлтый на верхнюю фишку целый. На красном должно быть 12в на жёлтом 2.5в тогда реле срабатывает ну силовые плюс и минус само собой.

Бекас
27.12.2018, 16:55
Приехал citroen cross 2.2 дизель, не срабатывает реле накала, просто сгнил красный провод в косе на среднюю фишку эбу жёлтый на верхнюю фишку целый. На красном должно быть 12в на жёлтом 2.5в тогда реле срабатывает ну силовые плюс и минус само собой.
Известная проблема, такое почему то бывает, возможно от паров электролита, а может заводской косяк.

влад+влад
10.01.2019, 15:01
Известная проблема, такое почему то бывает, возможно от паров электролита, а может заводской косяк.

Ага, причём такая сказать массовая проблемка то. Похоже точно заводской косяк.;)

Serzh 67
23.02.2019, 22:30
Зима у нас в Карелии была жестокая. Ещё по лету знал что свечам накаливания пипец. Но как раздолбай, думал пронесёт. Ан нет. Ушатал стартер. Сдох вааще. Итого. Новый стартер 7500, свечи, по 800х4 2400. Прокладки под впускной коллектор ( это важно) 1000. Работа 3000. Теперь в -15 заводится как патек Филип у Абрамовича. Коней 15 вернулась в табун.)

Алексей Йошка
22.02.2020, 13:47
Всех с наступающим! Начал менять свечи,две первых открутились легко,на третьем цилиндре резьба отломилась. Есть варианты без снятия головки? Поехал за экстрактором. Головку снимать в последнюю очередь.

Балу
22.02.2020, 16:11
Замочить откисать, тонким сверлом просверлить, забить треугольный напильник, аккуратно пробовать выкрутить

Алексей Йошка
22.02.2020, 17:10
Замачить откисать, тонким сверлом просверлить, забить треугольный напильник, аккуратно пробовать выкрутить

Закипело капитально. Теперь только съём ГБЦ поможет ((. На трёх свеичах заведххётся? Думаю завестись обязана. Дальше какие ошибки будут вылазить?

Балу
22.02.2020, 20:56
Заведется.
При выкручивании свечей (любых) - двигатель должен быть теплым!, это примерно 50ОС ну или чуть выше, не горячим!
Не рекомендуют на холодном двигателе свечи выкручивать - из практики: ломает свечи на холодном.

Чтиво полезное:

при выкручивании обломалась свеча накала (резьба целая). Как гарантированно выкрутить (http://www.ssangyong-club.org/forum/index.php?topic=5061.0)
Как выкрутить свечу накаливания и не заломать. советы и рекомендации! (https://www.drive2.ru/l/493022114480128825/)
Сломана свеча накала-трагедия или не все так страшно (https://www.drive2.ru/b/288230376152250017/)



Поиск оборвал свечу накаливания как выкрутить (https://yandex.ru/search/?text=%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B2%D0%B0%D0%BB%2 0%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%87%D1%83%20%D0%BD%D0%B0%D0% BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F %20%D0%BA%D0%B0%D0%BA%20%D0%B2%D1%8B%D0%BA%D1%80%D 1%83%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%8C&lr=161980)

Алексей Йошка
22.02.2020, 21:30
Я загнал в гараж рабочая температура двигателя. Снял коллектор,выкрутил свечи на первом и втором цилиндре,без особых усилий, как по маслу. С третьего цилиндра начались приключения,он мне сразу не понравился,разъем со свечи не хотел так просто сниматься,да и выкручивались свеча не так как то,тут я и накололся,надо было было выкрутить чуток и вдшкой,у меня гайка провернулась,треть резьбы выкрутил,сломал в общем,там стержень торчит,я его согнул пытался пассатижами,сломал. Дальше сверлить давай,вставил экстрактор,ни в какую, наверно свеча не рабочая уже была. В конечном итоге взял разводной,на экстрактор,ни в какую, закипело капитально, экстрактор сломал.

Бекас
22.02.2020, 22:37
Алексей Йошка, коллектор впускной снимали?
Или так откручивали как есть?

Алексей Йошка
23.02.2020, 07:27
Алексей Йошка, коллектор впускной снимали?
Или так откручивали как есть?
Снимал впускной коллектор,затем откручивал.

Бекас
23.02.2020, 09:24
Снимал впускной коллектор,затем откручивал.
Мда, не повезло вам.
Народ свечи ломал, но чаще из за не снятого коллектора.

allexeyy
23.02.2020, 10:06
Отмачивай. Потом заводи. Бывает выстреливают.

Алексей Йошка
23.02.2020, 11:10
Мда, не повезло вам.
Народ свечи ломал, но чаще из за не снятого коллектора.

