Просмотр полной версии : Карданный вал Mitsubishi Outlander XL, Citroen C-Crosser и Peugeot 4007. Подвесной подшипник карданного вала. Карданная передача. Смазка/замена крестовин карданного вала Mitsubishi Outlander XL
Навигатор темы
Подвесной подшипник карданного вала Mitsubishi Outlander XL.
Подвесной подшипник карданного вала Peugeot 4007. Подвесной подшипник карданного вала Citroen C-Crosser.
Карданная передача Mitsubishi Outlander XL. Карданная передача Peugeot 4007. Карданная передача Citroen C-Crosser.
Карданный вал Mitsubishi Outlander XL. Карданный вал Peugeot 4007. Карданный вал Citroen C-Crosser.
Засвистел подвесной подшипник карданного вала. Замена подвесного подшипника карданного вала Mitsubishi Outlander XL, Citroen C-Crosser и Peugeot 4007 своими силами.
Оригинального подвесного подшипника карданного вала в каталогах нет. Только карданный вал в сборе.
Опытным путем установлено, что установлен подвесной подшипник карданного вала NTN 6006DDU #post259543 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=3175&p=259543&viewfull=1#post259543)
При замене подвесного подшипника понадобиться сальник Corteco 12015250 #post264876 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=3175&p=264876&viewfull=1#post264876)
Так же, может понадобиться сальник раздаточной коробкой в месте соединения с карданным валом 3200A105 #post184883 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=3175&p=184883&viewfull=1#post184883)
==> Фотоотчет Кабанчик часть 1 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=3175&p=263539&viewfull=1#post263539), часть 2 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=3175&p=263542&viewfull=1#post263542), часть 3 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=3175&p=263545&viewfull=1#post263545), часть 3а (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=3175&page=9&p=264876&viewfull=1#post264876), Часть 4 (последняя) (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=3175&page=9&p=264878&viewfull=1#post264878)
Замена крестовины карданного вала Mitsubishi Outlander XL, Citroen C-Crosser и Peugeot 4007.
Крестовины GMB GUT-24 #post409865 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=3175&p=409865&viewfull=1#post409865)
Крестовины LYNX CP-3064 / CP3064 #post415776 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=3175&p=415776&viewfull=1#post415776)
Шум кардана на полном приводе при скорости 15-40 км/ч и вибрация по кузову
Симптомы:
1. Проявляется в диапазоне скоростей 20-25 км/ч(При переходе через этот скоростной диапазон)
2. Проявляется под тягой(При значительно открытом дросселе)
3. Во всех режимах работы коробки
4. На 4WD и на 4WD LOCK
5. На любом покрытии дороги
6. На холодной машине не проявляется (либо очень тихо - что неслышно)
==> Решение проблемы #post9600 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=2681&p=9600&viewfull=1#post9600), #post230287 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=3175&p=230287&viewfull=1#post230287), #post230373 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=3175&p=230373&viewfull=1#post230373)
Техническая информация по теме
Особенности конструкции. Возможные неисправности карданной передачи, их причины и способы устранения. Замена крестовин карданного вала. #post105327 (http://cp-club.ru/showthread.php/3175-%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D 1%8F-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0.-%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D 0%B9-%D0%B2%D0%B0%D0%BB.-%D0%A1%D0%BC%D0%B0%D0%B7%D0%BA%D0%B0-%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D 0%BD?p=105327&viewfull=1#post105327)
Снятие и установка карданной передачи (карданного вала). #post106249 (http://cp-club.ru/showthread.php/3175-%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D 1%8F-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0.-%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D 0%B9-%D0%B2%D0%B0%D0%BB.-%D0%A1%D0%BC%D0%B0%D0%B7%D0%BA%D0%B0-%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D 0%BD?p=106249&viewfull=1#post106249)
Чем смазывать крестовины карданного вала #post105321 (http://cp-club.ru/showthread.php/3175-%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D 1%8F-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0.-%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D 0%B9-%D0%B2%D0%B0%D0%BB.-%D0%A1%D0%BC%D0%B0%D0%B7%D0%BA%D0%B0-%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D 0%BD?p=105321&viewfull=1#post105321)
Проверка карданного вала. Проверка биения карданного вала #post237581 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=3175&p=237581&viewfull=1#post237581)
Замена подвесного подшипника карданного вала #post231501 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=3175&p=231501&viewfull=1#post231501)
Сальник раздаточной коробкой в месте соединения с карданным валом #post184883 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=3175&p=184883&viewfull=1#post184883)
Машина Outlander XL. 3.0. V6, автомат, год выпуска-весна 2007. Пробег 25000 км.
Проблема: на полном приводе (авто, Lock) на скорости в районе 20 -25 км/ч слышатся странные глухие частобарабанящие звуки, напоминающие звук, которые издает деревянная палка, если ею быстро провести по штакетному деревянному забору. Звук не одинаковый, его сила зависит от степени нагрузки, например, при полной загрузке машины и езде под гору - звук очень напористый и сильный, при спуске с горы - тихий и слабый. При езде одному - тоже самое, под гору - сильнее, с горы - слабее. Эти глухо барабанящие звуки возникают каждый раз при включенном полном приводе. Если быстро проходится отметка в !!!20-25 км/ч!!! (обычная городская езда с остановками и троганьем со светофоров) - то звук слышится разово, состоящий из 5-7-9 глухих частых тарабаний, а если поддерживать такую скорость постоянно, то и эти звуки слышатся постоянно. Их тональность и сила звучания зависит от силы нагрузки на автомобиль при движении и от силы давления на педальку газа... Звуки эти проявляются только на полном приводе! И только в районе 20 -25 км/ч. На большей скорости их уже нет. На переднем приводе их нет! Осмотр у ОД машины снизу никаких результатов не дал, диагностика у того же ОД тоже ничего не выявила. Подъем машины на подъемнике и ее работа в режиме "D" на 4Lock с вывешенными колесами ситуацию не прояснило. Те звуки при такой "холостой" нагрузке не проявлялись. Идет переписка с главным офисом ОД в Киеве. Местное представительство ОД разводит руками, мол первый случай и статистики пока никакой. Я сам из Севастополя. Кстати, после меня с этой же проблемой к ОД обратились еще две машины, одна с пробегом за 40 000 км, другая с пробегом 6 000 км. ...Да, и еще, я эти глухо тарабанящие звуки слышу от себя по правую руку спереди, передние пассажиры и жена слышат примерно в том же месте... Мастера ОД слышат кто спереди, кто сзади. Вот такая вот загагулина... Что скажите? Какие мысли?
У меня тоже самое:(
1. Проявляется в диапазоне скоростей 20-25 км/ч(При переходе через этот скоростной диапазон)
2. Проявляется под тягой(При значительно открытом дросселе)
3. Во всех режимах работы коробки
4. На 4WD и на 4WD LOCK
5. На любом покрытии дороги
6.На холодной машине не проявляется(Либо очень тихо - что неслышно)
igormart
20.01.2010, 10:30
РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ ЗА 10 МИНУТ !!!!!!
Болезнь исходит от подвесного карданого вала. Лечится элементарно просто - откручиваете крепление подвесного и под шайбы из резины ( т.е. между дном авто и резиновыми шайбами) прокладываете металлические шайбы толщиной 2мм., и закручиваем всё на место. Симптомы, были точно такие же как Вы описываете. А решилось всё так просто! Вот и всё. Про звук забыли.
не буду забегать вперед, но некоторая инфа есть... по крайней мере проявление этого звука почти ушло, а если и проявляется, то не так значимо и слышно. Осталось только доработать детали... :-)))
надо поднять на подъемнике машину. Пройтись взглядом по карданнаму валу. Спереди увидите подвесной устройство, которое крепится к кузову, через него как раз и проходит карданный вал... открутить крепеж подвесного от кузова, подложить дополнительную резиновую шайбу или что-то в этом роде и закрутить все на место. Резинка должна быть между кузовом и крепежом подвесного... Собственно вот и все... Звук почти пропал... не слышно, бывают моменты его проявления, но они стали очень редки и почти незначительны по силе шума... но это вопрос может быть в толшине самой резиновой шайбы... может поставить чуть толще и звук вообще пропадет. С чем проявление этих шумов связано, сложно ответить, может в незначительном нарушении соосности самого карданного вала, которую незначительно нарушает его подвесное устройство, которое находится спереди, сразу после двигательного отсека. Попробуйте. Всем удачи...
Почему не писал об этом раньше... потому что только несколько дней назад это выявили... Осталось только подобрать нужный размер шайбы...
энцефалопат
04.12.2010, 20:41
Ser_Gio,
что-нибудь сделал? Устранил проблему?
Собственно, ЗДРАВСТВУЙТЕ! Тема была создана мной, про звуки непонятной природы, на полном приводе при включении крутилки в положении 4 авто или 4 лок. Звуки эти появлялись в диапазоне скорости 20-30 км/ч. и!!!! только на полном приводе!!! на переднем приводе этих звуков нет. Не мешайте все звуки в кучу... Это приведет только к непоняткам и неразберихам! Для "своих" звуков создавайте свои темы и народ чем сможет, тем поможет, но в один раздел, который называется: Посторонние звуки на полном приводе при скорости 20-25км/ч
все другие звуки, которые отличаются по способу проявления и которые вообще ОТЛИЧАЮТСЯ от ранее мной описанных, все любые другие звуки не ВЕШАЙТЕ!!! Это вызывает только непонятку и неразбериху. Будьте же проницательными и внимательными.
Теперь для тех, кто свои звуки явно соотносит с характером проявлений тех звуков, которые мной описаны в посте (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=2681&p=183767&viewfull=1#post183767).
Решение уже давно найдено!!! Читайте внимательно!!!
не буду забегать вперед, но некоторая инфа есть... по крайней мере проявление этого звука почти ушло, а если и проявляется, то не так значимо и слышно. Осталось только доработать детали... :-)))
надо поднять на подъемнике машину. Пройтись взглядом по карданнаму валу. Спереди увидите подвесной устройство, которое крепится к кузову, через него как раз и проходит карданный вал... открутить крепеж подвесного от кузова, подложить дополнительную резиновую шайбу или что-то в этом роде и закрутить все на место. Резинка должна быть между кузовом и крепежом подвесного... Собственно вот и все... Звук почти пропал... не слышно, бывают моменты его проявления, но они стали очень редки и почти незначительны по силе шума... но это вопрос может быть в толшине самой резиновой шайбы... может поставить чуть толще и звук вообще пропадет. С чем проявление этих шумов связано, сложно ответить, может в незначительном нарушении соосности самого карданного вала, которую незначительно нарушает его подвесное устройство, которое находится спереди, сразу после двигательного отсека. Попробуйте. Всем удачи...
Почему не писал об этом раньше... потому что только несколько дней назад это выявили... Осталось только подобрать нужный размер шайбы...
РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ ЗА 10 МИНУТ !!!!!!
.... Болезнь исходит от подвесного карданого вала. Лечится элементарно просто - откручиваете крепление подвесного и под шайбы из резины ( т.е. между дном авто и резиновыми шайбами) прокладываете металлические шайбы толщиной 2мм., и закручиваем всё на место. Симптомы, были точно такие же как Вы описываете. А решилось всё так просто! Вот и всё. Про звук забыли.
Все просто. И элементарно! Подвесное устройство крепится к кузову с двух сторон, справа и слева, от проходящего сквозь него карданного вала. Читайте внимательно!!! тот кто посмотрит на машину снизу в яме или на подъемнике, тот сразу разберется. Ничего сложного. Откручиваем один болт, тот что слева и ставим шайбу, я поставил две три, уже не помню...около 2-3мм вышло по толщине...но надо их ставить под кузов!!! сразу под кузов!!! а не под саму шляпку болта, так ничего не выйдет. Конструкцию вы так не измените. Под кузов!!! чтобы эти шайбы соприкасались сразу и непосредственно с кузовом!!! Понятно? Закручиваете все на место. Потом откручиваете на этом же подвесном устройстве металлическую защитку, она держится на трех болтах, по крайней мере у меня. И только под этой защитой, когда ее снимите, вы увидите второй болт!!! крепления подвесного к кузову. Откручиваем его и проделываем то же самое с этой точкой крепления, то есть, подкладываем шайбы, две - три под КУЗОВ!!! и закручиваем все на место. Правда с этим болтом и шайбами под кузов придется повозиться... мешает глушитель. И нужны не ключи, а круглая головка! не помню, кажется на 14. Есть на любом автосервисе и у дяди Васи в гараже (это на случай, если у вас нет дома) И Все!!! просто немного изменяем соосность самого карданного вала... японцы спецы конечно, но и на старуху бывает проруха :-))) Можно конечно подложить шайбы только с одной стороны крепления подвесного, но в моем случае это почти не помогло... подложил под две стороны и ЗАБЫЛ ПРО ЭТОТ ЗВУК!!! ЗАБЫЛ!!! Не ленитесь внимательно читать и здраво рассуждать. УДАЧИ!
Можно ли пополнить смазку родных крестовин на наших машинках, посоветуйте как и чем? приближается ТО-3
Александр019
17.09.2011, 01:50
Можно ли пополнить смазку родных крестовин на наших машинках, посоветуйте как и чем? приближается ТО-3
Что то я не видел что бы эти крестовины обслуживались.На Паджерах,Крузаках,есть штуцера для смазки крестовин,на ХЛьях если мне не изменяет память их нет.
А так...смазка от Мобил вам в помощь.Но вот как Вы её туда будите "набивать" ума не приложу)))))
Что то я не видел что бы эти крестовины обслуживались.На Паджерах,Крузаках,есть штуцера для смазки крестовин,на ХЛьях если мне не изменяет память их нет.
А так...смазка от Мобил вам в помощь.Но вот как Вы её туда будите "набивать" ума не приложу)))))
вот я тоже не видел штуцера, получается крестовины не обслуживаемые у нас или как...?
Сегодня менял масло в ДВС до кучи глянул переднюю крестовину, нет там тавотниц (штуцеров) поэтому скорее всего они одноразовые))))))) на всё время то бишь!
1. Подшипники крестовин карданного вала у нас не разборные, наполнены смазкой на весь период эксплуатации.
2. Думаю в крестовины набита литиевая смазка (по аналогии с советской смазкой ЦИАТИМ-201 (коричневая) или 158 (синего цвета) ;)).
Можно так же использовать:
а) Liqui Moly Mehrzweckfett - Смазка для карданных крестовин liquimoly#363 (http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=134&catalogue_id=363)
http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_download&catalogue_id=363&mode_download=medium
Литиевая смазка для смазывания подшипников качения и скольжения, карданных крестовин, работающих при нормальных нагрузках, а также при средних и высоких температурах. Широкий температурный диапазон применения и отличная водостойкость. Благодаря использованию высококачественных компонентов и присадок при производстве смазки, обеспечен длительный срок ее службы. Температурный диапазон применения от -30°С до + 125°С.
