PDA

Просмотр полной версии : Вариатор (CVT) Mitsubishi Outlander XL, Citroen C-Crosser и Peugeot 4007: Работа и эксплуатация вариатора, отзывы, вопросы по работе, обсуждение, обмен опытом...



Страницы : [1] 2 3 4

Балу
02.09.2008, 13:04
Прежде чем задать вопрос в теме, рекомендую прочитать FAQ (ЧаВО) по вариатору:
>>>> FAQ: Вариатор (CVT) Peugeot 4007, Citroen C-Crosser, Mitsubishi Outlander XL. Все вопросы в одном месте <<<< (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=866)


Вопросы Эксплуатации:

Ресурс вариатора CVT #post237501 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=314&p=237501&viewfull=1#post237501)
Инструкция по эксплуатации вариатора Peugeot 4007, Citroen C-Crosser, Mitsubishi Outlander XL #post171037 (http://www.cp-club.ru/showthread.php/866-FAQ-%D0%92%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80-(CVT)-Peugeot-4007-Citroen-C-Crosser-Mitsubishi-Outlander-XL-%D0%92%D1%81%D0%B5-%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B-%D0%B2-%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BC-%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5?p=171037&viewfull=1#post171037)
При переключении рычага коробки передач из P в D происходит толчок (пинок). Нормально ли это? Ответ: ДА (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=314&p=233499&viewfull=1#post233499)
Машина откатывается при езде в гору Ответ (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=314&p=231081&viewfull=1#post231081)
При движении слышен вой/жужжание в вариаторе. CVT скоро сломается? Ответ: не обязательно. Возможно дело в подшипнике #post233501 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=314&p=233501&viewfull=1#post233501), #post234527 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=314&p=234527&viewfull=1#post234527)
Переключение режимов коробки на CVT #post9457 (http://cp-club.ru/showthread.php/390-%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D 0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2-%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D 0%B0-%D0%BD%D0%B0-CVT-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D 0%B0%D1%8E%D1%82%D1%81%D1%8F-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D 0%B0%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F-%D0%B2-N-%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%BA%D0%B5?p=9457&viewfull=1#post9457)
Движение задним ходом на Peugeot 4007 и Citroen C-Crosser с вариатором #post2574 (http://cp-club.ru/showthread.php/1478-%D0%94%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BC-%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BC-%D0%BD%D0%B0-Peugeot-4007-%D0%B8-Citroen-C-Crosser-%D1%81-%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D 0%BE%D0%BC)
Можно ли / нужно ли двигаться накатом при "N" положении CVT? #post643 (http://cp-club.ru/showthread.php/452-%D0%9C%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D0%BB%D0%B8-%D0%BD%D1%83%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D0%BB%D0%B8-%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%81%D 1%8F-%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BC-%D0%BF%D1%80%D0%B8-N-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D 0%B8-CVT)
Заедает /заклинивает/ залипает рычаг переключения передач в положении "Р" #post11550 (http://cp-club.ru/showthread.php/283-%D0%97%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D 0%B5-%D1%80%D1%8B%D1%87%D0%B0%D0%B3%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D 0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87-%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D 0%B8-%D0%A0-(%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD-%D1%81-%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D 0%BE%D0%BC)?p=11550&viewfull=1#post11550)
В каком положении должен быть рычаг КПП (P или N) при заводе машины #post65924 (http://cp-club.ru/showthread.php/1837-CVT-%D0%92-%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BC-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D 0%B8-%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B5%D0%BD-%D0%B1%D1%8B%D1%82%D1%8C-%D1%80%D1%8B%D1%87%D0%B0%D0%B3-%D0%9A%D0%9F%D0%9F-(P-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-N)-%D0%BF%D1%80%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B5-%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%8B?p=65924&viewfull=1#post65924)
Что то щелкает при нажатии на педаль тормоза и переключении рычага передач #post80657 (http://cp-club.ru/showthread.php/2118-%D0%A9%D0%B5%D0%BB%D1%87%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B8-%D0%BD%D0%B0%D0%B6%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B8-%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%B0?p=80657&viewfull=1#post80657)
Прогрев вариатора зимой #post18969 (http://cp-club.ru/showthread.php/360-%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BB%D1%83%D0%B0%D1%82%D 0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D 0%BB%D1%8F-%D0%B2-%D0%B7%D0%B8%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%B4.-%D0%9E%D0%B1%D0%BC%D0%B5%D0%BD-%D0%BE%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%BE%D0%BC?p=18969&viewfull=1#post18969), #post237262 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=314&p=237262&viewfull=1#post237262)
Защита от случайного включения режима "Р" ("N","R"..) во время движения. Есть ли она? #post123 (http://cp-club.ru/showthread.php/318-%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D0%BB-%D1%80%D1%8B%D1%87%D0%B0%D0%B3-%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D 0%B0-%D0%B8%D0%B7-%D0%A0-%D0%B2-D-(-R-)-%D0%B2%D0%BE-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F-%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F.-%D0%95%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%BB%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B0-%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%8F)
Аварийная разблокировка рычага КПП #post97985 (http://cp-club.ru/showthread.php/2954-%D0%90%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B9%D0%BD%D0%B0%D 1%8F-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D 1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0-%D1%80%D1%8B%D1%87%D0%B0%D0%B3%D0%B0-%D0%9A%D0%9F%D0%9F?p=97985&viewfull=1#post97985)
Перегрев вариатора и перегрев масла вариатора. Пути решения перегрева#post13131 (http://cp-club.ru/showthread.php/461-%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B2-%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D 0%B0-Peugeot-4007-Citroen-C-Crosser-Mitsubishi-Outlander-XL-%D0%B8-ASX?p=13131&viewfull=1#post13131)
Загорелся индикатор SLOW DOWN - перегрев трансмиссионного масла в вариаторе #post95111 (http://cp-club.ru/showthread.php/461-%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B2-%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D 0%B0-Peugeot-4007-Citroen-C-Crosser-Mitsubishi-Outlander-XL-%D0%B8-ASX?p=95111&viewfull=1#post95111)
Подрулевые переключатели или "лепестки". Движение в ручном режиме на вариаторе #post2576 (http://cp-club.ru/showthread.php/1477-%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D 1%8B%D0%B5-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D 0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B8-.-%D0%94%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B2-%D1%80%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%BC-%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%BC%D0%B5-%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D 0%B5)
Предотвращение коррозии радиатора вариатора #post12977 (http://cp-club.ru/showthread.php/594-%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80-%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D 0%B0-(CVT)-%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8F%D0%B5%D0%BC-%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8F%D1%86%D 0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B8%D 1%8F-%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D 0%B5?p=12977&viewfull=1#post12977)
Спорт-режим (Ds) на вариаторе CVT #post1230 (http://cp-club.ru/showthread.php/653-%D0%A1%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82-%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%BC-(Ds)-%D0%B2-Peugeot-4007-Citroen-C-Crosser-Mitsubishi-Outlander-XL-%D0%B8-ASX)
Чип тюнинг вариатора CVT #post90355 (http://cp-club.ru/showthread.php/2549-%D0%A7%D0%B8%D0%BF-%D1%82%D1%8E%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3-%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D 0%B0-(CVT)?p=90355&viewfull=1#post90355)
:new: Полный перечень кодов ошибок вариатора Mitsubishi Outlander XL/Citroen C-Crosser/Peugeot 4007 #post67918 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=15320&p=367918&viewfull=1#post367918)
Обсуждение кодов ошибок вариатора. Тут Вы найдете самые распространенные ошибки, их описание и диагностику (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=15320&p=13414&viewfull=1#post13414)

pinzet
02.09.2008, 13:04
Есть один момент в работе вариатора. Иногда при начале движения вперед или назад чувствуется некоторое "проскальзование ремня". Повторю, это происходит не всегда. Может нужно тапочку аккуратнее давить )). Пробег 1500км.
Есть у кого похожие наблюдения?

_User_
02.09.2008, 13:41
Цитата:
Сообщение от pinzet Есть один момент в работе вариатора. Иногда при начале движения вперед или назад чувствуется некоторое "проскальзование ремня". Повтрю, это происходит не всегда. Может нужно тапочку аккуратнее давить )). Пробег 1500км.
Есть у кого похожие наблюдения?Не замечал. Пробег 10 000 р.

__User__
02.09.2008, 13:55
В сервис имхо

Pit
02.09.2008, 19:19
афигеть, как это понимать - чувствуется проскальзываение ремня?))))))))))

_User_
02.09.2008, 20:55
видимо, ускорение запаздывает? )

Pit
03.09.2008, 11:02
спасибо, поржал)

kniazeff
03.09.2008, 11:14
Зря смеетесь.
При переключении R-D (или наоборот) если отпустить тормоз сразу же, то действительно возникает чувство "выбора" какого-то небольшого люфта. Очень похоже на проскальзывание.
Метод лечения - не газовать пол-секунды после манипуляции из D в R.

Pit
03.09.2008, 11:18
едешь вперед, остановился, нажал на тормоз (зафиксировал машину), переключил на R , подождал пару секунд пока сработает вариатор-почувствуете тягу назад (А НЕ МГНОВЕННО ЖАТЬ НА ПЕДАЛЬ ГАЗА), нажимаете на газ. та же фигня с R на D, это рвать с места можно только вперед, когда изначально ехали вперед и остановились.
советую почитать устройство вариатора.

_User_
03.09.2008, 11:20
А что будет, если не до конца остановившись перевести в R ?
На автомате это ни к чему плачевному не приводит за исключением люгкого толчка.

kniazeff
03.09.2008, 11:22
Именно это я и написал.
Не надо насиловать вариатор. По моему опыту 0,5..1 секунды хватает. И никаких "проскальзываний" нет.
А то что "книга - источник знаний" я в курсе http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif

Pit
03.09.2008, 11:25
дык вот я и удивился, что автар написал))

_User_
21.10.2008, 00:19
Привет народ!
Вот пытаюсь втиснуться в ваши ряды с 4007, но пока только выбор и раздумья...
С этим и вопросик.
Какое принципиальное отличие в управлении вариатора от гидротрансформатора? Или они одинаково себя ведут? Ну есть же тоже режим кик даун и тд или там что то типа по своему?

Pit
21.10.2008, 00:27
у вариатора нет передач физически, передаточное число - плавающее. передачи ограничены только мозгами машины. на ручном управлении эмуляция руч коробки - держит обороты и спокойно уходит в красную зону.

опять же кикдаун как таковой отсутствует- если тапку нажать резче мозг машины среагирует. в автоматах на сколько я помню доп рычажок кикдауна физически. На лепестках если гонять - полная мощь как нажал так и поехала- никаких задержек и задумчивости в отличие от режима драйва. Вариатор в драйве настроен изначально на тотальную экономию бензина .

сразу с места ручной режим включить нельзя. я так подозреваю что включаетсяс он после набора определенной скорость (наверное 5 км-час) потом можно дергать лепестки. мотор раскручиваетсся быстро первые 3 передачи только успевай отщелкивать. мне кажется по ощущениям разгон менее 10сек всетаки, хотя померить бы..

__User__
21.10.2008, 00:40
То что там нет передач физически я это понимаю. Читал о том что если тапку в пол нажать то вариатор выводит двиг в красную зону и потом плавно именно коробкой разгоняет авто.. так это? Или нет?
и еще вопросик, в режиме D действительно нет НИКАКИХ толчков? Или всеж таки он подергивается ?

Pit
21.10.2008, 00:43
толчков нет никаких, едет как электричка.
есть нюансы - на лепестках разгоняюсь до 140 допустим переключаюсь на драйв и потом получаю толчок - авто рвет дальше. это видать особенность какая-то. если после лепестков переключаться на драйв а тапку держать также - режим будет такой-же тахометр упрется в красную зону. Разгон на драйве идет как обычно: нажал сильнее стрелка тахометра ушла за 4 тыщи машина набирает скорость, слабо надавил до 2-3 тыщи-слабый разгон. Вроде бы обучаемый ( как по мне так я 100% так думаю потому что это видно при смене стиля езды) если тапку надавить ещё больше то бывают странности- может зашкалить тахометр - педальку чуть приспустил - пошел разгон, а бывает и с ростом оборотов растет скорость - кароче один фиг когда спокойно еду - одно, когда надо обогнать или ускориться дергаю лепестки. С быстрым разгоном в режиме драйв общего языка с авто не нашел.

_User_
21.10.2008, 00:51
Нормально http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif я по Албански лабаю в час ночи.
Но все таки о вопросе... в режиме Д, как он себя ведет? Рывки какие нить есть или нет?

Алекс27 добавил 21.10.2008 в 00:50
Скуз ми, не увидел почему то верхний пост. Спасибо!

Алекс27 добавил 21.10.2008 в 00:51
Вот епрст.. так как в ростове нет тест драйва на 4007 придется вспомнить студенчесвто и проехаться на электричке ....

Pit
21.10.2008, 00:54
ну вот со светофора зеленый- нажал на педаль - авто едет и набирает скорость . в зависимости от того как давить медленно или быстро набирает- всё больше ничего) ровный чистый разгон без толчков и дерганий, как будто в машине всего одна передача от 0 до 170км час)
после 170 уже авто напрягается

кстати. в ручном режиме очень классно тормозить двигателем! скидывая передачки.

_User_
21.10.2008, 00:56
Цитата:
Сообщение от Pit ну вот со светофора зеленый- нажал на педаль - авто едет и набирает скорость . в зависимости от того как давить медленно или быстро набирает- всё больше ничего)

кстати. в ручном режиме очень классно тормозить двигателем! скидывая передачки.Спасибо! Что хотел, узнал.

Serguei
21.10.2008, 09:03
Позвольте уточнить про рывки.
При трогании со сфетофора:
если трогаетесь плавно, то ровный разгон, "переключение передач" заметно только по изменению стрелки тахометра.
умеренно агрессивный разгон - рывков нет, но присутствует скачкообразное изменение скорости разгона.
спортивный старт - обороты раскручиваются под красную зону и там замирают, разгон как у тролейбуса, под равномерный вой движка. Из-за отсутвия изменений громкости двигателя может складываться ложное ощущение недостаточной динамики. Но все же оно ложное:-)

VitaliyOs
21.10.2008, 09:49
Цитата:
Сообщение от Алекс27 Вот епрст.. так как в ростове нет тест драйва на 4007 придется вспомнить студенчесвто и проехаться на электричке ....Ну на XL то есть тест-драйв, разница только в дизайнеhttp://cp-club.ru/images/smilies/bk.gif
только 2.4л с вариатором 3.0л на гидротрансформаторе.

