Просмотр полной версии : ASX: Толчки и пинки трансмиссии Mitsubishi ASX, Peugeot 4008 и Citroen C4 Aircross с МКПП
Перенос из раздела Аут-3
Помогите плз советом. Может кто сталкивался.
Дано: Аут 2013 года, 2.0, вариатор.
Пробег около 180 тыс.
В самом начале движения (на скорости менее 5 км/ч) ощущаются слабые толчки. Они не зависят от оборотов двигателя. Только от движения авто.
Толчки есть на драйве и реверсе. В движении накатом все тихо.
Вариатор недавно откапитален, так что не он. Толчки были до ремонта вариатора, никуда не делись после...
Здравствуйте. И чем все закончилось в итоге. Нашли причину? Очень интересно, поскольку такая же ситуация один в один.
Nigma,
машина какая и коробка?
У вас в подписи
Мой авто
Citroen C4 Aircross 2.0 МТ
Да, все верно авто указано. МКПП, ДВС 2л. Эти толчки судя по форумам возникают у всех полноприводных независимо от вида КПП и авто (АУТ, ASX и их клоны типа моего) и именно на горячую и минимальных оборотах. Очень похоже на крестовину, но кардан я уже перебрал и отбалансировал. Паралельно с этими появляется еще толчок при включении драйв на автомате либо включением 1 передачи на МКПП.
Давайте разделим тему, т.к. МКПП и вариатор немного разные темы.
Попробуйте в сторону крепления педали сцепления покопать и фиксатора троса на КПП (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1800&p=388481&viewfull=1#post388481), а так же проверить маховик (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=595&p=354763&viewfull=1#post354763) - по ХЛь с МКПП встречалась проблема с толчками из-за фиксатора троса и маховика/
На Mitsubishi ASX, Peugeot 4008 и Citroen C4 Aircross с МКПП толчки в трансмиссии могут быть из-за:
- не прогретый двигатель
- ошибки водителя при управлении МКПП
- неисправности двигателя (пропуски зажигания, датчики, ЕГР...)
- неисправность сцепления (износ ведомого диска, поломка демпферных пружин, маховик (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=5702&p=182005&viewfull=1#post182005))
- неисправность МКПП
- неисправность раздаточной коробки
- неисправность заднего редуктора
- карданный вал
Рывки возможны из-за следующих ошибок водителя при управлении коробкой передач и сцеплением:
- неправильно скоординированы выжим и отпускание педали сцепления с моментом переключением передачи;
- переключение при слишком высоких оборотах двигателя;
- ударное нажатие педали газа после переключения передачи;
- движение на слишком высокой для данной скорости передаче, когда на тахометре меньше 1200–1500 об/мин, и попытка разогнаться с этой скорости на этой же передаче.
Спасибо за помощь. Темы почитал. Только в моем случае претензий к работе педали сцепления нет, педаль ведет себя правильно, толчки при нажатии не чувствуются, пробуксовок нет. Фиксаторы тросов конечно гляну позднее. У меня при трогании (вперед, назад) и движении на малых (1,2 передача) толчки типа ударов (от раскачки авто по инерции движения) где-то снизу в районе хвостовика раздатки и передней крестовины причем на горячую сильнее. Также при включении первой передачи толчок также где-то снизу (ощущение как кардан докручивается) но авто при этом ничто не толкает стоит на месте. Недавно заметил, что если сначала включить вторую а затем первую передачу то вышеописанного толчка нет. Кардан проверяли в зацеплении с хвостовиком не люфтит, крестовины поменял.
У меня при трогании (вперед, назад) и движении на малых (1,2 передача) толчки типа ударов
..Недавно заметил, что если сначала включить вторую а затем первую передачу то вышеописанного толчка нет
Попробуй с перегазовкой повключать передачи. Или - выжать сцепление, выждать 2-3 сек, включить 1 передачу, плавно отпустить сцепление, разогнаться, выжать сцепление, выждать 2-3 сек, включить 2 передачу.
Если с перегазовкой или с паузой по включению передач толчки пропадут - вполне возможно что это работа синхронизаторов 1-2 передачи такая, либо износ синхронизатора 1-2 передачи.
Пробег какой на машине?
Тема про Двухмассовый маховик очень похожа, за исключением вибрации на педали сцепления и постороннего звука ДВС. Думаю если и эти симптомы проявятся то буду копать в эту сторону. Спасибо за помощь.