У меня до этого на Хонде на четырёх цилиндрах 8 свечей было,бензин конечно,но всё же, сколько раз менял,никогда такого не было.
Лоханулся я в том,что свеча то пошла уже,хоть и с трудом,но пошла,резьба на треть то открутилась,может чуть больше,надо было подождать и вдшки туда. Свеча явно нерабочая была,значит и без неё пока поездим. Сейчас пойду всё обратно собирать, коллектор почищу,прокладки поменяю.

Видел на драйве в Москве высверливают обломыши без съёма ГБЦ. В Москву пока не собираюсь. Может кто знает делают подобное в Чебоксарах, Нижнем Новгороде или Казани? Гугл пока не выдает.

Бекас
23.02.2020, 13:11
У меня до этого на Хонде на четырёх цилиндрах 8 свечей было,бензин конечно,но всё же, сколько раз менял,никогда такого не было.
Лоханулся я в том,что свеча то пошла уже,хоть и с трудом,но пошла,резьба на треть то открутилась,может чуть больше,надо было подождать и вдшки туда. Свеча явно нерабочая была,значит и без неё пока поездим. Сейчас пойду всё обратно собирать, коллектор почищу,прокладки поменяю.
Да, надо было после того как стронули свечу залить её и обратно подзакрутить. И так раскачивая она должна была бы без проблем открутиться.

Алексей Йошка
23.02.2020, 17:27
Да, надо было после того как стронули свечу залить её и обратно подзакрутить. И так раскачивая она должна была бы без проблем открутиться.

В общем всё собрал,заодно прокладки коллектора поменял,некоторые уже сопливили и обратку поставил с клапаном с двумя проточками. Теперь просто стартером подольше крутит,а так заводится и едет норм. Вопрос ещё остался в чём,свечки стал закручивать,отлично идут от руки,беру ключ,пару оборотов и больше не идут,пара тройка витков резьбы наружи остаются,пробовал выкручивать,опять так же,сломать то теперь боюсь новые свечи. Во втором цилиндре такая же ерунда,но чуть больше закрутилась. Так и должно быть?

Бекас
23.02.2020, 20:28
В общем всё собрал,заодно прокладки коллектора поменял,некоторые уже сопливили и обратку поставил с клапаном с двумя проточками. Теперь просто стартером подольше крутит,а так заводится и едет норм. Вопрос ещё остался в чём,свечки стал закручивать,отлично идут от руки,беру ключ,пару оборотов и больше не идут,пара тройка витков резьбы наружи остаются,пробовал выкручивать,опять так же,сломать то теперь боюсь новые свечи. Во втором цилиндре такая же ерунда,но чуть больше закрутилась. Так и должно быть?

Да, вопрос такой подымался на форуме года три-четыре назад.
Есть такое дело, бывает свечи закручиваются по разному. Если не ошибаюсь, то в том случае свечи меняли местами и они так же по разному закручивались, там дело в резьбе на свечке кажись было.

Алексей Йошка
23.02.2020, 20:48
Да, вопрос такой подымался на форуме года три-четыре назад.
Есть такое дело, бывает свечи закручиваются по разному. Если не ошибаюсь, то в том случае свечи меняли местами и они так же по разному закручивались, там дело в резьбе на свечке кажись было.

От руки то далеко закрутилась. Надо сравнить будет,у меня одна старая свеча осталась, почти целая.

garik02rus
20.01.2021, 19:26
Всем доброго времени суток! Господа! Есть ли те кто точно знает алгоритм работы свечей накаливания?
Суть проблемы: авто отказывается заводиться при температуре ниже -20. Свечи исправны, менял в прошлом году, в этом проверял - работают. Есть точная информация: вышел утром с мультиметром, проверяю - 11,3 вольта на всех, при включении зажигания подаётся питание прямо на свечи(проверял мультиком) и не пропадает даже после погасания спирали. Питание пропадает секунд через 10 после погасания спирали полностью - а должно ли пропадать полностью? На предыдущем дизеле оставалось в полнакала(Ситроен С4 1,6 hdi). Есть ли те, кто знает как должно быть? Авто Пежо 4007 2.2HDI.

garik02rus
20.01.2021, 19:30
Если заводить после первого прогрева свечей - крутит очень, ооочень долго, пытается схватить, но если не схватила - то дальше только с толкача. Если схватила - то секунд 30 тарахтит как попало на одном двух цилиндрах, но в итоге выравнивается

Алексей Йошка
21.01.2021, 18:51
У меня одна свеча отключена от питания,сломал ещё в прошлом году,так летом и не поменял(не было четкого понимания что делать,буду следующим летом заниматься). В общем на трёх свечах заводится до минус 20, может край 25. На прошлой неделе 2-3 дня было минус 30,автозапуска нет,детей в садик надо,утренники ещё,в общем вставал ночью( через четыре часа),грел авто 20-30 минут Через четыре пять часов завод с полпинка( капот утеплён,радиатор закрыт). Затем день простояла девять часов( пока
был на работе,выйти ,прогреть, не было возможности) ,вечером вышел с работы,при минус 28 не завелась,почти схватилась,чуток не хватило.Пришлось заводить на лямке,метров пять проехал,схватилась.

Колян 86
22.01.2021, 06:47
в общем вставал ночью( через четыре часа),грел авто 20-30 минут
Проще вообще не глушить, вторым ключем запер двери и пусть тарахтит. У нас сейчас -32, приехал на работу и не глушу.Смысл? За час в ноль остывает.

Роман Туров
20.02.2021, 14:50
День добрый, авто ситроен с8 2.2 hdi 170 лошадок 2009г, пришли мороза, оставил как то машину на морозе на улице, мало топливо было в баке , на лампочке, начал заводить с утра, завелась быстро, секунд 4-5 поработала потом сразу заглохла, и так не могу до сих пор завести, бьют ошибки p0201 p0202 p0203 p0204 разрыв цепи. но начинается с p0202 и потом все остальные, пробовал брать блок прошивать, точно такие же ошибки показывает при заводке, пробовать 2 форсунку доставать на стенд везти? быстрым стартом пока пырскаешь заводится, потом глохнет сразу

Бекас
20.02.2021, 16:10
День добрый, авто ситроен с8 2.2 hdi 170 лошадок 2009г, пришли мороза, оставил как то машину на морозе на улице, мало топливо было в баке , на лампочке, начал заводить с утра, завелась быстро, секунд 4-5 поработала потом сразу заглохла, и так не могу до сих пор завести, бьют ошибки p0201 p0202 p0203 p0204 разрыв цепи. но начинается с p0202 и потом все остальные, пробовал брать блок прошивать, точно такие же ошибки показывает при заводке, пробовать 2 форсунку доставать на стенд везти? быстрым стартом пока пырскаешь заводится, потом глохнет сразу

Везти на стенд все форсунки.
Были пару раз такие проблемы на 4007, была плавающая ошибка, в итоге пьезоэлемент на одной из форсунок подкорачивал и за собой потянул еще две форсунки (это в первом случае, во втором там все 4 форсунки пошли под замену.

Koroog
04.10.2021, 15:45
Начал копаться со свечами. На свечи сигнал не приходит. Проверка разъема, при включении зажигания: 4 -12V; 5 "-"; 1,2,6,7 (на свечи) звонятся минусом; 3 - кратковременно 10,4V; 8 - кратковременно 3.4V (видимо время включения). Реле не щелкает. Сразу реле приговаривать или еще MUT ом посмотреть (на сервисе)?

Бекас
04.10.2021, 20:31
Начал копаться со свечами. На свечи сигнал не приходит. Проверка разъема, при включении зажигания: 4 -12V; 5 "-"; 1,2,6,7 (на свечи) звонятся минусом; 3 - кратковременно 10,4V; 8 - кратковременно 3.4V (видимо время включения). Реле не щелкает. Сразу реле приговаривать или еще MUT ом посмотреть (на сервисе)?
Для начала жгут с проводами проверьте в районе АКБ.
Там есть известная болячка, отгнивает провод на свечи.

Koroog
04.10.2021, 21:48
Для начала жгут с проводами проверьте в районе АКБ.
Там есть известная болячка, отгнивает провод на свечи.

Так все клемы на разъеме с этого жгута "звонятся" по указанным выше параметрам. Т.е. на каждый контакт сигнал идет.

allexeyy
05.10.2021, 16:43
Простите, а вопрос в чём собственно?

Koroog
05.10.2021, 16:54
Простите, а вопрос в чём собственно?

Вопрос в этом "Сразу реле приговаривать или еще MUT ом посмотреть (на сервисе)?" Стоит ли подстраховаться и проверить реле (при таких вводных), либо однозначно реле?

allexeyy
05.10.2021, 18:57
На сколько мне известно, свечи начинают работать при температуре ниже 0. Не скажу от какого именно значения, но при каждом градусе в минус добавляет полсекунды на работу свечи

dE42
09.10.2022, 16:36
Господа-коллеги, наступила осень, холодно, и появились проблемы. Ладно, не быстрый запуск - это давно у меня, но вот сама работа на прогреве меня смущает - после запуска (температуры ОЖ в районе от 0 до -5) начал подтраивать. Запустился, секунд 20 нормально, потом подергивается и троит, соответственно и поддымливает, несгоревшая солярка в выхлоп летит. До 40 прогрелось - все норм!
Грешил на свечи накала и их работу в режиме подогрева, но менял их год назад, замерил сопротивление - по 1.4 ом на свечу (мерил от колодки реле подогрева на массу). Реле вскрыл - при запуске отрабатывает, после запуска тоже включается на режим догрева. Прозвонил провода до мозгов - с разъема реле на 17 колодку мозга (среднюю, вывод 90) звонится, на 16 колодку (верхнюю, вывод 113) ниалё. Но звонил в попыхах, может, просто до пина иголкой не достал. Но при этом то реле срабатывает... Что и куда ещё рыть можно?
И попутный вопрос - что-то нигде не нашел данных по оборотам ХХ в режиме прогрева и рабочих. У меня почему то с самого начала даже в лютые морозы прогревочные не выходят за 900, тот же дизельный Паджеро спорт у меня при аналогичных температурах сразу подкидывает до 1200 и снижает. Чем регулируется, от чего зависят прогревочные обороты на пыже hdi?

Бекас
09.10.2022, 17:27
Господа-коллеги, наступила осень, холодно, и появились проблемы. Ладно, не быстрый запуск - это давно у меня, но вот сама работа на прогреве меня смущает - после запуска (температуры ОЖ в районе от 0 до -5) начал подтраивать. Запустился, секунд 20 нормально, потом подергивается и троит, соответственно и поддымливает, несгоревшая солярка в выхлоп летит. До 40 прогрелось - все норм!
Грешил на свечи накала и их работу в режиме подогрева, но менял их год назад, замерил сопротивление - по 1.4 ом на свечу (мерил от колодки реле подогрева на массу). Реле вскрыл - при запуске отрабатывает, после запуска тоже включается на режим догрева. Прозвонил провода до мозгов - с разъема реле на 17 колодку мозга (среднюю, вывод 90) звонится, на 16 колодку (верхнюю, вывод 113) ниалё. Но звонил в попыхах, может, просто до пина иголкой не достал. Но при этом то реле срабатывает... Что и куда ещё рыть можно?
И попутный вопрос - что-то нигде не нашел данных по оборотам ХХ в режиме прогрева и рабочих. У меня почему то с самого начала даже в лютые морозы прогревочные не выходят за 900, тот же дизельный Паджеро спорт у меня при аналогичных температурах сразу подкидывает до 1200 и снижает. Чем регулируется, от чего зависят прогревочные обороты на пыже hdi?

Все верно, за 900 не выходит при прогреве.

Бекас
12.01.2023, 20:46
Всем привет.
Таблетка для памяти.
При появлении проблем с холодным запуском и начиная разбираться в причинах этого плохого запуска, большая часть народа бегом бежит сразу менять свечи накаливания.
Вот и один из наших комрадов сейчас так же в морозы стал плохо заводится на холодную, думал ужО бежать за новыми свечами, хотя менял их в прошлом году, но дело оказалось не в свечах, а в сгнившей проводке на свечи. А именно в сгнившей фишке которая находится под АКБ.
Не забывайте проверять проводку на свечи накаливания под АКБ. Это известная болячка, но про неё почему то все забывают.
Вот собственно как то так.

Алексей Йошка
18.01.2023, 12:25
Всем привет. Третью зиму завожусь на трёх свечах,сильный мороз это полный... И тут намечается поездка в Москву, пошарил в интернете, что есть спецы, кто вытаскивает свечи без снятия гбц( а я ещё и экстрактор сломали), позвонил по нескольким, берутся, но у всех нет стационарного места, работают только на выезде,надо ещё найти место, чтобы скинуть коллектор и дроссельную заслонку. Кто что думает насчёт таких товарищей, может кто сталкивался?

host17
02.02.2023, 21:39
У меня такой товарищ, найденный по объявлению с положительными отзывами, ковыряется уже вторую неделю...сначала на улице в нерабочее время, сейчас переехали в гараж...одна свеча, сломанная не выходит...компрессией выбить пока не получается - вот и ломаю голову продолжать так ездить или все-таки снять голову...еще и потому, что машина прошла 277 тыс. и надо смотреть следующее - делать диагностику двигателя:
https://youtu.be/4p1IXxwVp6I

m724
02.02.2023, 22:10
выбить пока не получается - снять голову...пробить обломок внутрь . снять форсунку и магнитом вытащить обломок .

Алексей Йошка
03.02.2023, 08:30
У меня такой товарищ, найденный по объявлению с положительными отзывами, ковыряется уже вторую неделю...сначала на улице в нерабочее время, сейчас переехали в гараж...одна свеча, сломанная не выходит...компрессией выбить пока не получается - вот и ломаю голову продолжать так ездить или все-таки снять голову...еще и потому, что машина прошла 277 тыс. и надо смотреть следующее - делать диагностику двигателя:
https://youtu.be/4p1IXxwVp6I

Здравствуйте. Я звонил нескольким таким в Москве, один сразу отказался, другой согласился( но тоже как то так), а вот третий сказал что знает наш мотор и возможно придется обломок через форсунку вытаскивать.
Если можете скиньте номер вашего специалиста и имя его чтобы знать к кому не надо обращаться или хотя бы в личку.