Арт. 3552/7562 - 0,4кг
Арт. 3553 - 1кг
Арт. 3555 - 25кг
Допуски и соответствия: DIN 51502, К2К-30.
б) Castrol LMX Li-Komplexfett2 Castrol#213 (http://yandex.ru/yandsearch?text=Castrol%20LMX%20Li-Komplexfett&lr=213&msp=1)
http://oilcity-rb.ru/components/com_virtuemart/shop_image/product/_________________4e42170a3f99b.jpg
Противозадирная смазка устойчивой консистенции, обеспечивающая полную защиту в течение длительного времени. Castrol LMX содержит присадки, которые улучшают устойчивость к давлению настолько, что даже при эксплуатации в экстремальных условиях обеспечивается надежное смазывание и защита.
Особенности:
- высокая прочность смазочной пленки
- высокая адгезия
- отличные антикоррозионные свойства
- прекрасные уплотняющие свойства
- очень высокая механическая устойчивость
- отличные антиокислительные качества
Спецификации / Допуски: NLGI 2, MB-Approval 265.1
3. При замене крестовин обязательно заполнить подшипники смазкой для крестовин (см. п.2), т.к. при покупке крестовин, подшипники смазаны специальной смазкой для хранения и транспортировки.
Карданная передача. Карданный вал.
Особенности конструкции.
Возможные неисправности карданной передачи, их причины и способы устранения.
Снятие и установка карданной передачи (карданного вала).
Замена крестовин карданного вала.
http://cp-club.ru/attachment.php?attachmentid=5244&d=1316417289
http://cp-club.ru/attachment.php?attachmentid=5245&d=1316417289
5303 Сервис мануал на кардан и крестовины от Мицы.
Там указано следующее (стр. 25-2, табличка в самом низу):
Bearing - Needle roller bearing (maintenance-free type)
~
Подшипник - Игольчатый качения подшипник (тип без обслуживания)
Карданный вал. Снятие и установка
http://cp-club.ru/attachment.php?attachmentid=3371&d=1313044023
Александр019
23.09.2011, 08:49
Да просто там все . Только глянуть внимательно и все сразу станет ясно.
Да, действительно, не обслуживаемый. На паджерике я заезжал в КарданБаланс, мне там смазали крестовины.
Добрый день! Может кто-уже сталкивался... При разгоне со скорости 10-15 км/ч по примерно 40 км/ч ощущается рокот, чем интенсивнее разгон, тем сильнее отдает в кузов, так что капот трясется)) По ощущениям можно сравнить с крестовиной на кардане, задевающей кузов, либо на перебор развалившегося подшипника. После 40 пропадает. Если совсем плавно разгонятся, звука нет, либо ощущается легкое частое подергивание. Звук глухой. Появился недавно, 300-400 км назад.
Примерно в это же время появился скрежет при езде задним ходом. Слушали на подъемнике, скрежет идет от кардана, между раздаткой и подвесным. Слышится прямо посередине:O_o:. Если кардан двигать вверх вниз звук усиливается. Очень похож на срежет колодок об диск, как будто попало что-то. Поменял два задних сайлента редуктора, т.к. они просели. Так звука не было ровно неделю. Вчера мне перебирали подвеску, меняли рулевые наконечники, задние сайленты передних рычагов, сайленты в задних рычагах. После этого опять заскрежетало. Причем на подъемнеке срежет как при езде назад, так и вперед.
В ТСМ-Моторс говорят, что накрывается вариатор. Но в остальном вариатор работает отлично. Пробег у меня 105 тыс.км, масло в вариаторе, раздатке менялось на 90 тыс., в редукторе на 105 тыс. Что делать? Кататься дальше или все-таки выяснять причину? Может кто посоветует хороший сервис по диагностике вариаторов? Заранее спасибо!
Для начала локализовать нужно шум. может варик и не причем.
Для начала локализовать нужно шум. может варик и не причем.
Пытались, но не смогли. Слушали стетоскопом, скрежет идет явно от кардана, передается либо от подвесного, либо от раздатки. Но меня больше волнует не срежет, а трясучка при разгоне.
Колян 86
08.11.2012, 13:38
По ходу кардану кирдык если
Если кардан двигать вверх вниз звук усиливается.
Крестовинам или шлицевым (точно не скажу что там у нас)...
А если кардан снять на подъемнике, и крутануть ходовку?
А если кардан снять на подъемнике, и крутануть ходовку?
На выходных попробую выяснить откуда скрежет... А вот что делать с вибрацией при разгоне даже незнаю. Ездить совсем некомфортно, да и стремно, что разобью что-нибудь этой тряской. Покатаюсь по сервисам, которые специализируются на ремонте АККП-вариаторов.
разведут.сначала к дилеру на диагностику.
михаил13
08.11.2012, 23:08
Пытались, но не смогли. Слушали стетоскопом, скрежет идет явно от кардана, передается либо от подвесного, либо от раздатки. Но меня больше волнует не срежет, а трясучка при разгоне.
Разговаривал сейчас с соседом, работает мастером в Рольфе, мнение у него одно: дело в кардане( так как от вариатора вибрация в кузов не передается), делаются две вещи: переворачивают кардан -там 6 на 6 крестовина-на 180 градусов(звук и вибрация проходят-дело точно в кардане-и можно далее ездить) или мерять кардан. А вообще лучше сначала к ним на диагностику, а ремонтом можно заняться и в другом месте. Пишу буквально со слов, сам в этом не мастер.
дело в кардане
Да вот мне тоже не верилось, что вариатор. Кардан ведь при нагрузке может немного изгибаться в крестовине, может износ, и поэтому начинает передавать вибрацию на кузов. В вариаторе масло чистое, да и работает плавно, не дергает. михаил13 подняли мне настроение:) Надеюсь, что все окажется именно так, как вы написали. Мне не нравится, что в режиме 2WD тоже самое, а может и сильнее...
Может снять кардан, закрыть герметично хвостовик и проехать без кардана? Читал что можно. Тогда и все вопросы отпадут.
Краткий отчет о посещении Рольфа на Алтуфьевке. Покатались с мастером Николаем, порекомендованным михаил13, за что им большое спасибо. Первым делом прокатились, я за рулем, Николай спереди, сзади его напарник. Так при разгоне все ощущают и слышут вибрацию, напарник сзади чувствует ее под собой))) Первые мысли - кривой кардан. Далее загоняем на подъемник, за рулем механик, мы под машиной. При разгоне большая вибрация кардана, особенно между хвостовиком и подвесным. Механик за рулем ее сильно чувствует. Если шатать кардан рукой, то он очень гуляет, в подвесном мне показалось особенно. Ну и финал - пора менять кардан.
Напомню, случилось это на 105 тыс. пробега, за 1 тыс. очень сильно прогрессирует. Сейчас, чтобы не было вибраций, нужно совсем плавно разгонятся, не выходя из 1.5 тыс. об/мин. С таким вождением у меня средний расход по москве составил 8.5 л на сотку)))) вот она и экономия:yaz:
У тестя такой же аут, только с пробегом 50 тыс. км. Остается только уговорить его отдать мне машину на денек. Думаю перекинуть кардан себе, чтоб уж на 100% быть уверенным.
Да вот мне тоже не верилось, что вариатор.///.
Я тебе в личку писал - варик не так проявляется. На варике при трогании тоже может быть вибрация - ремень проскальзывает, НО это чувствуется только в момент троганья с места и набора скорости + обязательно Check Engine загорится!!! После выравнивания скорости вибрация прекращается, все работает ровно. При резком газе опять чувствуется проскальзование ремня и вибрация по кузову.
Колян 86
13.11.2012, 06:31
Ну и финал - пора менять кардан.
Читал мануал- твои симптомы все проявлены, все дело в кардане.Но как видно и ты убедился...
Да, действительно дело было в кардане, а точнее, в передней крестовине. Купил сегодня бу кардан за 6 тыс.(со слов продавца машина прошла 35 тыс. км), и замена 800 р. когда сняли старый, я первым делом стал его ковырять, вертеть:) Крестовины должны быть без люфтов, без сильных усилий двигаться в обеих плоскостях, у меня передняя в одной плоскости двигалась максимум на 1 см. Незнаю почему ее заклинило, может потому, что я все лето ездил на 2wd. Суть в том, что при нагрузке (разгоне) кардан в силу изменения положения раздатки становится как бы не прямой линией, у меня не хватало хода заклиневшей крестовины, чтобы компенсировать это, и он шел на излом, ну и передавал вибрацию. Подвесной покрутил, без люфтов и подклиниваний. Кстати, задняя крестовина в одной плоскости двигалась как будто там разбитый подшипник, рывками.
Спасибо михаил13 за наводку, и Николаю за бесплатную диагностику!
За 500 км пока я ездил с вибрацией при разгоне, хоть и старался аккуратно, немного пострадал сальник хвостовика раздатки. Когда снимали старый кардан, вылилось грамм сто масла. И ведь хотел заранее купить этот сальник... Хорошо что его совсем не сложно менять.
Romanson
14.11.2012, 17:47
А подвесной полностью в норме?Не похоронит он новый кардан?На мерсах ML это основная бида по карданам на замену?:)
А подвесной полностью в норме?Не похоронит он новый кардан?На мерсах ML это основная бида по карданам на замену?:)
На том кардане который купил все ок, и подвесным и с крестовинами. Вообще, знал бы что заменить крестовину стоит 1000 р, (подвесной 1500 р) отдал бы в ремонт свой кардан. Расценки: снять кардан - 700 р, замена двух кретовин - 2000 р, поставить - 700 р. Сэкономил бы хорошо, только потом порылся в инете и нашел несколько узкоспециализированных сервисов.
подскажите номер сальника, который стоит между раздаткой и карданом
39295
CrosserMan
15.11.2012, 18:16
подскажите номер сальника, который стоит между раздаткой и карданом
3200A105 - Сальник вала ~ 150 руб.
Аналоги:
Corteco 19034968B ~ 130 руб.
Внешний диаметр, мм - 58
Внутренний диаметр, мм - 42.71
Высота, мм - 7
Высота 1, мм - 7
CrosserMan
15.11.2012, 18:19
При разгоне со скорости 10-15 км/ч по примерно 40 км/ч ощущается рокот, чем интенсивнее разгон, тем сильнее отдает в кузов, так что капот трясется)) По ощущениям можно сравнить с крестовиной на кардане, задевающей кузов, либо на перебор развалившегося подшипника. После 40 пропадает. Если совсем плавно разгонятся, звука нет, либо ощущается легкое частое подергивание. Звук глухой. Появился недавно, 300-400 км назад.
Примерно в это же время появился скрежет при езде задним ходом. Слушали на подъемнике, скрежет идет от кардана, между раздаткой и подвесным. Слышится прямо посередине. Если кардан двигать вверх вниз звук усиливается.
Как один из вариантов, при подобных симптомах можно снять кардан и проехаться на 2ВД ?...:blush:
Как один из вариантов, при подобных симптомах можно снять кардан и проехаться на 2ВД ?...
Можно и так, но читал, что при езде без кардана выдавливает масло из под сальника раздатки. Возможно у человека сальник тоже не держал.
Напомню, что я проблему решил. Спасибо за консультации! На будущее, если у кого проблема в крестовинах или в подвесном, лучшее решение это отдать свой кардан в ремонт. Все-таки покупать БУ дороговато.
Romanson
16.11.2012, 17:55
Получается так !Что бы не менять---надо шприцывать!как на Уазиках.А кто это делал на японках?:)
Колян 86
16.11.2012, 19:19
у нас ниче не шприцуется, со стороны раздатки кардан в шлицах, со стороны редуктора - крестовина-болты.
Вчера авто на подъемнике висел(проверял первые морозные сюрпризы),на кардане ниче не нашел...
Александр019
16.11.2012, 19:58
Получается так !Что бы не менять---надо шприцывать!как на Уазиках.А кто это делал на японках?:)
Я делал:blush: на Паджеро-2,3 и на Паджеро Спорт.:rofl:
на наших машинах крестовины кардана не шприцуются,но если заменить на неоригинал,то есть криставины под шприцовку.
CrosserMan
16.11.2012, 20:01
...читал, что при езде без кардана выдавливает масло из под сальника раздатки....
Так всё-таки можно снять (временно) кардан и проверить в чём-же дело?:)
...Возможно ... сальник ... не держал...
Скорее всего... уже был "наджабленный":pardon:.
... если заменить на неоригинал,то есть криставины под шприцовку.
код в студию
код в студию
Крестовину подбирают по размеру, например тут http://www.balancing.ru/repare.php
Более того - вал одноразовый. Крестовины не меняются по причине отсутствия стопорных колец. Стакан крестовины запрессован наглухо в карданный вал. Теоретически можно "поколхозить", хотя шансов мало. :):)
.....Можно конечно подложить шайбы только с одной стороны крепления подвесного, но в моем случае это почти не помогло... подложил под две стороны и ЗАБЫЛ ПРО ЭТОТ ЗВУК!!! ЗАБЫЛ!!! Не ленитесь внимательно читать и здраво рассуждать. УДАЧИ!
Шайбы ставил металлические или резиновые? В магазине продаются или сам сделал? Проблема такая же, хочу на сто подготовленным приехать.
Несколько тысяч назад машина при движении более 40км/ч стала издавать свистящий звук, очень похожий на тот, когда проскальзывает приводной ремень навесных агрегатов.
Шум полностью исчезал на хх и скорости менее 40км/ч, при движении не усиливался и не уменьшался, скажем так "малопульсирующий".
Подозревали вариатор, потом кольцо в выпускной система, но Александр019, выслушав машину на подъемнике, пришел к однозначному выводу, что это подвесной подшипник карданного вала.
Тут вроде ни у кого не встречалось, но проблема была, особенно на 3.0
Вот тут симптомы полностью, как у меня
Прошу ногами не пинать, если не туда написал. Может кто сталкивался:
При движении со скоростью свыше 50 км/ч появляется свистящий посторонний звук переменной интенсивности, пропадает при снижении скорости ниже 40 км/ч. Не зависит от интенсивности разгона, торможения, оборотов мотора, режима работы автомата (ручное переключение/драйв)
Снаружи спереди идет звук. причем от ПЕРЕМЕННОЙ интенсивности, которая не зависит от скорости. Переживаю что АКПП. Нет такой болячки у них?
Что может быть? Как лечить?
Аут икс эль 3,0 2007 года, пробег 56000 км
Сегодня звонил в контору http://www.kardanbalans.ru/zapchasti.php , сказали, что сделают легко. Расценки привел. Осталось купить подшипник 6006, он стоит примерно 300-500р., есть и у карданбаланса, не спрашивал какой именно, но хотят ок 3т.р.
Так же данный узел есть в сборе http://www.exist.ru/Parts/Default.aspx?pid=7A70A011&flag=1060 артикул MCB-CW5 производитель Febest стоит 5639р, но Александр, по-моему, не очень рекомендовал данного производителя.
Напомню, что данный подшипник завальцован в переднюю часть карданного вала и официалами отдельно не меняется.
Александр019
31.07.2013, 21:39
"Фебест" отстой полный!!!!! Не ведитесь на цену,по цене и отработает.
А может сначала проставкой шайб побаловатся?
Всем привет. Прошу помощи и участия. ...может кто уже с этим сталкивался? Машина Outlander XL. 3.0. V6, автомат, год выпуска-весна 2007. Пробег 25000 км.
Проблема: на полном приводе (авто, Lock) на скорости в районе 20 -25 км/ч слышатся странные глухие частобарабанящие звуки, напоминающие звук, которые издает деревянная палка, если ею быстро провести по штакетному деревянному забору. Звук не одинаковый, его сила зависит от степени нагрузки, например, при полной загрузке машины и езде под гору - звук очень напористый и сильный, при спуске с горы - тихий и слабый. При езде одному - тоже самое, под гору - сильнее, с горы - слабее. Эти глухо барабанящие звуки возникают каждый раз при включенном полном приводе. Если быстро проходится отметка в !!!20-25 км/ч!!! (обычная городская езда с остановками и троганьем со светофоров) - то звук слышится разово, состоящий из 5-7-9 глухих частых тарабаний, а если поддерживать такую скорость постоянно, то и эти звуки слышатся постоянно. Их тональность и сила звучания зависит от силы нагрузки на автомобиль при движении и от силы давления на педальку газа... Звуки эти проявляются только на полном приводе! И только в районе 20 -25 км/ч. На большей скорости их уже нет. На переднем приводе их нет! Осмотр у ОД машины снизу никаких результатов не дал, диагностика у того же ОД тоже ничего не выявила. Подъем машины на подъемнике и ее работа в режиме "D" на 4Lock с вывешенными колесами ситуацию не прояснило. Те звуки при такой "холостой" нагрузке не проявлялись. Идет переписка с главным офисом ОД в Киеве. Местное представительство ОД разводит руками, мол первый случай и статистики пока никакой. Я сам из Севастополя. Кстати, после меня с этой же проблемой к ОД обратились еще две машины, одна с пробегом за 40 000 км, другая с пробегом 6 000 км. ...Да, и еще, я эти глухо тарабанящие звуки слышу от себя по правую руку спереди, передние пассажиры и жена слышат примерно в том же месте... Мастера ОД слышат кто спереди, кто сзади. Вот такая вот загагулина... :( :( :cray:Что скажите? Какие мысли?
не буду забегать вперед, но некоторая инфа есть... по крайней мере проявление этого звука почти ушло, а если и проявляется, то не так значимо и слышно. Осталось только доработать детали... :-)))
надо поднять на подъемнике машину. Пройтись взглядом по карданнаму валу. Спереди увидите подвесной устройство, которое крепится к кузову, через него как раз и проходит карданный вал... открутить крепеж подвесного от кузова, подложить дополнительную резиновую шайбу или что-то в этом роде и закрутить все на место. Резинка должна быть между кузовом и крепежом подвесного... Собственно вот и все... Звук почти пропал... не слышно, бывают моменты его проявления, но они стали очень редки и почти незначительны по силе шума... но это вопрос может быть в толшине самой резиновой шайбы... может поставить чуть толще и звук вообще пропадет. С чем проявление этих шумов связано, сложно ответить, может в незначительном нарушении соосности самого карданного вала, которую незначительно нарушает его подвесное устройство, которое находится спереди, сразу после двигательного отсека. Попробуйте. Всем удачи...
Почему не писал об этом раньше... потому что только несколько дней назад это выявили... Осталось только подобрать нужный размер шайбы...
РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ ЗА 10 МИНУТ !!!!!!
Давно не был на форуме. Болезнь это на 1000000% исходит от подвесного карданого вала. Лечится элементарно просто - откручиваете крепление подвесного и под шайбы из резины ( т.е. между дном авто и резиновыми шайбами) прокладываете металлические шайбы толщиной 2мм., и закручиваем всё на место. Симптомы ,были точно такие же как Вы описываете. А решилось всё так просто! Вот и всё. Про звук забыли.
Собственно, ЗДРАВСТВУЙТЕ!
Тема была создана мной, про звуки непонятной природы, на полном приводе при включении крутилки в положении 4 авто или 4 лок. Звуки эти появлялись в диапазоне скорости 20-30 км/ч. и!!!! только на полном приводе!!! на переднем приводе этих звуков нет. Не мешайте все звуки в кучу... Это приведет только к непоняткам и неразберихам! Для "своих" звуков создавайте свои темы и народ чем сможет, тем поможет, но в один раздел, который называется: Посторонние звуки на полном приводе при скорости 20-25км/ч
все другие звуки, которые отличаются по способу проявления и которые вообще ОТЛИЧАЮТСЯ от ранее мной описанных, все любые другие звуки не ВЕШАЙТЕ!!! Это вызывает только непонятку и неразбериху. Будьте же проницательными и внимательными.
Теперь для тех, кто свои звуки явно соотносит с характером проявлений тех звуков, которые мной описаны в посте номер #1 (http://www.out-club.ru/board/showpost.php?p=205698&postcount=1). Решение уже давно найдено!!! Читайте внимательно!!! Решение находится в постах #61 и #80 данной темы. Все просто. И элементарно! Подвесное устройство крепится к кузову с двух сторон, справа и слева, от проходящего сквозь него карданного вала. Читайте внимательно!!! тот кто посмотрит на машину снизу в яме или на подъемнике, тот сразу разберется. Ничего сложного. Откручиваем один болт, тот что слева и ставим шайбу, я поставил две три, уже не помню...около 2-3мм вышло по толщине...но надо их ставить под кузов!!! сразу под кузов!!! а не под саму шляпку болта, так ничего не выйдет. Конструкцию вы так не измените. Под кузов!!! чтобы эти шайбы соприкасались сразу и непосредственно с кузовом!!! Понятно? Закручиваете все на место. Потом откручиваете на этом же подвесном устройстве металлическую защитку, она держится на трех болтах, по крайней мере у меня. И только под этой защитой, когда ее снимите, вы увидите второй болт!!! крепления подвесного к кузову. Откручиваем его и проделываем то же самое с этой точкой крепления, то есть, подкладываем шайбы, две - три под КУЗОВ!!! и закручиваем все на место. Правда с этим болтом и шайбами под кузов придется повозиться... мешает глушитель. И нужны не ключи, а круглая головка! не помню, кажется на 14. Есть на любом автосервисе и у дяди Васи в гараже (это на случай, если у вас нет дома) И Все!!! просто немного изменяем соосность самого карданного вала... японцы спецы конечно, но и на старуху бывает проруха :-))) Можно конечно подложить шайбы только с одной стороны крепления подвесного, но в моем случае это почти не помогло... подложил под две стороны и ЗАБЫЛ ПРО ЭТОТ ЗВУК!!! ЗАБЫЛ!!! Не ленитесь внимательно читать и здраво рассуждать. УДАЧИ!
Вполне возможно что свист уйдёт.
Тем более что проверить вполне быстро получится.
По симптомам у меня совершенно другое. К тому же, я так понимаю, этими шайбами угол меняется всего-лишь, т.е. надолго не хватит.
По симптомам
Я бы попробовал.
Эксперимент копейку стоит.
Фебест ставить не надо, перепресовывайте нормальный подшипник.
ЗЫ в autodoc.ru фебест дешевле чем в exist.
---------
ЗЫ ЗЫ насколько помню, по отчётам на красно-клубе,
народ приспокойно без спец-фирм обходился в этом вопросе.
разбирали аккуратно, все крестовинки - где что и как было метили,
перепрессовывали и взад собирали.
Вот прессануть -тут приблуда точно нужна, на коленке не сделаеш молотком.
Ну те слесаря, что с карданами баловались в теме,
что любая деталька откуда снялась - точно в тоже место и так же устанавливается,
и путать нельзя!!
народ приспокойно без спец-фирм обходился в этом вопросе.
..
у меня в этом вопросе, кроме Александра не к кому обратиться, сам я разбирать точно не буду.
но я так понял, он не очень этим горит заниматься )))
он не очень этим горит заниматься )))
Может нечем прессануть подшипник, вот и всё..
А так - пометь\ разбери\собери и не напутай.
На жигулях классике, и волге сколько раз с карданами баловался...
Тут не особо круче.
Довесок:
по идее можно отсегнуть кардан в сборе и без него поездить.
----
Точно, что без кардана гоняли:)
Вот что у меня получилось ......
Машину под небольшой наклон вперёд, что бы не вытекали остатки масла с раздатки
http://s004.radikal.ru/i208/1210/93/dd7b7959090d.jpg
откручиваем четыре болта сзади, два на креплении подвесного и вынимаем кардан, получается вот....
http://s017.radikal.ru/i429/1210/57/897208145b11.jpg
Затем я из резины толщиной 10мм вырезал круг дщиаметром если не изменяе память 70мм или 69...
http://s61.radikal.ru/i172/1210/d6/c8e715983fbb.jpg
Далее что бы масло с раздатки не заполняло защитный кожух намазал чёрным герметиком абро внешнюю металлическую часть сальника
http://s43.radikal.ru/i099/1210/61/d2ff925bf18c.jpg
и затыкаем резиновым кружочком
http://s58.radikal.ru/i159/1210/6b/3938095c9144.jpg
http://s56.radikal.ru/i154/1210/34/0db825301446.jpg
и затем для лучшей герметичности ещё тем же герметиком сверху по шву....
http://i017.radikal.ru/1210/fc/b6b9e12dca46.jpg
http://s57.radikal.ru/i156/1210/13/4d6d25aa215e.jpg
Ну и что бы сразу заметить случайную утечку масла одеваем сверху ... как и в прошлый раз .....
http://s017.radikal.ru/i428/1210/e4/4827962c7bef.jpg
http://s41.radikal.ru/i092/1210/08/cb4aa8d3a516.jpg
---------- Добавлено в 12:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 22:41 ----------
Кстати очень меня удивило что без кардана расход топлива вообще не изменился :( условия поездки правда были не совсем одинаковые, но тем не менее во время поездки в москву 300 км пути с тремя пассажирами(я 75 кг и две девчёнки 50 и 60 кг) скорость не превышала 110 км\ч расход 8литров на сотню. А при поездке с карданом по той же дистанции и одной девчёнкой в салоне бывало если совсем тихонечко то 7 литров, и больше восьми даже зимой не поднималось.....
Вообщем пока что отсудствие кардана расход топлива не уменьшило, поведение авто тоже без существенных изменений
Александр019
01.08.2013, 12:12
у меня в этом вопросе, кроме Александра не к кому обратиться, сам я разбирать точно не буду.
но я так понял, он не очень этим горит заниматься )))
Гм....так я то не против этого совсем:blush: я так из разговора понял что собрался в контору которая этим профессионально занимается:biggrin:,ну и не стал навязываться.
А для того что бы перепрессовать крестовины достаточно обычных слесарных тисков.....
так я то не против этого совсем
ой, значит друг-друга не поняли )))
нашел!
да да, я это видел.
Только в той же теме
Вот и меня постигла такая беда (как оказалось позднее - тревога была ложная). Сначала шум на 60 км/час напоминал звук вертолета. Остановился, посмотрел - ничего подозрительного, ничего не болтается. Через три км "вертолет" сменился звуком, похожим на стучание палкой по забору и частота увеличивалась с оборотами. Залез на форум, напоролся на эту статью... записался на "прием" в СТО на "проставку 2-3мм шайб", заодно и заменил пружины и амики на задней стойке (об этом напишу позже в соответсвующей ветке).
Пока доехал до СТО звук стал просто невыносимым. Громкий, как трактор, я подьезжал к каждому перекрестку (звук сильно усиливался при торможении и напоминал уже гусеничный трактор). Однако при трогании с места все исчезало до тех по р пока шел разгон. Пробовал менять режимы - все одинаково, но на 2WD шумело немного тише. Если ехать медленно отпуская педать тормоза, то звук походил на трещетку как "ногтем по расческе".
На СТО оказалось что открутились все болты крепления заднего левого колеса и болталась на них... еще бы несколько часов езды и колесо бы уехало на трассе без меня... Вот такая вот петрушка... Никогда не видел чтобы колеса откручивались сами... 10 лет за рулем.
Ну вот у меня прошло где то 20-25 ткм после того как подкладывал шайбы и снова насчалось легкое стрекотание.И что теперь делать? снова подкладывать или уже на замену этого подшипника?
Подкладывать -какие еще варианты:cray:
Подшипник тут ни причем-биение это дисбаланс кардан. вала.
А вот хоть и краткое но описание замены. Взято с Украинского форума (http://www.lancer.com.ua/forum/viewtopic.php?t=73789&highlight=%EF%EE%E4%E2%E5%F1%ED%EE%E9):
"Фотоаппарат с собой не брал,да и мастерам фотоссесией мешать не надо было,т.к. делали они это в первый раз.Знаю,что для того что бы добраться к подшипнику развальцовку производить надо (не сложно),потом какие то штуки круглые с вала снимали при пощи зубил,не "лупили" а "подстукивали",снимали все нежно.Самому не советую этим делом заниматься,хлопотно будет.Там ШРУС небольшой стоит,так что понадобится соответствующая смазка для ШРУСа и с раздатки грамм сто масла вытекает.А со старого подшипника просто по какой то неведомой причине выдавило смазку (подшипник закрытый),вследствии чего он и вышел из строя.При сборе,перед окончательной завальцовкой место завальцевания на всякий случай промазали герметиком.Обязательно перед разборкой кардана надо на нем метки поставить,во избежение дисбаланса.Все делается без трудностей,но мастера должны быть толковые."
Подскажите пожалуйста! Что может быть такое? При развороте, повороте влево или вправо, на ПОЛНОМ приводе И только на полном, идет сильная вибрация по всему кузову? Когда селектор привода в режиме 2wd ничего нет?
Значится отвёз я этот кардан в контору карданбаланс на калужской, там якобы поменяли мне подвесной, Александр019 поставил вал на место и...радость была недолгой, засвистел снова, но не в той тональности и не постоянно.
Вариантов у меня пока два - не фига не меняли они, а что-то брызнули в него, типа "восстановителя" какого-нибудь. (есть у них услуга, называется восстановление подвесного подшипника. хз что под этим имеется в виду)
Ну и второй вариант, что свистел не он, но тогда тяжело объяснить, почему произошли с этими симптомами какие-то изменения вообще.
Значится отвёз я этот кардан
А не видно что ли следов перепресовки??
Вообще, могли и не поменять... почему такое может и не быть...
, а могли и скривить при установке
Я бы опять купил новый подшипник и поприсутсвовал при его замене.
Ну и любимый совет: Попробуй шайбы подложить.
А не видно что ли следов перепресовки??
Разъединял кардан Саша, а они должны были вытянуть съемником шрус и уже за ним добраться до подшипника, ну и поменять его. Т.е. отвозил я его в двух частях.
Меня смущает, что они, когда "работали" с карданом, мне звонили и спрашивали "на что жалобы?", я честно ответил, что на свист.
Александр019
12.08.2013, 16:04
Я лихо так схватился за разборку кардана и....не смог снять сепаратор ШРУС....решено было отвезти в карданную контору ,они вроде как все сделали,но не поглядеть поменяли или нет сам подшипник,все собрано и завальцовано,когда гоняли машину на подъемнике слушали аж втроем,вердикт был один-подвесной подшипник воет как сумасшедший.
Могли ли не поставить новый? Могли,они звонили Маринеру и отказались ставить тот который мы им привезли (6006) типа у них есть лучше.
В общем теперь уже ничего не проверить толком.
Еще раз приношу свои извинения Максиму(Маринер) за то что не смог сделать обещанного.
отказались ставить тот который мы им привезли (6006) типа у них есть лучше.
Я бы попробовал еще раз на свой перепресовать, тем более что теперь всё значительно легче должно сниматься.
теперь всё значительно легче должно сниматься.
если не меняли, то ничего не легче :biggrin:
собственно, проблема в том, что мы даже в сети не нашли, как шрус этот вытащить "подручными средствами".
как шрус этот вытащить "подручными средствами".
Не уверен на 100% но у яппов почти одинаково - стопорное кольцо (Отчёт о замене на Форестере) (http://forums.drom.ru/subaru/t1151888832.html)
Попытаюсь найти фотку.
-----------------------------------
Получается:
- сдвигать пыльник
- поддевать стопор
- не растерять шарики
короче как по ссылке
Разъединили, шарики не потеряли, стопорное кольцо сняли и...всё, дальше никак.
и...всё, дальше никак.
Там дальше по ссылке что я дал выше:
\\\\
Снимаем шрус со шлицов вала и его пока в сторону. Шарики шруса действительно рассыпаются, не знаю на сколько важно сохранить их на своих местах, вроде они все одинаковые.
4. Поставил кардан вертикально, уперев шлицевой частью в стол. Поверхность стол у меня из досок, поэтому я не боялся, что что-то согну в процессе или замну шлицевую. Теперь надо аккуратно сбивать подшипник вниз. Ближе к трубе кардана есть две металлические чашки. Я даже не сразу понял, что их там две, а не одна. Они плотно вставлены друг в друга и торец выглядит как одно целое. На наружной выполнен резиновый пыльник. Именно наружную и надо сбивать, не трогая внутренюю. Внутреннюю обозначил синим, наружную красным \\\\
http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=3100450&d=1355309440
Снимаем шрус со шлицов вала и его пока в сторону
не снимается он (шрус). за сепаратор и цепляли, и постукивали, и что только не делали. пришли к выводу, что что-то типа съемника нужно специального.
типа съемника нужно специального.
Тут я соглашусь.
Без инструмента нормального никуда.
Можно конечно самому сгородить съёмник из подручного,
а бывают универсальные с разными лапками\накладками.
Иногда надо быть уверенней и идти до конца... не ''очковать".
в первом отчете и фото съемника было:
http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=3101439&d=1355335455&thumb=1
Всё одно весь интрумент не купиш,
чего только у меня нет.. и все равно постоянно что-то докупаеш. :(
--------------------------------
Еще небольшой отчёт с фотками (Форестер). (http://www.drive2.ru/cars/subaru/forester/forester_sh/avtobrat/journal/1244039/)
Андрей! У меня проблема с вибрацией и стуком очень похожа на вашу.Как правильно продиагностировать неисправность и где?
Проблема осталась и терпеть ее дальше не охота, тем более наслушавшись страшных рассказов о вылетании карданов...
Ваши варианты пожалуйста )
Найти следующую специализировнную контору? Купить новую переднюю часть вала?(уже склоняюсь к этому...)
YesYes,
Извини, на сообщение в личку не отреагировал. Спасибо!
Честно сказать, не охота бу даже за такие смешные деньги, как то это настораживает даже.
Александр019
01.09.2013, 11:44
Честно сказать, не охота бу даже за такие смешные деньги, как то это настораживает даже.
Если кардан с малым пробегом,то можно смело брать,важно что бы продавец был честным,не втюхал убитый,хотя как правило все дают какое то время для испытания.
Воющий подвесной это не болячка на наших машинах,скорей исключение из правил.
Найти следующую специализировнную контору?
Не обязательно контору, а те кто возьмется и есть пресс.
Обзвони партнеров клуба - кто слесаркой занимается, или по форумам красносекты или форестов посмотри.
Там ничего сложного, но без инструмента\пресса - никуда.
Подшипник 6006 возьми закрытого типа.
Ну или в специализированную - но при "операции" поприсутсвовать в ремзоне...
Если кардан с малым пробегом,то можно смело брать,важно что бы продавец был честным,не втюхал убитый,хотя как правило все дают какое то время для испытания.
Воющий подвесной это не болячка на наших машинах,скорей исключение из правил.
Вот кстати. Нашел конторку-разборку, говорят есть с практически новой авто карданный вал, 11т.р. хоЧУтЬ. Думаю пока, т.к. предложений по старью за 5-7т.р. просто море.
Купил и Александ019 быстренько поставил. Проехал пока 30км, выше 90 по пробкам не разгонялся, полёт нормальный.
monach555
14.09.2013, 23:25
Привет всем. Ситуация такая же. Вибрация блин! Но у меня, как мне кажется, пред история случилась - после проезда лежачего полицейского был слышан явно металлический звук - и только после этого пошла вибрация, именно под нагрузкой, и именно до 40 км/ч
Так вот, поднял машинку - посмотрели кардан - вроде как все цело, люфты в норме - кручение от руки - крепеж подвесного без изьянов, резинка целая.
Подложил я шайбы - металлические!!!! со одной стороны 3 шт. по 2мм, с другой 2 шт. ВИБРАЦИЯ НЕ ПРОШЛА!!!!! Стало сильнее, причем уже до 60 км/ч проявляется... Буду снимать, пробывать резиновые...
Но думаю не поможет - стук который я слышал, он же откуда то возник, именно металлический!!!!
Найти бы сервис еще рукастый, вот проблема!!!!
Если лежачий - посмотри суппорта ;)
Рукастые сервисы - в Партнерах :)
monach555
27.09.2013, 16:08
Миш, ты меня извини, я сейчас негатив выскажу о рукастых мастерах...
Приехал я к таким, что на Волгоградке, обьяснил, что из клуба посоветовали - такая вот проблема...
Ну загоняй, правда перед этим стоял ждал неизвестно чего 40 мин. загнал - так вот эти партнеры пип пип сняли колеса передние, и сказав, что виновата балансировка, еще мин 40 балансировали колеса, при этом забыв колечки пластиковые на ступицу... Я спрашиваю - вы чего делаете? Причем здесь колеса, когда вибрация по кузову, только в режиме от 20 и если в натяг... Смотрят на меня как на е..ануго... Попросил парнишку, не помню как зовут - подложи шайбы, как на форуме описано, блин шайб нет у них...
Миш, может они конечно и спецы - но я бы врядли посоветовал бы кому то таких спецов...
Проверка карданного вала
Проверьте скользящую вилку и вилку промежуточной опоры на отсутствие износа, повреждений или трещин.
Проверьте трубу карданного вала на отсутствие прогиба (биение), деформаций и скручивания.
Проверьте плавность перемещения карданных шарниров во всех плоскостях.
Проверьте плавность вращения подшипника промежуточной опоры карданного вала.
Проверка биения карданного вала
Установите трубу карданного вала на призмы и измерьте биение вала с помощью индикатора часового типа.
Предельно допустимое значение: 0,6 мм
http://www.autoprospect.ru/mitsubishi/outlander/images/744s.jpg
///я сейчас негатив выскажу о рукастых мастерах.....
В их тему напиши, они должны ответить. Тема в разделе "Дилеры и сервисы"
Всем здраститя.Возможно ли своими силами поменять подшипник карданного вала на С Кроссере?
Поменять подшипник возможно , но помучится придётся .
Колян 86
13.01.2014, 08:01
Уже отписывались клубни, что не получилось..Пришлось кардан на разборке брать...
Уже отписывались клубни, что не получилось....
Странно , у нас получилось .
Здравствуйте. Столкнулся с такой проблемой. У меня Mitsubishi Outlander XL 3 литра 2008г. Поднял на подъемник, проверял подвеску. И обнаружил что передний подшипник кардана уже шатается. Сказали желательно поменять, но пока не смертельно. Кто нибудь скажет каталожный номер этого подшипника? А также подлежит замене пробка поддона картера, если не трудно скиньте номер.
Заранее спасибо уважаемые авто любители.
DanchiK, в следующий раз будьте конкретней в названии темы и не забывайте пользоваться поиском, ведь на большинство вопросов уже даны ответы. :)
m724,
SNR 6006.EE по каталогам это Подшипник подвесной вала приводного или Подшипник, промежуточный подшипник карданного вала
Аналог ПСА-ного Citroen/Peugeot 3247.03. В списках автомобилей наши машины не увидел!!!!! (http://www.elcats.ru/fullinfo.aspx?flag=370149908&pid=47D0106B)
Уверен на 100%?
Здравствуйте. Столкнулся с такой проблемой. У меня Mitsubishi Outlander XL 3 литра 2008г. Поднял на подъемник, проверял подвеску. И обнаружил что передний подшипник кардана уже шатается. Сказали желательно поменять, но пока не смертельно. Кто нибудь скажет каталожный номер этого подшипника? А также подлежит замене пробка поддона картера, если не трудно скиньте номер.
...
Денис!
Все меняли на б/у карданы, кто попадал.
Отдельно подшипников нет. Вот каталог (http://www.japancats.ru/Mitsubishi/Parts.aspx?ModelId=25806724-3069-46c6-a72d-044a8410ec08&UnitId=A1E0001A). Только кардан в сборе.
На 3.0 партснамбер
Mitsubishi 3401A022 Карданный вал в сборе
Ремонты вроде тоже оканчивались неудачей. В этой теме отписывались.
Пробка поддона картера ДВС, коробки, раздатки, моста? Есть отдельные темы. Забей в поиске и все найдешь.
Колян 86
10.02.2014, 20:49
m724,
SNR 6006.EE по каталогам это Подшипник подвесной вала приводного или Подшипник, промежуточный подшипник карданного вала
Аналог ПСА-ного Citroen/Peugeot 3247.03. В списках автомобилей наши машины не увидел!!!!! (http://www.elcats.ru/fullinfo.aspx?flag=370149908&pid=47D0106B)
Уверен на 100%?
Это подшипник подвесной вала приводного...
Цена смешная, но можно в сборе подвесной взять, в пределах 7 рублей, только нет смысла, все равно все выпрессовывать и насаживать, так что можно отделаться сменой подшипника..
Сам курю тему, засвистел у меня....
Колян 86
10.02.2014, 21:16
Не могу с планшета в Экзист зайти (андроид гребанный).. :pardon:
Есть там, в сборе подвесной..
Коль! Я ссылку на каталог дал ;)
Колян 86
11.02.2014, 06:43
Вот , нижняя позиция http://www.exist.ru/price.aspx?pid=19705C62&sr=79&Cat=Mitsubishi.....
По фото видно, что подшипник в сборе с демпфером (если так можно обозвать)..Кому то смысла нет брать в сборе, а мне надо...
В морозы при -49С замерзла смазка в подшипнике, и он видать наперекосяк в этом демпфере завернулся, скрежет был просто жуть..
Заехал на СТО, отогрели, сняли кардан..
Покурив приняли только одно решение, у меня с собой была смазка MS BLUE, для подшипников скольжения электродвигателей,темпера ура каплепадения 320С..
Горелкой в железной чашке разогрели смазку, отогнули демпфер и просто кипятком расплавленным лили на подшипник..
Все конечно х**ня, но помогло,смазка проникла в подшипник в небольшом количестве, (сам подшипник у меня закрытый, но всковырнули защитную обойму)..
Сам резиновый демпфер как рассохшаяся старая резина выглядит..
На соседнем форуме есть тема, народ менял подшипник подвесной, работа трудоемкая, стоит в пределах 15 рублей..
Фотографий пока нет, если надумаю менять - то сделаем отчет, пока альтернатива - нашел кардан б/у за 7 рублей в сборе..
Думаю..
Всем привет. А у меня по VIN на Exist то же самое высветилось:
Запрошенный артикул Mitsubishi 3401A022 Карданный вал в сборе
Детали, содержащиеся в запрошенном артикуле
Febest ASM-CW5 Крестовина карданного вала
Febest MCB-CW5 Подшипник подвесной карданного вала
Только смущает, что Febest.
Александр категорически не рекомендовал этот фебест покупать.
Для замены подшипника, в моём случае, просто не нашлось съёмника нужного размера, оказалось купить дешевле бу, особенно после того, как разводилы из карданбаланса, куда сдал вал на замену подшипника, мне ничего не поменяли, но деньги ессно взяли :diablo: (честно сказать, я думал, что времена такого откровенного обмана прошли).
Кстати, мой оригинальный вал до сих пор у меня, может надо кому? :)
если кто-то не может заменить подшипник это не значит что никто не может его заменить
Я уже 100 лет мониторю решение данной проблемы на redsekta
Купить качественный подшипник закрытого типа за-не-дорого не проблема, и резина в подвесе "вечная".
Есть проблема в следующем:
данная операция очень сильно зависит от умелости автослесаря. И количество удач и неудач пропорционально.
Проблема правильно разобрать\опресовать и собрать.
Как минимум нужны съемники и пресс. Если делать кувалдой - то "в топку" такой ремонт.
Такая же тема у субару-форесторов.
Только смущает, что Febest.
Будеш смеятся, мне поведали про замену на фебест.
Там был хороший подшипник... но развалилась резина. Резина у фебеста г****.
Хотя это может тоже исключение из правил, т.к. есть случаи когда у людей всё хорошо.
Если кто будет делать - фото в студию!!!
Кстати, мой оригинальный вал до сих пор у меня, может надо кому? :)
Это может быть выход для жителей\одноклубников нашего региона ;)
Купить подшипник... не торопясь заменить и потом только махнуть местами.
Сам подшипник - 6006 ee (закрытого типа) - на экзисте вагон, от 95 руб (я за NSK и SKF, и snr)
Оригиналом на мицу (те кто менял) пишут NTN.