Пробег 82 тыс.
Ну на АСХ не двухмассовый маховик :)
Посмотри еще:
Регулировка педали сцепления - CLUTCH PEDAL CHECK (http://mmc-manuals.ru/manuals/asx/online/Service_Manual/2015/21/html/M121100090102800ENG.HTM)
Проверка и регулировка троса управления КПП:
- TRANSMISSION CONTROL REMOVAL AND INSTALLATION <F5M43> (http://mmc-manuals.ru/manuals/asx/online/Service_Manual/2015/22/html/M122100380151500ENG.HTM)
- TRANSMISSION CONTROL REMOVAL AND INSTALLATION <F5MBB, F6MBA/W6MBA> (http://mmc-manuals.ru/manuals/asx/online/Service_Manual/2015/22/html/M122100380167800ENG.HTM) (в инструкции идет ссылка на ХЛ (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/2010/22/html/M122100380144100ENG.HTM))
И все время забываю любимую тему Мицуводов на механике - прожечь сцепление (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=5702&p=252085&viewfull=1#post252085) :)
А это не он Citroen/Peugeot 0532 T5 - ДВОЙНОЙ МАХОВИК СЦЕПЛЕНИЯ, DIAM 299X47 - 14 DTS
ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗАМЕНИТЕ 8 ВИНТОВ 0537 54
Митсубиси маховик - https://www.exist.ru/Price/?pcode=MN+982077
Хотя это для АУТа, Кроссера
Mitsubishi MN163878 Маховик Mitsubishi ASX 2.0 МТ
Citroen/Peugeot 0532.S2 Маховик Citroen C4 Aircross 2.0 МТ, Peugeot 4008 2.0 МТ
Педаль проверили, тросы отрегулировали(хотя там и так близко к идеалу было). Не помогло. А может гайка открутиться в хвостовике раздатки (которая на валу между сальником и подшипником)? Какой вообще люфт вала хвостовика при вращении и качении допустим, есть такая информация?
Похоже у меня как в этой теме #269 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=5231&p=407091&viewfull=1#post407091) Алексей-7 писал. Но к сожалению там решения проблемы нет
Похоже у меня как в этой теме #269 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=5231&p=407091&viewfull=1#post407091) Алексей-7 писал. Но к сожалению там решения проблемы нет
Так там про "трещетку", а ты про толчки выше писал (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=17426&p=413490&viewfull=1#post413490) :be:
И там вариатор ;)
Ничо не понимаю....
От вида КПП не зависит. Эти ударчики, при раскачке у многих появились.
В выходные все снизу облазил нашел следующее. Снял кардан и попробовал двигаться без него. Все также: на холодную нет ничего, на горячую стуки появились (при раскачке ДВС педалью газа вперед или назад без разницы). Хвостовик без люфтов как и привода, при вращении ударов нет. Учитывая удары при нагреве капал в сторону выхлопной трубы. В районе второго датчика кислорода труба имеет защитный экран. Этот экран лопнул в районе своего хомута и по ходу при ударах звинел при движении трубы от наклонов двигателя на горячую. Экран снял, звук от ударов стал глухим и не так слышен, но все равно есть. Учитывая что удары идут по трубе, думаю может труба в районе кольца приемной трубы (где болты с пружинами) на горячую стучит. Болты тянуть не стал, там жесть, все прикипело (болты и кольцо куплю попробую заменить). Следов ударов трубы о что либо не нашел. Может еще и задняя опора ДВС сдает.
Всем привет! Решил я проблему с этими ударчиками (толчками). Проблема была в пружинах болтов крепления приемной трубы вместе установки графитового кольца. Кольцо оказалось в идеальном состоянии, а вот пружины по сравнению с новыми просели на один виток. Заменил кольцо, болты и пружины и до кучи заднюю опру ДВС (просела на 2 см по сравнению с новой). Теперь все идеально стуков нет, раскачка тоже пропала, но это из-за опоры ДВС думаю было.
Японский_лев
30.06.2020, 18:56
Соклубники, подскажите! Пежо 4008.
При трогании и переключении с 1 на 2 есть пинки, как будто бросаешь сцепление, а также при сбросе газа. Особенно эти толчки (удары) ощущаются под нагрузкой, например, при езде в гору или с включенным кондиционером. Пинок происходит во время выжима сцепления. Сцепление поменял, педали стала намного мягче, но пинки никуда не делись. Смотрел опоры двигателя, с виду все живые. Куда копать?