Serguei
21.10.2008, 15:13
Кстати, мелькнула фраза о настройке вариатора на экономию топлива. Это не совсем так. В целом да, при спокойной гражданской езде может сложится впечатление что вариатор довльно вялый и задумчивый (разговор идет об автоматическом режиме), но стоит пару минут проехаться в раллийном режиме и вариатор начинает реагировать на педаль газа как ужаленный.

__User__
21.10.2008, 15:49
Цитата:
Сообщение от Serguei Кстати, мелькнула фраза о настройке вариатора на экономию топлива. Это не совсем так. В целом да, при спокойной гражданской езде может сложится впечатление что вариатор довльно вялый и задумчивый (разговор идет об автоматическом режиме), но стоит пару минут проехаться в раллийном режиме и вариатор начинает реагировать на педаль газа как ужаленный.Типа у нас адаптируемая АКПП?http://cp-club.ru/images/smilies/bratv.gif

_User_
21.10.2008, 16:05
ну не суть важно

Serguei
21.10.2008, 16:48
Цитата:
Сообщение от Kuzins Типа у нас адаптируемая АКПП?http://cp-club.ru/images/smilies/bratv.gifЧто-то из этой оперы. Из личного. Торопился по ТТК. Уперся в вялотекущую пробку. Поачалу тяжко было. Только касаешься акселератора, а машина аж прыгает вперед. Через пару минут успокоилась.:-))

_User_
21.10.2008, 17:12
Кнопочку бы в салоне, которая её спокойствие отрубает... )

Pit
21.10.2008, 18:28
дык кнопочка- лепесткиhttp://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif а коробка и вправду адаптивная, сколько раз замечал, после гонок в пробке подкидывает обороты сразу, после проходит

Iga
22.10.2008, 20:38
Рinzet спасибо!
У меня есть в электронном виде, качал правда не оттуда.
Хочется бумажную почитать и свою, но увы...http://cp-club.ru/images/smilies/frown.gif

_User_
13.11.2008, 17:50
На видео тестрайве тоже самое , только в грязи (видео на www.test-drive.ru (http://www.test-drive.ru)) - вот ссылка http://www.test-drive.ru/peugeot/4007/16827/

Смотреть в конце )

__User__
14.11.2008, 15:04
Цитата:
Сообщение от AlexyeNov На видео тестрайве тоже самое , только в грязи (видео на www.test-drive.ru (http://www.test-drive.ru)) - вот ссылка http://www.test-drive.ru/peugeot/4007/16827/

Смотреть в конце )По моему скромному опыту езды по бездорожью это видео не показатель проходимости и работы вариатора с полным приводом. Люди специально хотели посадить пыж на брюхо и сделали для этого все возможное. 1. Человек за рулем очень неактивно им работает при приодолении препятствия. Тупа едит прямо. При активном рулении зацепление колес по моему было бы выше.
2. Слишком мала скорость на уклоне.
3. 18 литье с дорожными низкопрофильными шинами на бездорожье - это нонсенс. Ясен пень что он шлифовать начнет пока не сядет.
4. Непонятно сколько попыток преодоления уклона было. Муфта могла просто перегреться и тогда задний привод бы отвалила электроника.

Может я в чем и не прав.

_User_
14.11.2008, 15:31
Цитата:
Сообщение от akakiy По моему скромному опыту езды по бездорожью это видео не показатель проходимости и работы вариатора с полным приводом. Люди специально хотели посадить пыж на брюхо и сделали для этого все возможное. 1. Человек за рулем очень неактивно им работает при приодолении препятствия. Тупа едит прямо. При активном рулении зацепление колес по моему было бы выше.
2. Слишком мала скорость на уклоне.
3. 18 литье с дорожными низкопрофильными шинами на бездорожье - это нонсенс. Ясен пень что он шлифовать начнет пока не сядет.
4. Непонятно сколько попыток преодоления уклона было. Муфта могла просто перегреться и тогда задний привод бы отвалила электроника.

Может я в чем и не прав.Ежу понятно что тест - драйв заряжен!!! Я лично, в Карелии, сажал 4007 на брюхо (рядом был приятель на Лэнд Ровере) и на лепестках и отключенной системой стабилизации, не сказать что легко, но выполз.http://cp-club.ru/images/smilies/tongue.gifhttp://cp-club.ru/images/smilies/tongue.gif

__User__
14.11.2008, 16:06
Увиденное доказывает, что "казачки засланные", причем оба. В игнор их! Сегодня тоже попробовал на бордюр залезть задом, делал, как "писали" казачки результат аналогичный показанному на видео уважаемым коллегой Vilich. Нет проблемы!

_User_
14.11.2008, 16:33
Цитата:
Сообщение от igorbg Увиденное доказывает, что "казачки засланные", причем оба. В игнор их! Сегодня тоже попробовал на бордюр залезть задом, делал, как "писали" казачки результат аналогичный показанному на видео уважаемым коллегой Vilich. Нет проблемы!Жаль не сообразил Карельские моменты заснять... Ничего, скоро снег будет, попробую на полигоне в Сертолово. Господа, проходимость 4007 предлагаю всем проверять на практике и выкладывать видео!!! Тогда мы сами ответим на все свои вопросы. http://cp-club.ru/images/smilies/az.gif

Vilich добавил 14.11.2008 в 16:33
Сейчас замерил поребрик - 18,5 см!!

KALAN
21.11.2008, 11:04
Всем здравствуйте.
Может быть кто-нибудь сталкивался с ситуацией.
Несколько раз происходило следующее: не зависимо от стиля движения (плавный разгон, интенсивный разгон, движение с постоянной скоростью) происходит мгновенный "провал", как если бы резко и неожиданно топнуть по педали тормоза.
После этого - однократный звуковой "бип" в салоне и машина едет дальше в прежнем темпе. При резком ускорении - неприятная скажу вам вещь. Съездил на сервис, подключили комп. - ошибок не обнаружили. Уже несколько недель не проявляется.

pinzet
21.11.2008, 11:11
Скорее всего, работа антибукса ASC или аналогичных систем машины. Но это должна быть мокрая дорога imho или, как у меня бывает, при проезде на скорости полицейских.

_User_
21.11.2008, 11:11
подобный "Фантом" хуже всего для диагностики - не проявляется постоянно

Serguei
21.11.2008, 11:17
Цитата:
Сообщение от Kalan Всем здравствуйте.
Может быть кто-нибудь сталкивался с ситуацией.
Несколько раз происходило следующее: не зависимо от стиля движения (плавный разгон, интенсивный разгон, движение с постоянной скоростью) происходит мгновенный "провал", как если бы резко и неожиданно топнуть по педали тормоза.
После этого - однократный звуковой "бип" в салоне и машина едет дальше в прежнем темпе. При резком ускорении - неприятная скажу вам вещь. Съездил на сервис, подключили комп. - ошибок не обнаружили. Уже несколько недель не проявляется.Да, действительно все симптомы срабатывания системы курсовой устойчивости.

KALAN
21.11.2008, 12:02
Цитата:
Сообщение от pinzet Скорее всего, работа антибукса ASC или аналогичных систем машины. Но это должна быть мокрая дорога imho или, как у меня бывает, при проезде на скорости полицейских.Но на деле никакого пробуксовывания колес не было.

Serguei
21.11.2008, 12:24
Цитата:
Сообщение от Kalan Но на деле никакого пробуксовывания колес не было.Значит где-то сбой. Надо искать. Может быть и что-то простое. Возможно после катания по грязи барахлит один из датчиков АБС.

__User__
21.11.2008, 12:28
Цитата:
Сообщение от Serguei Да, действительно все симптомы срабатывания системы курсовой устойчивости.Не уверен: при "бипе"на экране загорается жёлтым цветом сигнал срабатывания системы курсовой устойчивости. Не понял фразу:"провал как будто резко нажал на тормоз". Провал это когда резко нажимаешь на газ а машина клюёт носом и только потом стартует.

KALAN
21.11.2008, 12:39
Цитата:
Сообщение от Vilich Не уверен: при "бипе"на экране загорается жёлтым цветом сигнал срабатывания системы курсовой устойчивости. Не понял фразу:"провал как будто резко нажал на тормоз". Провал это когда резко нажимаешь на газ а машина клюёт носом и только потом стартует.Представьте, что у Вас учебная машинаhttp://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif и, неожиданно для Вас, инструктор бьет по педали тормоза и тут-же отпускает её.
К слову, никаких сообщений или символов никогда не загоралось, только "бип".

_User_
21.11.2008, 14:53
Цитата:
Сообщение от Kalan Представьте, что у Вас учебная машинаhttp://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif и, неожиданно для Вас, инструктор бьет по педали тормоза и тут-же отпускает её.
К слову, никаких сообщений или символов никогда не загоралось, только "бип".Нехорошая фигня!! Сочувствую, но опредилить что это думаю будет возможно только при постоянной неисправности. Плавающая - хуже всего. А ёщё мой механик всегда говорил: "хороший стук сам всегда наружу вылезет" http://cp-club.ru/images/smilies/bk.gif

Iga
21.11.2008, 18:48
Цитата:
Сообщение от Vilich Нехорошая фигня!! Сочувствую, но опредилить что это думаю будет возможно только при постоянной неисправности. Плавающая - хуже всего. А ёщё мой механик всегда говорил: "хороший стук сам всегда наружу вылезет" http://cp-club.ru/images/smilies/bk.gifТак-то оно так. Но нафиг-нафиг энтот график.http://cp-club.ru/images/smilies/wink.gif
Сочувствую, согласен с мнением Serguei.

Pit
24.11.2008, 00:11
ручка позволяет сразу стоя врубить первую!

_User_
24.11.2008, 20:43
Кстати в тесте в том же авторевю настоятельно рекомендовали отрубать систему стабилизации на C-Crosser когда в грязи/песке ехать - это на заметку тем, кто тестит своё авто на бездорожье

Iga
24.11.2008, 20:51
Ну, да!
Я об этом-же писал в своих заметках в "Автотревел".
Реально глушит мотор и мешает пролезти там, где надо. Так-что, если впереди говнА, то ASC off!!!

__User__
25.11.2008, 09:16
... так это не ново!!!!! http://cp-club.ru/images/smilies/az.gif

pinzet
27.12.2008, 11:24
Сегодняшнее наблюдение: стоя на светофоре, заметил легкую вибрацию на руле, при переводе в нейтраль исчезает. Видать холодно варику. И двигатель прогреться не успел, пока катался на москворецкий рынок от дома (м.варшавская, 2км).


Вернулся с дачи

http://z1.foto.rambler.ru/public/pinzet/11/10/1-web.jpg

Мотор прогрелся, вибрации нет. А когда будет -20, сколько на прогрев времени будет уходить?
Сибирь, как у вас с прогревом ? )))

ps: если что, на картинке Жуковский. Красота сегодня ))

_User_
02.02.2009, 09:50
Всем привет! Вот решился купить себе ситра на вариаторе, кто что скажет о надежнотси данного устройства? Что то по отзывам говорят что момторесурс маленький у него и типа ненадежный, а вот автомат забыли на наши машинки ставить, хотя на оутлендерах на 3л ставят! Наш вариатор тоже в японии собирается интересно? Или всетаки французская сборка? Поделитесь инфой, а то чтото измучал меня этот вопрос, для справки машину беру не на 2 года, а лет на 5 минимум! Вот сижу думаю сейчас может механку всетаки? Но на механке замучаешься ездить по нашим пробкам. Эксплуатация в основном по городу, на природу токо летом пару раз на озера.

_User_
02.02.2009, 09:56
Вариатор жжот!
Когда на обгон идеш, с 6 на 3 переключаешься и полетелhttp://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif

__User__
02.02.2009, 10:20
Да это понятно что жжот, самому на тест драйве понравилось, у меня вопрос о надежности? Скоко у него момторесурс, и кстате по регламенту его, что в мануале написано? Как часто там масло мкенять, или еще что там меняется? Я слышал что там ременная передача?

_User_
06.02.2009, 13:14
а на какой срок ты машинку брать собираешься?

__User__
06.02.2009, 13:51
Цитата:
Сообщение от urec Да это понятно что жжот, самому на тест драйве понравилось, у меня вопрос о надежности? Скоко у него момторесурс, и кстате по регламенту его, что в мануале написано? Как часто там масло мкенять, или еще что там меняется? Я слышал что там ременная передача?Ремень этот сплетён из мелких стальных пластинок. Очень важно держать уровень масла(масло специальное,которое для автоматов- не подходит) не ниже минимума,а то быстренько сгорит и начнёт проскальзывать.Бывает вместо ремня цепь(у Ауди).Нельзя буксировать,только эвакуатор!

Delfin
06.02.2009, 13:52
[quote=urec;6760]
"... Наш вариатор тоже в японии собирается интересно? Или всетаки французская сборка? Поделитесь инфой, а то чтото измучал меня этот вопрос..."QUOTE]

Там все производство и руки японские, а от французов только название марки, частичный дизайн и вид эмблемыhttp://cp-club.ru/images/smilies/al.gif.

_User_
08.02.2009, 18:29
народ, в мануале написано что перед запуском двигла с вариатором, нужно нажать тормоз, перевести рычаг в положение N и токо потом заводить. Это особенность вариатора такая? Уж больно неудобно, а как же быть в автозапуском? Всегда в положение N оставлять и на ручнике? бред какойто

__User__
08.02.2009, 19:15
странно, я всегда в P завожусь )

__User__
08.02.2009, 20:26
Цитата:
Сообщение от urec народ, в мануале написано что перед запуском двигла с вариатором, нужно нажать тормоз, перевести рычаг в положение N и токо потом заводить. Это особенность вариатора такая? Уж больно неудобно, а как же быть в автозапуском? Всегда в положение N оставлять и на ручнике? бред какойтоУ меня 2.4 вариатор.
Почитал мануал - бред какой-то. http://cp-club.ru/images/smilies/an.gif Вообще мне мануал напоминает переводные книжки по немецким авто 90-х годов. - бред с частой перепуткой "мин" и "макс", "не более" и "не менее", "больше" и "меньше", "допустимо" и "недопустимо" и так далее. Первое, что я увидел - что колеса по мануалу прикручены БОЛТАМИ, но на машине видно - там гайки!!!!!!!!!
А насчет нейтрали непонятно, какие будут мысли?
Кроме того там же в мануале буксировка токма эвакуатором, а чтобы на него - "поставить в нейтраль". Так вот вопрос - а в нейтрали вынимается ключ зажигания? (сейчас проверить не могу- супруга ездит).
А вообще по буксировке так странно написано: двумя колесами нельзя, четырьмя колесами нельзя - может опять при переводе перепутали, и буксировать можно на нейтрали на четырех??? Хотелось бы разобраться заранее (тьфу-тьфу-тьфу).
Или например: как надо оставлять, если есть риск эвакуации по неправильной парковке - в нейтрали? а ключ вынется?, но тогда машина может покатиться. И что лучше в этом варианте ручник или Р(паркинг)?http://cp-club.ru/images/smilies/be.gif

__User__
08.02.2009, 21:10
Сегодня, когда забирал машину из салона, спросил про нейтраль. Менеджер был сильно удивлен, обещал проконсультироваться со спецами и перезвонить.
Манул и правда дерьмо. Смотрю содержание... Тааак... 3 ряд сидений- страница 129. Открываю- там про замену ламп)

_User_
08.02.2009, 21:39
просто в мануале D перепутали N, банальная опечатка, имхо )

_User_
08.02.2009, 21:58
Цитата:
Сообщение от ФинДир У меня 2.4 вариатор.
А вообще по буксировке так странно написано: двумя колесами нельзя, четырьмя колесами нельзя - может опять при переводе перепутали, и буксировать можно на нейтрали на четырех???С вариатором вообще не рекомендуют буксировку! Только эвакуатор!

__User__
12.02.2009, 11:40
Часть инструкции для Outlander XL. Там есть про наш вариатор.

http://www.out-club.ru/board/showpos...6&postcount=32

_User_
14.02.2009, 11:37
вчера ехал в крутую горку
задумал обогнать впередиидущего
переключил лепестками пониже
да попал сразу на вторую, уж нинай с какой
скорость была под 60
обороты сразу за 4 тыс.
так был ощутимый пинок под зад
такое ощущение, что сзади в меня влетел джигит какой
не ожидал...

__User__
14.02.2009, 19:54
Цитата:
Сообщение от Iga Когда тяги двигателя не хватит, тогда поймешь!http://cp-club.ru/images/smilies/ah.gifа когда преодолеваешь грязь если не с разгону,там тяги бешаной не надоhttp://cp-club.ru/images/smilies/ah.gif

slam^^ добавил 14.02.2009 в 19:51
Цитата:
Сообщение от urec народ, в мануале написано что перед запуском двигла с вариатором, нужно нажать тормоз, перевести рычаг в положение N и токо потом заводить. Это особенность вариатора такая? Уж больно неудобно, а как же быть в автозапуском? Всегда в положение N оставлять и на ручнике? бред какойтоЧитай внимательно инструкцию там не написанно, что именно в положении N!!!!

slam^^ добавил 14.02.2009 в 19:54
Цитата:
Сообщение от Сим-Сим88 Сегодня, когда забирал машину из салона, спросил про нейтраль. Менеджер был сильно удивлен, обещал проконсультироваться со спецами и перезвонить.
Манул и правда дерьмо. Смотрю содержание... Тааак... 3 ряд сидений- страница 129. Открываю- там про замену ламп)Менеджеры по выдаче,понятия не имеют о конструктивных особенностях.ЧИТАЙТЕ ПУНКТ ЗАПУСКА ЕЩЕ РАЗ ВНИМАТЕЛЬНО,НЕ ДЕЛАЙТЕ ИСПОРЧЕННЫЙ ТЕЛЕФОН,НЕТ НУЖДЫ В НЕЙТРАЛИhttp://cp-club.ru/images/smilies/an.gif

Iga
14.02.2009, 20:53
"а когда преодолеваешь грязь если не с разгону,там тяги бешаной не надо"
Вы видать грязи не видали...http://cp-club.ru/images/smilies/biggrin.gifhttp://cp-club.ru/images/smilies/biggrin.gifhttp://cp-club.ru/images/smilies/biggrin.gif, раз у вас ЕСП не срабатывало ни разу.http://cp-club.ru/images/smilies/ah.gifhttp://cp-club.ru/images/smilies/bm.gifhttp://cp-club.ru/images/smilies/wink.gif

_User_
15.02.2009, 00:47
Цитата:
Сообщение от slam^^ ЧИТАЙТЕ ПУНКТ ЗАПУСКА ЕЩЕ РАЗ ВНИМАТЕЛЬНО,НЕ ДЕЛАЙТЕ ИСПОРЧЕННЫЙ ТЕЛЕФОН,НЕТ НУЖДЫ В НЕЙТРАЛИhttp://cp-club.ru/images/smilies/an.gif[/font]НЕТ ТАМ ТАКОГО ПУНКТА, что удивительно.
Это на аут подробно расписано как заводить, как то да се.
И не надо защищать безалаберность производителя (Пежо). http://cp-club.ru/images/smilies/an.gif
Автомобиль - очень дорогая игрушка, которая существенно влияет на качество жизни, к тому же - средство повышенной опасности. И ИНСТРУКЦИЯ ДОЛЖНА БЫТЬ ТЕХНИЧЕСКИ ВЕРНАЯ И ПОЛНАЯ. Судить их надо (Пежо) за такую белеберду.http://cp-club.ru/images/smilies/mad.gif
А наши дилеры тоже хороши, лишь бы втюхать., а там пусть клиент "болты колесные" (так по инструкции) крутит вместо гаек "на нейтральной передаче".

__User__
26.02.2009, 12:12
Привет всем.
На днях забрал С-Сrosser из салона. Сразу заметил такую особенность работы вариатора - если на скорости 60-80 км/ч отпустить педаль газа, то автомобиль почти сразу начинает ощутимо притормаживать. Похоже на торможение двигателем. Это только у меня так или это есть у всех?
Вопрос возник потому, что предыдущие автомобили были с автоматами и у них при отпускании педали газа и не нажатии тормоза происходило плавное, почти незаметное снижение скорости, фактически движение по инерции с небольшим добавление крутящего момента. Момент на колесах есть всегда при ненажатой педали тормоза. То есть если на стоящем на горизонтальной дороге авто отпустить педаль тормоза, то машина плавно трогается и ускоряется до примерно 5-10 км/ч.
Поясните, что это за торможение сразу после отпускания педали газа при движении?
Это дефект или особенность работы вариатора?

Alex341
26.02.2009, 12:16
Это принцип работы вариатора. При отпускании педали газа он тормозит двигателем. С падением оборотов двигателя падает тормозящий момент. Вообще все считают это большим плюсом в сравнении с АКПП. Особенно зимой.

_User_
17.08.2009, 07:41
Доброго всем дня. Что то в последнее время озадачился проблемой шума вариатора. Понятно что в процессе работы меняется передаточное отношение и это тоже не совсем бесшумный процесс...но все же. Очень отчетливо шум слышан при разгоне от 0 до 40 (тапку в пол не жму). Сам по себе двигатель не очень громкий, поэтому то и обидно. У кого как обстоят дела с подобными шумами?

__User__
17.08.2009, 13:40
UnToha, аналогично. Тож напрягает. Думал даже подъехать к дилеру. Но, похоже, это у всех так http://cp-club.ru/images/smilies/wink.gif

_User_
17.08.2009, 15:48
Да уж...все равно через недельку на первое ТО поеду. Думаю взять тестовую машинку для сравнения. Больно уж много вопросов накопилось, хотелось бы для себя разобраться.

Pit
17.08.2009, 20:41
странно, сколько наездили шума- ноль. если тапку не давить до 80км-час вообще как в вольве (если по хорошей то дороге)

_User_
18.08.2009, 08:41
Слушал-слушал вчера - шума нет...

__User__
18.08.2009, 11:39
на идеальном покрытии и мысль о шумке пропадает , варик при разгоне не слышу , если уж не на бездорожье в ручном режиме и тапку в пол , тогда есть подвывание , но опять хз варик то или нет . А вой при тапке в пол я слышу хорошо на лансе х 2.0 АТ 4вд , там варик как у нас вроде как , так вот , тапка в пол -воет и хорошо так , слышно , но звук не неприятный .

__User__
18.08.2009, 12:09
Да я и не говорю про гул или подвывание...просто звук какой то...в общем шумновато, и это даже до 2000 оборотов. Если двигатель на месте на нейтрали раскручивать ничего подобного не наблюдаеться. Вот и думаю что варик шумит при изменении передаточного отношения. При движении с постоянной скоростью такого нет.

_User_
18.08.2009, 12:34
Ребят, UnToha, наверняка говорит про режим очень медленного набора скорости. Сам имел ввиду этот звук при таком режиме. То есть, если поток начинает небыстро разгоняться (пробка допустим), варик очень быстро выходит на максимальное передаточное число (6-ю если переключиться в ручной режим - это видно) допустим, при 30-40 км/ч. Машина как бы идет "внатяг" (сделано для экономичности, мне так кажется). Если при этом продавить тапку, звук сразу пропадет. Ну или ручками загнать стрелку за 1,5-2 тыс оборотов. Надеюсь, понятно объяснил http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif

__User__
18.08.2009, 16:26
А еще при очень медленной езде сразу после бастрой (например когда упираешься в пробку) - начинает троить (но не сильно, если не прислушаваться, то и не заметно)

Pit
18.08.2009, 18:45
ну вы даете)))

__User__
18.08.2009, 20:47
Цитата:
Сообщение от Pit ну вы даете)))в плане даем? http://cp-club.ru/images/smilies/ah.gif

_User_
18.08.2009, 20:59
Цитата:
Сообщение от anderworld в плане даем? http://cp-club.ru/images/smilies/ah.gifВ смысле ездить бы да радоваться, а не косяки на пустом месте искать!!!

__User__
19.08.2009, 10:32
Цитата:
Сообщение от Mike Vazovsky В смысле едить бы да радоваться, а не косяки на пустом месте искать!!!Да ладно тебе, почти все искали первый месяц ездыhttp://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif
Не привыкли, что б все было хорошо, да и невольно сравниваешь с предыдущей машинкой... Психология, блин...

_User_
19.08.2009, 10:38
Да я ж на путь истинный...
Хоть нервы сберегут )))

_User_
20.08.2009, 09:24
Цитата:
Сообщение от Gor невольно сравниваешь с предыдущей машинкой...мне еще сложнее. Вторая машинка в семье и периодически рассекаю то на ней, то на Цитрусе. Волей-неволей сравнишь тут http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif
Но варик - вещь. Особенно если тапку понадавить сильнее http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif Но пока низзя - 500 км. всего-то набегал Цитрон

_User_
24.08.2009, 10:45
Мнительные все стали - у меня вот скрип жуткий появился при нажатии тормоза. Такой что мурашки по коже. Сначал испугался, потом прислушался...оказалось подошва на ботинке скрипит...

__User__
12.09.2009, 20:23
Подметил уже пару раз неприятные рывки , отпускаю тормоз , нежно вроде бы газу , а он тык тык , неприятно так поддергивает . Или сильно быстро жму на газ последнее время , счас заставляю себя не отпускать тормоз пока тяга не появится, тада все ок . Вроде раньше так не было ...

_User_
14.09.2009, 13:05
Цитата:
Сообщение от alex341 Это принцип работы вариатора. При отпускании педали газа он тормозит двигателем. С падением оборотов двигателя падает тормозящий момент. Вообще все считают это большим плюсом в сравнении с АКПП. Особенно зимой.Ещё какой плюс!
В последнее время часто этим пользуюсь.
Еду на круизе. Вижу тормозить народ начинает, нажимаю на кансел, машина замедляетс. Потом опять включаю круиз, она поддерживает уже меньшую скорость. Заметил, что даже в городе при таком стиле езды расход сократился на литра полтора два!
На трассе один раз было 8,9 по компьютеру)))

__User__
15.09.2009, 17:49
Мне кажется, у всех это есть. На непрогретой машине может проявиться при условии совпадения определенной небольшой скорости и относительно резкого переноса ноги с тормоза на газ (во загнул, но как-то так)http://cp-club.ru/images/smilies/tongue.gif

Я про рывки...

Thor
21.09.2009, 20:48
А у меня вот что: на непрогретой машине при нажатии на педаль акселератора, появляется "рык". По мере прогревания мотора все проходит. Грешу на вариатор, хотя..Может у кого такое было?

Alex341
21.09.2009, 21:20
Рык на холодную - это один из недостатков варика, но не такой уж существенный по моему мнению.

Thor
21.09.2009, 21:35
Спасибо, успокоилhttp://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif

_User_
01.10.2009, 15:14
Северяне, вопрос к вам:
Как вариатор чувствует себя при достаточно сильных морозах?
-30 и ниже.
Есть ли какие-либо рекомендации при таких температурах?

__User__
01.10.2009, 16:24
Дмитрий_Кросс, купил в марте , ниже -20 не было , на аут клубе почитай . Вот очень полезный навигатор http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=403

_User_
02.10.2009, 14:14
с АУТ клуба выяснил только, что соленоид какой-то замерзает, и то на машинах 2007 года.
Просто слышал инфо, что масло в CVT очень не любит низкую температуру (серьезнее, чем ее не любит масло двиг-ля). А по подписям не пойму, у кого вариатор, у кого гидротрансформатор, а у кого механика.

P.S. а с поиском у меня всегда проблемы на форумах были (Accent, Mondeo). Здесь даже FAQ не могу найти. Не бейте http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif

Iga
02.10.2009, 20:43
Дмитрий_Кросс,
FAQа у нас к сожалению нет.http://cp-club.ru/images/smilies/ah.gifhttp://cp-club.ru/images/smilies/ah.gifhttp://cp-club.ru/images/smilies/ah.gif
Проблема администратора.http://cp-club.ru/images/smilies/evel.gifhttp://cp-club.ru/images/smilies/evel.gifhttp://cp-club.ru/images/smilies/evel.gif
Но не стесняйся, спрашивай! Со временем всё-равно ответ на вопрос найдётся.http://cp-club.ru/images/smilies/be.gif

__User__
02.10.2009, 21:55
Цитата:
Сообщение от Iga Дмитрий_Кросс,
FAQа у нас к сожалению нет.http://cp-club.ru/images/smilies/ah.gifhttp://cp-club.ru/images/smilies/ah.gifhttp://cp-club.ru/images/smilies/ah.gif
Проблема администратора.http://cp-club.ru/images/smilies/evel.gifhttp://cp-club.ru/images/smilies/evel.gifhttp://cp-club.ru/images/smilies/evel.gif
Но не стесняйся, спрашивай! Со временем всё-равно ответ на вопрос найдётся.http://cp-club.ru/images/smilies/be.gifСпасибо!
Немножко офтоп, сорри
Вот из другой ветки, которую подробно просматривал:
Цитата:
Сообщение от Iga
2 alex341
Немножко подправь свой ответ по режиму 4вд АВТО и его можно смело в ФАК включать!!! Я серьезно.
...
Может когда нибудь у нас появится полноценный, нормальный ФАК - и мне бы хотелось видеть там, твой четко сформулированный ответ на данный вопрос.http://cp-club.ru/images/smilies/az.gifввело в заблуждение, что он есть.

_User_
14.10.2009, 17:11
Профи и любители, сможете разъяснить, куда может уйти масло из АКПП? Потеков нет!
Может ли масло из коробки смешаться с маслом в двигле?
http://cp-club.ru/images/smilies/confused.gif

Alex341
14.10.2009, 17:17
нет, не может. а как ты мерял? Надо на заведенном моторе после пробега 5-7 км.

_User_
14.10.2009, 17:27
2 почти одинаковые а/м Мазда МПВ (2л и 3л) приехали прогретые после 7-10 км.
У одной на кончике щупа - ниже минимума холодной а/м, на второй максимум для горячей а/м (мож немного размазалось).
При смене масла в двигле обратили внимание, что есть небольшой розовый оттенок.

Alex341
14.10.2009, 17:47
даже если масло уходит через передний сальник АКПП, то в движок ему попасть нереально.... надо мерять при заведенном моторе и прогнав селектор через все положения(в каждом по 15 сек.), чтоб все клапана открылись.

__User__
15.10.2009, 13:33
Проверить - проверим еще раз, но куда же оно убежало/убегает.

Дмитрий_Кросс добавил 15.10.2009 в 13:33
Масло долили, но проблема, которая была - не исчезла.
А было: резкие толчки при вкл Драйв/Реверс и при переключениях, мигал O/D off, а потом вообще АКПП перешла в аварийный режим.
В гараже сканирнули комп.
Ошибка какого-то клапана давления соленоида (я не спец).
Сняли косы с коробки, пролили ВДхой, воткнули назад, и о чудо!!! Все нормально заработало.
Куда ушло масло не нашли.

Realks
20.03.2010, 10:51
Цитата:
Сообщение от peugeot Sk Стучок должен быть,это срабатывет блокиратор,не волнуйтесь так у всех,у кого автомат.Если его бы не было и вы бы случайно задели рычаг, машина самопроизвольно поедетpeugeot Sk!
Извини, но чёт я не догоняю ... о каком блокираторе ты говоришь?
И как энтот блокиратор увязан с нажатием на педальку-тормозилку ...??

Alex341
20.03.2010, 11:10
Realks, данный блокиратор не позволяет сдвинуть рычаг с "паркинга" без нажатия педали тормоза...

Realks
20.03.2010, 11:33
Цитата:
Сообщение от alex341 ....данный блокиратор не позволяет сдвинуть рычаг с "паркинга" без нажатия педали тормоза...Это ясно ... но изначально был разговор о "отчётливом стучке в коробке"
У меня никаких стуков при нажатии тормоза в положении P ....
ни в коробке ... ни в селекторе передач не наблюдается (не слышится) ...

_User_
20.03.2010, 11:42
А коробка какая? Варик наверное?

Realks
20.03.2010, 11:58
Цитата:
Сообщение от lapta А коробка какая? Варик наверное?Да вариатор ... но не думаю, что это что-либо объяснит ... так как
Цитата:
Сообщение от peugeot Sk Стучок должен быть,это срабатывет блокиратор,не волнуйтесь так у всех,у кого автомат.Либо мы всё таки говорим о чем-то другом ...
А "стучек в коробке" это какая-то своя особенность робота ...
Вот бы другие роботоводы поделились своими ощущениями по этому вопросу ...

_User_
06.06.2010, 19:53
1.очень легко в августе погонялся с другом передачи переключал ручкой и порвал теплообменник кпп начало вытекать масло из кпп хорошо вовремя заметил а то былбы вариатору совсем копец.
2. От рычага КПП к коробке идет тросик которыйпереключает контроллер на КПП пыль с контактов легла между дорожками контроллера и комп перестал понимать какая передача включена, лечил разборкой контроллера и чисткой контактов

Балу
07.06.2010, 11:01
Про какой теплообменник идет речь?

Балу
14.07.2010, 09:27
Вопрос Outlander34: Ездили на пляж и много катались по песку. Не быстро, иной раз боком идет по песку.. Но на выезде пришлось поворачивать на "разбуксованном и рыхлом " песке от хаммеров и кукурузников. С вывернутыми передними колесами.. в общем сели .. в перед.. пауза.. назад. видел как на 2х 3х тыс об двиг все колеса стояли.. потом отгребли песок от колес и выехал.. Вот и вопрос теперь насколько это плачевно для вариатора????????

ответ:
Цитата VladGor: Ничего страшного, если только нагреть гидротрансформатором жидкость в вариаторе.. А обороты максимум, что вы могли развить при стоящих колесах как раз 2600-2800

pinzet
19.07.2010, 13:55
VladGor
Верно, трубки от блока ДВС для подогрева. Вариатор требует определенной температуры, пока она не достигнет опред., не блокируется ГТ (чтобы подогрев был быстрее). Из-за этого зимой у вариаторного авто резко подскакивает расход бензина.
А нагрев вариатора слабо зависит от нагрузки в трансмиссии. Что вы понимаете под нагрузкой? Момент? Обороты?.
При движении по шоссе с равномерной скоростью ГТ блокирован, его КПД выше 99%, он слабо греет жидкость. Сам вариатор имеет высокий КПД и тоже слабо греет жидкость, нагрев увеличивается при высоких оборотах на входе и не увеличивается при высоком моменте..
Поэтому при езде с высокой скоростью по шоссе очень проблематично перегреть вариатор, нагревается двигатель, так как в этом режиме с двигателя снимается максимальная мощность. И ОЖ имеет температуру выше 100 град (так как контур герметичен и создается выс. давление - ОЖ не кипит). И по идее нужно бы перекрывать клапаном излишнюю передачу тепла вариатору.
Как же умудряются на шоссе перегреть вариатор (при этом двигатель сбрасывает обороты)? Элементарно! Если зажигать на трассе, постоянно обгонять фуры, затем тормозить и опять разгон, то - как только резко нажимаете на газ ГТ разблокируется. А выделение тепла в этом случае в ГТ просто огромно. Крайний случай - вы буксуете в песке (снеге), газ в пол, обороты 2500, ни одно колесо не крутится. КПД ГТ равен нулю. Двигатель развивает на этих оборотах свой макс. момент и выдает мощность около 75 лс, почти вся эта мощность (55 квт) выдяляется в ГТ в виде тепла. Печка!
При обгоне на трассе в ГТ выделяется меньше тепла, двигатель 2,4 л развивает около 150 лс (110 квт) из них в ГТ выделяется около 30-40 квт (насколько интенсивен разгон). Домашний масляный нагреватель имеет 1 квт. Достаточно сделать подряд несколько таких ускорений и вариатор перегревается (этому способствует и подвод тепла от двигателя и высокая наружная температура и маленький радиатор).

Отсюда еще одна особенность вариатора - на шоссе можно уложиться и в 6 л, можно и в 20.
Например если ехать равномерно на круизе 90 км /ч, то расход будет 8,1л, если обгонять всех и затем плестись, стоять (средняя скорость тоже 90), то расход может быть 12-13 л. (на механике меньше будет).

Балу
27.07.2010, 14:20
Задался я вопросом стоимости б/у вариатора и сделал запросhttp://cp-club.ru/images/smilies/wink.gifhttp://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif В итоге имеем 6!!!! предложений по цене от 15 до 78 тыр http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif Средняя цена 45тыр....http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif

вариатор в сборе 35000 руб. в наличии б.у. оригинал
2010-07-26 16:05:29
_, Митсу Клуб
Москва, Митино ул. Центральная стр.13,

вариатор в сборе 78000 руб. в наличии б.у. оригинал с гарантией
2010-07-26 16:05:36
_, Разбор Mitsubishi в Измайлово
Москва, ВАО ул. Никитинская, 10, стр. 2,

вариатор в сборе 40000 руб. в наличии б.у. оригинал
2010-07-26 16:09:28
_, Авторазбор Митцубиси в Сокольниках
Москва, Сокольники Сокольнический вал д.37 стр.10,

вариатор в сборе 18000 руб. в наличии б.у.
2010-07-26 17:45:12
_, IN-АВТО
Москва, Офис: Ярославское шоссе, 19, тел:

вариатор в сборе 45000 руб. в наличии б.у.
2010-07-26 22:50:58
_, TLK AUTO
Москва, СВАО Дмитровское ш., тел:

вариатор в сборе 45000 руб. в наличии б.у. оригинал
2010-07-27 12:40:57
_, Разбор Mitsubishi
Москва, м. Щелковская Иркутская д.3, тел:

Балу добавил 27.07.2010 в 14:20
Про риски, битые авто и прочие страшилки мне говорить не надо http://cp-club.ru/images/smilies/wink.gif

Балу
07.12.2010, 17:32
Тульского лингвиста в очередной раз умыли http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif
Цитата Sergy:
Сообщение от VladGor
Многие жалуются на треск от вариатора, но вообще то ремень вариатора по конструкции настоящий муз. инструмент.
Не путайте теплое с мягким.
В очередной раз Вы пытаетесь перенести проблемы X-Trail и его недоделанного братца Калеус на XL.
У XL посторонних шумов в вариаторе с 2007 года не выявлено, несмотря на идентичность(?) моделей установленных CVT

Цитата Пандыч:
Сергей! Вариатор на Треиле и на ХЛ-е один в один одинаковые. Сравнивал визуально.


Цитата VladGor:
И читаем на предыдущей странице этой темы пост, на который я и ответил:
"появился шумовой эффект из-под днища схожий со звуком трещетки на скорости от 5 до 30 км/ч."
У Трейлов шум тоже у небольшого процента машин, у меня нет, есть 2 занакомых на Трейлах - тоже нет шума.


ЗЫ Влад, ИМХО, один из самых толковых собеседников по проблематике наших вариков....

_User_
07.12.2010, 21:01
Фирма Sonnax предлагает решения по улучшению вариаторов Jatco CVT: JF010E и JF011E: (видимо есть что улучшать http://cp-club.ru/images/smilies/wink.gif)


Неисправность трансмиссии и решение от Sonnax

1. Вибрация/шум при ускорении, ошибка изменения передаточного числа

- Комплект клапана регулировки давления (Номер детали 113741-01K)

2. Проскальзывание цепи и поломка шкивов, рост оборотов двигателя/вибрация при ускорении

- Комплекты клапана регулировки вторичного шкива увеличенного размера ( Номер детали 113741-17K (JF010E), Номер детали 113741-19K (JF011E), Требует F-113741-TL17 & VB-FIX)

3. Рывки на нейтральной передачи/жесткие включения, высокие обороты двигателя из-за отсутствия блокировки

- Комплект: регулировочная втулка блокировки и плунжерный клапан (Номер детали 113741-11K)

4. Вибрация при ускорении, высокое/низкое линейное давление

- Комплект первичного клапана регулировки давления увеличенного размера (Номер детали 113741-09K, Требует F-113741-TL9 и VB-FIX)

5. Вибрация при ускорении, высокое/низкое линейное давление

- Комплекты вторичного клапана регулировки давления увеличенного размера (Номер детали 113741-13K (JF011E), Номер детали 113741-15K (JF010E), Требует F-113741-TL13 и VB-FIX)

6. Пробуксовка двигателя при включении передач, потеря блокировки

- Комплект: клапан ограничения муфты ГДТ увеличенного размера и смазочный клапан (Номер детали 113741-04K, Требует F-113741-TL4 и VB-FIX)

7. Проскальзывание, замедленное включение прямой передачи и заднего хода

- Клапан регулировки расхода насоса (Номер детали 113741-07 (JF010E только насос), Требует F-113741-TL7C и VB-FIX)

http://www.news.autotranstech.ru/?pa...mp;article=247 (http://www.news.autotranstech.ru/?partitio...amp;article=247)


Что такое Номер детали 113741-07 из пункта 7?

Это набор для переделки, включает в себя развертку с высокопрочной напайкой, рассверливается отверстие в гидронасосе, приводимом цепью от двигателя (через корпус гидротрансформатора). Это только для вариатора 10Е (Murano, Teana). У нас Jatco JF011E.

http://www.sonnax.com/instructions/113741-07-IN.pdf

Увеличивается производительность насоса.
Операция сложная, со снятием вариатора. Потом опилки удалять.

Остальные детали из большого списка относятся к гидроблоку, так называемой плите.
Например по пункту №1 - клапан регулятора, корпус и пружина (для 10 и 11 модели).
http://www.sonnax.com/announcements/113741-01K.pdf
http://www.sonnax.com/instructions/113741-01K-IN.pdf
Здесь проще - просто заменить 3 детальки в плите, даже снимать вариатор не нужно, только поддон снять и плиту.

Пункты №2, №4, №5 и №6 требуют рассверливания: нужно рассверливать отверстие в плите ПРЕЦЕЗИОННО - нужна оправка

№2
http://www.sonnax.com/instructions/113741-19K-IN.pdf
http://www.sonnax.com/announcements/113741-19K.pdf

№3
http://www.sonnax.com/announcements/113741-11K.pdf
№4
http://www.sonnax.com/instructions/113741-09K-IN.pdf
№5
http://www.sonnax.com/instructions/113741-13K-IN.pdf
№6
http://www.sonnax.com/instructions/113741-04K-IN.pdf

VB-FIX это приспособление для рассверловки
http://www.sonnax.com/tech-articles/VB-FIX-IN.pdf

Думаю мало кто решится, но если уж вариатор будет разобран, то ....

Балу
08.12.2010, 11:36
Жэсть!.
Я в такие дебри не полезу :)
Вот пикч с темы про наш варик http://www.news.autotranstech.ru/?partition=1&subpartition=1&article=247
http://www.news.autotranstech.ru/userfiles/image/news/sonnax3/sonnax_02092010.jpg


А вот и все недостатки варика Jatco CVT JF010E и JF011E перечислены ;):
1. Вибрация/шум при ускорении, ошибка изменения передаточного числа
2. Проскальзывание цепи и поломка шкивов, рост оборотов двигателя/вибрация при ускорении
3. Рывки на нейтральной передачи/жесткие включения, высокие обороты двигателя из-за отсутствия блокировки
4. Вибрация при ускорении, высокое/низкое линейное давление
5. Вибрация при ускорении, высокое/низкое линейное давление
6. Пробуксовка двигателя при включении передач, потеря блокировки
7. Проскальзывание, замедленное включение прямой передачи и заднего хода

Балу
09.12.2010, 15:54
Цитата Kincher:
Всем доброго времени суток!
Хотел бы пожаловаться на не здоровую работу вариатора в скользкую погоду. Нездоровая работа заключается в следующем: чуть раньше (пока снега не было) при любой интенсивности трогания с места (медленно или тапка в пол) вариатор корректно работал и своевременно изменял передаточное отношение. Наступили холода, выпал снег и заметил следующую ситуацию: иногда, при небольшой пробуксовке колес (при трогании например стоял на льду или на снегу) машина едет, но вариатор как бы "забывает" изменять передаточное отношение, т.е. держу обороты 3-4 тыс. - машина едет на 1-й скорости вариатора и выше не переключается. Отпускаю газ - резкое торможение двигателем. Опять нажимаю газ, и опять ТОЛЬКО 1-я передача (я ничего не путаю, селектор КПП стоит в положении "D"). И так может продолжаться около 15-20 сек. Потом вариатор просыпается и начинает работать нормально. В прошлую зиму такого не было... Подскажите, может кто сталкивался, к чему готовиться...
.


Цитата VladGor:
Если ваша машина не прогрета, а мороз под -20 и ниже, то это нормально.
На непрогретом вариаторе мозги держат обороты 3000 при 40 км/ч и кроме этого гидротрансформатор не блокируется. КПД ГТ в этом случае 70-85% и идет интенсивный прогрев жидкости в ГТ. Также это снижает момент на непрогретом двигателе. Расход бензина при этом под 20 л на сотню. Через минуту, две вариатор прогревается и начинает работать штатно.

Если же прогрета, то скорее это неисправность.


Цитата Kincher:
Беда в том, что такое наблюдается только на прогретой машине...
В режиме "4WD AUTO" подобного не наблюдал, хотя пробуксовки тоже бывают очень редко, когда совсем на льду стою.
На холодную едет медленно с повышенными оборотами, но она так ездила всегда с новья...
Возникакет вопрос: если на снегу поднять ручник и нажать чуть-чуть газ, то машина начнёт буксовать, но вариатор не будет "переключаться" выше... Как только опускаешь ручник, не отпуская газ, машина трогается и вариатор начинает работать нормально. Отсюда возникает вопрос: от каких датчиков вариатор понимает, что машина наконец-то поехала? Может в этом проблема?

Цитата Ninegr:
Отключите стабилизацию, и в тех же условиях все будет переключатся, но занос обеспечен, так же варик учитывает не только обороты ДВС но и скорость авто!


Цитата Kincher:
При отключённой стабилизации тоже бывают такие "залипания" варика


Цитата VladGor:
Вариатор работает с датчиками импульсов первичного и вторичного конусных валов. Также в блок вариатора идут сигналы с датчиков давления первичного и вторичного валов, температуры вариатора и с системы управления двигателем сигналы положения ДЗ, педали газа и оборотов.
Системы АВС, ESP и управления электромуфтой работают с датчиками импульсов в ступицах.
Так что вариатор не понимает, едет машина или стоит.


Цитата Ninegr:
Любая автоматическая коробка считывает скорость автомобиля, и варик и робот все!
Для контроля происходящего с вариатором на нем установлены четыре датчика - датчик оборотов первичного вала, вторичного вала и первой шестерни главной передачи, а также датчик скорости автомобиля. Первые три датчика - индукционные катушки с магнитиком, установленные напротив зубчатых венцов шкивов и первой шестерни главной передачи. Сигнал они выдают только при вращении указанных валов. Состояние их цепи легко проверяется простым омметром - это просто катушка проволоки с магнитиком внутри. Датчик скорости автомобиля мудреней - он сделан на основе датчика Холла и дает сигнал даже при самом медленном вращении коробки дифференциала
ВОТ весь пост,все по полочкам: http://hondamotor.ru/board/index.php?showtopic=16432

ROZK
24.05.2011, 16:39
Всем доброго дня. Подскажите по работе вариатора. Иногда при трогании после небольшого торможения происходит провал. Как будто включается передача. И еще если равномерно ускорятся то провал (или затупление ускорения) в районе 80 км/ч.

Балу
24.05.2011, 16:45
чипуй коробку и будет тебе счастье.

ROZK
24.05.2011, 16:57
Подскажите где можно получить информацию про чиповку и про наступающее потом счастье?

Kirilla2005
24.05.2011, 17:00
Подскажите где можно получить информацию про чиповку и про наступающее потом счастье?
Цитата:
"По поводу где и сколько:
В Москве - 1км за МКАД по Можайскому ш., http://bestpics.ru/full/Proezd.gif
8-926-5817573. Дмитрий."

ROZK
24.05.2011, 17:12
Так это конструктивная особенность вариатора?

Kirilla2005
25.05.2011, 10:08
Так это конструктивная особенность вариатора?

У меня только пинок под зад бывает, если после торможения надо плавно ускориться

night_f0x
31.05.2011, 20:25
Тут был вынужден ездить 2 недели на тачке жены, астра 1,6Т (АТ) 180лс ...кроссер дал бате, он в Киев мотался по делам. Так вот .. толи я привык к астре, толи правда кроссер не так резво стал ездить. Жужит и не чувствуется разгон особо. Какой-то провал вначале, но после 100 нормуль по очучениям. Или это чисто эффект перехода на вариатор ? Может кто сталкивался с подобным ?

Alex341
01.06.2011, 01:01
Это чисто психологическое... отсутствие толчков при переключениях......

night_f0x
01.06.2011, 09:03
Не сказал бы что чувствуются на астре толчки, но в кресло она вжимает по очучениям куда лучше ))) Все, не будет мне теперь покоя, скоро поеду чиповать, прошивать и тд ...

Vadgr
01.06.2011, 09:18
У меня только пинок под зад бывает, если после торможения надо плавно ускориться

во во такая же ... особенно когда в пробке с кондеем включенным - пихается. обратил внимание когда обороты незначительно прибавляешь до 1-1.2 т.

адаптировать компом не пробовали?

Vadgr
01.06.2011, 09:23
Не сказал бы что чувствуются на астре толчки, но в кресло она вжимает по очучениям куда лучше ))) Все, не будет мне теперь покоя, скоро поеду чиповать, прошивать и тд ...

я незнаю как там чипуют - но играть с вариатором себе дороже очень капризная штука. убивается на раз- два ... мне кажется для начала можно обновить прошивку мозгов до последней версии у дилера или иже с ними. вот посмотрите на фото коробок от ауди- они тоже вариаторного типа http://www.multitronic-club.ru/fotogalereya
eispravnosti-korobok/

Балу
01.06.2011, 11:47
Так это конструктивная особенность вариатора?
Да.
Чиповкой вариатора уберешь адаптивность + провалов будет меньше (у меня бывают оооочень редко). А если еще движок чипанешь то будет ваще гуд.

Dimedrol
02.06.2011, 13:40
У меня на кроссере появился еле слышный шум (вроде как металиические части ремня звенят) в вариаторе на оборотоах от 2000 до 3000. Есть ли у кого такая особенность или пора ехать к диллеру, выносить мозг. Пробег 2500 км.

Kirilla2005
02.06.2011, 14:47
У меня на кроссере появился еле слышный шум (вроде как металиические части ремня звенят) в вариаторе на оборотоах от 2000 до 3000. Есть ли у кого такая особенность или пора ехать к диллеру, выносить мозг. Пробег 2500 км.

Хороший шум всегда вылезет, не парься пока машин на гарантии

Kirilla2005
02.06.2011, 14:48
во во такая же ... особенно когда в пробке с кондеем включенным - пихается. обратил внимание когда обороты незначительно прибавляешь до 1-1.2 т.

адаптировать компом не пробовали?

Чиповать надо, а не адаптировать, прошивка как я понимаю последняя у меня

Vadgr
02.06.2011, 15:13
Чиповать надо, а не адаптировать, прошивка как я понимаю последняя у меня

http://cp-club.ru/showthread.php/292-%D0%A7%D0%B8%D0%BF-%D1%82%D1%8E%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3-%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D 0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D 1%8F-4%D0%9212-(2.4)-Peugeot-4007-Citroen-C-Crosser-Outlander-XL?p=62457&viewfull=1#post62457

Kirilla2005
04.08.2011, 12:22
Други , а никто не замечал на 2,4 что при разгоне, когда педаль утоплена на 1/3 идет провал- раскручивается до 2500 об и при не отпущенной педали обороты сами падают до 2000 и машин носом клюет?

CrosserMan
04.08.2011, 13:02
Ссылка на штатную сигу.......

http://cp-club.ru/showthread.php/292-%D0%A7%D0%B8%D0%BF-%D1%82%D1%8E%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3-%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D 0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D 1%8F-4%D0%9212-(2.4)-Peugeot-4007-Citroen-C-Crosser-Outlander-XL?p=62457&viewfull=1#post62457

brewer
04.08.2011, 13:49
Жужит и не чувствуется разгон особо. Какой-то провал вначале, но после 100 нормуль по очучениям. Или это чисто эффект перехода на вариатор ? Может кто сталкивался с подобным ?
У вариатора гидротрансформатор раза в два наверно больше чем на астре. Сделано что бы как раз не убить ремень резкими нагрузками. Из за этого даже после автомата ощущение размазанности. Лечится переходм в ручной режим управления коробкой

Kirilla2005
04.08.2011, 14:38
В посте 862 координаты человека, который делает чип-тюнинх;)

Координаты людей которые делают ЧТ давно известны:pardon:

Балу
04.08.2011, 15:01
все ссылки поправил ;)

Балу
04.08.2011, 15:05
У вариатора гидротрансформатор раза в два наверно больше чем на астре. Сделано что бы как раз не убить ремень резкими нагрузками. Из за этого даже после автомата ощущение размазанности. Лечится переходм в ручной режим управления коробкой
вы бы еще наш вариатор с вариатором тойоты айкью сравнили:lol:
Лечится простой чиповкой:friends:

brewer
04.08.2011, 15:53
У астры типичный трансформатор, примерно такой же как на 407-м пыже. Только не понял что лечится чиповкой? :drinks:На бы главное ремень на растянуть нагрузками зверскими!! а там уж готовь пиастры )))))))

Балу
04.08.2011, 17:48
гидротрансфорсатор присутствует и в вариаторе и в АКПП. По размерам "бублика" делать выводы о неубиваемости не комильфо ;)
На Астре Ж и аШ была АКПП а не вариатор ;)
На 407 спорить не берусь, но помоему тоже АКПП :)

Про вариатор - принцип работы, устройство и т.д. теорию тут для начала следует почитать http://cp-club.ru/showthread.php/866-%D0%92%D1%81%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%BE-%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80-(CVT)-Peugeot-4007-Citroen-C-Crosser-Mitsubishi-Outlander-XL-%D0%B8-ASX?p=92405&viewfull=1#post92405

brewer
05.08.2011, 09:32
Размер бублика в данном случае как раз для того что беречь ремень от сильных знакомеренменных нагрузок, а не всю коробку целиком.
Балу, ма начинали с того что "почему разгон вялый да тупит машина иногда" - как раз из за размера бублика :drinks:

Балу
05.08.2011, 13:19
.... "почему разгон вялый да тупит машина иногда" - как раз из за размера бублика
жжож не подеццки :)
чип-тюнинг ДВС + убить адаптивность коробки (http://cp-club.ru/showthread.php/2549-%D0%A7%D0%B8%D0%BF-%D1%82%D1%8E%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3-%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D 0%B0-(CVT)) спасет тебя.
Казалось бы, а причем тут БУБЛИК???:biggrin:

Балу
05.08.2011, 13:25
предвкушая ответ бривера, сразу отвечу - гидротрансформатор, он же "бублик" служит сцеплением в нашем авто (по простому) но в работе гидротрансформатора совсем другой принцип работы.

Балу
05.08.2011, 14:16
http://www.bmwgtn.ru/carsystem/at3.php

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E2%F2%EE%EC%E0%F2%E8%F7%E5%F1%EA%E0%FF_%EA%EE% F0%EE%E1%EA%E0_%EF%E5%F0%E5%EA%EB%FE%F7%E5%ED%E8%F F_%EF%E5%F0%E5%E4%E0%F7

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%81%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B5%D 0%BD%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D1%80%D0 %B0%D0%BD%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8 F

http://www.drive.ru/technic/2007/05/31/315551.html

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80

Zhuk-Skarabey
05.08.2011, 17:13
Балу, ма начинали с того что "почему разгон вялый да тупит машина иногда" - как раз из за размера бублика
Ну, размер узлов гидротрансформатора тут естественно ни при чем. Размеры просчитываются, исходя из максимального крутящего момента, развиваемого двигателем.