NSK - 6006DDU
SKF - 6006-2RS1
SNR - 6006.EE
Citroen/Peugeot - 3247.03
Внешний диаметр, мм - 55
Внутренний диаметр, мм - 30
Высота, мм - 13
Вес, г - 128
Вот , нижняя позиция http://www.exist.ru/price.aspx?pid=19705C62&sr=79&Cat=Mitsubishi.....
..
Коль!
По ссыле Карданный вал в сборе;)
Может я и тупой, но в каталоге подшипника подвесного (отдельно/в сборе) не увидел:blush:
http://www.cp-club.ru/attachment.php?attachmentid=22863&d=1392121914
А...
Кстати, мой оригинальный вал до сих пор у меня, может надо кому? :)
Максим!
Готов забрать и передать на восстановление Александру м724-му, благо он с Мытищ и я почти рядом :). Постараюсь присутствовать при замене и потом выложить фотоотчет:friends:
А кардан кому нить потом из клубней продадим за стоимость подшипника+стоимость работ с Клубной скидкой (деньги на сервис 724, мне не надо) ;)
Саш!
первый раз не стал поправлять, но тут надо: меня зовут Максим :)
зы. в грядущие выходные заберу этот вал домой с дачи, тогда готов буду отдать )
:)
Поправился.
Как ток будет у тебя - свисни, водителя пришлю:drinks:
Балу, FAG 6006.2RSR Подшипник подвесной 170,52р. ( на сегодняшний день ) + 2 т.руб. мастеру который его будет менять ( мне ничего не надо !) , но фото и видео отчётов к сожалению не будет !
а между тем нужна всего-лишь одна фотка, как/каким, способом/съемником/прессом будет "вытащен" шрус.
Маринер, Постараюсь сфоткать на телефон несколько кадров , но не обещаю ! ,- хотя пока и кардана то нет .
Александр019
12.02.2014, 22:05
а между тем нужна всего-лишь одна фотка, как/каким, способом/съемником/прессом будет "вытащен" шрус.
Обыкновенным двух-трехлапым нужного размера,такого у нас и не оказалось под рукой. Хитрого сам видел там нет ничего:) Нужный инструмент и немного терпения:)
Маринер, Многие к ОД отвозят машины , странно , но не помогает тоже ! Может причина не в помещении ?:dont_know:
я возил сюда http://www.kardanbalans.ru
и там меня..того...ну понятно.
по-моему, это одна из самых известных, узкоспециализированных контор.
гарантии на работу не дали по той причине, что я отказался платить еще отдельные деньги за балансировку и так отбалансированного кардана. Так же очень настойчиво разводили там на замену крестовин, зажимая одну из частей кардана в тисках и болтая с огромным рычагом другой :biggrin:
Александр019
13.02.2014, 21:09
Любой фото отчет с указанием места действия плюс сервису,реклама как не крути.
Я не люблю и сильно бывает раздражаюсь когда стоят на "линии огня" то есть между мной, инструментом и машиной,это реально мешает,нах не пошлешь и приходиться как идиоту обходить человека,напрягает не шуточно в моменте.
Когда клиент просто стоит в стороне,смотрит,вопросы задает,да пусть стоит сколько ему угодно и мне совсем не жалко выдать человеку"тайны мастерства":biggrin: я их все равно дальше могилы не унесу:bugaga: и если после моих рассказов человек у себя на даче что то сделает своими руками ,я совсем не обижусь на него:)
Причина по которой стараются не пускать клиента в рем зону одна-он реально может путаться под ногами и мешаться,все остальное рассказы для дефективных детишек на зеленой лужайке,типа я не могу работать когда на меня смотрят,этот мастер засекречен напрочь и все в таком духе.....а вотку пить когда на тебя смотрят удобно:bugaga:
Далее,широко практикуется субподряд,если я сам не могу выполнить какие то виды работ,но при этом хочу заработать,я беру машину в работу и отдаю её кому то ......мои интересы включены в цену работ,все очень просто, лично я не берусь за то что не умею и мне проще дать телефон того кто все сделает как надо,а я не буду краснеть за его работу и при этом не буду ездить клиенту по ушам"Оставляйте мне машину,а сами свалите на пару тройку дней пока я её отгоню и потом пригоню"
Все что написал это опыт работы в этом бизнесе.
Могу еще кучу всего наваять,но не вижу в этом смысла:biggrin:
Тут пишут что можно поменять (http://www.lancer.com.ua/forum/viewtopic.php?t=73789&postdays=0&postorder=asc&start=15&sid=1d162f467cc747833c5b7c951701f771) на украинском форуме, только нужен мастер с прямыми руками.
Собственно, зачем я расспрашивал человека видел ли он сам или нет, как меняют подшипник.
Дело в том, что я абсолютно точно знаю, что множество контор НЕ меняют свистящие подшипники, а просто добавляют в смазку спец. вещества (какие хз, не изучал), помогает на довольно длительный период.
Мне в карданбалансе, судя по всему, сделали так же - не помогло, узел прогрелся и засвистел.
Тут пишут что можно поменять (http://www.lancer.com.ua/forum/viewtopic.php?t=73789&postdays=0&postorder=asc&start=15&sid=1d162f467cc747833c5b7c951701f771) на украинском форуме, только нужен мастер с прямыми руками.
Там вон что пишут
Езжу уже 5т.км., два раза шприцем загонял под резиновую "юбку" обычного моторного масла. Свист теперь начинается с 80км. в час и имеет более металлический звук... но после 100 км. в час пропадает...
Так и катаюсь...
Собственно, заехал к своему знакомому на СТО, залили ВД 40. Не свистит, но появился легкий Гул, слышу его с 60 до 80 - 90 км/ч.
Товарищи, не знаю как у кого, у меня все прошло через 6-7т.км. Потехоньку все меньше и меньше и сошло на нет. Как предположение, вода попавшая в смазку была выдавлена, высохла, что-угодно. Но теперь все как и раньше - тихо и спокойно. Пробежал с момента пропадания гула уже 15 т. км. Всем удачи. Всегда приятно, когда машина, сама выздоравливает!
Да, я себе поменял недели три назад, подшипник 6006 точно становится, мастер нужен с ровными руками из плечей, мой не делал такого никогда, но понял все из моего пересказа текста с форума. Все получилось отлично.
И так,сегодня была проведена замена подвесного подшипника карданного вала.На все ушло четыре часа.Японцы сделали все что бы менялось в сборе с карданным валом,но мы их победили.
Фотоаппарат с собой не брал,да и мастерам фотоссесией мешать не надо было,т.к. делали они это в первый раз.Знаю,что для того что бы добраться к подшипнику развальцовку производить надо (не сложно),потом какие то штуки круглые с вала снимали при пощи зубил,не "лупили" а "подстукивали",снимали все нежно.Самому не советую этим делом заниматься,хлопотно будет.Там ШРУС небольшой стоит,так что понадобится соответствующая смазка для ШРУСа и с раздатки грамм сто масла вытекает.А со старого подшипника просто по какой то неведомой причине выдавило смазку (подшипник закрытый),вследствии чего он и вышел из строя.При сборе,перед окончательной завальцовкой место завальцевания на всякий случай промазали герметиком.Обязательно перед разборкой кардана надо на нем метки поставить,во избежение дисбаланса.Все делается без трудностей,но мастера должны быть толковые.
Масло в раздатку мне залили то же что и вытекло,просто аккуратно слили.Номер подшипника 6006-2RS1,брал через Экзист,забивая этот номер каталог выдает несколько фирм.У меня была одна фирма но она оказалась упаковщиком,а сам подшипник оказался Японский,в общем это лотерея.
У меня с завода стоял NTN, какой ставить тебе,решай сам.Я точно не помню какой ставил,но вроде SKF.
Два сообщения - попытки продлить жизнь подшипнику кардана, два сообщения о замене - одно просто типа заменили, второе человек пытался рассказать что и как.
На ауттклаббе тоже немного инфы, в основном факты
сегодня тоже поменял подвесной, симптомы как у автора. поскольку не нашел описания, приведу свое. Прошу сильно не пинать, тк названия многих деталей не знаю, но надеюсь и такое кому-нить поможет. все заняло часа 3, но использовалось спец оборудование, поэтому самостоятельно не рекомендую.
итак, снимается кардан, все по мануалу. затыкаем отверстие в раздатке чтобы масло не вытекало. далее развальцовываем насадку на части, ближней к переду машины. снимаем насадку, вынимаем резинку, вынимаем съемником шестерню с шариками. далее надо выбить железную заглушку из части, ближней к задней части машину. это самое трудоемкое. затем снимаем подвесной в сборе и выпрессовываем из него сам подшипник с сальниками. собссно все, сбор в обратном порядке.
И да, таки свист пропал-)
Обсуждаемая неисправность постигла меня прямо скажем не вчера. На свистящем подшипнике я намотал порядка десяти тысяч километров пробега, а может и больше. С ремонтом особо не спешил, поскольку деталька эта на мой субъективный взгляд не относится в числу жизненно важных для наших авто, да и руки до замены подвесного регулярно не доходили.
И вот неделю назад я таки сподобился произвести ремонт. Но об этом чуть позже, сначала одно личное наблюдение.
За все время пока подшипник свистел я не заметил никаких изменений в тональности и силе самого свиста, при этом забегая вперед отмечу, что когда подшипник сняли и начали сравнивать его поведение с новым подшипником того же производителя выяснилось следующее - старый от нового в руках не отличался практически ничем. Существенного износа на снятом подшипнике не обнаружилось. У нового только ход был более тугим, оно и понятно, новый все же. В остальном повторюсь разницы не было. Отсюда вывод - для появления свиста достаточно минимального износа подшипника и ездить на свистящем можно очень долго, причин бежать в сервис сразу нет вообще. Разве что акустический дискомфорт.
Менял непосредственно сам подшипник внутри муфты. В качестве оригинала там стоял один подшипник 6006 марки NTN c защитными шайбами (закрытого типа), заменен был на точно такой же.
Для того чтобы добраться до подшипника кардан необходимо разобрать полностью, снять шарнир который стоит сразу за подвесным. Резать там ничего не надо, все отлично разбирается и собирается. Для разборки необходимы съемник и пресс.
Подшипник менял не сам. Делал вот здесь - http://zadniyprivod.ru Все вместе встало 7 500 рублей. Если модерация признает ссылку рекламой стороннего ресурса - пишите в личку дам координаты. Писать имеет смысл если вы из Москвы или из ближайших регионов.
После ремонта прошел 500 км. Звук пропал, полет нормальный.
Везде использовались специальные приспособления, съемники, пресс....
Обещал фото выложить кардана, который Макс передал.
Мое ИМХО:
Кардан не разборный. Фото шарнира отдельно сделал. С двух сторон от подвесного видно что снять нормально, не повредив кардан не получится.
С одной стороны на сварке, со второй стороны напресовка завальцованая (видно следы, пытались развальцевать).
КМК беспантовая идея, я такой кардан себе ставить однозначно не буду
ЗЫ Кардан как и обещал - передам.
ЗЗЫ У меня на работе валяется кардан от МВ Спринтера - тоже разбит подвесной. МВ менял в сборе. Посмотрели с ромой - один в один как у нас - не разборный.
Romanson
13.03.2014, 00:08
+++.Посмотрели два кардана.Они одинаковы(кроме размеров)Я б даже заморачиваться не стал на замену подвесного.Проще и Спокойнее взять бу или новый.
p.s.Давно MB менял мне повесной на ML но там кардан был разборный.
Колян 86
13.03.2014, 06:59
Спокойнее взять бу или новый.
Роман, где гарантии на б/у, что он 10ткм отходит.. или его не бъет?
Все что сказал, ИМХО...
КМК беспантовая идея
Не соглашусь не разу.
Всё дело именно в руках\навыках и инструментах.
Как разобрал так и собрал.
Причем доступ нужен только с одной стороны, там где завальцовка.
Для завальцовки есть приспособы для сдергивания.
То что отвёртками подкоцали - не беда, это от неумения,
моглижж жидкого ключа пролить и наружний кожух прогреть.
Но тем не менее они немного сдвинули.
"если один человек сделал, то другой завсегда сломать сможет " ;)
кмк - не все потеряно. Закрытый подшипник поставят и не накосячат - можно пользовать без проблем.
Если m724 сделает грамотный отчёт - то кусок хлеба в обозримом будущем иметь точно будет.
Кардан вообще то рассоединили )
С одной стороны на сварке
на пайке я бы сказал (крайняя фотка). с этой стороны его и открыл Саша. в карданбаланс я его вез разъединенным :)
напресовка завальцованая
а вот с этой он сначала пытался, но понял, что бесполезно.
Замена подвесного подшипника карданного вала Citroen C-Crosser, Peugeot 4007, Mitsubishi Outlander XL.
Балу: Голые ссылки у нас запрещены, поэтому добавил отчет с небольшой правкой текста. За отчет спасибо.
Замена подвесного подшипника карданного вала (http://psa.mac-mac.ru/kardan-val/)
Что делать, если загудел подвесной подшипник карданного вала?
В этом случае автосервисы предлагают купить новый вал (>30 тысяч рублей) или бывший в употреблении (кот в мешке), объясняя тем, что узел неразборный и поменять подшипник невозможно. Однако это не так.
Мы заменили подвесной подшипник карданного вала автомобиля Мицубиси, Пежо и Ситроен.
Для снятия «запевшего» вала, его ремонта и обратной установки требуется около четырех часов.
Карданный вал до замены подвесного подшипника
23684
Карданный вал и подвесной подшипник
23685
Разборка соединения карданного вала
23686
Половинки карданного вала
23687
Выпрессовка трипода
23688
Внутренности трипода: шарики, обоймы, стопорное кольцо
23689
Выпрессовка стопорного кольца подвесного подшипника карданного вала
23690
Подвесные подшипники
23691
Подвесной подшипник NTN 6006LU
23692
Запрессовка подвесного подшипника карданного вала
23693
Смазка для шарниров LM47
23694
Трипод. Смазка для шарниров
23695
Карданный вал после замены подвесного подшипника
23696
Карданный вал после замены подвесного подшипника
23697
Замена подвесного подшипника карданного вала Citroen C-Crosser, Peugeot 4007, Mitsubishi Outlander XL.
В общих чертах получилось.
С точки зрения клиента - понятно. Для рукастых тема не раскрыта.
Обьясняю.
Нераскрыто:
1 разборка соединения кардана (куда и че там зубилом), чета мне кажется там покоцали).. есть спец инструмент для снятия таких крышек.
Еще интересно, что крышки в этом примере и Маринера - разные.
2 пробел между выпресовкой трипода и выпресовкой стопорного (и что там из трипода и куда вытащили)
3 оправка для выпресовки стопорного чем? и как ?
4 какая оправка для запресовки
Вот.
В мелочах как раз и скрыт цимес.
С точки зрения клиента - понятно.
Ну хоть что-то, для начала!;)
В общих чертах получилось.
С точки зрения клиента - понятно. разборка соединения кардана (куда и че там зубилом), чета мне кажется там покоцали).. есть спец инструмент для снятия таких крышек.
Еще интересно, что крышки в этом примере и Маринера - разные.
Это не совсем зубило , это расклиниватель крышек , спец-инструмента для снятия этих крышек у нас нет , не у всех съёмник есть трёхлапый , а ты спец-инструмент захотел , главное что потом закатано и антикором покрыто ! Рукастые обычно головастые , должны сами понять мелочи . Да, и что значит разные ?,- это обычный Аутовский кардан , причём не первый ! Поясни .
1 Это не совсем зубило , это расклиниватель крышек ,
2 спец-инструмента для снятия этих крышек у нас нет
3 не у всех съёмник есть трёхлапый , а ты спец-инструмент захотел
4 главное что потом закатано и антикором покрыто !
5 Рукастые обычно головастые , должны сами понять мелочи .
6 Да, и что значит разные ?
Поясни .
1 все одно - считай зубило
2 сделай сам, ведь есть сварка? Рассказываю: выглядит как хомут из 2-х половинок (только усиленный). Надел- обтянул, и сбивай молотком. Про то что таких хомута надо 2 штуки, наверное головастым не надо объяснять?? За один закрепляеш вертикально в тисках... а по другому лупиш молотком ;)
3 я всегда хочу спец инструмент и вообще к таким цацкам неравнодушен. Потому что, для каждой работы свой нужен. Считаю что забивать шурупы - неправильно. И спец инструмент хочу, если к профи обращаюсь.. т.к. от этого зависит "опрятность после проведения работ."
4 пользовался бы съемником - меньше бы действий потом по приведению в порядок пришлось бы делать
5 зачем играть в угадайку?? вот поэтому мы и выкладываем отчёты и фоты здесь на форуме, и разъясняем..
6 я увидел отличие в буртике. Хотя может его спилили чтобы он не мешал отверткой стаскивать?? Смотри фотку...
Кабанчик
17.03.2014, 09:30
... я увидел отличие в буртике. Хотя может его спилили чтобы он не мешал отверткой стаскивать?? Смотри фотку...
Этот буртик так же как и тот, который пытался развальцевать Александр019 с другой стороны, похож на грат:blush: от сварки трением
2 сделай сам, ведь есть сварка? Рассказываю: выглядит как хомут из 2-х половинок (только усиленный). Надел- обтянул, и сбивай молотком. Про то что таких хомута надо 2 штуки, наверное головастым не надо объяснять?? За один закрепляеш вертикально в тисках... а по другому лупиш молотком ;)
3 я всегда хочу спец инструмент и вообще к таким цацкам неравнодушен. Потому что, для каждой работы свой нужен. И спец инструмент хочу, если к профи обращаюсь.. т.к. от этого зависит "опрятность после проведения работ."
4 пользовался бы съемником - меньше бы действий потом по приведению в порядок пришлось бы делать
6 я увидел отличие в буртике. Хотя может его спилили чтобы он не мешал отверткой стаскивать?.
Ничего не спиливалось , всё на месте осталось ! Инструмент и разнообразные съёмники у нас есть , но из двух хомутов съёмника будет недостаточно и мало толку , молотком зачем лупить ?,- у нас есть пресс !
1 Ничего не спиливалось , всё на месте осталось !
2 но из двух хомутов съёмника будет недостаточно и мало толку , молотком зачем лупить ?
1 я спецом фотку собрал, из вашего отчета Александр и фоток кардана от Маринер-а
присмотритесь и поймете о чем речь (намек - слева ваш, справа Маринер-а)
http://www.cp-club.ru/attachment.php?attachmentid=23586&d=1395032871
2 я вам предложил не ковырять "расклинивателем крышек" делая коцки, а сделать инструмент аналогичный фирменному,
чтобы в дальнейшем его использовать.
чтобы представляли о чем речь - вот его, как бюджетный аналог из сантехнического магаза
http://www.truba.ua/tmp/impt/kvado/2-1600-45-2712-homut-bez-vibrogasitelja-28-73-mm.jpg
Вот как мысль выглядит. Извиняйте что не фотка фирменного оборудования. :biggrin:
http://www.cp-club.ru/attachment.php?attachmentid=23592&d=1395063985
YesYes, Буртик говоришь где?,- молотком долбить надо было меньше , его просто зачеканили ! Ответил в личку !
нужен съёмник и пресс
Вот ещё номер одного подшипника в былые времена запчасти этого производителя шли на немцев в оригинале : 6006.2RSR
Кабанчик
17.03.2014, 20:24
Начнем помаленьку выкладывать фото с комментариями:biggrin:
Часть 1
Фото 1: буртика никакого не было, т.к. было вмешательство, все сошло после нескольких манипуляций отверткой
фото 2: после того как кожух был снят, в канавке для уплотнительного кольца находилась только часть этого колечка, которое при сборке можно будет заменить на герметик
фото 3: чехол сдвигается до конца и достаются шарики
фото 4: собственно вид самого шруса без шариков
фото 5,6 и 7: при помощи съемника снимается стопорное кольцо
фото 8: установка съемника для снятия шруса
фото 9: обратить внимание, чтобы лапки съемника упирались на внутреннюю часть шруса
фото 10: работа со съемником
фото 11,12,13 и 14: после снятия шруса, приступаем к снятию чехла, при помощи пассатиж или другого подходящего инструмента снимаем хомут и снимаем сам чехол
Александр019
17.03.2014, 20:25
YesYes, Буртик говоришь где?,- молотком долбить надо было меньше , его просто зачеканили ! Ответил в личку !
Хрен там я его зачеканил.
Кабанчик
17.03.2014, 21:00
Часть 2
фото 1: перед тем как установить съемник, необходимо при помощи зубила увеличить промежуток между опорой и защитным кольцом, а после этого как увеличился зазор уже и устанавливать лапки съемника
фото 2: работа съемником
фото 3: в принципе кольцо уже снято
фото 4 и 5: после того как мы отвели и сняли кольцо, увидели что резинка на пыльнике подшипника повреждена
фото 6: вид с обратной стороны на подшипник, пыльник цел и невредим
фото 7: собственно две половинки разобранного кардана
фото 8: собственно процесс изъятия подшипника через оправку
фото 9,10 и 11: сам подшипник и пыльник
фото 12: сам узел без подшипника
фото 13,14 и 15: после выпрессовки подшипника никаких причин указывающих на неисправность его не было установлено, было принято решение разобрать его, промыть и продуть
фото 16: собственно и сам подшипник после промывки, никаких характерных звуков он не издавал, так же как и не было никаких люфтов. После этого был прозвон Михаилу, а точно он был не рабочим?
фото 17 и 18: при более внимательно осмотре снятого пыльника, было установлено из-за чего была повреждена резинка на нем - он был криво установлен, обратите внимание на следы от мест контакта в его металлической части;) Но на работоспособность подшипника по заключению уважаемых людей это не должно было повлиять:biggrin:
фото 19 и 20: еще раз вид на разобранный узел
фото 21: пыльник с другой стороны
фото 22 и 23: сам узел в разобранном, промытом и продутом состоянии
в канавке для уплотнительного кольца находилась только часть этого колечка
в копилку знаний http://rubber.ru/ - у них был пару лет назад самый большой выбор О-рингов в наличии.
Кабанчик
17.03.2014, 21:14
Собственно на весь процесс разборки ушло около 30 мин. Были бы руки на месте и немного смекалки, бояться и тем более скрывать тут нечего, не понимаю в чем была проблема у некоторых товарищей по выкладыванию отчета. :biggrin:
Осталось купить подшипник и естественно сам пыльник. По подшипнику вопросов нет, а вот по пыльнику....
Маркировка на нем NOK BF 6897E. По exist и autodoc номерочек не пробился, может быть плохо искал?:blush:
Да и Михаил подтвердил, что кардан идет в сборе, но обещал еще раз посмотреть.
Сказали, что надо искать что-то подходящее для отечественного автопрома, есть большая вероятность...
Размеры пыльника: наружный диаметр 57 мм, внутренний - 37 мм, толщина - 10 мм
Собственно выручайте камрады:biggrin:
ПыСы просьба модераторам причесать мой корявый отчет по разборке кардана, не читаем он по моему.
И если чего не так написал или обозвал, извиняйте...:blush::pardon:
Ну, и естественно продолжение следует;)
Хрен там я его зачеканил.
Вообще-то его до тебя ещё разбирали в кардан-балансе , насколько я понял !
Часть 2
фото 1: перед тем как установить съемник, необходимо при помощи зубила увеличить промежуток между опорой и защитным кольцом, а после этого как увеличился зазор уже и устанавливать лапки съемника
Мы зубилом не долбили , применили другой съёмник ! Тоже были вопросы по поводу свиста этого подшипника , так как он тоже был плотным , со смазкой и никаких звуков не издавал , но раз разобрали то заменили на новый ФАГовский !
m724,
Саш!
У тебя тайна была потому что это твой заработок - бизнес так сказать, твой кусок хлеба. Ты до последнего тянул с отчетом, прикрывался разными словами...
У Жени Кабанчка, как у многих тут это хобби. Никаких секретов и тайн, не заработок и не бизнес.
Чуешь разницу?
Это моя ИМХА. Ничего личного.
На сим вопрос закрываем.
По гарантии - пока вопрос открытый и т.к. Женя потом отпишется со слов мастера, кто делал кардан. Я уже знаю ответ ) Уступлю место Жене.
Кстати кардан делал механик-мастер связанный с автоспортом, владеет МицуПаджероСпорт:blush:
По запчастям:
Жень! В каталоге ММС голяк :( Ни подшипников, ни сальников....Ща еще раз глянул. Вот тут уже выкладывал http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=3175&p=259612&viewfull=1#post259612
Про подшипник Стас писал http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=3175&p=259543&viewfull=1#post259543
В каталоге ПСА тоже пусто
23683
Кабанчик
17.03.2014, 23:04
Миша, про подшипники в курсе, а вот с сальником чего делать? Таким ставить его нельзя:(
Ждем Стаса :) Может он чо насоветует:blush:
Я пока хз, надо помониторить. Аналоги подобрать попробовать.
А на сальнике хоть какие-то надписи есть?
В шапку темы добавил отчеты ;)
Кабанчик
17.03.2014, 23:13
А на сальнике хоть какие-то надписи есть?
Вот
..Маркировка на нем NOK BF 6897E. По exist и autodoc номерочек не пробился, может быть плохо искал?:blush:...
Сказали, что надо искать что-то подходящее для отечественного автопрома, есть большая вероятность...
Размеры пыльника: наружный диаметр 57 мм, внутренний - 37 мм, толщина - 10 мм
Собственно выручайте камрады:biggrin:
Во чо пока нарыл
Каталог сальников NOK http://www.nok.co.jp/catalog/oil-seals/oil-seals.html
Каталог уплотнений NOK http://www.nok.co.jp/catalog/packings/packings.html
Каталог О-кольца http://www.nok.co.jp/catalog/o-rings/o-rings.html
Если есть новосибирские клубни, нужно туда за помощью обратиться (http://www.soling-nsk.ru/nok.html)
----------------позже добавил------------------------
Оно?
Сальник 37*57*10 AH7714P рез., LH, "NOK" (http://virage24.ru/shop/avtozapchasti/salniki/salniki-importnye/salnik-375710-ah7714p-rez-lh-nok-japonija/)
Полный каталог по ММС (http://virage24.ru/shop/avtozapchasti/salniki/salniki-originalnye/salniki-mitsubishi/)
----------------позже добавил------------------------
Еще сайт NOK http://www.nokindustry.com/
с поиском http://www.nokindustry.com/searchproduct.php?Language_Get=
Кабанчик
17.03.2014, 23:48
Оно?
Неа, на этот похож http://virage24.ru/shop/avtozapchasti/salniki/salniki-originalnye/salniki-mitsubishi/salnik-356512-mb393929-ad2132hkhvostovik-orig-japonija/
Размеры чуть-чуть другие, но он был немного деформирован
Какой то мудреный сальник.
Судя по маркировке. это действительно НОКовская маркировка
NOK BF6897E
но ближайшее что я нашел по
наружный диаметр 57 мм, внутренний - 37 мм, толщина - 10 мм
Сальник 37*57*10 AH7714P рез., LH, "NOK"
23701
Сальник 37*56*9/12.5, AH2200E, рез., BH, "NOK"
23700
Сальник 37*57*10 , E782, рез., б/н, TTO
23699
Сальник 37*57*10 NAE0234A NACTEC
23698
Но это все не то....КМК
Нужен типа такого
23702
Вот тут сортировка по размеру (http://virage24.ru/shop/avtozapchasti/salniki/salniki-importnye/?sort_by_field=1&order_direction=1)
В копилку
Подбор сальников по размерам
http://www.avtobukvar.ru/servise/podbor_salnikov_po_razmeram.html
Как вариант на заказ http://www.rost-holding.ru/products/rti/
И еще вариант поиска по Манжета армированная 37х57 (http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D1% 82%D0%B0%20%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0 %B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%2037%D1%8557&clid=1872363&lr=10752)
http://bearing-service.ru/image/promiwlenna_transmissia/07/ris15/3i0.jpg
Балу, Подшипник , как я уже писал, мы ставили 6006.2RSR. Удивительно , но , я тоже менял подшипник с парнем у которого так же МицуПаджероСпорт ! :good:
Балу, 57 35 9 ВАЗ-2108, "Ока" Полуоси приводов ; http://www.sf2v.ru/catalog/manzheta/
Может напомнить из-за чего это произошло?
Почему бы и нет ?
ВАЗ-2108 Полуоси приводов
Угу.
Все интернет каталоги соответствий (http://zazsila.ru/publ/10-1-0-27) выдают именно такое 2108-2301035
Единственное - я бы взял Corteco 12015250 - там качество получше.
Весьма и весьма бюджетно.
--------------
А с NOK BF 6897E действительно проблема.
Проблема в том, что в лоб по оригинальной маркировке можно заказать только у пары фирм
что возит NOK к нам. В остальных случаях - это идёт под внутренними кодами как у мицы
и ситро. И явно, что покопавшись в каталоге можно их будет найти. Но этот поиск будет
очень долгий и наугад.
Что-то типа MD 742053 (http://www.exist.ru/price.aspx?pid=DF200DEF&sr=79&Cat=Mitsubishi) - Сальник привода
В оригинале (у мицы) он в пылезащитном исполнении (обрезинен (http://shop.ankar.ru/parts/MD742053)) - но тот же Cоrteco делает
два варианта Corteco 19027875 (без пылезащиты) и 19027875B с пылезащитой (наполовинку обрезинен).