Читаем это (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=17426&p=413495&viewfull=1#post413495) и следующее сообщение
Японский_лев
23.09.2020, 16:31
Немного не понял про регулировку троса. Надо просто проверить состояние и люфт фиксаторов?
Японский_лев
24.09.2020, 13:35
В самом рычаге переключения передач меняются какие-нибудь втулки пластиковые? Есть схема?
Вроде не меняются
Схемы нет
Японский_лев
25.09.2020, 00:50
Где-то читал, что на ASX 1.6 меняют такую колодку MD771824. Вот не знаю, есть ли такая у меня и надо ли её поменять?
Где-то читал, что на ASX 1.6 меняют такую колодку MD771824. Вот не знаю, есть ли такая у меня и надо ли её поменять?
MD771824 на схеме выделил красным:
61703
Японский_лев
26.09.2020, 17:24
Видимо да, она. Есть ли такая у нас и надо ли её менять?
Японский_лев
04.10.2020, 18:33
Не пойму, где оно на этой схеме. В общем суть в том, что мне очень не нравится как включаются передачи, четкость хуже, чем на Жигулях. Вот думаю, может что-то поменять надо?
Не пойму, где оно на этой схеме. В общем суть в том, что мне очень не нравится как включаются передачи, четкость хуже, чем на Жигулях. Вот думаю, может что-то поменять надо?
Ага, Пежо на Жигули:xa2::xa2::xa2:
На самом деле механика переключается не так четко, как на вазовской коробке- у меня были Вазовские пятерка и семерка- так там коробка четко отщелкивала передачи. На 4008-м передачи включаются более мягко, по сравнению с вазовскими может быть даже невнятно. Дело привычки- чем больше ездишь, тем меньше замечаешь.
Японский_лев
08.10.2020, 12:55
Ага, Пежо на Жигули:xa2::xa2::xa2:
На самом деле механика переключается не так четко, как на вазовской коробке- у меня были Вазовские пятерка и семерка- так там коробка четко отщелкивала передачи. На 4008-м передачи включаются более мягко, по сравнению с вазовскими может быть даже невнятно. Дело привычки- чем больше ездишь, тем меньше замечаешь.
У меня именно нет четкости. Иногда не попадаю в передачи, рычаг тупо не заходит
Японский_лев
27.10.2020, 00:57
По опыту Nigma тоже поменял пружинки выхлопной трубы и кольцо. Пинки стали намного меньше и более плавные, пропал металлический стук при выжиме сцепления и переключении передач. Стало не идеально, но хорошо, намного лучше, чем было. Кому интересно, пружинки заказал оригинал Kia/Hyundai 2869702000, сравнил со старыми оригинальными - абсолютно одинаковые, кольцо взял оригинал Toyota 1745174051, оно тоже абсолютно такое же, как Митсубиси, только дешевле. Болты брал Transmaster, но ставить их не стал, т.к. они немного длиннее оригинальных, побоялся, что плохо прижимать будут, да и старые в приличном состоянии, поэтому поставил их обратно. Старые пружины не просевшие, но когда стояли, не видно было, что они они сжаты, как будто просто для красоты стояли. После сборки, пружины заметно поджались, поэтому и перестало греметь. В общем, может это и не панацея причины пинков, но стало значительно приятнее и цена вопроса небольшая. Откручивается с ямы всё довольно просто, даже щиток с коллектора не снимал. Осталось теперь разобраться с нечётким включением передач
Японский_лев
07.12.2020, 14:49
Практически удалось победить нечеткость включения передач. Для этого смазал соединение, где тяга соединяется с балансиром (или противовес, как он там правильно называется) около штока КПП. Там такое, типа П-образного соединения. В этом месте было сухо и даже немного ржавчины. Прочистил сначала очистителем для тормозов, затем долго думал чем там смазать, в общем смазал смазкой для суппортов. Теперь практически полностью пропало закусывание с 1 на 2 передачу. На месте так вообще теперь двумя пальцами переключаются передачи.
Возможно это можно сделать с ямы, но у меня её нет, поэтому, чтобы добраться до этого соединения, снял корпус воздушного фильтра и аккумулятор (находится прям под аккумулятором)
Powered by vBulletin® Version 4.1.8 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot