PDA

Просмотр полной версии : 4B12 (2.4 л): Чистка дроселя. Промывка дроссельной заслонки. Промывка форсунок. Промывка инжектора. Промывка топливной системы Mitsubishi Outlander XL, Peugeot 4007, Citroen C-Crosser 4B12 (2.4 л)



Балу
13.05.2009, 10:47
Навигатор темы
Промывка дроссельной заслонки Mitsubishi Outlander XL 2.4 (4B12). Чистка дроссельной заслонки Mitsubishi Outlander XL 2.4 (4B12).
Промывка дроссельной заслонки Citroen C-Crosser 2.4 (4B12). Чистка дроссельной заслонки Citroen C-Crosser 2.4 (4B12).
Промывка дроссельной заслонки Peugeot 4007 2.4 (4B12). Чистка дроссельной заслонки Peugeot 4007 2.4 (4B12).
Промывка форсунок Mitsubishi Outlander XL 2.4 (4B12).
Промывка форсунок Citroen C-Crosser 2.4 (4B12). Промывка форсунокPeugeot 4007 2.4 (4B12).
Промывка топливной системы 4B12 (2.4 л) Mitsubishi Outlander XL, Citroen C-Crosser и Peugeot 4007. Снятие форсунок и рампы

Часто возникают вопросы по поводу чистки дроссельной заслонки:
Чем загрязняется дроссельная заслонка? Почему это происходит? Что делать, чтобы дроссельная заслонка не загрязнялась слишком быстро? Как часто надо чистить дроссельную заслонку? Чем можно промыть дроссель? Надо ли снимать дроссель для промывки? Я недавно промывал инжектор, надо ли мне чистить дроссель? Кратко ответы на эти вопросы сведены тут #post338544 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=2675&p=339705&viewfull=1#post339705)

Симптомы грязной дроссельной заслонки #post323332 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=2675&p=323332&viewfull=1#post323332)

После чистки дроссельной заслонки заслонки необходимо произвести обучение регулятора холостого хода! Подробная инструкция (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=2675&p=240376&viewfull=1#post240376) (данные Service Manual (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=15118&p=362940&viewfull=1#post362940))
Для машин с АКПП/CVT: Для этого заведите, поставьте АКПП на N, заглушите, заведите на N, прогрейте до рабочей температуры.
Для машин с МКПП: включить зажигание на 10 сек, РХХ выставит шаги заново, выключить зажигание на 10 сек и можно заводить, всё будет работать.

Ошибка P0725 #post240579 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=2675&p=240579&viewfull=1#post240579)

Чистка дроссельной заслонки. Отчеты одноклубников: сергей589 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=2675&p=92671&viewfull=1#post92671), CrosserMan (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=2675&p=269319&viewfull=1#post269319), dsalko (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=2675&p=292350&viewfull=1#post292350)
Промывка форсунок. Промывка инжектора. Отчет (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=2675&p=406973&viewfull=1#post406973)

Датчик массового расхода топлива и дроссельная заслонка Mitsubishi Outlander XL. Коды запасных частей #post105574 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=2675&p=105574&viewfull=1#post105574)
Датчик массового расхода топлива и дроссельная заслонка Peugeot/Citroen. Коды запасных частей #post105575 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=2675&p=105575&viewfull=1#post105575)

сергей589
05.08.2011, 19:48
В общем сегодня снял форсунки и отвез на стенд для промывки форсунок т.к. не хотел я на авто мыть ибо есть минусы ..если мыть на авто (не снимая), то не видно распыла форсунок + результат может быть не полным. + загаживание свечей и возможно масла (зависит от химии)..а вот снятые стенд прогоняет в авто режиме..сначала керасином тесты на герметичность, распыл, производительность..потом промывка химией (мне мыли ликви молли) и я сам стоял и смотрел процесс (где то 1 час). Забыл в спешке фотик в гараже ибо хотел видео стенда сделать.
Основные причины:

форсунка не открывается при подаче открывающих импульсов
форсунка не закрывается («льет») при отсутствии открывающих импульсов
форма факела распыла не соответствует норме или вообще отсутствует (бензин льется струйкой)
производительность отличается от номинальной в большую или меньшую сторону; имеет место большой разброс производительностей форсунок одного автомобиля.

стенд задает разные параметры импульсов (открытие и закрытие игли) что на авто никогда не сделать отсюда и разница в конечном результате.
Хотя меня форсунки не беспокоили да и химию я лью с нуля в авто - но жажда снять и проверить не давала покоя. тем более на стенде мне обьявили 1600р. что мне показалось вполне приличным (да и стенд "нулячий")
В общем далее фото разборки, снятия и чистки дросселя.
По дросселю можно снять целиком, я не стал ибо не давно чистил. Все болты потом посадил на резьбовой герметик.
Сразу скажу что результат есть: это типа как многие тут пишут после чип тюнинга от ежа..(по мне так показалось)..так что форсунки после 40 и выше т.км мыть надо..ультразвуком я не стал мыть ибо он не всем подходит да и испортить форсунку можно при неправильном подходе.
Чистка форсунок таким методом имеет ряд недостатков, в частности изоляция обмотки электромагнита, может быть повреждена при ультразвуковой обработке, а так же в момент подачи импульсов есть риск микросварок между деталями форсунки, а это незамедлительно выведет её из строя. .
p.s. пару фоток где то потерял. и по дроссель. я чистил 10т.км назад поэтому он не самый грязный..темже у кого ни разу форсунки не чищены и дроссель. думаю в разы грязней будет(зависит от пробега).:);)

Балу
29.08.2011, 16:45
Серег! А какой пробег?
Я где-то в июне снимал воздухан, снаружи дросель Винсом почистил и все.
http://www.garorussia.ru/pics/ieqfotos/1657image1.jpg

Он и не сильно грязный был...Пробег около 100тык.
Мне в свое время Мек сказал, что если нормальным топливом заправляться (типа Глюкойла Екто) то чистить инжектор особо часто и не надо....

сергей589
29.08.2011, 19:13
76000.я дроссель каждые 15 тыров чищу.миш про инжектор- достаточно сравнить до и после .с надо снимать с авто остальное лажа(промывка на авто) хотя и проще..

Mi-XL
19.09.2011, 14:03
Промыл я себе дроссель, да так что теперь обороты пляшут от 1100-1500 итд. подскажите что дальше делать и когда обороты восстановятся?

Балу
19.09.2011, 15:35
сам мыл?
ДМРВ смотри. Мог разъем неплотно посадить в фишку. нет контакта, поэтому обороты гуляют

Mi-XL
19.09.2011, 16:33
сам мыл?
ДМРВ смотри. Мог разъем неплотно посадить в фишку. нет контакта, поэтому обороты гуляют
я после того, как почистил дроссель, еще на заведенной машине на слабых оборотах через воздухоприемник брызгал, может ли из=за этого ДМРВ выйти из строя?
мыл сам, обороты гуляют, не всегда, а когда выключаю скорость стрелка медленно опускается до 1100 об.затем до 1300об, а потом в норме держится, глушу машину потом завожу, обороты в норме

YesYes
19.09.2011, 16:36
Плохо темку Чистка дроссельной заслонки прочел на оут-клубе, там про обучение кой-какие слова есть. ;)
romaxus/// Нужно обучить регулятор холостого хода после чистки заслонки, если конечно у вас к этому времени он сам уже не обучился. Для этого заведите, поставьте АКПП на N, заглушите, заведите на N, прогрейте до рабочей температуры.
mishaa/// Согласен с обучением я километров 100-150 по городу проехал и все выравнялось само.

Mi-XL
19.09.2011, 16:39
Плохо темку Чистка дроссельной заслонки прочел на оут-клубе, там про обучение кой-какие слова есть. ;)
romaxus/// Нужно обучить регулятор холостого хода после чистки заслонки, если конечно у вас к этому времени он сам уже не обучился. Для этого заведите, поставьте АКПП на N, заглушите, заведите на N, прогрейте до рабочей температуры.
mishaa/// Согласен с обучением я километров 100-150 по городу проехал и все выравнялось само.
по аналогии попробую на МКПП обучить, зажигание вкл/выкл. сек на 10 как на аут клубе пишут не помогло

сергей589
19.09.2011, 21:03
я после того, как почистил дроссель, еще на заведенной машине на слабых оборотах через воздухоприемник брызгал, может ли из=за этого ДМРВ выйти из строя?
мыл сам, обороты гуляют, не всегда, а когда выключаю скорость стрелка медленно опускается до 1100 об.затем до 1300об, а потом в норме держится, глушу машину потом завожу, обороты в норме
интересно как на заведенной?
если через фильтр (после фильтра) то дмрв можно запороть..
если снимал патрубок на заведенной то все равно после дмрв глюк будет.не понятно зачем на заведенной делал?пробуй на ошибки сканером+обучить дпзд.

Mi-XL
19.09.2011, 21:27
интересно как на заведенной?
если через фильтр (после фильтра) то дмрв можно запороть..
если снимал патрубок на заведенной то все равно после дмрв глюк будет.не понятно зачем на заведенной делал?пробуй на ошибки сканером+обучить дпзд.
отстегнул фильтр и через воздухозаборник брызгал на завед. машине, прочитал инструкцию на балоне так и сделал, А каким сканером проверять и если не снять ошибки то что будет? сколько новый ДМРВ стоит интересно... Оказывается нея один кто чистит ДМРВ, таких тем куча
http://allion-premio.ru/forum/index.php/topic,1371.0.html

сергей589
19.09.2011, 22:08
на дмрв ничего брызгать нельзя..хотя и для него продают очищающие составы..сгоняй сначала на сканер..потом дальше копать будет.

Mi-XL
19.09.2011, 22:13
на дмрв ничего брызгать нельзя..хотя и для него продают очищающие составы..сгоняй сначала на сканер..потом дальше копать будет. интересно как можно проверить работает нормально или нет ДМРВ кроме сканера..

Балу
20.09.2011, 13:30
....А каким сканером проверять и если не снять ошибки то что будет? .....
МУТ-3 или Лексия из официального. На любом сервисе на стенде диагностике проверят (AUTODATA берет 100%, в списке есть и ХЛ и Кроссер и 4007) - подключат к ОБД-2 и все тебе скажут ;)


.......сколько новый ДМРВ стоит интересно... ....
Дорого

Балу
20.09.2011, 13:34
Датчик массового расхода топлива и дроссельная заслонка Mitsubishi Outlander XL

1450A101 Корпус дроссельной заслонки, комплект. Цена (http://www.exist.ru/price.aspx?pid=38C066EB&sr=79)
MR 985187 Датчик воздушного фильтра (ДМРВ). Цена (http://www.exist.ru/price.aspx?pid=0A703C22&sr=79)

Балу
20.09.2011, 13:38
Датчик массового расхода топлива и дроссельная заслонка Peugeot/Citroen

Каталог (http://www.elcats.ru/citroen/Parts.aspx?DocId=f7d38b4d-1f35-ee4f-76ba-17594f070ddd&GroupId=542bcf3c-b833-4d26-ba19-ea64c20efd22) по ДМРВ, поз.8
Каталог (http://www.elcats.ru/peugeot/Parts.aspx?DocId=1b0dbbd2-c975-d86a-73f3-8e9d4292528d&GroupId=fe112c0e-d798-4a10-939a-b9824cdfb897) по дроссельной заслонке, поз.2
1 920.QF Luftmeng messer, датчик ДМРВ. Цена (http://www.exist.ru/price.aspx?pid=50406E13&sr=78)
1 636.46 Дроссельная заслонка. Цена (http://www.exist.ru/price.aspx?pid=6C906E13&sr=82)

Mi-XL
20.09.2011, 14:24
Обучил дроссель, все нормально, машина стала немного приеместей, быстрей реагировать на газ что-ли вообщем всем рекомендую чистку дросселя, а чистка ДМРВ на свой страх и риск, я рискунул и не жалею

Mi-XL
22.09.2011, 16:24
После того как обучил дроссель ХХ проехал уже 300 км., но подскакивают обороты до 1500 при срабатывании муфты кондиционера и плавно опускаются, уже по разному переобучал дросель и клемму скидывал, это у всех так?? или как до конца адаптировать дроссель при вкл кондея??