самый простой вариант поиска как был, так и остался -
авторынок и образец в руках ;) вот тут никогда не угадаеш
кто "в родственниках окажется"
------------------------------------------------------------------------------------
По поводу О-ринга!!
Совсем забыл!!
Неоднократно читал очень интересное и действенное решение без использования герметиков,
но ничуть не хуже: ФУМ -лента. Перед тем как собирать, формируем жгутик, прокладываем и смазываем сверху.
Главное, что не перебощиш - лишнее срежется при опрессовке.
В крайнем случае можно применить волговский вариант уплотнителей)))
Сальник (Манжета) СС 37х 57х 10
Размеры Сальника СС 37х 57х 10
d- Внутренний диаметр D- Наружный диаметр B- высота
37 мм 57 мм 10 мм
Наличие
77 шт.
Цена:
69.3 р.
Кабанчик
20.03.2014, 09:29
Заказал подшипник и сразу Corteco 12015250 и MD 742053, жду....
По поводу порванного О-ринга, вчера потратил немножко времени и подобрал что-то от отечественного автопрома.
При номинальном диаметре (толщине) колечка в 2 мм. заменил на колечко в 2,7 мм;)
Кабанчик
20.03.2014, 20:51
При номинальном диаметре (толщине) колечка в 2 мм. заменил на колечко в 2,7 мм;)
23740
Кабанчик
31.03.2014, 20:03
Сборка кардана
Часть 3
Сначала немножко о заменяемых частях
Заказал подшипник и сразу Corteco 12015250 и MD 742053, жду....
По поводу порванного О-ринга, вчера потратил немножко времени и подобрал что-то от отечественного автопрома.
При номинальном диаметре (толщине) колечка в 2 мм. заменил на колечко в 2,7 мм;)
фото 1 - подшипник NSK 6006 DDU;
фото 2 и 3 - сальник Corteco 12015250, который и был установлен (можно смело занести в шапку темы);
фото 4 и 5 - сальник MD 742053, совсем не та конструкция:crazy:, если кому понадобится, могу за пиво отдать:bugaga:
Первоначально подобранный О-ринг толщиной в 2,7 мм был заменен на аналогичный толщиной около 2 мм:pardon: Ну, не хотела эта сволочь собираться
Кабанчик
31.03.2014, 20:58
Часть 4 (последняя)
фото 1 - узел с подвесным подшипником
фото 2 - подшипник после запрессовки
фото 3 - вид на узел с обратной стороны, подшипник встал на свое место
фото 4 - узел с запрессованным сальником
фото 5 - долго не мог найти оправку, пришлось выполнять токарные работы
фото 6 - собранная половинка кардана с узлом подвесного подшипника, сам подшипник сел на вал без применения какого-либо инструмента
фото 7 - зазор между внутренней поверхностью сальника и вала Х1 оказался немножко поменьше толщины стенки стакана Х2, поэтому воизбежания замятия сальника во время запрессовки стакана, было принято решение на токарном станке чуть-чуть уменьшить притупление на стакане.
фото 8 - сам стакан с притуплением в 1,5 мм после токарной обработки
фото 9 и 10 - стакан после запрессовки
фото 11 - одеваем чехол на вал и застегиваем хомут, на самом чехле присутствует номерочек, может и пригодится - NTN 550-87
фото 12 - вид кардана с чехлом
фото 13 - устанавливаем на вал шрус
фото 14 - устанавливаем стопорное колечко, после этого набиваем смазкой шрус и вторую половину кардана, устанавливаем шарики, собираем вместе две половинки кардана
фото 15, 16 и 17 - на наждаке затупляем зубило, чтобы по толщине оно было чуть-чуть потоньше паза на валу, и начинаем потихоньку и неспеша при помощи молотка по кругу завальцовывать металл, получилось вполне добротно, даже сварка не понадобилась;)
фото 18 - собственно усе, осталось покрасить место завальцовки
фото 19 - карданный вал после покраски
ПыСы собирал все это дело сам, за исключением операции "женитьбы" двух половинок кардана, реально не хватает рук. По времени ушло 2,5 часа, из них 1,5 часа бегал искал оправку, в итоге плюнул, 10 мин на токарном станке и все готово.
Цена вопроса: немножко свободного времени :crazy: и потратиться - 184 р подшипник, 128 р сальник, итого 302 руб :yaz:
И самое главное - вопрос о ремонтопригодности подвесного подшипника карданного вала снят:new_russian::secret:
Молодцы парни, классный фотоотчет! :good:
Romanson
31.03.2014, 23:39
Большое Спасибо Жене от Всего Клуба за проделанную работу и классный фотоотчёт!:good:
Александр019
01.04.2014, 07:18
Александр, объясните Ваш сарказм
Эх Женька,тыж такую золотую жилу порушил:bugaga: А главное подробно так рушил,с фотографиями,вот и кто ты после это?:biggrin:
Кабанчик
01.04.2014, 08:30
Эх Женька,тыж такую золотую жилу порушил:bugaga: А главное подробно так рушил,с фотографиями,вот и кто ты после это?:biggrin:
Людям свойственно прощать друг друга:crazy:
"Ты больше не друг... и даже не враг... ты теперь как все...ты теперь просто так..." (с)
Женя! Респект:good:
Вот такими отчетами отличаешься ты, Стас и многие другие в нашем Клубе от других свистелок-меньше слов, больше дела
:good::friends:
Кабанчик
06.04.2014, 09:57
в копилку знаний http://rubber.ru/ - у них был пару лет назад самый большой выбор О-рингов в наличии.
В продолжение разговора про О-ринги.
Тут пришлось амортизаторы перебирать..... понадобились колечки, и скажу я вам, что после недели поиска пришлось мне их заказывать, так как все конторы представленные на нашем рынке торгуют колечками стандартных размеров (диаметр и сечение по ГОСТ), про авторынки вообще молчу:bad:
Накопал контору ЗАО "Таланмаш", не только изготавливают за 1-2дня, но и грамотно проконсультировали по поводу натяга и первоначального сечения колечка;)
И самое главное - вопрос о ремонтопригодности подвесного подшипника карданного вала снят:new_russian::secret:
Но остался вопрос по поводу дальнейшей эксплуатации. Поэтому с разрешения владельца кардана готов за спасибо отдать его на дальнейшее растерзание....:biggrin:
Александр019
06.04.2014, 16:34
Жень,на днях должен клубень приехать,там похоже подвесной навернулся,так что если подтвердиться дам твой контакт.
Roman1976
19.04.2014, 15:49
Привет сразу скажу причина вибрации при трогании с места кроется в передней крестовине 100%
Roman1976,
а может конусам варика кранты, или сцеплению ;)
Заменил подшипник в http://psa.mac-mac.ru/
По времени процедура заняла около 2-х часов. Поставили SNR - 6006.EE. Попросил отдать старый подшипник. Вернули без вопросов, правда почему-то польский 6006 2RSC3. На форумах пишут, что должен стоять NTN. Покатаюсь, отпишусь.
koldakt, должен стоять NTN , но бывают исключения , с чем это связано не понятно .
fatkulin1985
10.07.2015, 07:45
Всем добрый день! Я конечно извиняюсь заранее, не могу понять, а крестовина на нашем вале меняется или можно только смазать?
Всем добрый день! Я конечно извиняюсь заранее, не могу понять, а крестовина на нашем вале меняется или можно только смазать? Если маслёнки есть то можно смазать , а крестовины меняются .
крестовина на нашем вале меняется или можно только смазать?
Крестовины можно менять и можно смазать, но только с разборкой.
Масленок нет.
Если хочешь залезть в кардан - обратись к m724,
так будет для тебя проще.
Если маслёнки есть то можно смазать , а крестовины меняются .
Вряд ли есть масленки, т.к. это хэнд-мэйд, с учетом того что по умолчанию - они необслуживаемые (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=3175&p=105415&viewfull=1#post105415).
Когда всплывает проблемы с карданом - народ решает ее, и забывает на N -лет.
Овчинка выделки имхо\к.м.к. не стоит.
Сам посчитай Александр, сколько раз к тебе по ремонту кардана обращались.
Проблема редкая.
fatkulin1985
10.07.2015, 12:27
А если меняется криставина какой номер запчасти, перерыл весь интернет не нашел, а также может у кого было, у меня на 2wd 4 wd при трогании и остановке а также включении задней скорости вариатор есть щелчок, присутствует скрип металлический и дребезжит или вибрация на скорости от 20 до 40 при плавно разгоне если резкое ускорение из симптомов только щелчок. Точно ли это карданный вал со всеми вытекающими
криставина какой номер запчасти
GMB GUT-24 Крестовина кард.вала 57.50x22.06
Еще есть кЕтайщина :
Febest ASM-CW5 - Крестовина карданного вала (но я бы не ставил)
FEBEST AST-24 - Крестовина карданного вала 22.06x57.5
перерыл весь интернет не нашел :rofl:
а я где взял? ;)
Точно ли это карданный вал со всеми вытекающими
Заедьте на диагностику к Александру, он вам скажет.
Ванговать нынче тяжело, американцы своими санкциями астральный портал прикрыли,
поэтому много ошибок случается.:beee:
YesYes, только подвесные едут менять на карданах Мицу , крестовины ни разу , видимо реально редкая проблема с карданами , за год где-то 5-6 машин только с карданами было .
fatkulin1985, Заедьте на диагностику к кому-нибудь .
fatkulin1985
10.07.2015, 20:31
Всем спасибо большое запомощь, m724 я правильно понимаю вы представляете автосервис, если да то куда и когда можно подъехать на диагностику,
fatkulin1985, Ответил в л.с.
Всем доброго времени суток!
Парни может кто знает, столкнулся с такой проблемой, при трогании (на холодную машину) идет счелчек, при попадании в лужу, звук усиливается, и стучит чаще. Звук есть, но не всегда. То есть то нет. Не поймешь, был во многих сервисах по этой проблеме, все разводят руками. Надоело все, заехал к дилерам, приговорили крестовину кардана, теперь думаю она или нет?
А может можно шайбы подложить и вопрос решится?
Подскажите кто сталкивался с таким вопросом.
Звук идет только спереди.
Temen23, если стучит крестовина , то заменить шайбами её не возможно !:):pardon:
Какую крестовину взять, может кто номер знает?
Смотрел на Экзисте выдает 2-а артикула ,это
FEBEST ASM-CW5 заявлено изготовитель Германия, а по факту Китай, цена около 3000 т. р.
Patron PUJ023 Сплошной Китай, цена 1000 т. р.
В чем разница, и то, и то Китай, только цены разные?
Несколько тысяч назад машина при движении более 40км/ч стала издавать свистящий звук, очень похожий на тот, когда проскальзывает приводной ремень навесных агрегатов.
Шум полностью исчезал на хх и скорости менее 40км/ч, при движении не усиливался и не уменьшался, скажем так "малопульсирующий".
Подозревали вариатор, потом кольцо в выпускной система, но Александр019, выслушав машину на подъемнике, пришел к однозначному выводу, что это подвесной подшипник карданного вала.
Тут вроде ни у кого не встречалось, но проблема была, особенно на 3.0
...
У меня 4007 2010 года . Пробег 90 000 км . Такие же симптомы. Заезжал к дилерам , сказали они с таким не сталкивались. Свист при скорости после 40 км,ч появился при пробеге около 45 000 км Самое интересное , зимой его нет , только когда сухо и тепло. Несколько раз поднимали слушали , свист идет от подвесного . Нашел заменитель Германо Китайский 7121368SX Стелокс. Заказал . На днях планирую поменять .
Rommel, Стелокс - ЗЛО, дерьмо и т.д. :what::bad:
Комрады скажите появилась вибрация по кузову при скорости где-то 50-70 км/ч
Колеса все проверил все нормально. Народ написал мне на драйве что проблема с крестовинами на кардане.
omskdvr, Крестовины можно проверить на яме .
Александр019
13.02.2017, 09:16
Комрады скажите появилась вибрация по кузову при скорости где-то 50-70 км/ч
Колеса все проверил все нормально. Народ написал мне на драйве что проблема с крестовинами на кардане.
Вряд ли. Народ на Драйве часто хню пишет. Заедь на яму и проверь на люфты или в сервис на подъемник проверить подвесной,ваще по кардану нареканий очень мало. Так удаленно диагноз не поставить,могут привода,могут диски,да много чего может быть,опоры ДВС к примеру.
Вечером заеду на подемник к знакомому. А так в руль ни чего не отдает только по кузову в целом. Не снимая меня интересовал вопрос мы это увидим? Подшипник или крестовины.
Александр019
13.02.2017, 09:43
Да.
Все облазили ничего страшного не нашли. Кроме как левой внутренней гранаты небольшой люфт, и В дифе сзади тоже как-будто люфтит что-то хотя непонятно что там может люфтить - возможно такая конструкция??? Кардан в порядке. Видимо все-таки проблема с колесами есть, надо снова ехать на шинку и искать причину. :hi:
megaaxel
13.02.2017, 20:01
Если вибрация на скорости под сотню, то балансировка задних колёс
Если вибрация на скорости под сотню, то балансировка задних колёс
А если диски не родные и с центровочными кольцами, дело может быть в их износе. У меня такое было, за*бался искать причину.
А если диски не родные и с центровочными кольцами, дело может быть в их износе. У меня такое было, за*бался искать причину.
Аналогичная ситуация была.
Александр019
15.02.2017, 17:27
Все облазили ничего страшного не нашли. Кроме как левой внутренней гранаты небольшой люфт, и В дифе сзади тоже как-будто люфтит что-то хотя непонятно что там может люфтить - возможно такая конструкция??? Кардан в порядке. Видимо все-таки проблема с колесами есть, надо снова ехать на шинку и искать причину. :hi:
Видал Саня как все просто:biggrin: а то на Драйве пишут......там столько писак неграмотных что читать их смешно и не интересно уже. Правда есть инфа достойная,но в основном шняга. Тут одному человеку присоветовали долить антифриз и свист из под капота пройдет.:rofl:
АлександрВМакухин
07.07.2017, 10:19
Кажется все ветки прочел, но чтоб не плодить тем, хочу здесь узнать. Купил аут3л пробег 167тыс. И заметил на следующий день свист от ходовой или трансмиссии, похоже на свист навесного ремня, но точно не двигатель. Свист начинается с 40км/ч и до 100 пока шум колес незаглушит. Меняны колодки, диски, масла везде. Ступичные вроде как родные, но они же не свистят, а гудят.... свист по характеру тонкий как резинометаллический. Может у кого было похожее??? Люфтов в подвеске на подьемнике невыявлено.
Александр!
Двигатель какой?
Если получится видео выложить - будет хорошо. Попробуем дистанционно диагноз поставить :O_o:
Резинометалический свист может исходить от чего угодно: защита системы выхлопа, приводные ремни, ролики натяжителей, ремень вариатора, кардан......