MihailN
30.08.2011, 01:21
Добрый вечер!
Приобрёл неделю назад Ц-Кроссер 2008-2009 г.в. с пробегом 35т.
Возник вопрос по работе вариатора.
Проехал на машине чуть более 2т. км и всё вроде отлично- на трассе в разных режимах без нареканий, но вот при трогании с места рывок ужастный. Отпускаешь тормоз - машина поехала(работает гидротрансформатор), нажимаешь газ - рывок, если пытаться нажимать плавно(даже камаз успевает уйти метров на 5-7 пока проводишь эту процедуру), то машина тяжело и нехотя сдвигается с места и тяжело начинает ускоряться. Стартует резво(когда не в пробке и есть куда стартовать) -нормально, если наращивать газ. Если же надо проехать 2-3 метра(нажал и отпустил газ) то рывок. Напрягает ужастно. Гложут смутные сомнения о здоровье вариатора.Может так варик и должен работать, но очень в этом сомневаюсь. Помогите пожалуйста поставить диагноз
Три года назад эксплуатировал Хонду ХРВ на варике - таких проблем не было.

Kirilla2005
30.08.2011, 23:19
Добрый вечер!
Приобрёл неделю назад Ц-Кроссер 2008-2009 г.в. с пробегом 35т.
Возник вопрос по работе вариатора.
Проехал на машине чуть более 2т. км и всё вроде отлично- на трассе в разных режимах без нареканий, но вот при трогании с места рывок ужастный. Отпускаешь тормоз - машина поехала(работает гидротрансформатор), нажимаешь газ - рывок, если пытаться нажимать плавно(даже камаз успевает уйти метров на 5-7 пока проводишь эту процедуру), то машина тяжело и нехотя сдвигается с места и тяжело начинает ускоряться. Стартует резво(когда не в пробке и есть куда стартовать) -нормально, если наращивать газ. Если же надо проехать 2-3 метра(нажал и отпустил газ) то рывок. Напрягает ужастно. Гложут смутные сомнения о здоровье вариатора.Может так варик и должен работать, но очень в этом сомневаюсь. Помогите пожалуйста поставить диагноз
Три года назад эксплуатировал Хонду ХРВ на варике - таких проблем не было.
Похоже на чипованый варик и дрыгатель

MihailN
31.08.2011, 08:48
Похоже на чипованый варик и дрыгатель
Почему-то,после чтения темы о чиповке, мне тоже показалось что машину чиповали, но как это проверить хотя бы по косвенным признакам??
Как улучшить работу вариатора? Подозреваю, что пробег безжалостно смотан(машина бралась спонтанно и как оказалось не без косяков по кузову и тех состоянию).
Масло в вариаторе довольно чистое, но менять его ближе к зиме всё равно буду. Там ещё фильтра вроде присутствуют???? Нет ли темки по замене масла целиком(хочу залить ниссановское)?

Извиняюсь за офф-топ (Легко ли смотать пробег на Ц-Кроссере???)

CrosserMan
31.08.2011, 09:52
Почему-то,после чтения темы о чиповке, мне тоже показалось что машину чиповали, но как это проверить хотя бы по косвенным признакам??
Как улучшить работу вариатора? Подозреваю, что пробег безжалостно смотан(машина бралась спонтанно и как оказалось не без косяков по кузову и тех состоянию).
Масло в вариаторе довольно чистое, но менять его ближе к зиме всё равно буду. Там ещё фильтра вроде присутствуют???? Нет ли темки по замене масла целиком(хочу залить ниссановское)?

Извиняюсь за офф-топ (Легко ли смотать пробег на Ц-Кроссере???)

По цвету масла на щупе состояние масла не определить, я тож проверял (ещё на Кроссере) когда, казалось что нормальное, а когда слили, то ужаснулся.
А по вопросам посмотри здесь (http://cp-club.ru/showthread.php/868-Масляный-фильтр-вариатора-и-система-охлаждения-вариатора-(CVT)?highlight=%D0%97%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0% B0+%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B0+%D0%B2%D0%B0%D1% 80%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B5), здесь (http://cp-club.ru/showthread.php/1331-Поломки-вариатора.-Ремонт-(замена)-вариатора?highlight=%D0%97%D0%B0%D0%BC%D0 %B5%D0%BD%D0%B0+%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B0+%D0 %B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B 5), здесь (http://cp-club.ru/showthread.php/462-Проверка-уровня-масла-на-вариаторе-(СVT).-Долив-масла-в-вариатор.?highlight=%D0%97%D0%B0%D0%BC%D0% B5%D0%BD%D0%B0+%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B0+%D0% B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B5 ), здесь (http://cp-club.ru/showthread.php/929-Аналоги-масла-для-вариатора-CVT?highlight=%D0%97%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0 +%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B0+%D0%B2%D0%B0%D1%80 %D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B5), здесь (http://cp-club.ru/showthread.php/588-Замена-масла-в-вариаторе-(CVT)-Citroen-C-Crosser-и-Peugeot-4007?highlight=%D0%97%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B 0+%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B0+%D0%B2%D0%B0%D1%8 0%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B5)

ЗЫ: А смотать (подкорректировать) пробег счас ваще не проблема...

MihailN
31.08.2011, 10:21
Спасибо!
Читаю до поздней ночи!!! Тяжко меять марку машины- в новой всё по новому!!!

ann4791
01.03.2012, 17:08
Ну вот я и на машине! Теперь понимаю, что ничего в ней не понимаю как настоящая блондинка!!! Поэтому - ЛЮДИ ДОБРЫЕ!!! Дайте несколько понятных советов - как правильно ездить на вариаторе?! Я всё время ищу третью педаль!:biggrin: Или дайте ссылки на мат.часть - но только на ту, которая будет доступна для понимания блондинки-юриста....:blush:

A.S.G.
01.03.2012, 17:12
Ну вот я и на машине! Теперь понимаю, что ничего в ней не понимаю как настоящая блондинка!!! Поэтому - ЛЮДИ ДОБРЫЕ!!! Дайте несколько понятных советов - как правильно ездить на вариаторе?! Я всё время ищу третью педаль!:biggrin: Или дайте ссылки на мат.часть - но только на ту, которая будет доступна для понимания блондинки-юриста....:blush:

В принципе, вот ТУТ (http://www.cp-club.ru/showthread.php/866-FAQ-%D0%92%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80-(CVT)-Peugeot-4007-Citroen-C-Crosser-Mitsubishi-Outlander-XL-%D0%B8-ASX-%D0%92%D1%81%D0%B5-%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B-%D0%B2-%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BC-%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5) всё расписано

Кирилл 33
01.03.2012, 20:47
Я всё время ищу третью педаль!:biggrin: blush:
Этот симптом лечится только пробегом и временем.
У меня, при пересадке с ручки на автомат, в течении первого месяца левая нога постоянно дергалась, особенно прикольно было, когда по-тихоньку к яме или лежачему милиционеру подкатываешься, почти останавливаешся, левая инстинктивно дергается (выжимаешь сцепление) и попадает по широченной педали тормоза....:bugaga:
Обратно на ручку тоже не без казусов, подкатывешь к светофору и с удивлением понимаешь, что заглох:(, оказывается передачу забыл ...
Пару раз заглох так и все инстинкты восстановились, через недальку все "проблемы" ушли!

Китов
04.05.2012, 08:54
доброе время суток!такая проблема:а/м 2008 года(пробег почти 50000, не на гарантии) при движении до 1000 оборотов(или на перекрестке пропуская поток авто) нажимая на педаль газа 2-3 сек.провал(авто не ускоряется),затем толчок.далее ускорение.при оборотах более 1000 провал меньше,толчок еле уловимый.
вчера был у од.проехали на моем а\м,затем на тестовом.на тестовом такой проблемы не почувствовал,только при резком нажатии на педаль газа чувствовался небольшой толчок.диагностику делать не стали,сказали ,что наверное ни чего не покажет(думаю,что да).предложили сделать то на 50000 с соответствующей заменой жидкости в cvt.не знаю решит ли это проблему?но масло в cvt менять буду,а фильтр охладителя на таком пробеге менять надо ???
заранее всем спасибо!!!

Балу
05.05.2012, 00:44
Фильтр не меняют ОД. Это замута форумчан :) Я один раз на 50тыках поменял - как раз тогдаа бурно это обсуждали. Но понял что смысла нет....
По поводу толчков тяжело понять....Прокатиться бы посмотреть, но ты в Красноярске....

Китов
05.05.2012, 06:59
Спасибо за ответ.Да Михаил,ОД сказали : фильтр не меняют. то

Я один раз на 50тыках поменял - как раз тогдаа бурно это обсуждали. Но понял что смысла нет.... я тоже не буду.
ТО у ОД делать не буду,поищу по достойнее сервис ,что занимаются CVT.
По поводу толчков и провалов попробую написать подробнее , может снять и отправить видео ?!:biggrin:

Китов
06.05.2012, 16:25
Да и поддон вскрывать и соответственно фильтр масленый менять не стоит?как я понимаю.
Звонил по сервисам,меняют масло без гарантии(а какая гарантия здесь нужна)так как не оригинальное масло.Менять буду на Nissan NS-2(цена-качество,опыт форумчан).Только фасовке не удобная(4 л).Берешь 2 банки,5 л. в CVT,а 3 л. куда?Ведь так делать не будут:

Я менял жижу следующим образом:
1) Прогрел машину;
2) открутил пробку поддона вариатора и слил жижу (вышло около 5.2 литра);
3) закрутил пробку и залил столько же жижи сколько слил (5.2 литра);
4) снял патрубок вариаторной жижи, выходящий с радиатора охлаждения. Одел на сосок с радиатора трубку. Для этой операции потребуется 2 человека.
Далее один находится в яме, другой - в машине. Машина заводится и селектором вариатора перемещаемся от "P" до "P" через все положения селектора. в это время в яме человек сливает через одетую трубку жижу в ёмкость (за это время сливается около литра, не больше!!!!) затем машину глушем, доливаем сколько слили и проделываем эту операцию несколько раз.
Я сделал раз 5, т.к. купил 12 л жижи. Примерно на третий раз с радиатора уже пошла чистая жижа, залитая нами ранее в поддон. Затем выравниваем уровень жижи по щупу.
Такая операция по смене жижи проделывалась мной и не только уже несколько раз на разных авто, принцип один и тот же! Этот принци и есть принцип вытеснения старой жижи - новой!!! Только всё это бесплатно и расход жижи меньше чем на аппарте!!!
Считаю, что более полную смену жижи не разбирая вариатор осуществить невозможно, даже на аппарте, плюс ещё не известно что в этом аппрате было, и на сколько он чистый.
По поводу фильтров: насколько мне удалось узнать, фильтров меняющихся при замене жижи в вариаторе у нас нет. Замечу, что для меня это тоже было очень странно, но информация подтвердилась и через другие источники. Фильтр в вариаторе 100% есть, но его смена производится только при капитальном ремонте вариатора. Всё выше изложенное разумеется ИМХО!

pavlik4007
16.05.2012, 18:03
Всем привет!
Ответа в поиске не нашел....

Может было у кого?

После эксстренного торможения, при нажатии сразу на газ машина не разгоняется. Обороты растут, а авто почти не едет.

Такая же ерудна если дожать до полной остановки и включить заднюю...

Первый раз я решил, что мож быть показалось, т.к. езда дерганная, пробка и т.п.

Но вот на второй раз всё четко чуствуется... секунд через 15-20 машина начинает ехать, как надо.

Alex341
16.05.2012, 18:30
Смотри состояние суппортов, судя по симптомам подклинивают.... Есть клубный кулибин - езжай к нему.

pavlik4007
16.05.2012, 21:19
да машина типа новая почти...

да и врядли супорта.
когда клинят тормоза - это чувствуется. сталкивался.

тут чот другое...
похоже на управление мотором и коробкой.

pinzet
17.05.2012, 00:42
Где-то обсуждали - это штатная фича , типа защиты вариатора после оттормаживания. Такое поведение машины не только у нас- совершенно точно присутствует на ниссан , ауди, инфинити, причем на АКПП тоже.

pinzet
17.05.2012, 00:49
Полезная статья по ремонту вариаторов "Основные поломки вариатора и методы их устранения" (http://saturnresurs.clan.su/publ/variator/remont_variatora/preview_stati_osnovnye_polomki_variatora_i_metody_ ikh_ustranenija/15-1-0-22)

энцефалопат
17.05.2012, 01:13
описывал подобное и у дсг (роботе) на наших дизелях

sam
17.05.2012, 10:26
Полезная статья по ремонту вариаторов "Основные поломки вариатора и методы их устранения" (http://saturnresurs.clan.su/publ/variator/remont_variatora/preview_stati_osnovnye_polomki_variatora_i_metody_ ikh_ustranenija/15-1-0-22)

:what: ужос.Я думаю проще будет полностью заменить,а то точно что нибудь потеряешь или не так воткнёшь.
А вообще конечно с вариатором наверно лучше долго не ездить?.:(

alexx
17.05.2012, 10:44
описывал подобное и у дсг (роботе) на наших дизелях

мне думается на дизеле с роботом другая природа этого явления. После оттормаживания робот продолжает скидывать передачу на нижнюю и только после этого начинает включать повышенную. За счет этого эффекта и создается впечатление "тупости" при резком разгоне после оттормаживания.

энцефалопат
17.05.2012, 12:15
мне думается на дизеле с роботом другая природа этого явления. После оттормаживания робот продолжает скидывать передачу на нижнюю и только после этого начинает включать повышенную. За счет этого эффекта и создается впечатление "тупости" при резком разгоне после оттормаживания.
скорей всего так, просто описываю тут, что подобное у нас тоже присутствует и это норма ;)

alexx
17.05.2012, 21:11
скорей всего так, просто описываю тут, что подобное у нас тоже присутствует и это норма ;)
Я здесь кстати прокатился на ЕТИ 1,8 с ДСГ картина очень похожа.

Kirill_83
06.06.2012, 21:58
после эксплуотации Пыжика 2,4 CVT возникло несколько вопросов, на которые я пока не нашел ответа на форуме:
1) если достаточно активно останавливать машину со 100 км\ч, то отчетливо слышно подвывание (больше похоже на вариаторное) - нормально ли это?
2) если подкатываешься спокойно к светофору немного притормаживаю (скорость примерно между 10-15 км\ч), то при плавном нажатии на газ чувствуется толчок. По ощущениям как будто варик распустил передачу (типа нетраль), а потом как бы включил, но с толчком - вот это у кого нить было?
Машина Peugeot 4007, 2.4 CVT, 2008 год, 75000 км пробега.

Kirill_83
14.06.2012, 18:18
Народ, кто нить может помочь по сообщению выше!!!

CrosserMan
14.06.2012, 22:14
...По ощущениям как будто варик распустил передачу (типа нетраль), а потом как бы включил, но с толчком...


...75000 км пробега...
Жижу в варике когда меняли?

сергей589
14.06.2012, 22:16
после эксплуотации Пыжика 2,4 CVT возникло несколько вопросов, на которые я пока не нашел ответа на форуме:
1) если достаточно активно останавливать машину со 100 км\ч, то отчетливо слышно подвывание (больше похоже на вариаторное) - нормально ли это?
2) если подкатываешься спокойно к светофору немного притормаживаю (скорость примерно между 10-15 км\ч), то при плавном нажатии на газ чувствуется толчок. По ощущениям как будто варик распустил передачу (типа нетраль), а потом как бы включил, но с толчком - вот это у кого нить было?
Машина Peugeot 4007, 2.4 CVT, 2008 год, 75000 км пробега.

у тебя балу (миша)в городе живет он про это все знает.

Kirill_83
14.06.2012, 23:26
Жижу в варике когда меняли?

по данному вопросу сложно ответить, сейчас планируем менять. Масло у Миши брать буду.
Я просто задал вопрос, вдруг кто нить сталкивался с такой же ситуацией!

pinzet
14.06.2012, 23:39
Немного гудел варик при сбросе газа( пр.50 тыщ), заменил жижу и сейчас всё в норме .

Балу
25.06.2012, 23:11
.....
Минусы: .....
- Не любит активную манеру езды (быстрые разгоны и торможения), продолжительное движение на высоких скоростях.
....

Резюмируя все выше изложенное, можно уверенно сказать, что вариатор – это удобно и комфортно. Не расчитан на активный драйв.
.....
Мои выводы подтвердились ранее статьей (http://www.cp-club.ru/showthread.php/866-FAQ-%D0%92%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80-(CVT)-Peugeot-4007-Citroen-C-Crosser-Mitsubishi-Outlander-XL-%D0%92%D1%81%D0%B5-%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B-%D0%B2-%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BC-%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5?p=129015&viewfull=1#post129015) ;)

Чейсана
20.07.2012, 19:43
А у меня на прогретой машине коробка<пинается> на светофорах плохо в чем дело подскажите! Mitsubishi Outlander 2008г.

Балу
20.07.2012, 20:34
Коробка какая? Вариатор или Автомат? Двигатель какой? 2,4 или 3,0?

Чейсана
26.07.2012, 14:43
Двигатель 2.4 КОРОБКА АВТОМАТ.

Maximus1301
26.07.2012, 14:49
Двигатель 2.4 КОРОБКА АВТОМАТ.
На Мицубищи Аутлендер XL с объемом двигателя 2,4, коробка автомат никогда не устанавливалась...Вариатор.

Балу
26.07.2012, 15:21
Макс правильно сказал - у Вас вариатор :). Распишите поподробнее про пинки - в каком режиме, как происходит.....

Чейсана
11.08.2012, 18:06
Когда начинаиш движения со светофора на прогретой машине коробка<пинается> то есть как тебя в зад подтолкнули если очень плавно на газ давиш почти не заметно.на холодную нрмально!

Paxom
13.08.2012, 12:41
Коллеги! Необходимо уточнение по работе вариатора!

При движении в плотной пробке стала заметна одна особенность работы вариатора (может раньше не замечал). При троганье, когда отпускаешь тормоз а газ даешь совсем чуть-чуть (что бы проехать метра три) происходит еле заметное двойное-тройное дерганье машины. Если дать газу больше, то не дергается..
Далее, когда опять же при медленном движении в пробке нужно просто замедлить ход - отпускаешь чуть нажатый газ - опять немного дергается. Если нажать тормоз - не дергается.

Почти не ощутимо, но я замечаю, так как до 4007-го ездил на простом автомате, там все происходило плавно: отпускаешь тормоз- медленно катишься, убираешь газ - плавно катишься по энерции.

:thinking:
Подозреваю, что это просто особенность работы вариатора...Или это предпосылки его неисправности???

Paxom
14.08.2012, 11:52
Коллеги! Необходимо уточнение по работе вариатора!

При движении в плотной пробке стала заметна одна особенность работы вариатора (может раньше не замечал). При троганье, когда отпускаешь тормоз а газ даешь совсем чуть-чуть (что бы проехать метра три) происходит еле заметное двойное-тройное дерганье машины. Если дать газу больше, то не дергается..
Далее, когда опять же при медленном движении в пробке нужно просто замедлить ход - отпускаешь чуть нажатый газ - опять немного дергается. Если нажать тормоз - не дергается.

Почти не ощутимо, но я замечаю, так как до 4007-го ездил на простом автомате, там все происходило плавно: отпускаешь тормоз- медленно катишься, убираешь газ - плавно катишься по энерции.

:thinking:
Подозреваю, что это просто особенность работы вариатора...Или это предпосылки его неисправности???

Поднимаю вопрос (ответа не получил). Все-таки: дерганье вариатора на холостых оборотах при начале движения и сбросе газа - это нормально? Может вопрос и старый (глупый), но хочу, что бы отлегло от сердца...

vsv972
14.08.2012, 13:06
При резком нажатии на газ, а также при быстром переключении с R на D бывает дёрганье, если плавно, то нет. Пробег 78 ткм, 2 раза разбавлял жижу (замена по 6 литров) и одна замена фильтра.

Zhuk-Skarabey
14.08.2012, 14:51
На совей машине такого не замечал... Правда и пробег пока не большой (около 30 тыс.).

sansanichss
16.08.2012, 20:46
поменял в сервисе масло в вариаторе (на пробеге 50 т. км).
впечатления пока только положительные, пропал гул при скорости 5 км и ниже (коробку cvt теперь не слышно), все стало мягче и лучше.
при замене, сколько слили масла не знаю, а вот залили примерно 4,8-5,0л.
на щупе на горячую чуть выше максимальной риске (мастер сказал, что это нормально).
а сегодня я проверил на холодную (после ночи) и почему то показывает тоже самое (чуть выше максимальной риске).
вот я и думаю, очень ли опасен, небольшой перелив (так как пишут, что большинство заливают при замене 4,5 литра, то мне перелили от 0,3-0,5 л)?

vsv972
17.08.2012, 07:40
Прогреть двигло (желательно после пробега не менее 7-10км), ровная площадка, рычаг в N, двигатель работает, масло должно быть на уровне HOT, так нормально, иначе-отрегулировать уровень. В теме по замене масла в вариаторе это всё есть, удачи.

Балу
22.08.2012, 00:07
3-й раздел первая звездочка (http://www.cp-club.ru/showthread.php/866-FAQ-%D0%92%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80-(CVT)-Peugeot-4007-Citroen-C-Crosser-Mitsubishi-Outlander-XL-%D0%92%D1%81%D0%B5-%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B-%D0%B2-%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BC-%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5) ;)

yurkiy46
29.08.2012, 17:33
всем привет! После переключения с режима парковки на режим драйв при трогании в движении через пару метров слышно такой "трыньк", чем то похоже на звук срабатывающего реле, раньше как то не замечал, в последующем движении все тихо, это нормуль или повод обратиться? пробег 10ткм

MagiC
29.08.2012, 19:32
Это похоже самодиагностика ASC, нормуль все.

yurkiy46
29.08.2012, 23:09
Ну слава богу! а то разволновался! Просто был случай когда я при обгоне на лепестках нечаянно переключился на скорости 100 на третью... обороты резко прыгнули... я испужался за вариатор переключился выше, но сомнения остались... стал прислушиваться к его работе и обнаружил этот "трыньк"! :blush:

MagiC
29.08.2012, 23:14
электроника не даст сделать что-то неправильное для вариатора, в частности переключить на убийственную для него передачу, так что думаю не стоит особо волноваться :ok:

Роман
30.08.2012, 09:58
электроника не даст сделать что-то неправильное для вариатора, в частности переключить на убийственную для него передачу, так что думаю не стоит особо волноваться :ok:

Это заблуждение, проверено .


100 на третью... обороты резко прыгнули... я испужался за вариатор

В данной ситуации думаю не стОит волноваться, вопервых есть ограничитель , вовторых если обороты завышены вам лепестки не дадут переключиться "выше".

MagiC
30.08.2012, 12:04
Это заблуждение, проверено.
Было бы интересно узнать подробности.

Роман
30.08.2012, 13:16
Было бы интересно узнать подробности.

Один хороший знакомый ,зимой, активно(быстро) переключил с первой на заднюю, итог-замена варика, правда по гарантии.

MagiC
30.08.2012, 13:18
в этом случае да, согласен

SergeyS
10.09.2012, 16:29
А вообще как, по опыту, нормально варик воспринимает смену режимов в движении?
Я, например, одну методику активно юзаю: если знаю, что сразу после старта надо интенсивно ускориться, ставлю селектор в псевдоручной режим, стартую (например, надо быстро вклиниться), встроившись в поток сразу перевожу селектор в драйв. Дальше уже, если вдруг возникает необходимость резко прибавить, пользуюсь "ушами". Так вот, переход из псевдоручного режима в драйв прямо в движении на варик как-то влияет, или это для него вполне штатная ситуация?

Zhuk-Skarabey
10.09.2012, 18:44
Так вот, переход из псевдоручного режима в драйв прямо в движении на варик как-то влияет, или это для него вполне штатная ситуация?
Я думаю, что ему все равно. Перевод режима в драйв всего лишь меняет "управляющего" работой вариатора.

SergeyS
11.09.2012, 14:29
Это хорошо.
Вариатор мне пока что в работе нравится. Переключения, в отличие от автомата, не ощущаются, нет и автоматной тупизны. И очень нравится возможность вмешательства в процесс - есть и псевдоручной режим коробки, и лепестки на руле.

Paxom
11.09.2012, 14:59
А вообще как, по опыту, нормально варик воспринимает смену режимов в движении?
Я, например, одну методику активно юзаю: если знаю, что сразу после старта надо интенсивно ускориться, ставлю селектор в псевдоручной режим, стартую (например, надо быстро вклиниться), встроившись в поток сразу перевожу селектор в драйв. Дальше уже, если вдруг возникает необходимость резко прибавить, пользуюсь "ушами". Так вот, переход из псевдоручного режима в драйв прямо в движении на варик как-то влияет, или это для него вполне штатная ситуация?

Что то задумался над этим вопросом, почитал разные инструкции и...ничего не нашел...Наверное в движении переключение передних режимов - все нормально.
Но однозначно думаю, что резкий перевод с D на R и обратно лучше избегать! У меня даже иногда когда резко нужно развернуться, еду задним, затем переключаю с задней в драйв, как следует не затормозив, толчок происходит, уверен - это для варика болезненно.

Балу
13.09.2012, 11:04
Кость! Такой манерой варик убъешь....Я один раз перевл с D в R при замене масла в варике - после этого появился стрекот, а спустя полгода-год варик умер...Там конечно много причин было, но и эта наверняка дала о себе знать. По-аккуратнее

SergeyS
13.09.2012, 14:10
А разве задний ход включится, если на ходу селектор перевести? По идее, должна быть защита от дурака - селектор то может и перескочит (ходит он кстати опасно легко), но механической связи то нет, а электроника не должна допустить такое переключение.

Paxom
13.09.2012, 14:59
А разве задний ход включится, если на ходу селектор перевести? По идее, должна быть защита от дурака - селектор то может и перескочит (ходит он кстати опасно легко), но механической связи то нет, а электроника не должна допустить такое переключение.

имеется ввиду практически на ходу: когда уже давишь тормоз, практически останавливаешься и сразу переводишь селектор - машина вроде уже остановилась но не до конца, тут врубается передняя, толчок и машина пошла вперед....защиты нет.
Нужно все-таки доводить остановку до конца и затем переводить селектор.

SergeyS
13.09.2012, 17:16
имеется ввиду практически на ходу: когда уже давишь тормоз, практически останавливаешься и сразу переводишь селектор - машина вроде уже остановилась но не до конца, тут врубается передняя, толчок и машина пошла вперед....защиты нет.
Нужно все-таки доводить остановку до конца и затем переводить селектор.

Понятно. Плохо, что это так. Я конечно осознанно переключаюсь вперед-назад только при полной остановке. Но случиться может всякое, особенно - при попытках выехать после застревания. Получается, чтобы не навредить варику, надо дать оборотам упасть до холостых, и только после этого переключаться. Хорошо хоть, что на полном ходу включить заднюю случайно не получится.

Чейсана
27.09.2012, 16:10
Помогите! Когда начинаеш движения со светофора на прогретой машине коробка<пинается> то есть как тебя в зад подтолкнули если очень плавно на газ давиш почти не заметно.на холодную нрмально! А сейчас появился ( вой) где то в трансмиссии при с пуске.по ровной дороги тишина Мицуб. Аутлендер XL с объемом двигателя 2,4,

Балу
27.09.2012, 16:16
Это разово - при каждом трогании с места или в режиме переключения тоже?
Если разово - то это норма. У меня тоже иногда пиналась.

Чейсана
27.09.2012, 16:30
при каждом трогании с места на прогретом двигателе!на холодном нормально.в режиме переключения нормально.

Advard
19.10.2012, 23:24
Недавно владею машиной, и заметил некоторые странности в работе вариатора, хотел бы проконсультироваться:

1. Когда плавно переводишь рычаг из d в n ,то бывает что на приборной панели d гаснет, а вот n не загорается. если доткнуть рычаг вперед или просто более резко переключать его, то n загорается всегда. при это даже если n не горит нейтраль все равно включается.
2. Бывает что при переводе из n в d чувствуется весьма сильный рывок машины вперед. я закономерности не нашел, но возможно как то связано с не совсем сильно нажатой педалью тормоза.

Что это и страшно ли?
Пробег 78т, не гарантийная.

Заранее благодарю.

Airborn
20.10.2012, 15:38
Advard, как давно менял жидкость в вариаторе?

Плавно переводить не надо ,ты должен чётко перевести рычаг в то или иное положение.

Advard
20.10.2012, 16:21
Я пока не менял. Ее на каком ТО должны менять? Прошлый хозяин все четко по сервисной книжке делал.

Airborn
20.10.2012, 20:00
Пробег 78т
У "французов" интервал замены жидкости в вариаторах - 50 000 км.
У Митцу - 100 000 км.

Но вот у меня, к примеру, сейчас 38 000 км и я уже всё закупил для замены жидкости. Осталось дождаться пока Экзист всё привезёт.

Paxom
20.10.2012, 21:44
Я пока не менял. Ее на каком ТО должны менять? Прошлый хозяин все четко по сервисной книжке делал.

В среднем на всех автоматах (в т.ч. вариаторах) меняют на ТО-4 или 60 т.км. или через 4 года.
Думаю, что 78 т. - лучше поменять...

Maximus1301
20.10.2012, 21:46
В среднем на всех автоматах (в т.ч. вариаторах) меняют на ТО-4 или 60 т.км. или через 4 года.
Думаю, что 78 т. - лучше поменять...

А я меняю раз в 35000-40000...И я бы сказал очень даже...

Yura
21.10.2012, 01:09
Сильный рывок, когда переводишь рычаг из d в n у меня тоже бывает раза три в месяц примерно. С чем связано пока не понимаю. Пробег сейчас 17000, но началось это с нова, так что замена масла вряд ли поможет.

i62
21.10.2012, 09:13
Рывки будут если быстро гонять селектор из одного положения в другое. И это так и должно быть, только вот делать так не надо.

-=KIR=-
21.10.2012, 10:49
Рывки будут если быстро гонять селектор из одного положения в другое. И это так и должно быть, только вот делать так не надо.

У меня тоже есть рывок при переключении из d в n. Вроде из одного положения в другое не особо гоняю. Пробег 27 000. Рывок есть всегда при первом переключении из d в n после движения, повторные переключения в d(скорость движения не более 10 км/ч) и обратно n происходят без рывков. Вроде же нормально при небольшой остановке переводить рычаг в полодение n, вроде даже где то тут писали что это лучше чем стоять на драйве и на тормозе или переключатся на паркинг.

i62
21.10.2012, 16:43
Как раз наоборот, и об этом даже в инструкции по эксплуатации написано)))

Paxom
21.10.2012, 20:27
У меня тоже есть рывок при переключении из d в n. Вроде из одного положения в другое не особо гоняю. Пробег 27 000. Рывок есть всегда при первом переключении из d в n после движения, повторные переключения в d(скорость движения не более 10 км/ч) и обратно n происходят без рывков. Вроде же нормально при небольшой остановке переводить рычаг в полодение n, вроде даже где то тут писали что это лучше чем стоять на драйве и на тормозе или переключатся на паркинг.

Лучше наоборот: при длительных остановках переключать в P (целая тема на форуме прописана, про вариатор, читайте внимательнее!). А зачем Вы в N переключаете, с какой целью, непонимаю? :beee:

Paxom
21.10.2012, 21:59
[QUOTE=-=KIR=-;180186] повторные переключения в d(скорость движения не более 10 км/ч) и обратно

Переключаете на скорости??? Немудрено рывки должны появиться!

Maximus1301
21.10.2012, 22:02
Рывок есть всегда при первом переключении из d в n после движения, повторные переключения в d(скорость движения не более 10 км/ч)

Голубчик, вы что? Хотите угробить варик??? Езда на механике накатом покоя не дает???
ГЫ: Только учтите, сия поломка за гарантийный случай не проканает...

-=KIR=-
22.10.2012, 09:18
Че то меня все не так поняли. Или я не понимаю.
Давайте еще раз. После движения полностью остановился, нога на тормозе, переключаюсь в n(после движения по трассе) в момент первого переключения в n чувствуется небольшой рывок, т.к. образовалось пробка перед шлагбаумом(светофором). Жду секунд 30(минуту), пока не начнется движение, переключаю в d, крадусь со скоростью 10 км/ч метр, два, далее опять тормоз(до полной остановки), переключаюсь в n(что бы постоянно не держать на тормозе) жду. И так пока не проеду шлагбаум(светофор). Подъехал к месту, остановился, для посадки, высадки пассажира, тот же алгоритм.
Этой процедурой я убиваю варик ???
Тогда получается в n не надо не когда переключать ? :cray:

Paxom
22.10.2012, 09:27
Че то меня все не так поняли. Или я не понимаю.
Давайте еще раз. После движения полностью остановился, нога на тормозе, переключаюсь в n(после движения по трассе) в момент первого переключения в n чувствуется небольшой рывок, т.к. образовалось пробка перед шлагбаумом(светофором). Жду секунд 30(минуту), пока не начнется движение, переключаю в d, крадусь со скоростью 10 км/ч метр, два, далее опять тормоз(до полной остановки), переключаюсь в n(что бы постоянно не держать на тормозе) жду. И так пока не проеду шлагбаум(светофор). Подъехал к месту, остановился, для посадки, высадки пассажира, тот же алгоритм.
Этой процедурой я убиваю варик ???
Тогда получается в n не надо не когда переключать ? :cray:

Ваш алгоритм изучен давно и сделан вывод: в N переключать для варика не вредно, но вообще бесполезно. Для чего? Тем более ногу на тормозе все равно держать, что бы не откатилась. Тогда уж лучше на длительных простоях ставить на время в P и нога может отдохнуть.
А режим n - он для буксировки и что б откотить машину, если что....

-=KIR=-
22.10.2012, 09:37
Для чего? Тогда уж лучше на длительных простоях ставить на время в P и нога может отдохнуть. ....

В основном в n переключаю когда стою на ровной поверхности, если машина не откатывается не давлю на тормоз. Что считать длительным простоем, 1 минута, 5 или 10 ? :sorry:

Paxom
22.10.2012, 09:44
Даже на ровной стоять в N без тормоза опасно - отвлечешься, не заметишь как откатишься назад и БУМ!! Не рекомендую...

Считаю, если наглухо встал в пробке или на переезде (больше, чем 2-3 минуты), можно переставить в P и отдохнуть...

Slavik
22.10.2012, 09:56
Я на длинных светофорах на D ручник затягиваю .

Mikl Po
22.10.2012, 10:34
Даже на ровной стоять в N без тормоза опасно - отвлечешься, не заметишь как откатишься назад и БУМ!! Не рекомендую...

Считаю, если наглухо встал в пробке или на переезде (больше, чем 2-3 минуты), можно переставить в P и отдохнуть...

я ставлю на N и на ручник
ногу с тормоза убераю

Paxom
22.10.2012, 11:56
Я на длинных светофорах на D ручник затягиваю .

Оригинально, конечно...Но тогда уж лучше N. Ведь получается на D с ручником - как будто трогаешься с ручником: вариатор работает, а колодки зажаты...Не отражается ли такой режим на вариаторе??

Alexandro
22.10.2012, 13:51
я ставлю на N и на ручник
Когда надоело держать ногу на тормозе,ставлю на P. Зачем придумывать глупости с ручником и нейтралью???

Demski
22.10.2012, 13:57
Когда надоело держать ногу на тормозе,ставлю на D. Зачем придумывать глупости с ручником и нейтралью???

Видимо ВЫ очепятались. переводите в N.
Сам так делая когда нога устает, но еще и на ручник ставлю

Mikl Po
22.10.2012, 13:57
Когда надоело держать ногу на тормозе,ставлю на D. Зачем придумывать глупости с ручником и нейтралью???

мне лично варик жалко

Paxom
22.10.2012, 15:56
официально из инструкции по эксплуатации:

положения рычага селектора (в основной прорези)
р-стоянка
в этом положении коробка передач блокируется, исключая возможность движения автомобиля. при этом можно запустить двигатель.

R — задний ход
положение для движения задним ходом.
предостережение
во избежание повреждения коробки передач запрещается переводить рычаг селектора в положение р (стоянка) или r (задний ход) во время движения.

N — нейтральная передача
в этом положении все передачи в коробке передач выключены. оно соответствует нейтральному положению рычага мкп. переводить рычаг селектора в это положение следует на время продолжительной остановки в процессе движения (например, в пробке).:good:

предупреждение
•запрещается переводить рычаг селектора в положение «n» (нейтральная передача) во время движения. в результате случайного перевода рычага селектора в положение р (стоянка) или «r» (задний ход) возможна серьезная авария либо утрата возможности торможения двигателем.
•при стоянке на уклоне запускать двигатель следует, когда рычаг селектора находится в положении р (стоянка), а не n (нейтраль).
•чтобы свести опасность потери управления к минимуму, обязательно нажимайте правой ногой на педаль тормоза, переводя рычаг селектора в положение n (нейтраль) или выводя рычаг из этого положения.

Alexandro
22.10.2012, 16:08
Видимо ВЫ очепятались. переводите в N.
Сам так делая когда нога устает, но еще и на ручник ставлю
Пардон не в D а в P:bugaga:



мне лично варик жалко


Зачем ставить на нейтраль и дергать ручник непойму?когда можно просто на P!:help:

Slavik
22.10.2012, 17:34
А что не штатного испытывает трансмиссия при включении режима D на ручнике ?

Slavik
22.10.2012, 17:34
Зачем ставить на нейтраль и дергать ручник непойму?когда можно просто на P!
Три щелчка туда , три обратно , и так по 100 раз в день , вот это думаю вредно :)

Golden
24.10.2012, 17:55
Вопрос имею.
Разгон до сотни на вариаторе с места на сухом асфальте в режиме 2WD и 4WD отличается? Если да, то как быстрей? :biggrin:

Балу
24.10.2012, 19:40
Быстрее на 4 ВД с чипованым ДВС и чипом варика:yaz:

Golden
24.10.2012, 20:25
с чипованым ДВС и чипом варика:yaz:
А из простых смертных стоковых комплектаций кто-нить что-нить скажет? :)

vsv972
25.10.2012, 07:59
По ощущениям на 4wd разгон увереннее, как до чипа, так и после.

монтажник
13.11.2012, 20:39
Всем привет. У меня такой вопрос: можно-ли при движении из положения D переключать в ручное положение и на оборот из ручного положения в положение D, не прибегая к остановке автомобиля.Если можно, то при какой скорости, что бы не произошла поломка вариатора.В инструкции написано, но не очень понятно. Просто раньше ездил всегда на механике

Maximus1301
13.11.2012, 20:48
Переход на "ручное управление" возможен и в движении и при остановке автомобиля...Без ограничений...

снайпер
13.11.2012, 23:12
А из простых смертных стоковых комплектаций кто-нить что-нить скажет? :)

На 4 вд чуть быстрее, но не принципиально

yurkiy46
18.11.2012, 14:50
Три щелчка туда , три обратно , и так по 100 раз в день , вот это думаю вредно :)
согласен

Sergey
28.11.2012, 09:47
А что не штатного испытывает трансмиссия при включении режима D на ручнике ?

Ничего. Я точно так же делаю. Какая разница держать ли машину на тормозе или ручнике? :)

Mikl Po
06.02.2013, 15:40
непойму, варик хорошая коробка или к 100т умирает?

все зависит от манеры езды прокладки между рулем и сидением

Paxom
06.02.2013, 15:41
непойму, варик хорошая коробка или к 100т умирает?

На этот вопрос ответить может только Балу...(я серъезно, если у человека два раза варик летел, он может адекватно оценить его надежность по причинам выхода из строя).

Александр019
06.02.2013, 15:48
все зависит от манеры езды прокладки между рулем и сидением

Вот вам самый правельный ответ про варик:biggrin:

Paxom
06.02.2013, 16:00
Ну тогда ответьте человеку: какая должна быть манера езды, что бы варик был надежным, вкратце...:)

Mikl Po
06.02.2013, 16:05
Ну тогда ответьте человеку: какая должна быть манера езды, что бы варик был надежным, вкратце...:)

положение педали газа онли "вкл" и "выкл" :bugaga:

BKS
06.02.2013, 16:54
Чем размереннее езда и меньше буксований и оффроуда, а так же пробок, где постоянное вкл и выкл. тем дольше он служит.

Paxom
06.02.2013, 17:10
Чем размереннее езда и меньше буксований и оффроуда, а так же пробок, где постоянное вкл и выкл. тем дольше он служит.

Воот!...А в пробках прокладка ни при чем! В пробке и хорошие прокладки стоят...

ЗЫ: езда в пробке и на хороший автомат (простую АКП) влияет, со временем при долгом удержании тормоза начинается вибрация.

Александр019
06.02.2013, 17:54
Как можно меньше офроуда,не для этого он,а так обычные условия без экстрима....будет жить долго и счастливо.

Балу
06.02.2013, 19:17
НоГГано
Александр019,
Paxom,
BKS,
Mikl Po,
1. Свое мнение о вариаторе сто раз писал (сто раз спрашивали) - по драйву супер:good: но это коробка не моя (не для меня):blush: Почему? см. п.3 ниже
2. Что бы служило долго - правильно эксплуатируйте, читайте и выполняйте инструкцию (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=866&p=171037&viewfull=1#post171037)
3. Плюсы и минусы вариатора см. тут п.3 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=891&page=4&p=156291&viewfull=1#post156291), ну и еще почитать (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=891&page=4&p=171040&viewfull=1#post171040) и еще (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=866&p=129015&viewfull=1#post129015)


А вообще тут все уже давно расписано http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=866
Выводы каждый сам делает:yaz:

31may65
06.02.2013, 19:55
Все понятно. Вариатор устраивает. Никаких рывков или дерганий. Пробег 51000. Масло еще не менял. Но есть одно но... Если активно разгоняться, то все ОК. Если неторопливо, то на скорости 30-40 км/ч происходит минипровал или что-то типа того. Ну вроде как на механике вместо 3 на 4 перешел. Даю газку и все приходит в норму. Иногда это мало-мало напрягает. Что-то в сочетании двигатель-вариатор? Ошибок, естественно, нет.

BKS
06.02.2013, 20:32
мнение о вариаторе сто раз писал (сто раз спрашивали) - по драйву супер но это коробка не моя (не для меня)
Именно поэтому и я пересел на механику.