YesYes
23.09.2011, 08:04
На SpaceStare я при обучении включал все энерго потребление на максимум, а кондик на принудительное охлаждение (т.е. выставлял работать постоянно не на авто и минимальная температура). Попробуй здесь также.

Demik
04.10.2012, 20:00
Уважаемые админы,я понимаю конечно,что на аут-клубе есть инструкция как обучить дроссель после прочистки,но можно написать ее здесь очень подробно и правильно для двигателя 2,4 л. Думаю,она многим будет полезна.Заранее благодарен.

Балу
08.10.2012, 11:51
Demik,
http://www.cp-club.ru/showthread.php/2675-%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D0%B2%D0%BA%D0%B0-%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D 0%B9-%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%8B-4B12-(2-4-%D0%BB)-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D0%B2%D0%BA%D0%B0-%D0%B4%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D 0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%B7%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B8-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D0%B2%D0%BA%D0%B0-%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%81%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%BA-%D0%A1%D0%BD%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B5-%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%81%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%BA-%D0%B8-%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D1%8B?p=105419&viewfull=1#post105419

Demik
08.10.2012, 13:49
Благодарю.Но я вот не пойму,один пишет,что в положении N прогрел и все,второй пишет,что киломеиров 150 покататься надо.Кому верить?

Балу
08.10.2012, 13:53
Просто народ после чистки не знает о таких ньюансах.:)
По правильному надо:
После чистки дроссельной заслонки нужно обучить регулятор холостого хода. Для этого заведите, поставьте АКПП на N, заглушите, заведите на N, прогрейте до рабочей температуры.

итак, в мемориз:

После чистки дроссельной заслонки заслонки необходимо произвести обучение регулятора холостого хода!
Для машин с АКПП/CVT: Для этого заведите, поставьте АКПП на N, заглушите, заведите на N, прогрейте до рабочей температуры.
Для машин с МКПП: включить зажигание на 10 сек, РХХ выставит шаги заново, выключить зажигание на 10 сек и можно заводить, всё будет работать.

Wilo
15.04.2013, 01:25
Сегодня пришлось отключить аккумулятор, теперь при включенном зажигании (двигатель не заведен) в районе дроссельной заслонки слышно постоянный звук (типа зуммера), при сдергивании разъема дросселя звук исчезает. Что это может быть?

Demik
22.04.2013, 13:40
А если в сервисе машина на N будет стоять во время чистки дроссельной.Ее потом просто завести и прогреть?Или надо в P перевести,потом в N и уже потом как по инструкции?

Bocc
22.04.2013, 13:52
попробуйте в N завести.:what:

Demik
22.04.2013, 19:27
Пробовал:)И что?

Александр019
22.04.2013, 21:00
Пробовал:)И что?

И все должно работать как часы:biggrin:

Bocc
22.04.2013, 21:18
Да скиньте для правильности снова клемму АКБ и повторите всё по инструкции. Должно всё быть в норме.

Манус
29.07.2013, 15:40
Просто народ после чистки не знает о таких ньюансах.:)
По правильному надо:
После чистки дроссельной заслонки нужно обучить регулятор холостого хода. Для этого заведите, поставьте АКПП на N, заглушите, заведите на N, прогрейте до рабочей температуры.
А как быть с МКПП??

Как обучать- я не понял. Просто прогреть?

Манус
07.08.2013, 23:50
:good: чистил как учили, да и не сильно грязная была :pardon:

Снял гофру после дмрв перед дросселем, разъёмы никакие не снимал, включил зажигание, положил кирпич на тапку :biggrin:

Она и открылась..., я тупо побрызгал везде спец средством от моли :biggrin:( ну в смысле ликви моли :blush:)

Протёр, собрал, завёл. Она подняла ХХ ДО1.200 , потом я надавил на педаль- она подняла до 2000
И ооочень с неохотой опустила до 800, потом чёт по каким то своим понятиям неустойчиво- то мало, то много держала ХХ, потом нормуль.
Как она поняла, что я что то чистил:) ??

Ну едет вроде как поточнее, построже, увереннее как то. Не мощнее и не ровнее, но точнее как то .

Может голову надо тоже почистить?

Alesio_N
12.10.2013, 20:52
Люди пожалуйста подскажите рукастого мастера чтобы приехал к нему он все сделал, пожалуйста!!!

Эфиоп
12.10.2013, 21:05
Смотрим в разделе (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1331) тему: Ошибка P0725. Может поможет.

Alesio_N
12.10.2013, 22:26
видел думаю поможет но кто бы сделал

Балу
12.10.2013, 23:32
ПРОЦЕДУРА АДАПТАЦИИ ПАРАМЕТРОВ УПРАВЛЕНИЯ ДЛЯ РЕЖИМА ХОЛОСТОГО ХОДА НА ДВИГАТЕЛЯХ MPI
Инструкция M1001011801451

ЦЕЛЬ ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОТЫ
При замене блока управления двигателя или при инициализации адаптируемых параметров управления двигателем, работа двигателя на холостом ходу будет нестабильной, т.к. процедура адаптации параметров управления двигателем не завершена. В этом случае необходимо выполнить нижеописанные процедуры для адаптации параметров управления двигателем на режиме холостого хода.

ПРОЦЕДУРА АДАПТАЦИИ
1. Запустите двигатель и прогрейте его до температуры охлаждающей жидкости не менее 80°C.
Когда температура охлаждающей жидкости двигателя составляет не менее 80°C, прогревать его нет необходимости, если выключатель зажигания находится в положении "ON".
2. Переведите выключатель зажигания в положение "LOCK" (OFF) и остановите двигатель.
3. По истечении не менее чем 10 секунд повторно запустите двигатель.
4. Дайте двигателю поработать в течении 10 минут при указанных ниже условиях, после чего убедитесь, что работа двигателя стала устойчивой.
- Коробка передач: Диапазон "P"
- Состояние приборов освещения, вентилятора и другого оборудования: Должны быть выключены
- Температура охлаждающей жидкости двигателя: 80°C или более

ПРИМЕЧАНИЕ:
Если двигатель при работе на холостом ходу останавливается, проверьте наличие отложений на дроссельной заслонке в дроссельном узле, при необходимости, удалите их, и повторите данную
процедуру, начиная от пункта 1.

Балу
14.10.2013, 00:15
Code No. P0725: Malfunction of Engine Speed ==> Инструкция по диагностике и устранению M123120600007100ENG (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/2010/23/html/M123120600007100ENG.HTM)

1. Почистить дросель

Доброе время суток, уважаемые. Такая же проблема - Р0725. Появляется не регулярно, сбрасывается сама после 5-6 запусков двигателя с обязательной работой вариатора. Т.е. запустил, селектор в D (либо R), проехал 1 метр, селектор в P, загушил, вынул ключ. Так 5-6 раз. Просто запустил-заглушил результатов не дает.
Выяснил закономерность, когда загорается Check:
при движении (скорость не важна, хоть 40, хоть 140 км/ч) на прогретом до примерно 70 гр (т.е. шкала температуры почти на середине, именно почти) начинаем тормозить, либо перед поворотом, либо останавливаемся, и, при скорости 30 км/ч и менее вариатор переходит на виртуальную нейтраль. И в этот момент стрелка тахометра падает практически до нуля и сразу поднимается до 1ого деления. После этого нажимаем на газ, как бы плавно и нежно давить - сразу вылезает желтый глаз Р0725.. Вот как-то так.
Попробуйте кто-нить так же понаблюдать, может такая же картинка нарисуется, либо за оборотами своими понаблюдайте.
Замечание - на холодном и полностью прогретом двигателе такой просадки не бывает. И, если ехать ровно (например трасса без снижения скорости менее 30 км/ч), после прогрева, обороты 100% не свалятся, как бы усиленно не педалировал.
Моё имхо - возникает именно из-за мгновенной просадки оборотов двигателя.
Только как их лечить? Заправка всегда одна, заменены свечи, промыты форсунки, сделано ТО90 - как падали обороты до ноля, так и падают.
ОД говорит - менять датчик коленвала. Пока не делаю, потому что ОД же не могут объяснить как связан ДПКВ с оборотами двигателя при переключении на нейтраль?
Мож действительно блок управления вариком? Куда дальше копать?

Кстати, господа, я свою Р0725 победил таки!
На днях делал ТО105. Плюсом ко всему прочему тщательно промыты форсунки и заслонка.
Обороты стабилизировались, желтого глаза уже 4 дня нет (ттт).
Соблюдайте гигиену!:hat:

2. Заменить ЭБУ вариатора

... появилась P0725 и у друга на пробеге 95 тыс.км. Три дня тушили check + два дня не загорался + на шестой день вновь загорелся + погонял авто на больших оборотах, переключал передачи подрулевыми лепестками - check погас. Записали авто на дознание к ОД, После диагностики ОД рекомендовал замену электронного блока управления-ЭБУ вариатора-CVT, что у нас под номером 8631A076, объявлена цена 48 тыс.рублей. Возвращаясь с обслуживания, было замечано на скорости 120 км/час двигатель крутился с 2400 об/мин. против прежних 3000 об/мин., средний расход топлива снизился до 7,4 л/100 км. Check до сих пор не загорается. Приобрели ЭБУ бывший в употреблении. Прежде, чем заменить деталь, решили дождаться загорания Check. При поиске блока управления узнали, что на праворуких Outlander XL, эта деталь под кодом 8631A074, что в два раза дешевле штатного. Интересно узнать чем завершилась борьба с устранением ошибки на других экипажах ?!

Через неделю загорелась ошибка!
Заменили ЭБУ, прописали!
До сих пор ошибка не появляется!

Такая-же ошибка ( Р0725) и у меня выскакивает. Неоднократно. Дилер посетовал на местоположение датчика, мол место такое грязное и влажное, на клеммах влага. Сказали, все почистили, протерли, катайтесь. Но чудес не случилось, загорелся опять.
Блин, раздражает..
Как причину найти?

попробуй поменять датчик, может поможет



3. Если стоит ГБО

Да эта ошибка P0725 просто космическая :).
Появляется и исчезает в случаях ведомой только ей. У меня стоит ГБО. В определённый момент стала выскакивать эта ошибка. Причём выскакивала исключительно при езде на газе. Машина как ехала так и едет , после того как ошибка выскочит. Обычно в течении суток потом сама сбрасывалась. Официалы по коду этой ошибки ничего вразумительного не сказали. Подключали MUT-3, проверяли всё что только можно . Всё в порядке, ну выскакивает и пусть выскакивает . Вот такой был вердикт. Делали очередную профилактику ГБО, чистили газовые форсунки. После этого ошибка перестала выскакивать .

Alesio_N
15.10.2013, 13:48
kevin, когда можно заехать? Мне так удобно т.к. сам работаю недалеко относительно.

kevin
16.10.2013, 23:59
Алексей, все вопросы решили, звоните завтра на субботу запишем.

Alesio_N
21.10.2013, 15:55
Теперь я к ОД ни ногой...

Alesio_N
26.10.2013, 09:30
Чистка реально помогла уже неделю все ок, так что соблюдайте чистоту, как сказали ОД не всегда могут четко поставить фильтр и он добавок к нашему бензину еще всякое сосет с улицы и вот результат. Всем удачи, я доволен!

evgeniy1979
22.12.2013, 22:33
промывка энжектора и проблем нет

ledskl
27.02.2014, 23:40
Я конечно не разбирал пока наш узел ДЗ, но думаю принцип работы РХХ у всех одинаков(шаговый двигатель выдвигает шток по команде ЭБУ и перекрывает канал), при промывке смывается нагар со штока и из канала ХХ в ДЗ, поэтому РХХ нужно выставить шаги заново. На Приоре например нужно включить зажигание на 10 сек., РХХ выставит шаги заново, выкл. зажигание на 10 сек. и можно заводить, всё будет работать.
Может здесь также можно сделать на МКПП. Описал всё по памяти, поэтому где не прав прошу прощения. :blush:

VladislavVV
04.04.2014, 19:39
OutXL 2,4 cvt - ситуация - загорелась ошибка P0725 - вылечил чисткой д-заслонки - при заглушенном двигателе снял патрубок, соединяющий возд фильтр с корпусом заслонки (2 хомута и шланг в. сапуна) - открылась грязненькая заслонка, причем особенно грязная в тех местах где при закрытии остается особо малый зазор. Движок при сбросе к холостым работает через "0" положение заслонки, а в нем из-за грязи почти отсутствует проток воздуха, вот и падение оборотов - а пока мозги это падение корректируют - полсекунды - детектится авария...
Взял длинную отвертку, порвал текстильную салфетку на полоски, наматывал по 1 полоске на отвертку (фиксировал тонкой проволочкой - чтоб в мотор не провалилась) и при помощи C2H5OH (!) вытер мазуту, аккуратно придерживая тонкогубцами заслонку (она крутится на шаговом дв с пружинным возвратом)..... Ушло 10 тампончиков - полосочек, грязи было реально много.
В предыстории - ездил к од - загорелось check перед ТО - сбросили - типа неактивная ошибка значит не страшно... И так 2 месяца - то потухнет то погаснет вертолет - поехал на промывку инжектора... после нее в салоне дико несло бензином и чек опять (!) загорелся на след день... Видимо в промывку протирка заслонки не входила )))
Короче сделал сам за полчаса и доволен )))

сергж
04.04.2014, 20:37
извините у меня токой вопрос мне сказали промывать дроссель фарсунки и менять фильтр топливный потому что скачут обороты машина практически глохнет жму газ и чувствую пинок.может у кого было так? еще сказали что дроссель может выйти из строя после промывки подскажите так ли это?

Iga
04.04.2014, 20:42
сергж,
Посмотри здесь http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=10779&p=265323#post265323
Пост №11.
Может поможет принять решение.:blush:
А так правильно сказали... - чистить надо.


еще сказали что дроссель может выйти из строя
Ну с дуру можно всё сломать! ;)

сергей589
04.04.2014, 20:54
больше похоже на топливный фильтр.

CrosserMan
21.05.2014, 19:48
У моего Пыжика примерно после 130ткм пробега изредка начали плавать обороты ХХ, затем это стало проявляться всё чаще и чаще, особенно после активного педалирования. Обороты ХХ скакали в диапазоне 700 - 400 при остановках, несколько раз мотор просто глох. При спокойной езде обороты ХХ на остановках после небольшого "плавания" выравнивались через 20-30 секунд.
Перелопатил всю тему про фильтр в бензобаке, и про ДМРВ читал, но... на дроссельную заслонку никак не думал... :crazy:
Спасибо Мише Балу, после консультации решил всё-таки посмотреть дроссель.
Итак, после отсоединения аккума при первоначальном осмотре было обнаружено: ослаблен хомут, который расположен ближе к воздушному фильтру (я так понял, что хомут не был затянут после замены жижи в варике, мастеру уже высказаны нелестные слова на этот счет). Понятно, что через неплотности стала попадать пыль, и это послужило если не первопричиной, то "добавочкой" к скорейшему загрязнению заслонки.
Чистил карбклинером "Hi-Gear" (http://www.exist.ru/Catalog/Goods/7/311/1A609295), наматывал на отвертку полоски неворсовой ткани, "пшикал" на ткань и протирал, открывая заслонку. Грязи было, мама не горюй!!!
Впрочем, на фото всё видно, сорри за качество на первой фотке, снимал телепоном.
ДО:
24759

ПОСЛЕ:
24760

Потом "пшикнул" хорошо в саму заслонку, подождал минут 20, чтобы клинер испарился.
После сборки подсоединил аккум, запустил движок, завёлся с первого раза, правда "чихнул" пару раз, обороты уверенно установились на 1600 и по мере прогрева упали до 600 об/мин. Про обучение дросселя читал, но завел всё равно на "P", забыл перевести селектор в "N", впрочем никакого криминала не случилось, надо просто дождаться полного прогрева двигателя, не трогая педаль газа.
После небольшого тест-драйва по городу никаких провалов, плаваний ХХ не обнаружилось, в этот-же вечер стартанул по делам на Е-бург, потолкался там в пробках маненько, вернулся домой, усё норм.
А фильтр в бензобак всё-таки уже заказал... Так, на всякий случай.;)
Спасибо за подсказку (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=720&page=8&p=269175&viewfull=1#post269175) Алиму

Александр019
21.05.2014, 22:49
Юра (CrosserMan) а клему то зачем снимал?
Лано фик с ним....че вы там мудрите про обучение:biggrin: выдам страшную тайну,после промывки БДЗ скиньте минусовую клему на 15 сек,ключ на старт еще 15 сек отсчитайте,фсе.....заводите и езжайте по своим делам(с вас со всех по конфетке):biggrin:

CrosserMan
22.05.2014, 09:19
Юра (CrosserMan) а клему то зачем снимал? ...
Саш, я скидываю всегда клемму, когда более-менее имею дело с электроникой в авто. Заслонка управляется через эл.блок, в котором стоит шаговый эл.движок, лишь поэтому.:pardon:

Александр019
22.05.2014, 20:19
Понял,можно не скидывать,но каждый делает как считает нужным,я скидываю только когда коробок снимаю,реально может через стартер коротнуть(опыт:biggrin:)

pinzet
23.06.2014, 07:48
Дроссель я помыл,а дальше со впускным трактом что делать ? :)

25146

Александр019
23.06.2014, 09:17
Дроссель я помыл,а дальше со впускным трактом что делать ? :)

25146
А ничего не делать,спокойно ездить дальше:)но если сильно чешутся руки,то снимай его,сложного нет ничего,прокладки под замену,мой его чисти,но нет в этом смысла никакого,это же не ДжиДиАй,там обязательно впуск чистить надо,на этих моторах ваще не актуально.

pinzet
23.06.2014, 12:57
В этот раз мыл с отсоединением от разъема и через 30 км пробега начались шатания и брожения ХХ. -бегает до 1000 оборотов. Обучение делал в течении 10 мин. Работал аккуратно, прикрутил на место ровно. .....:o_o_o:

pinzet
25.06.2014, 10:09
Провел пару раз адаптацию и инициализацию и теперь ХХ успокоился.

shaman_alx
29.07.2014, 09:54
Здравствуйте! Снимал заслонку и клапан егр, чистил карбклинером. После чистки обратил внимание, что заслонка не полностью закрывает просвет канала, в котором стоит! Это нормально или должна полностью перекрывать?

CrosserMan
29.07.2014, 13:48
Если канал полностью будет перекрыт, то двигатель просто заглохнет, "зазор" как раз и служит для работы двигателя на холостом ходу.;)

shaman_alx
29.07.2014, 14:40
Спасибо! Успокоили!

shaman_alx
29.07.2014, 15:10
А если заслонка полностью отключена от разьемов, то должна закрываться или нет?

Почистил, а заслонка не стоит перпендикулярно каналу, а под углом. Была полность отключена, мылась со снятием.

Не пинайте за вопросы!

SergeoSAM
27.12.2014, 01:44
Я тоже почистил ДЗ.После чего проводил адаптацию и со снятием клеммы и без.Работает нормально только до тех пор пока не включается муфта компрессора кондиционера.При ее включении обороты подскакивают и медленно падают до нормальных.Если отключить кнопку АС то все норм.Как быть?Что еще посмотреть?

Александр019
27.12.2014, 06:45
Как быть?Что еще посмотреть?
Я рекомендовал бы посмотреть какой нибудь новый фильм в кинотеатре.
Но обязательно в кинотеатре на большом экране ,а не на телевизоре,еще бы рекомендовал погулять с детьми и женой если таковые имеются:biggrin:
Если жены и детей нет можно с друзьями пива попить с воблой.
А если серьезно все нормально,никуда больше лезть не нужно,при включении кондея нагрузка увеличивается и обороты растут.
Гуляйте спокойно дорогой товарищч:drinks:
И это...какой то дурак когда то написал про адаптацию БДЗ......вот вы морочитесь фигнёй.
Уже выкладывал как то про адаптацию,за давностью пост ушел в глубь форума.
Повторю.
Снимаете минусовую клему на 10-15 секунд,одеваете обратно,ключ на старт,отсчитали еще 15 секунд...фсе можете ехать.

SergeoSAM
27.12.2014, 08:28
Я рекомендовал бы посмотреть какой нибудь новый фильм в кинотеатре.
Но обязательно в кинотеатре на большом экране ,а не на телевизоре,еще бы рекомендовал погулять с детьми и женой если таковые имеются:biggrin:
Если жены и детей нет можно с друзьями пива попить с воблой.
А если серьезно все нормально,никуда больше лезть не нужно,при включении кондея нагрузка увеличивается и обороты растут.
Гуляйте спокойно дорогой товарищч:drinks:
И это...какой то дурак когда то написал про адаптацию БДЗ......вот вы морочитесь фигнёй.
Уже выкладывал как то про адаптацию,за давностью пост ушел в глубь форума.
Повторю.
Снимаете минусовую клему на 10-15 секунд,одеваете обратно,ключ на старт,отсчитали еще 15 секунд...фсе можете ехать.Я бы рад с вами согласиться,но я знаю как машина работала до очистки ДЗ и после.если раньше стоишь на светофоре и слегка замечаешь нагрузку от включения кондея,то сейчас она готова сорваться с места.и когда едешь медленно закатом на холостом ходу при включения муфты кондиционера машина начинает довольно таки шустро ехать,что накладывает определенный риск при езде.
Вот и пытаюсь найти хоть какое то решение на форуме

Pomidor
27.12.2014, 09:39
Это нормально. Или нужно сбрасывать адаптацию прибором, или заслонка адаптируется сама. Но процесс долгий. Не переживайте. Все само придет в норму.

Александр019
28.12.2014, 17:25
После чистки БДЗ может дурить 80-100 км.Пыгают обороты,комп выдает расход типа 100 литров на 1 км пробега,это бывает,забить и спокойно ездить,блок управления поймет что дросель чистый и сам все настроит как нужно.

SergeoSAM
08.01.2015, 09:42
Но я проехал уже почти 1000км. И что то ничего не изменилось

dsalko
19.01.2015, 22:12
Здравствуйте!
Месяц назад начали эпизодически плавать обороты (троить) при остановке на светофорах. Стал замечать, что это возникает после быстрой езды. Иногда переводил положение D в N и все нормализовывалось, а иногда нет.
Сменил свечи - не помогло!
Почитал форум - отключил аккумулятор, снял гофру с двигателя, намотал материю на отвертку, насколько возможно почистил дроссельную заслонку, распылил внутрь жидкость для чистки карбюратора и все собрал назад. Включил зажигание на 15 сек., завел и прогрел до 600 об.
Уже 3 суток откатался без замечаний.
Всем СПАСИБО!

Александр019
19.01.2015, 23:13
Отверткой можно было не тыкать:biggrin: Итак все чистится:good:

omskdvr
05.03.2015, 16:53
Промыли ДЗ и форсы и началось плавание оборотов, чего я только не делал по всем инструкциям с аут-клуба и тут и ни чего не помагало, просто катался и все само собой нормализовалось дней через 5-6 но вот стоит включить кондер как начинает подскакивать до 900 на D и 1200 на P при срабатывании компрессора. Что делать?

Александр019
05.03.2015, 22:54
Мотор 3.0 в подписи,ищи подсос воздуха.

m724
06.03.2015, 12:40
Александр019, Тут вот на что надо обратить внимание : "но вот стоит включить кондер как начинает подскакивать до 900 на D и 1200 на P при срабатывании компрессора!"

Александр019
06.03.2015, 22:06
Завтра на своем гляну как себя ведет в таких режимах,сроду спецом внимания не обращал:biggrin: По работе мотора для меня все нормально,а на тахометр не глядел ни разу.
Придется поглядеть для эксперимента:biggrin:

Se-Cross
07.03.2015, 00:08
Александр019, треба ;) подождать темп окружающего воздуха стабильно выше +5. а лучше +25-30. тогда точно можно будет установить взаимосвязь плавания оборотов при включении компрессора кондея. иначе он (компрессор) судорожно пытается запуститься сек на 5-10 и отключается. по крайней мере так у меня.
на сколько я знаю, у многих производителей авто это заложено изначально. при минусовой тем компрессор вообще не запускается. равно как и при перегреве "мозги" его вырубают, давление в магистралях может достигать 30атм. что чревато "бум!!!"
поправьте, коль не прав.

pilot1000
07.03.2015, 07:53
У меня на прошлом седане Мицу через несколько сезонов перестал кондер включаться в холода, работал талько в жару и охлаждал хреново. Предположение-нехватка хладагента, т.к. в стеклянном окошечке магистрали шли пузырьки. На Ауте зимой периодически, для профилактики включаю, вроде запускается. Считаю, что проблемы нет.
Смею предположить , Сергей, что у вас нехватка газа в системе

m724
07.03.2015, 08:35
pilot1000, Не всегда так !, большинство машин циклично включают компрессор .

pilot1000
07.03.2015, 08:47
Так при нехватке газа (предположительно) при морозе кондер включался, но через 3-5 секунд муфта отрубалась. При дальнейших нажатиях на кнопку запуска кондера муфта молчала. На Ауте запускается в мороз без проблем.

Maximus1301
07.03.2015, 09:01
На Ауте зимой периодически, для профилактики включаю, вроде запускается.

Главное слов "вроде" - не запускается он в мороз,не запускается, и не надо только рассказывать, что у вас машина особенная, лично под вас сделанная... (Кстати, вот понятие мороз, это как? -2 или -15?)
ГЫ: Раз в два,три года надо просто перезаливать хладоген...(Об этом кстати в мануале тоже написано. Он иногда полезное и доброе сеет)

pilot1000
07.03.2015, 09:18
Прямым текстом: в ланцере в + 10+15 С запускался на 3-5 сек. В +25 запускался, но слабо охлаждал. На Ауте по-другому, и не надо ля-ля. Доказывать Вам ничего не собираюсь.

Maximus1301
07.03.2015, 09:52
Прямым текстом: в ланцере в + 10+15 С запускался на 3-5 сек. В +25 запускался, но слабо охлаждал.

+10-+15 это не мороз, это я бы сказал очень уж даже тепло, +25 это уже я бы сказал жарко по Московским меркам...


На Ауте по-другому, и не надо ля-ля. Доказывать Вам ничего не собираюсь.
Конечно по другому, это же принципиально другая машина:bugaga::bugaga::bugaga:...Кстат , не хотите пояснить чем отличается система Лансера от Аута?

pilot1000
07.03.2015, 13:07
Максим, не надо выдергивать слова из контекста.
Сравнивая две машины - на МОЕМ ланцере был недостаток хладагента в системе (низкое давление в системе). Поэтому блокировка отключала муфту, пока воздух +25 С не нагревал хладагент и его давление в системе не повышалось до минимально допустимого. Все, кондишн включился.
На МОЕМ Ауте все в норме и через 5 секунд муфта не отключается. Вот ОТЛИЧИЕ.
Может у Сергея именно такая проблема, что я и предположил.
Пысы. Ушел я от темы, да простят модератры:sorry:

m724
07.03.2015, 13:12
pilot1000, Валер, но иногда бывают машины , стоишь рядом и слышишь : включилась - отключилась ( лето , 20-25 град.) и Машины абсолютно новые !

pilot1000
07.03.2015, 13:16
Согласен, включается-отключается. За это я что называется, не гнал.
У меня отключалась, и ... все, больше не включалась

Se-Cross
07.03.2015, 13:54
Валера! У меня проблемы с плаванием оборотов нету (ттт), и тем паче с кондеем. летом можно в бардачке смело мороженое возить. я лишь высказал своё мнение о зависимости включения муфты компрессора от температуры окружающего воздуха. а по теме - даже при периодически кратковременном вкл кондея обороты у меня не скачут в диапазоне 900-1200. слегка приподымаются и фсё. и кстати ХХ порядка 650-700 при прогретом движке.

m724
07.03.2015, 13:55
pilot1000, Я наверное плохо объяснил : включил кондиционер , он включен и ты его больше не трогаешь , а в режиме работы , сам компрессор включается-отключается.

pilot1000
07.03.2015, 16:26
Саш, да правильно я понял. На Ауте все так и работает, с оборотами все тоже норм.

Maximus1301
07.03.2015, 17:07
Максим, не надо выдергивать слова из контекста.
Сравнивая две машины - на МОЕМ ланцере был недостаток хладагента в системе (низкое давление в системе). Поэтому блокировка отключала муфту, пока воздух +25 С не нагревал хладагент и его давление в системе не повышалось до минимально допустимого. Все, кондишн включился.
На МОЕМ Ауте все в норме и через 5 секунд муфта не отключается. Вот ОТЛИЧИЕ.
Может у Сергея именно такая проблема, что я и предположил.
Пысы. Ушел я от темы, да простят модератры:sorry:
Совершенно правильный алгоритм работы кондея, что на Лансере, что на Ауте... Только при морозе он вообще не включается...

pilot1000
07.03.2015, 18:40
Ага, на Ланцере типа норма - не включается кондюк при + 15 С, и происходить это стало на 8-м году от рождения авто, а на 7-ом не было. Вы внимательно читаете? Могу заверить, что на Ауте при температуре в салоне +15 С кондюк включится и проработает больше 5 сек.

Maximus1301
07.03.2015, 20:56
Так при нехватке газа (предположительно) при морозе кондер включался, но через 3-5 секунд муфта отрубалась. При дальнейших нажатиях на кнопку запуска кондера муфта молчала. На Ауте запускается в мороз без проблем.
Вот это вот писал не я...Но почему то потом весь разговор переместился на плюсовую температуру...

Ага, на Ланцере типа норма - не включается кондюк при + 15 С, и происходить это стало на 8-м году от рождения авто, а на 7-ом не было.
И что? При регуляр6ном обсулуживании системы кондиционирования она и будет нормально работать... Что на Лансере, что на Ауте, что на Хуюндае...

magnat009
13.03.2015, 10:06
После того как обучил дроссель ХХ проехал уже 300 км., но подскакивают обороты до 1500 при срабатывании муфты кондиционера и плавно опускаются, уже по разному переобучал дросель и клемму скидывал, это у всех так?? или как до конца адаптировать дроссель при вкл кондея??
Доброго времени суток! Понимаю, что тема давняя, но не подскажите как вышли из положения по подскакиванию оборотов при включении кондея после чистки дросселя?

Max panda
30.04.2015, 16:05
Всем привет! Только что чистил заслонку, обороты все равно плывут, свечи в норме, пойду фильтр топливный менять мож поможет.

Maximus1301
30.04.2015, 20:56
Всем привет! Только что чистил заслонку, обороты все равно плывут, свечи в норме, пойду фильтр топливный менять мож поможет.???
Холостому ходу машину обучал?

m724
30.04.2015, 21:00
чистил заслонку, обороты все равно плывут, свечи в норме, пойду фильтр топливный менять мож поможет. Не поможет , скорее всего .

Slavik
16.05.2015, 14:26
А я как всегда жду когда что то наипнется ... пробег 110+ . Запускается хорошо , плавания оборотов нет . Ничего никада не чистил . У меня капот открывается : 1. смена масла раз в 10-12к , 2. 2 раза в год ложить одеяло и снимать . 3 . 6 лет назад установили вебасту и сигналку . 4 года назад почистили вебасту . 4 . 1 замена АКБ . Могу даже за почти 7 лет посчитать почти точно все поднятия капота . Ну да , омывайка , но у нас долгая зима и грязи почти нет , так что это тоже единичные случаи :biggrin: Я вот так свечи сменил , примерно на 85 к , когда наипнулась свеча и убила ейную катушку ... А ксати и вебасту чистили когда она уже не запускалась от нагара . Чудом свеча живая осталась . Говорят 7 рублей стоит . Стоила ...

Балу
28.10.2015, 13:48
Симптомы грязной дроссельной заслонки обычно такие:
- машина плохо тянет с "низов", плавают обороты холостого хода, машины с автоматической трансмиссией, иногда, дергаются при разгоне.
- При забитой дроссельной заслонке наблюдается некоторая заторможенность реакции на педаль газа. Двигатель с чистой заслонкой реагирует на нажатие акселератора гораздо живее.
- Скопившаяся грязь в дросселе ограничивает поток воздуха, и может стать причиной неплавной работы мотора на холостых оборотах, обороты «плавают».
- Может наблюдаться подёргивание автомобиля при малых оборотах и скоростях
- При очень высокой степени загрязнения возможны несанкционированные остановки двигателя, т. е. автомобиль глохнет.
- Расход топлива. ЭБУ (компьютер) двигателя, распознав слишком слабый поток воздуха, увеличивает холостые обороты, тем самым увеличивая расход топлива.

OutLancer
04.12.2015, 13:46
Вроде машины одинаковые, а с ХХ у всех по разному. Я не могу понять, как Вы получаете эти проблемы с оборотами... На Аутовском форуме тоже народ уже бубны все порвал и танцы ненавидит...Я на днях, не поверите, взял и эксперимент провел (попутно, с другой работой под капотом). Специально скинул клемму и АКБ и ДЗ, время прошло, завел без тех процедур, которые месяц назад при чистке ДЗ делал. Все как у многих: кошмар с оборотами.Еле доехал до дома. Скинул опять клеммы, прошло часа 2.. Сделал как раньше: вкл зажигание и перед запуском 10-15 с. подождал, ДЗ пожужжала, завел, не трогая педаль прогрел до нормы, выкл. Опять завел, вкл кондей, обороты подскочили за 1000. Поработал на ХХ с кондеем мотор минут 4-5- и все, обороты с кондеем 800. Без 650. Еще раз делать уже не буду , сочтете за идиота...)))
Вот только ЕГР не почистил..

IIoTaII
10.12.2015, 20:27
Всем привет. Кто нибудь нашел решение проблемы, повышенных оборотов при включении Кондиционера? (У меня тоже после чистки дроселя обороты перестали плавать, но при включении кондиционера обороты повышаются до 1500 тыс, после 2-3 сек. опускаются до нормы)

m724
11.12.2015, 07:37
при включении кондиционера обороты повышаются до 1,5 тыс, после 2-3 сек. опускаются до нормы)
А что не так ?,- повышается нагрузка , поднимаются обороты , чтобы компрессор раскрутить , потом возвращаются в норму ...:pardon: Дросель чистили -это хорошо , а инициализацию после этого делали ?

IIoTaII
11.12.2015, 10:00
Обучение делал, не раз. До чистки такого не было, вот это и напрягает, максимум на 100-200 об/мин повышались. А сейчас при первом включении на прогретом моторе обороты подскакивают до 1500 тыс. и через 2-3 сек. опускаются до холостых +100-200 об/мин

m724
11.12.2015, 11:46
IIoTaII, Обучение делал, не раз - как именно и каким образом ?

IIoTaII
11.12.2015, 14:37
Все что нашел в интернете, и и соответственно способ который описан в шапке темы.

mak-opa
21.01.2016, 08:54
Спасибо большое за подробное описание процесса сергею589, CrosserMan, dsalko
Работы по чистке заслонки проведены в полном объеме, заодно спиртом промыт ДМРВ, заменены лямбда-зонды на универсальные Denso и свечи.
Как итог при моем стиле вождения расход топлива снижен с 19л до 15л при городском цикле.
Всем еще раз СПАСИБО.

mak-opa
21.01.2016, 09:04
И еще каких либо адаптаций не делал сделал по принципу Александра019 за что ему спасибо
Снял минусовую клемму на 10-15 секунд, одел обратно, ключ перевел в положение старт, отсчитал 15 секунд и поехал.

OutLancer
10.05.2016, 15:52
Коллеги ,подскажите плиз, номера резинок на форсунки. Гдето видел, теперь не найду. Спс.

OutLancer
12.05.2016, 16:19
номера резинок-колечек нашел. Кому надо:
1465А094 верх
1465А308 (116) низ. Это по Мицу.
По Ёлке:
1981.79
1981.80
Но вот с фильтриком форсунки засада.
Нашел пока такой MD 619962, но есть подозрение, что не подойдет.
ОН к джидаевским моторам был.
Есть у кого инфа по этому фильтру для 2.4.
Спс.

кракен
20.05.2016, 20:18
всем доброго времени суток!такая же проблема с хх .снимал ДЗ чистил.снимал ВК чистил.поставил все на место и.....при прогретом двигателе еду ....останавливаюсь переключаю в нетраль через пару секунд обороты поднимаються до 1500 потом назад и все нормально и расход увеличился.клему еще не снимал т.к. не знаю где код от магнитолы да и вобще он есть там?да и под капотом какоето цокотание появилось че за ерунда не знаю .ВЫРУЧАЙТЕ!

Vaip
15.06.2016, 13:30
Добрый день ! У меня уже несколько месяцев проблема, машина плохо заводится, особенно на "горячую", когда минут 15 постоит, ездил к ОД, проверили компрессию, продиагностировали, все в норме. Мастер мне сказал попробовать поменять фильтры форсунок, и как раз говорил, что подходят от джедаевских моторов (нашел только MD 619962), цена им 250 рублей, планирую попробовать поменять, т.к. руки уже опустились ...

m724
15.06.2016, 16:36
Vaip, Какой пробег ? Зазоры в клапанах замеряли ? Форсунки можно и промыть .

kevin
16.06.2016, 22:49
Добрый день ! У меня уже несколько месяцев проблема, машина плохо заводится, особенно на "горячую", когда минут 15 постоит, ездил к ОД, проверили компрессию, продиагностировали, все в норме. Мастер мне сказал попробовать поменять фильтры форсунок, и как раз говорил, что подходят от джедаевских моторов (нашел только MD 619962), цена им 250 рублей, планирую попробовать поменять, т.к. руки уже опустились ...

Дроссель и ЕГР почистите, только обязательно с полным снятием.

Михаил Михалыч
24.07.2016, 22:59
Всем здрасте! Почистил и я дроссельную заслонку без снятия,но с отключением минусовой клемы(теперь сбилось на приборке расход топлива,делал что-бы он не обнулялся,теперь он обнуляется как раньше) После чистки она малясь почудила с оборотами и всё встало на свои места. Изменений в работе мотора не заметил:)3320033201

kevin
24.07.2016, 23:04
Достаточно изменить в настройках приборной панели с автоматического на ручной сброс показаний.

Балу
25.07.2016, 14:35
Чем загрязняется дроссельная заслонка?
Основной источник загрязнения дроссельной заслонки — вентиляция картера. В картере накапливаются газы, состоящие из масляной пыли, отработанных газов, и топлива, которое не успело сгореть в цилиндрах.
В соответствии с современными экологическими требованиями, конструкторами принято решение отправлять эти газы обратно в цилиндры, с целью их дожигания. Газы проходят через маслоотделитель, но небольшой процент масла все же остаётся в них. Путь их к цилиндрам как раз лежит через дроссельную заслонку.
Оседание пыли в дроссельной заслонке - следующий источник загрязнения.
В камере на заслонке происходит смешивание масляной пыли с пылью обычной. Эта чёрная, липкая масса и оседает в рабочем пространстве дросселя, через которое воздух идёт в двигатель. Образовавшийся слой влияет на диаметр, а следовательно, и на пропускную способность дросселя. Это влияет на работу двигателя, его реакцию на резкое нажатие педали газа. Кроме того, маслянистая смесь может попасть на клапан ХХ, что неблаготворно влияет на ход холостых оборотов. Поэтому и нужно чистить дроссель от нежелательных образований внутри её.


Симптомы грязной дроссельной заслонки обычно такие:
- машина плохо тянет с "низов", плавают обороты холостого хода, машины с автоматической трансмиссией, иногда, дергаются при разгоне.
- При забитой дроссельной заслонке наблюдается некоторая заторможенность реакции на педаль газа. Двигатель с чистой заслонкой реагирует на нажатие акселератора гораздо живее.
- Скопившаяся грязь в дросселе ограничивает поток воздуха, и может стать причиной неплавной работы мотора на холостых оборотах, обороты «плавают».
- Может наблюдаться подёргивание автомобиля при малых оборотах и скоростях
- При очень высокой степени загрязнения возможны несанкционированные остановки двигателя, т. е. автомобиль глохнет.
- Расход топлива. ЭБУ (компьютер) двигателя, распознав слишком слабый поток воздуха, увеличивает холостые обороты, тем самым увеличивая расход топлива.


Почему это происходит?
На стенках дроссельной заслонки обрастает всевозможными отложениями, из-за этого на малых углах открытия дроссельной заслонки начинает проходить меньше воздуха, чем рассчитывал завод, из за этого теряется тяга на низких оборотах двигателя. После чистки дросселя и сброса адаптаций многие отмечают уменьшение расхода.


Что делать, чтобы дроссельная заслонка не загрязнялась слишком быстро
Её состояние будет зависеть от частоты замены воздушного фильтра, использования качественного масла ДВС, и исправности маслоотделителя системы рециркуляции картерных газов. В целом, процедура чистки не трудоёмкая и не дорогостоящая. Поэтому, при возникновении указанных выше симптомов, да и просто, при прохождении ТО рекомендуется проверять состояние дроссельной заслонки. Ресурс у самого узла очень высокий, но следить за ним стоит, так как он выполняет достаточно важную и тонкую работу.


Как часто надо чистить дроссельную заслонку?
Тут мнения расходятся. Единого мнения нет. Загрязнение дроссельной заслонки – явление естественное для неё. Чистка дросселя, в зависимости от условий эксплуатации производится достаточно редко, примерно раз в 100 тыс. км пробега. Степень загрязнения легко определить на глаз, и если металл внутри покрыт чёрным жирным слоем грязи, то пора чистить.
Если на авто дроссель совмещен с регулятором холостого хода, то регулятор холостого хода тоже стоит промыть

Чем можно промыть дроссель?
Дроссель легче всего чистить очистителем карбюратора. Пальцем открываем дроссельную заслонку и очистителем карбюратора вымываем всю грязь. Можно так же вместе с очистителем использовать мягкую тряпочку. Если решите снимать дроссель, то чистить можно и растворителем и кисточкой. При использовании очитителя карбюратора лучше одевать очки, так как очиститель находится в балоне под давлением, и при промывке разлетается во все стороны.


Надо ли снимать дроссель для промывки?
Для промывки дросселя снимать его не обязательно. Да, промывка со снятием более качественная, можно вымыть больше грязи. Если дроссельная заслонка с регулятором холостого хода, то чистить РХХ на авто будет не удобно. Как показывает практика вполне хватает промывки дросселя без снятия с авто. Из плюсов мытья без снятия — нет вероятности порвать прокладку между впускным коллектором и дроссельной заслонкой. Так же чистить дроссель без снятия можно на горячем двигателе.


Я недавно промывал инжектор, надо ли мне чистить дроссель?
Да, чистить дроссель после чистки инжектора нужно. При промывке инжектора чистятся только форсунки, топливная рампа, впускные клапана, камера сгорания. Дроссель не чиститься, если только масте его вам не почистил.

Михаил Михалыч
25.07.2016, 14:36
Достаточно изменить в настройках приборной панели с автоматического на ручной сброс показаний.

Спасибо! А как это сделать)))?

Александр019
25.07.2016, 19:17
Как показывает практика чистить только БДЗ это полумера особенно если пробег в районе 100000.ЕГР на таком пробеге загажен бывает очень сильно.

Михаил Михалыч
25.07.2016, 23:49
Как показывает практика чистить только БДЗ это полумера особенно если пробег в районе 100000.ЕГР на таком пробеге загажен бывает очень сильно.

Да я так,для профилактики. Проблем пока не было с плавающими оборотами или с запуском двигателя. Всегда с пол оборота заводится. А где этот ЕГР стоит и как его почистить? Если это надо конечно:)

Александр019
26.07.2016, 06:16
ЕГР стоит под БДЗ,все нужно снимать.

kevin
26.07.2016, 09:03
Спасибо! А как это сделать)))?

Прочитать инструкцию к автомобилю?

Михаил Михалыч
26.07.2016, 14:19
Прочитать инструкцию к автомобилю?

Опять началось не по теме))) Сам прочту!!! Не найду,так порадуетесь,что всё знаете и делиться не хотите. Удачи!

Михаил Михалыч
27.07.2016, 18:08
Всё выставил.Раньше думал,что это через разъем делается.

Misina
29.07.2016, 11:15
Что может быть?
На сервисе заменили свечи и почистили дроссельную заслонку. Сказали: "какая у вас заслонка грязная, наверное машина много бензина кушает. Так вот после чистки машина действительно стала кушать бензин. В основном на холостом ходу. А так по городу если раньше около 12-ти л/100 км кушал, то сейчас около 14,5. По трассе раньше 8,8 - сейчас 9,6
В чем может быть причина? Подскажите!

Бекас
29.07.2016, 12:38
Что может быть?
На сервисе заменили свечи и почистили дроссельную заслонку. Сказали: "какая у вас заслонка грязная, наверное машина много бензина кушает. Так вот после чистки машина действительно стала кушать бензин. В основном на холостом ходу. А так по городу если раньше около 12-ти л/100 км кушал, то сейчас около 14,5. По трассе раньше 8,8 - сейчас 9,6
В чем может быть причина? Подскажите!
А это вы как определили и за какой период? Наверное по показаниям БК?
Когда заслонку чистили и свечи меняли, то с АКБ клему снимали?

Misina
29.07.2016, 13:51
Определял по показания БК
Период: неделя езды в городе и 2 раза по 160 км по трассе.
На счет клеммы не могу сказать, чистили в сервисе, я при этом не присутствовал.
Здесь на форуме читал про обучение регулятора холостого хода. Может в этом все дело? Стоит попробовать?
Нашел 2 варианта:
1. После чистки дроссельной заслонки заслонки необходимо произвести обучение регулятора холостого хода!
Для машин с АКПП/CVT: Для этого заведите, поставьте АКПП на N, заглушите, заведите на N, прогрейте до рабочей температуры.
2. после промывки БДЗ скиньте минусовую клему на 15 сек,ключ на старт еще 15 сек отсчитайте,фсе.....заводите и езжайте по своим делам.
Какой из них правильный и стоит ли вообще в моем случае провести обучение РХХ?

Romanson
29.07.2016, 14:04
Обучение делается чтобы обороты ХХ ''не плавали'',думаю что у вас это делать уже не нужно.
Через недельку-другую показания БК придут в норму.Они просто обнулились после отключения АКБ.
Ложная паника.
p.s.Расход лучше проверять по чекам на топливо,будет точнее!

orlando
05.08.2016, 16:25
На днях решил помыть БДЗ и ЕГР, пробег 44 т.км.
Последний раз БДЗ чистил на 31 т.км., ЕГР ни разу. Думал будет грязи за 10+ тысяч.
В итоге заслонка практически чистая - пришлось чуть чуть распылить очистителем аккуратно, не смыв молибденовое покрытие.
Поставил как всегда новую прокладку БДЗ (хотя и родная и предыдущая замененная выглядит как новая, мягкая).
Клапан ЕГР для 44 тысячного пробега на мой взгляд тоже чистый, шток ходит свободно, каналы без налета особого, внутри вокруг штока только присутствует. Смыл его очистителем и поставил обратно, глушить не стал.

После чистки завел со 2 раза, по факту не обучал заслонку - прогрел на N без нагрузки, заглушил, завел включил нагрузку, прогрел (перед заводкой включал зажигание секунд на 15). Холостые как и прежде стабильные, под нагрузкой муфты кондея чуть поднимаются.
В предыдущий раз не обучал так и все работало как прежде.
33314 33315333163331733318

maksimus056
13.08.2016, 13:05
А какие прокладки нужны при снятии сих агрегатов, и если каталожные номера есть выложи пожалуйста?!

maksimus056
13.08.2016, 13:07
и вообще дроссель снимать обязательно?

Александр019
13.08.2016, 17:17
Для того что бы сделать правильно нужно все снимать.Прокладки менять не нужно.

G_V_E
14.11.2016, 10:50
На 150 тыс.км. возникла вышеупомянутая проблема.
Взялся за изучение вопроса. Для очистки изначально был выбран ликвимолле , но по причине отсутствия в магазинах был заменен на хайгир .
И HG и LM предлагали производить очистку на заведенном двигателе. Методом научного тыка было установлено, что при снятии патрубка с ДЗ умная хрень не хочет заводить двигатель :(
Не думаю, что производители очистителей не знают о датчиках расхода воздуха и т.п. Значит в теории существует способ поддерживать работу двигателя и со снятым патрубком. Вопрос -КАК?

Александр019
14.11.2016, 13:39
Слава,без обид. Мне вот глубоко безразлично что рекомендуют производители всякой химии,я из личного опыта знаю что чистить нужно на снятом узле и если на дросель тратится примерно 15-20 минут,а то и меньше,то что бы отмочить ЕГР уходит до полутора часов. Как думаешь производители это знают? И миль пардон как их химия попадет в ЕГР?:pardon:

m724
14.11.2016, 18:04
Александр019, Производителям вообще плевать на то что будет с машиной после гарантийного срока .:pardon:

тоомас
23.03.2018, 17:51
добрый день. недавно мыл заслонку и клапан под ней. опять начали плавать обороты. я даже не думая о ней полез смотреть ваккумные шланги, клапан ВУТ ну и все подряд. попутно снял патрубок заслонки и обомлел: заслонка со стороны воздухана блестит как у кота, а вот за самой заслонкой копоти как в паравозе. какая может быть причина такого засёра? спасибо

Балу
23.03.2018, 17:56
Мдяяя, ну и вопрос :)

Все стандартно (как на всех машинах). Читаем :link: (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=2675&p=339705&viewfull=1#post339705)

*Антон*
10.05.2018, 12:05
Друзья, подскажите, пожалуйста, по шагам, как, хотя-бы, добраться до БДЗ? К ней даже руки не засунуть.
Попытался снять воздухозаборник: отсоединить получилось только две кнопки, которые его крепят спереди. А как вынуть его из корпуса воздушного фильтра?
Потом ослабил два хомута на резиновой гофре, стоящей перед БДЗ. С фильтра она снялась, а с БДЗ нет - сидит как приклеенная, или как на паз надетая.
Как освободить доступ к ней, чтобы почистить?
Прошу сильно не пинать, а научить ).
Спасибо!

Александр019
10.05.2018, 15:12
Все очень просто.Воздухозаборник с усилием вытаскиваешь из корпуса воздушного фильтра.На гофре что стоит на БДЗ внизу еще один хомут винтовой.Его открутил и вот он дросель.:biggrin:Все очень просто.

Fav-951
10.05.2018, 16:10
С фильтра она снялась, а с БДЗ нет - сидит как приклеенная, или как на паз надетая.
Как освободить доступ к ней, чтобы почистить?
Прошу сильно не пинать, а научить ).
Спасибо!
Нижний винт хомута откручивали- см. стрелку на фотке?
Места там маловато, но торцовым ключом подлезть можно. На крайняк для удобства можно снять аккумулятор.

Александр019
10.05.2018, 16:21
Трещетка на 1.4 и головка на 10 под эту трещетку.можно длинную,можно короткую с удлинителем, 1.5 минуты и грязный воздуховод у нас в руках:biggrin:

Илья_
10.05.2018, 17:15
Привет. Я не совсем опытный автовладелец, поэтому у меня есть пара, возможно, немного глупых вопросов, надеюсь на помощь:
1. Хочу почистить дроссельную заслонку, какое средство лучше использовать, чтобы не повредить покрытие? Средство для чистки клапа ЕГР и ветошь подойдет?
2. При чистке клапана ЕГР и дроссельной заслонки нужно ли будет менять какие либо прокладки?
3. Посоветуйте пожалуйста пост или видео как правильнее обучить дроссельную заслонку после чистки.
4. И последнее, подскажите пожалуйста сайт, где можно максимально удобно искать номера запчастей.
Машина пежо 4007 2008г 2,4
Надеюсь на понимание и помощь:)

Балу
10.05.2018, 17:20
Самый лучший совет: Если нет опыта - езжай в сервис. Цена работы относительно не дорогая. Не имея опыта самостоятельное вмешательство приведет к куче проблем.

1. Любой очиститель карбюратора
2. Если аккуратно снимать - нет
3. в шапке темы
4. Ты коды знаешь что бы искать? :) Если знаешь - любой Партнер клуба: Экзист, Емекс, ИсНекст, Автодок....

*Антон*
11.05.2018, 16:58
Нижний винт хомута откручивали- см. стрелку на фотке?
Места там маловато, но торцовым ключом подлезть можно. На крайняк для удобства можно снять аккумулятор.
Друзья, спасибо!
Да, этот хомут я ослаблял, но гофру снять не получилось, боялся повредить. Попробую еще раз.

*Антон*
11.05.2018, 17:02
Все очень просто.Воздухозаборник с усилием вытаскиваешь из корпуса воздушного фильтра.На гофре что стоит на БДЗ внизу еще один хомут винтовой.Его открутил и вот он дросель.:biggrin:Все очень просто.

Да, воздухозаборник "ходит" в месте сочленения с корпусом воздушного фильтра, но прикладывать усилие побоялся, опять, чтобы не сломать ничего там. При усилии там ничего не может сломаться?

Александр019
11.05.2018, 20:38
Нет,ничего не сломается. Вариант номер два снять полностью весь короб.Два пистона,один болтик на десять который крепит короб,отключить фишку датчика.Все короб у нас в руках.:biggrin:

*Антон*
14.05.2018, 15:31
Докладываю: все получилось. Проблема с неровными оборотами ушла, стала ездить, как новая. )
Поступил по выше написанному совету: ключ на старт и нажимаем на педаль газа, заслонка открывается.
Поначалу все выглядело не так страшно:
42760
Как оказалось весь нагар на обратной стороне:
42761
Правда появились иногда возникающие при торможении небольшие рывки. Но думаю, машина должна через несколько дней поднастроиться сама (в мануале так сказано про замену аккумулятора, посмотрим вообщем).
Еще раз всем спасибо!

Балу
22.06.2018, 17:30
Интересно, а нас это касается? ;)


http://www.cp-club.ru/attachment.php?attachmentid=43518&d=1529677846

Я-Романыч
01.08.2018, 18:18
Добрый вечер всем! Позавчера заменили топливный фильтр, сеточку, промыли Winns-ом форсунки и почистили дроссель. Все работы были своевременными в плане достаточного количества грязи. Все промыли , почистили и собрали. А вот тут, самое интересное: обучил дроссель согласно инструкции в постах. Все ОК! Но, постоянно пахнет бензином. Прихал к слесарю, пожаловался, стали смотреть, а вдруг где-то протекает. Сухо! Помыл двигатель, думал, что мог бензин попасть на коллектор или блок и поэтому пахнуть. Все равно есть запах. Потом обратил внимание, что активно пахнет, когда давлю на педаль газа (ускорение, подъем в горку). После того, как простоит ночь, тоже есть запах в салоне. Проехал 100км, думал, может в трубе остатки выгорят, если есть, не помогло. Может у кого-нибудь после этих операций было что-то похожее? В чем может быть причина? Целый день за рулем в атмосфере бензина-это не сахар, да и опасно..

Балу
01.08.2018, 20:38
А в эту сторону смотрели? ;)

...заменили топливный фильтр, сеточку, ..
Смотрите в сторону бака и топливного фильтра - не затянули, где то пропускает топливо и пары идут в салон...

Я-Романыч
02.08.2018, 02:13
Балу, спасибо, что откликнулся. Но, такое впечатление, что запах интенсивнее идет из под капота, когда придавишь педаль газа. Хотя, твое предположение тоже верно, т. к. после ночи запах в салоне есть. Что ж , будем искать, как говорил герой в фильме "Бриллиантовая рука". Потом отпишусь.

Я-Романыч
08.08.2018, 08:26
День добрый! Все оказалось проще и прозаичнее. В тот момент, когда фильтр достают из бензобака, в нем остается достаточное количества бензина. И слесарь, вытаскивая его из салона, пролил какое-то количество на пенопластовую вставку в кармане под пластиком. А поскольку бензин далеко не для зажигалок, сам он испарился, а все дерьмо осталось и воняло. Но, для того, чтобы это установить, пришлось, в прямом смысле, обнюхать все вокруг отверстия для топливного фильтра. Сам карман промыл жидкостью для чистки двигателя, пенопласт мыл и дома, и на мойке химией. Вроде, помогло. Запах исчез.

САНА
18.08.2018, 18:13
добрый день. Снял заслонку для чистки и тут же возникло пара вопросов.
что за датчик под заслонкой? И где стоит регулятор холостого хода? или его тут нет?..

Александр019
19.08.2018, 13:47
Под заслонкой клапан EGR его тоже нужно снимать и чистить. Холостой ход регулирует блок управления ДВС.

САНА
21.08.2018, 12:01
Может плохо видно, спрошу еще раз. Что за датчик под заслонкой обведен на фото? это явно не егр..

Балу
21.08.2018, 23:06
Это не ЕГР
Разъём либо датчика температуры (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/2012/11/html/M111303290053900ENG.HTM) либо EMISSION SOLENOID VALVE (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/2012/11/html/M111300980018700ENG.HTM)
Схема расположения датчиков 4B12 ==> M113100210315900ENG (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/2012/13/html/M113100210315900ENG.HTM)
ENGINE COOLANT TEMPERATURE SENSOR CHECK (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/2012/13/html/M113100310148000ENG.HTM)
OIL FEEDER CONTROL VALVE CHECK (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/2012/13/html/M113105320052000ENG.HTM)
THROTTLE VALVE CONTROL SERVO CHECK (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/2012/13/html/M113105100071300ENG.HTM)

САНА
22.08.2018, 19:49
Это не ЕГР
Разъём либо датчика температуры (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/2012/11/html/M111303290053900ENG.HTM) либо EMISSION SOLENOID VALVE (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/2012/11/html/M111300980018700ENG.HTM)
Схема расположения датчиков 4B12 ==> M113100210315900ENG (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/2012/13/html/M113100210315900ENG.HTM)
ENGINE COOLANT TEMPERATURE SENSOR CHECK (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/2012/13/html/M113100310148000ENG.HTM)
OIL FEEDER CONTROL VALVE CHECK (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/2012/13/html/M113105320052000ENG.HTM)
THROTTLE VALVE CONTROL SERVO CHECK (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/2012/13/html/M113105100071300ENG.HTM)

Черт нгогу сломит))) одно ясно, там чистить не надо))

Oleg_Kos
30.09.2018, 19:21
Поступил по выше написанному совету: ключ на старт и нажимаем на педаль газа, заслонка открывается.
Попробовал так же - не вышло. Заслонка не повернулась. Что я делал не так?

Балу
01.10.2018, 21:19
Oleg_Kos,
Не знаю.
Инструкция из СервисМануал (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/2012/13/html/M113100100184100ENG.HTM) и отчеты в шапке темы вам в помощь.

Warning: When touching the throttle valve, surely shut off the driving circuits of the throttle valve. In the event that the throttle valve is operated, a finger might be injured as the result of being caught by the throttle valve.
Caution: When throttle body is cleaned, use the M.U.T.-III to initialize the learning value (Refer to GROUP 00, Precautions Before Service - Initialization Procedure for Learning Value in MPI )
1. Disconnect the electronic-controlled throttle valve connector.
2. Remove the air intake hose from the throttle body.
3. Remove the throttle body assembly.
Caution:Do not spray the cleaning fluid directly to the throttle valve.
4. Spray the cleaning fluid on a clean cloth.
Caution: Also make sure it does not enter the sensor through the shaft.
5. Wipe off the dirt around the throttle valve with the cloth sprayed with cleaning fluid.
6. Install the throttle body assembly.
7. Attach the air intake hose.
8. Connect the electronic-controlled throttle valve connector.

Oleg_Kos
02.10.2018, 07:43
3. Remove the throttle body assembly.
Здесь описан обычный способ со снятием заслонки. Я же имею ввиду, что по описанному методу открытия заслонки - она не открылась.
Т.е. зажигание до загорания индикаторов - кирпич на педаль - заслонка НЕ открылась.

viktor_ccs
29.10.2018, 12:28
Здравствуйте.
Не нашёл в теме информации про промывку форсунок.
Я езжу на газу. Один мастер порекомендовал промыть, так как могло много налипнуть на бездействующую форсунку.
Но в проверенном сервисе сказали, что таким не занимаются, а в другом сказали "под вашу ответственность"
И это страшно напрягло. Ещё что-то про керамику говорили.
Мыть или ну его? Залить пульсар/экто и "мыть" форсунки при прогреве
Подскажите, пожалуйста, что делать

Балу
31.10.2018, 18:30
1. Когда на газу машина, периодически надо давать проехаться на бензине. Это даже в инструкции к ГБО говориться
2. Промыть как пример Винсом
3. про керамику говорили - это куда и к чему?

Залить Экто/Пульсар и покататься на бензине какое то время, а там посмотреть...

viktor_ccs
09.11.2018, 00:33
Спасибо

*Антон*
19.12.2018, 18:37
Здесь описан обычный способ со снятием заслонки. Я же имею ввиду, что по описанному методу открытия заслонки - она не открылась.
Т.е. зажигание до загорания индикаторов - кирпич на педаль - заслонка НЕ открылась.

А какая была температура двигателя в этот момент? Я делал на горячем двигателе. Может на холодном двигателе она не открывается полностью?

svandron
09.01.2019, 15:33
Все что нашел в интернете, и и соответственно способ который описан в шапке темы.

У меня такая же фигня, после чистки дроссельной заслонки. Стали обороты на ХХ до 1200-1500 при включении муфты климата взлетать. Как только не обучал! И клемму с АКБ скидывал. Ничего не помогает. Вырубаю климат-контроль и - все в норме. Что делать - уже не знаю...

Maximus1301
09.01.2019, 16:05
У меня такая же фигня, после чистки дроссельной заслонки. Стали обороты на ХХ до 1200-1500 при включении муфты климата взлетать. Как только не обучал! И клемму с АКБ скидывал. Ничего не помогает. Вырубаю климат-контроль и - все в норме. Что делать - уже не знаю...

Взять и нормально провести обучение. У вас под нагрузкой все плавает.
ГЫ: Крайне маловероятно, что собрали криво.

svandron
10.01.2019, 16:34
Четыре раза обучал. Первый - по инструкции в шапке темы. Остальные разы уже по советам форумчан. Второй - со снятием клеммы аккумулятора, потом по инструкции в шапке темы. Третий - без нагрузки, а потом ещё с нагрузкой, как в посте #93. Вроде стало более-менее нормально, но на следующий день все началось по новой! Четвертый - со снятием клеммы аккумулятора и опять как в посте #93. И опять, как только климат включается, обороты резко прыгают вверх. Криво собрать не должны были. Проверенный сервис, партнер клуба. Ребята там сказали, что машина вообще сама обучится должна.

Maximus1301
10.01.2019, 16:52
Четыре раза обучал. Первый - по инструкции в шапке темы. Остальные разы уже по советам форумчан. Второй - со снятием клеммы аккумулятора, потом по инструкции в шапке темы. Третий - без нагрузки, а потом ещё с нагрузкой, как в посте #93. Вроде стало более-менее нормально, но на следующий день все началось по новой! Четвертый - со снятием клеммы аккумулятора и опять как в посте #93. И опять, как только климат включается, обороты резко прыгают вверх. Криво собрать не должны были. Проверенный сервис, партнер клуба. Ребята там сказали, что машина вообще сама обучится должна.

Ну вообще то когда включают климат контроль обороты поднимаются, когда выключаешь они падают, если на холостых машина работает ровно, тахометр не прыгает туда сюда и авто не глохнет перед несущимся КАМАЗом, то все хорошо. Самообучаемость тоже присутствует в жизни, но почему то раз на раз не приходится.
Еще раз:
Ваша машина прогрета, если нет, прогреваете ее, выключаете. Скидываете клемму на батарее, смотрите вдаль секунд 20-ть-30ть, можно минуту если что вдруг вдали красивое будет, подсоединяете клемму. Запускаете машину, выключаете все энергопотребление - фары, ходовые огни, магнитолу, климат, печку, все! Идете курить/пить пиво/смотреть вдаль/говорить по телефону/ковыряться пальцем в ноздре. Минут через 10-ть выключаете авто, ждете минуту, ну две и запускаете его вновь, включаете все, что можно включить - фары, ПТФ, магнитолу, климат, ну, что сможете, то и включайте.Минут 10-ть пусть молотит. Выключаете. В принципе все должно получиться.
Главный принцип данного действа - целостность процесса - прогреваем-выключаем-снимаем-ждем-подключаем-включаем-отключаем-работает-выключаем-ждем-включаем-все подключаем-работает-выключаем. Все. Один раз, одно целое.

Loki Toki
20.02.2019, 16:31
Ребята, добры день! Подскажите в среднем диапазон цен по чистке дроссельной заслонки на пежо 4007 2.4 л + настройка EGR

Балу
21.02.2019, 17:30
Loki Toki,
так Партнерам (http://www.cp-club.ru/forumdisplay.php?f=158) напиши в их темах запрос (http://www.cp-club.ru/forumdisplay.php?f=10). Тебе ответят. Выберешь у кого дешевле, туда и поедешь ;)

DED1961
18.03.2019, 10:52
Доброго всем дня. Ну вот и до меня добрались плавающие обороты. Эту тему я тщательнейшим образом проштудировал, перебрал и почистил все, что только возможно.( и по колесам стучал), но воз и поныне там.Под нагрузкой еще как то устаканиваются, но не на долго. Видимо придется ехать в Москву. Кто примет? Проблема серьезная, да и я не белоручка. Когда к Вам можно будет подъехать. Я сам то из Калуги.

Maximus1301
18.03.2019, 10:56
Доброго всем дня. Ну вот и до меня добрались плавающие обороты. Эту тему я тщательнейшим образом проштудировал, перебрал и почистил все, что только возможно.( и по колесам стучал), но воз и поныне там.Под нагрузкой еще как то устаканиваются, но не на долго. Видимо придется ехать в Москву. Кто примет? Проблема серьезная, да и я не белоручка.Когда к Вам можно будет подъехать.Я сам то из Калуги.

Обучение после чистки проводили?

Александр019
18.03.2019, 14:02
Доброго всем дня. Ну вот и до меня добрались плавающие обороты. Эту тему я тщательнейшим образом проштудировал, перебрал и почистил все, что только возможно.( и по колесам стучал), но воз и поныне там.Под нагрузкой еще как то устаканиваются, но не на долго. Видимо придется ехать в Москву. Кто примет? Проблема серьезная, да и я не белоручка. Когда к Вам можно будет подъехать. Я сам то из Калуги.

EGR тоже мыли или только дросель?
В основном мосХ выносит именно EGR. Бывает такое что приходится обучать дросель только через компьютер,редко,но бывает.
Мы сможем вам помочь, звоните

DED1961
19.03.2019, 10:04
Абсолютно все проводил, и вот что интересно, вчера почистил форсунки в домашних условиях, обороты стабилизировались, но под нагрузкой (не всегда) подскакивают до 1200 и тут же стабилизируются. Гложут меня смутные сомнения, на бензонасос. Проверил подачу (стартером) 1,6 мп. вроде как и маловато.Насос и все фильтры были ну оччччень грязные (обросли шубой), да и форсуночки не одинаково работали.Буду заказывать насос с фильтрами. Жаль здесь сложно сделать выносной, регулятор давления встроенный.

Привет Александр019, в прошлый раз ты мне здорово помог советами (цепь перескочила на 92000 т.к.)

DED1961
05.04.2019, 12:10
EGR тоже мыли или только дросель?
В основном мосХ выносит именно EGR. Бывает такое что приходится обучать дросель только через компьютер,редко,но бывает.
Мы сможем вам помочь, звоните

Привет Александр! Спасибо большое за участие. Проблему нашел кардинальным дедовским способом, из спринцовки полил на гнезда форсунок и понял где подсасывает. Короче скукожились уплотнительные колечки на форсунках и впускном коллекторе (ё...гребаный ремкомлект) поставил старые, родные и все зае... хорошо . ничего не обучал, все стабилизировалось в идеале, стакан стоит,:(( не проливается, даже при включении нагрузки.Нет худа без добра, почистил форсунки(сделал аппарат) и перетряхнул стартер. Теперь хоцца перепрошить мозги для повышения мощности ДВС, да и пощупать вариатор все таки уже 180 т.км., да еще и с прицепом часто езжу (г.п. 1 т.) Да тут еще и на маленькой машинке (жинкина) рено сандерка 1,6-16 ремень перескочил 40 т.км пробег все выпускные на х.. (на сто меняли на 30 т.км. по сроку) а натяжитель поставили раком. На сколько же доступнее работать с ней чем с пыжиком. Все поменял , цена вопроса Восемь т.р.. Еще раз спасибо.

Zinowich
05.04.2019, 18:51
Вечер добрый, камрады!
Увы тоже начали иногда плавать обороты на холостом ходу на прогретом двигателе (на светофорах).

Вопрос: если чистить дроссельную заслонку баллончиком для карбюратора, то нужно ли после этого менять масло в двигателе?
(Масло и фильтры поменял в понедельник (((

CrosserMan
08.04.2019, 07:10
:what::what::what::wall:
Какой наитончайший троллинг!!!:good:

Балу
08.04.2019, 17:31
...Вопрос: если чистить дроссельную заслонку баллончиком для карбюратора, то нужно ли после этого менять масло в двигателе?
А как очиститель карбюратора попадет в масло двигателя?
И в каком количестве?

PS Состав очистителя смотрели? ;)

Zinowich
08.04.2019, 18:02
А как очиститель карбюратора попадет в масло двигателя?
И в каком количестве?

PS Состав очистителя смотрели? ;)

Состав очистителя не смотрел, но где-то натыкался в теме на смену масла - вот и спросил... А теперь пойду и утоплюсь от позора ((( благо лед уже почти растаял...

Балу
08.04.2019, 18:17
Не забивай голову ерундой - масло менять не надо :)
Многие современные очистители карбюратора в своем составе имеют быстроулетучивающиеся фракции.
И даже если в масло попадет 0,000002 гр этого очистителя - он сгорит в камере сгорания

hypertonick
28.04.2019, 21:48
Выскакивала ошибка P0725, промыл дроссельную заслонку, тестирую
50183501845018550186

Zinowich
28.04.2019, 22:32
Вечер добрый! Чем промывали?

hypertonick
29.04.2019, 21:23
Очиститель Hi-Gear для карбюратора HG3116

hypertonick
06.05.2019, 13:13
Опять начались дожди, поехал, снова загорелась ошибка P0725 (дроссельная заслонка прочищена постом выше). Неисправность как-то связана с мокрой дождливой погодой, чек загорается либо после дождя, либо во время, как-будто вода куда-то попадает. Есть предположения куда дальше смотреть ?

Александр019
06.05.2019, 13:18
Систему EGR мыли?

hypertonick
06.05.2019, 13:57
Да, клапан ЕГР вместе с дроссельной заслонкой мне на СТО недели 2 назад мыли

sav78
28.10.2019, 12:03
Добрый день всем.
Чтоб не дублировать в разных ветках одно и тоже, выложил небольшой отчет по промывке своих форсунок - в основном в части ремкомплекта колечек и фильтр сетки с Али.
Там же фото (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=6539&p=406972&viewfull=1#post406972)

Добрый день Всем!
В выходные занимался промывкой форсунок в полевых условиях (в гараже) Пробег 155 тыс. мыл карб клинером от HG. Воспользовавшись информацией с картинки по з/ч для форсунок нашел на Али магазин (https://s.click.aliexpress.com/e/bnAUX52E) и получил от туда указанные на рисунке колечки и микрофильтра за 607 р с учетом платной доставки в 150 р. Приехало быстро примерно за 2 недели, продавец общительный быстро отвечал на вопросы по подбору необходимого комплекта и сгенерировал ссылку для покупки.. От жадности взял два комплекта на всякий случай. Собственно об этом и отчет.
Колечки с небольшими отклонениями от указанных на картинке (разница в сотых долях) качество вполне хорошее эластичность и структура материала схожи тем что стояли с завода.

Единственно что меня смутило не увидел внутри форсунки микрофильтр, как не присматривался. Несколько смутили меня размеры с каталога. А заказанный фильтр, если его опустить в канал то его видно хорошо. Глубоко он не проваливается. Кто менял фильтр сеточку подскажите как доставали ее из канала.
Вот фото маркировки форсунки, упаковки ремкомплекта, сравнение диаметра канала и фильтра из каталога, сравнение резинок - верхние новые нижние старые, установленные новые резинки, и размеры канала и фильтра "вживую", после чистки форсунки.
После сборки рампы проверил давлением от насоса 4 кило держало долго не травило.
По тесту проезда расход упал примерно на литр. Следующим этапом буду делать раскоксовку, но это уже тема другая. Подробно описанная в соседней ветке

Anton.a.s
21.01.2020, 18:00
В общем, вставлю свои 5 копеек, может кому будет интересно.
Тоже полтора года назад аут начал дергаться время от времени на перекрестках, а неделю назад просто стал глохнуть перед полной остановкой на светофорах. Потом и просто на холостых в режиме паркинга тоже стали падать обороты в ноль и всё.
Переобучение помогало примерно на 4 часа езды, а потом всё снова.
Кстати, любопытный момент заметил - если машину подержать в режиме драйва носом кверху (на горочке какой-нибудь) "в натяг", не нажимая никакие педали минуты 4, то снова всё нормализовалось на 2-3 часа.
Покурил форумы, снял патрубки, пролез к заслонке, поверхностно ее побрызгал чисткой карбюраторов и попротирал ветошью. Весь блок откручивать заломало, да и историй всяких начитался про кривые руки и последствия. Собрал, результат порадовал часа 4, потом всё снова стало грустно.
В общем, прозвонил официалам, те сходу на заслонку и ее прочистку, в тот же день записался-сделал, цена вопроса 1,5 т.р. и 1 час времени с кофием в руке. И халявная помывка. Работает теперь как часы швейцарские.
Короче, накуй париться, не весит оно затраченного времени и шанса хапнуть геморрой, если ты конечно же не садо-мазо. (Имхо!) Езжайте к профи, те всё сделают, цена не такая уж и адская.
Из прикольного - после сделанной работы официалы, глянув в компе дату моего предыдущего к ним визита с аутом (7 лет назад), вывалили калькуляцию предлагаемых замен: масла вариатора, фильтров к нему, прокладок вариатора и впускных коллекторов и до кучи уплотнительное кольцо глушителя (итого на 31 т.р., кстати ровно в 3 раза выше чем в любой конторе под заказ). На мой вопрос о том, как они поняли что, например, кончились прокладки на коллекторе, они ответили "ВЫ ЧТО?? У НАС ЖЕ ПРОФЕССИОНАЛЫ, ТАМ СРАЗУ ВИДНО!!"
В результате сказал им огромное спасибо за бдительность и пояснил, что масло в варике со всеми фильтрами менял ровно 1 неделю назад под собственным контролем на своем постоянном сервисе, а прокладки коллектора полгода назад на 160 т.км когда менялись колпачки и кольца. На самом деле мой механик просто в дроссель не полез потому что я сам сперва было захотел потр...хаться, а потом решил что у официалов всё-таки надежнее, раз ценник не космический. Но то, что официалы как пытались, так и пытаются по-максимуму впарить - без изменений :)

DimoniKrasnoyarsk
02.03.2020, 16:32
Почистил дроссель, я думаю за 120тыс туда не кто не лазил. Степень загаженности средняя была.

l-db
03.03.2020, 06:08
На втором фото - непонятно, осталось ли неповрежденным молибденовое покрытие...

Andrey_bjkl
02.04.2020, 17:44
На пробеге 290тыс сломался моторчик заслонки
На фото с лева 2008г с права 2011 заслонки разные, старая(2008) герметичная новая(2011) нет.
57783

Вячеслав360
22.07.2021, 06:11
Так в итоге есть фильтр в форсунках или нет?

Wasil_B
26.08.2021, 15:32
.... ... ...
... ...Если знаешь - любой Партнер клуба: Экзист, Емекс, ИсНекст, Автодок....

Немного не по теме вопрос - эти партнеры предоставляют какие-то скидки, если сказать им про cp-club ?

Ну а по теме: Вот сейчас озадачился вопросом чистки дроссельной заслонки, все симптомы присутствуют, но ошибок никаких не выскакивает. . Почитал темы, но не понял про "молибденовое покрытие" - оно на оси заслонок?

megaaxel
26.08.2021, 15:39
Почитал темы, но не понял про "молибденовое покрытие" - оно на оси заслонок?
Оно на кромке заслонки. На фотографиях - черные серпы по краям заслонки. Кмк, нужно только для герметичности заслонки в закрытом положении.

Wasil_B
30.08.2021, 11:24
Оно на кромке заслонки. На фотографиях - черные серпы по краям заслонки. Кмк, нужно только для герметичности заслонки в закрытом положении.

Если бы я не знал, что это спецпокрытие, то счистил бы его как нагар.

Почистил стенки дросселя по-быстрому, без снятия. Саму заслонку почти не трогал, и глубже пока не полез. Копоти было очень много. Процедуру приурочил к замене возд.фильтра.

Эффект есть, машина поехала резвее. Пропал "скачок" при трогании, на светофорах обороты не проваливаются.

Обучил как написано выше.
При включении кондея, обороты поднимаются незначительно, а вот при повороте руля подскакивают чуть больше.

Maxmaniac
14.12.2022, 18:09
Всем добрый день!
По поводу колечек уплотнительных на форсунках, подходят на пежик от аута или нет?
По VIN никаких замен не выдает..
Кто ставил подскажите пожалуйста!
Машин 4007 2.4 2008гв

m724
14.12.2022, 18:21
подходят

Eldorado83
02.07.2023, 17:52
Подскажите пожалуйста имею Outlander xl 2.4 Cvt 2007 г. Пробег 328 т. Км. Только в тёплое время, когда температура за бортом выше 15оС при запуске утром двигатель троит (дрожит) в течение 30-40 секунд, при этом пропусков зажигания не происходит. При этом обороты двигателя сильно не меняются, максимум 100-150 оборотов. Далее обороты стабильные. В холодное время запуск и обороты всегда хорошие. Я не понимаю в чем может быть проблема. Если подсос воздуха то что может давать именно такой кратковременный подсос? Спасибо