Навесное допоборудование какое есть? Антены, допфары, поперечены на рейлингах и тд?
Если Вы с Москвы, то лучше подъехать к любому из партнеров Клуба: ТСМ, Автофор, Саша19, Кевин, Саша м724.... Они посмотрят и на месте определят точнее.
АлександрВМакухин
07.07.2017, 10:36
3 литра автомат 2008г. Постараюсь видео выложить. Я так подумал, что может было у кого похожее по описанию...
Свист идет точно снизу, похож конечно на подшипник или трущийся сальник. Снизу все сухо, все на местах. Незнаю прям, на что грешить...(((
У Вас ХЛ 3 л 2008 г?
В самом начале написали что Аут3.....
Перенес сообщения в раздел Аутов третьего поколения.
По теме - как вариант: защита бублика в КПП. У меня из-за защиты свист был - открутилась. Между КПП и ДВС. Но это все догадки...
В любом случае надо слушать и смотреть на машине.
АлександрВМакухин
07.07.2017, 12:06
Ясно. Спасибо. Будем смотреть слушать. Результат обязательно озвучу. Если же у кого было подобное, то дайте знать, где еще смотреть..
Вобщем склонен к тому, что начитавшись и погуглив, грешу на подвесной подшипник карданного вала. https://www.drive2.ru/l/7156857/
А далее вскрытие покажет...
Изучаем :)
:link: (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=3175&p=9600&viewfull=1#post9600)
Самая простая проверка - перейти на режим 2WD на ХЛ-ях или ECO - на Аут3: передний привод
Если гул прекратиться - значит не кардан :blush:
Romanson
07.07.2017, 15:25
Самая простая проверка потратить полчаса на подъёмнике в нормальном сервисе.А гадать можно долго.
АлександрВМакухин
10.10.2017, 14:45
Как и предпологал, по ссылке выше.. Проблема свиста заключалась в подвесном подшипнике кардана. Подняли на подьемнике и выяснилось, что свист идет от него. Причем свистел он и на 2вд и на 4вд, т.е. он вращается постоянно.. Замена самого подшипника с работой обошлась в 4.5тыс
Марат333
16.11.2018, 23:53
Доброго всем времени суток!!!
Подскажите есть ли разница в карданах 3401A022 и 3401A574? И если есть то в чем...
Марат333,
3401A574 Outlander 2013-2017
3401A022 от Outlander XL 2007-2012
Взаимозаменяемы.
3401A574 ставили на заводе на ХЛ последние 3 месяца выпуска (с марта по июнь 2012), с июня 2007 по февраль 2012 идёт один код - 3401A022 для всех типов трансмиссий.
На новый Аут с 2013 года на 2.0, 2.4 и 3.0 идёт этот же код - 3401A574
Марат333
20.11.2018, 08:56
Огромное спасибо за развернутый ответ. С нашим понятно ауты ASX.... подходят.... но тут я еще накопал 05273310AA от доджев крайслеров.... визуально один в один.... но чтоб точно....
Просто в Самарской обл. не могу найти на разборе наших карданов, а хочется пощупать прежде чем брать.....
... но тут я еще накопал 05273310AA от доджев крайслеров.... визуально один в один.... но чтоб точно........
Вангую: Может подойти
У нас много чего с Джип/Крайслер заменяемо (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=5231&page=6&p=390514#post390514), но лучше проверить
Доброго времени суток.
Подскажите, часть, между двумя красными кругами - металическая или резиновая?
51225
Для более лучшего понимания:
заштрихованная область между двумя красными кругами - резиновая или металическая?
51227
Это подвесной что ли?
Так в шапке темы
Фотоотчет Кабанчик часть 1 , часть 2, часть 3, часть 3а, Часть 4 (последняя) (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=3175&p=263539&viewfull=1#post263539)
alexm780xx
15.08.2019, 16:33
Всем привет!
Нигде не могу найти информацию по совместимости кардана с праворукого и леворукого аутлендера, может кто в курсе?
Соответственно кардан от мкпп и акпп различаются?
По артикулам кардана в каталогах что на правый, что на левый руль различий нет, а разборщики утверждают что не подойдет.
alexm780xx,
научитесь пользоваться поиском :axe:
VIN в студию
alexm780xx
19.08.2019, 15:45
alexm780xx,
научитесь пользоваться поиском :axe:
VIN в студию
JMBXNCW5W8Z008131
Приветствую! Поиск курил, инфы по совместимости з/ч с праворуких аутов практически нет.
по каталогам нашел что и на правом и на левом руле идет артикул 3401A022, значит должен подходить без проблем, но разборщики утверждают обратное.
у нас цены карданов с разборки начинаются от 2т.р.,
крестовины GMB от 500 руб за штуку---но ходят смотрю по отзывам у кого как, по 10- 20 т.км
На родном кардане в крестовинах есть люфт с 1мм и цокот/вибрация при разгоне, на сколько его хватит тоже не понятно
alexm780xx,
по ВИНу выдает (у вас МКПП W5MBB-1-AAYC) кардан в сборе
3401A022 SHAFT ASSY,PROPELLER
По каталогам для MMC производства PCMA и Европа идут следующие карданные валы:
Для бензиновых 2.0, 2.4, 3.0 не зависимо от типа КПП выдает 3401A022 и 3401A574
Для дизеля 2.2 DW12/4HK/4HN выдает 3401A022 и 3401A458
Для дизеля 2.2 4N14 выдает 3401A458
Для дизеля 2.0 BSY выдает 3401A022
По каталогам для MMC японского рынка идут следующие карданные валы:
Для бензиновых 2.0, 2.4 не зависимо от типа КПП выдает 3401A022 и 3401A574
Для бензиновых 3.0 выдает 3401A022
3401A574 ставился с 03.2012 на Ауты ХЛ и этот же номер идет по Аут-3. Но кроссом к замене 022 и 574 не показывает.
Как видим 3401A022 ставился на все типы Аутов ХЛ до 03.2012 года.
ИМХО 3401A022, 3401A574 и 3401A458 одинаковые и взаимозаменяемые.
но разборщики утверждают обратное
что говорят? Почему не подходят?
alexm780xx
19.08.2019, 19:53
что говорят? Почему не подходят?
Спасибо!
Значит буду брать и сверять что к чему!
Замена крестовин кардана и его балансировка на Митсубиси Аутлендер XL. (с) (https://www.drive2.ru/l/551594748159197646/)
После того как сняли кардан поехал вместе с ним в специализированный сервис по ремонту карданов, предварительно купив крестовины фирмы GMB.
GMB GUT-24 крестовина карданного вала
56851
Заметил, что после 140 км в час, появилась небольшая вибрация по кузову. Сначала долго не мог понять откуда идет данная вибрация, однако заехав в сервис на подъемник заметили небольшой люфт в месте крепления крестовин. Стали разбирать и опасения подтвердились, вибрации были из-за уставших крестовин, все таки пробег уже приличный. После того как сняли кардан поехал вместе с ним в специализированный сервис по ремонту карданов, предварительно купив крестовины фирмы GMB. Далее все работы видны по фото.
P.S. для заказа крестовин номер GUT-24, подвесной подшипник номер 6006 2RS1
Крестовины LyNX CP-3064
по дороге в крым стали раздаваться только на ходу периодические неоднообразные странные звуки типа крежета металла о металл. как будто в тормозные диски что-то попадает периодически. Напомнило когда развалился ручник. Решил перебздеть и осмотреться в Краснодаре. Подняли на подьемник и с включенной передачей и движком идентифицировали звук.
Замене подлежала крестовина коленвала. Заодно поменяли вторую, которая тоже уже находилась в плохом состоянии.
60621 60622
Балансировку кардана не делал, мне сказали что при этой операции этот не нужно
(c) (https://www.drive2.ru/l/544608176398403336/)
А мне сегодня сказали балансировку делать. Поскольку крестовина не на стопорных кольцах, то поставить новую точно как старую не получится и будет дисбаланс. :((
Добрый день! Так и не увидел обозначение второго сальника. Может есть у кого?
О каком сальнике речь?
C другой стороны подшипника.
Кстати, если первый сальник 55*37, тогда может этот сальник AF2230E1 NOK
C другой стороны подшипника.
Кстати, если первый сальник 55*37, тогда может этот сальник AF2230E1 NOK
Читал читал и так сначала и не понял где вы сальники нашли, но потом увидел его на фото подвесного подшипника.
Ну так как кардан у нас считается не разборным, то вряд ли так определить что там за сальник, надо разбирать, мерять и подбирать.
поделюсь своим опытом
во время очередного обслуживания слесари "приговорили" опорный подшипник карданного вала
сами заниматься отказались, сказали ехать в специализированные сервисы. позвонил в пару клубных сервисов - послали в одну крупную Московскую контору.
уже даже записался к ним, по телефону назвали цену "под ключ" ₽25'000
но знакомый инженер посоветовал www.kardan-remont.com (https://www.kardan-remont.com). там сначала предложили обойтись заменой только опорного, но я попросил всё пересобрать.
в итоге с заменой опорного, двух крестовин и балансировки - три часа времени и ₽17'500
категорически рекомендую этих ребят одноклубникам
А какие симптомы были? Вибрация? Гул?
сильный гул. первые парни всё облазили со стетоскопом, заменили один ступичный, ну и предсказали скорую кончину подвесного.
потом, когда кардан сняли, там уже стали видны рыжие крестовины...
забыл.
к заказ-наряду ребята подкололи визитку, по ней скидос 10% обещают
не знаю, прокатит ли фотка, а не картонка, но вдруг
https://yandex.ru/maps/org/kardangra/144349768409/
64351
anomanderreik
08.08.2022, 12:39
здраствуйте! у меня сегодня выявили неисправность крестовины заднюю тоже , вибрации не было был скрип при медленном вращении кардана на подъемнике а когда едешь звук как бы цык цык цык. Единственный вопрос если самому менять балансировка все таки нужна или нет?
Если крестовину только, то не обязательно.
Чтобы балансировка карданного вала после его ремонта своими руками не потребовалась, нужно перед разборкой пометить положение валов, из которых он состоит, относительно друг друга. А собирая кардан, непременно совмещать проставленные отметки.
http://www.youtube.com/watch?v=GbtqoGDloBk
Если вы забыли пометить положение составных частей кардана перед разборкой, устранить возникшую из-за этого вибрацию поможет другое видео
http://www.youtube.com/watch?v=v_lnZwn9h8o
anomanderreik
11.08.2022, 05:58
большое спасибо ! Вы здорово помогли мне
Да не за что.
Для Спасибо есть кнопка (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=16835&p=399201&viewfull=1#post399201) ;) Не обязательно писать :)
Замена крестовин кардана и его балансировка на Митсубиси Аутлендер XL. (с) (https://www.drive2.ru/l/551594748159197646/)
После того как сняли кардан поехал вместе с ним в специализированный сервис по ремонту карданов, предварительно купив крестовины фирмы GMB.
GMB GUT-24 крестовина карданного вала
56851
Крестовины LyNX CP-3064
(c) (https://www.drive2.ru/l/544608176398403336/)
Тоже приговорили крестовины кардана. Пробег 280+ (ща не помню - менял ли кардан при свапе, если родной - то пробег еще+ сотенка с хвостиком)
Кто-нибудь менял?
Сколько по времени занимает? а то без колес никак....
anomanderreik
06.09.2023, 21:00
здравствуйте! не могу инфу найти насчет пыльника шруса кардана, может от другой модели подходит?
Константин СПб
29.10.2023, 16:07
Собственно, ЗДРАВСТВУЙТЕ! Тема была создана мной, про звуки непонятной природы, на полном приводе при включении крутилки в положении 4 авто или 4 лок. Звуки эти появлялись в диапазоне скорости 20-30 км/ч. и!!!! только на полном приводе!!! на переднем приводе этих звуков нет. Не мешайте все звуки в кучу... Это приведет только к непоняткам и неразберихам! Для "своих" звуков создавайте свои темы и народ чем сможет, тем поможет, но в один раздел, который называется: Посторонние звуки на полном приводе при скорости 20-25км/ч
все другие звуки, которые отличаются по способу проявления и которые вообще ОТЛИЧАЮТСЯ от ранее мной описанных, все любые другие звуки не ВЕШАЙТЕ!!! Это вызывает только непонятку и неразбериху. Будьте же проницательными и внимательными.
Теперь для тех, кто свои звуки явно соотносит с характером проявлений тех звуков, которые мной описаны в посте (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=2681&p=183767&viewfull=1#post183767).
Решение уже давно найдено!!! Читайте внимательно!!!
Все просто. И элементарно! Подвесное устройство крепится к кузову с двух сторон, справа и слева, от проходящего сквозь него карданного вала. Читайте внимательно!!! тот кто посмотрит на машину снизу в яме или на подъемнике, тот сразу разберется. Ничего сложного. Откручиваем один болт, тот что слева и ставим шайбу, я поставил две три, уже не помню...около 2-3мм вышло по толщине...но надо их ставить под кузов!!! сразу под кузов!!! а не под саму шляпку болта, так ничего не выйдет. Конструкцию вы так не измените. Под кузов!!! чтобы эти шайбы соприкасались сразу и непосредственно с кузовом!!! Понятно? Закручиваете все на место. Потом откручиваете на этом же подвесном устройстве металлическую защитку, она держится на трех болтах, по крайней мере у меня. И только под этой защитой, когда ее снимите, вы увидите второй болт!!! крепления подвесного к кузову. Откручиваем его и проделываем то же самое с этой точкой крепления, то есть, подкладываем шайбы, две - три под КУЗОВ!!! и закручиваем все на место. Правда с этим болтом и шайбами под кузов придется повозиться... мешает глушитель. И нужны не ключи, а круглая головка! не помню, кажется на 14. Есть на любом автосервисе и у дяди Васи в гараже (это на случай, если у вас нет дома) И Все!!! просто немного изменяем соосность самого карданного вала... японцы спецы конечно, но и на старуху бывает проруха :-))) Можно конечно подложить шайбы только с одной стороны крепления подвесного, но в моем случае это почти не помогло... подложил под две стороны и ЗАБЫЛ ПРО ЭТОТ ЗВУК!!! ЗАБЫЛ!!! Не ленитесь внимательно читать и здраво рассуждать. УДАЧИ!
Добрый день!Недавно стал обладателем аутлендера 3,2012 года выпуска, появился шум,который отчётливо слышно,когда катишься на скорости до 40 км,не нажимая педаль газа, звук похож как на велосипеде едешь и цепь на звёздочек тарахтит...подскажите у Вас звук был похожий? Поднимал на подъёмнике, мучали на всех вариантах движения,звука нет...
Powered by vBulletin® Version 4.1.8 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot