Просмотр полной версии : Шиномонтаж. Все про шиномонтаж: балансировка колес, ремонт колес, ремонт дисков, монтаж-демонтаж колеса, ремонт шин
Навигатор темы
Все о шиномонтаже.
Шиномонтаж. Ремонт колес, ремонт дисков, балансировка колес, монтаж-демонтаж колеса, ремонт шин.
Сезонный шиномонтаж. Сезонная смена колес. Сезонная замена шин.
Хранение колес. Хранение шин.
Полезная информация
Правила эксплуатации автомобильных шин АЭ 001-04 2004 г. #post232943 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1851&p=232943&viewfull=1#post232943)
Маркировка шин #post276049 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1851&p=276049&viewfull=1#post276049)
Когда необходимо менять шины? #post68569 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1851&p=68569&viewfull=1#post68569)
Уход за шинами. График поверки шин #post68576 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1851&p=68576&viewfull=1#post68576)
Враги шин #post68576 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1851&p=68576&viewfull=1#post68576)
Три основные причины повреждения шин #post68637 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1851&p=68637&viewfull=1#post68637)
Износ шин #post125514 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1851&p=125514&viewfull=1#post125514)
Давление в шинах #post125519 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1851&p=125519&viewfull=1#post125519)
Советы по уходу за шинами #post68572 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1851&p=68572&viewfull=1#post68572)
Советы по эксплуатации шин в холодную погоду #post68725 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1851&p=68725&viewfull=1#post68725)
Температурная зависимость шин. Зависимость сцепных свойств шин от температуры #post68562 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1851&p=68562&viewfull=1#post68562)
Сезонный шиномонтаж. Сезонная смена колес (шин): когда переобувать машину с зимы на лето или с лета на зиму? Хранение колес (шин). Утилизация шин #post8575 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=8670&p=28615&viewfull=1#post28615)
Биение руля при движении. Сильно трясет руль. Вибрация при движении. Вибрация колес при торможении #post101322 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=3067&p=101322&viewfull=1#post101322)
Вибрация при наборе скорости #post367594 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=15312&p=367594&viewfull=1#post367594)
Так как же поступить с погнутым диском? #post125566 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1727&p=125566&viewfull=1#post125566)
Нужно ли закачивать азот в шины? #post131351 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1727&p=131351&viewfull=1#post131351)
Лечение проколов шин самостоятельно #post181960 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1727&p=181960&viewfull=1#post181960)
Какое количество грузиков должно быть на колесе? #post353850 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1727&p=353850&viewfull=1#post353850)
Оптимизация дисбаланса колеса #post360139 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1727&p=360139&viewfull=1#post360139)
Тонкости шиномонтажа или что еще нужно знать, посещая шиномонтаж #post360160 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1727&p=360160&viewfull=1#post360160)
Хранение автомобильных шин. В картинках (http://www.cp-club.ru/attachment.php?attachmentid=43449&d=1529332863)
Все о ремонте колесных дисков Mitsubishi, Citroen, Peugeot: ремонт литых дисков, ремонт литого диска, правка колесных дисков, правка колесного диска, прокатка стальных дисков #post72989 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=18114&p=72989&viewfull=1#post72989)
Тесты шин. Обзоры шин
Тест шипы и липучки на льду: Казус градуса #post68564 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1851&p=68564&viewfull=1#post68564)
Спецтест: шины M+S, шиповки и липучки. Холодный расчет #post68570 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1851&p=68570&viewfull=1#post68570)
Тест нешипованные шины R16 для SUV. Тест шипованные шины R16 для SUV. Обзор статей (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1851&p=68732&viewfull=1#post68732)
Тест нешипованные шины R18 для SUV. Тест шипованные шины R18 для SUV. Обзор статей (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1851&p=68732&viewfull=1#post68732)
Обзоры и тесты зимних шин 2007-2013 г.г. в прессе #post68563 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1851&p=68563&viewfull=1#post68563), #post68724 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1851&p=68724&viewfull=1#post68724), #post68727 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1851&p=68727&viewfull=1#post68727), #post68739 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1851&p=68739&viewfull=1#post68739)
Смежные темы
Mitsubishi Eclipse Cross. Вопросы по размерам шин и дисков. Какие колеса лучше (комфортнее) 16" или 18"? Какие колеса выбрать - R16, R17, R18, R19, R20? (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=15661&p=373444&viewfull=1#post373444)
Mitsubishi Eclipse Cross. Зимние шины. Помогите с выбором: мнения и отзывы о зимних шинах, помощь с выбором (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=15663&p=373458&viewfull=1#post373458)
Mitsubishi Eclipse Cross. Летние шины. Помогите с выбором: мнения и отзывы о летних шинах, помощь с выбором (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=15662&p=373445&viewfull=1#post373445)
Mitsubishi ASX, Peugeot 4008 и Citroen C4 Aircross. Вопросы по размерам шин и дисков. Какие колеса лучше (комфортнее) 16" или 18"? Какие колеса выбрать - R16, R17, R18, R19, R20? (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=6884)
Mitsubishi Outlander XL, Peugeot 4007 и Citroen C-Crosser: Вопросы по размерам шин и дисков. Какие колеса лучше (комфортнее) 16" или 18"? Какие колеса выбрать - R16, R17, R18, R19, R20? (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=2080)
Mitsubishi Outlander XL, Peugeot 4007 и Citroen C-Crosser: Зимние шины. Помогите с выбором: мнения и отзывы о зимних шинах, помощь с выбором (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=2765)
Mitsubishi Outlander XL, Peugeot 4007 и Citroen C-Crosser: Летние шины. Помогите с выбором: мнения и отзывы о летних шинах, помощь с выбором (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=4235)
Mitsubishi Outlander III. Mitsubishi Outlander IV. Mitsubishi Outlander PHEV: Вопросы по размерам шин и дисков. Какие колеса лучше (комфортнее) 16" или 18"? OUT III: Какие колеса выбрать - R16, R17, R18, R19, R20? (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=11396)
Mitsubishi Outlander III. Mitsubishi Outlander IV. Mitsubishi Outlander PHEV: Зимние шины. Помогите с выбором. Мнения и отзывы о зимних шинах, помощь с выбором (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=6292)
Mitsubishi Outlander III. Mitsubishi Outlander IV. Mitsubishi Outlander PHEV: Летние шины. Помогите с выбором. Мнения и отзывы о летних шинах, помощь с выбором (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=15083)
сильно трясет руль на 120км/ч, появилось после блин ТО1!
колеса они снимали, поставили обратно чтоль через одно место? балансировка виновата или сход развал? по идее балансировка нарушена?
Может грузик отклеился или отодрали случайно-коновалы! Проверь. У меня тут после снежной пурги и дальнейших морозов на задних дисках столько снегу намёрзло внутри, что колбасило зад на 80км/ч-долго не мог понять в чём дело!:O_o:
Цитата:
Сообщение от Pit сильно трясет руль на 120км/ч, появилось после блин ТО1!
колеса они снимали, поставили обратно чтоль через одно место? балансировка виновата или сход развал? по идее балансировка нарушена?Перед ТО машину помыли, а на дисках внутри осталась налипшая грязь.
Сколько раз такое было, поэтому теперь каждый раз перед мойкой прошу тщательно вымывать диски внутри.
хммм, т.е. сразу на балансировку не рвать? сначала на мойку значит поехать...
Ага, на мойку, причем только колеса мыть!http://cp-club.ru/images/smilies/bm.gif
налипшая грязь 100%! у само так периодически.
пербалансировал колеса. был дисбаланс и давление разное в колесах
Константин
13.01.2009, 17:03
У меня такаяже байда была после ТО-0. Я этим редискам позвонил они мне сказали что колеса ваще не трогали и незнают что это может быть и порекомендовали заехать на балансировку колес. Я рванул в шиномонтаж где меньше недели назад переобулся. Рассказал им все и после я краснел и мне было смешно. Это распрастраненная байда. И я заметил на многих мойках когда с машины смоют пену просят чуть проехать вперед и опять моют колеса.
Я специально прошу промыть диски и при приемке машинки прокатываюсь на 0.5 м вперед и смотрю на полки дисков. Ну а если на своей мойке ою так там всю знают.... У меня эта фигня еще с 1-го Аута. Там тоже были 17-е диски с широкими плоскими полками.
Я специально прошу промыть диски и при приемке машинки прокатываюсь на 0.5 м вперед и смотрю на полки дисков. Ну а если на своей мойке ою так там всю знают.... У меня эта фигня еще с 1-го Аута. Там тоже были 17-е диски с широкими плоскими полками.
Объясните, пожалуйста, что нужно на "полках дисков" увидеть?
Нашлепки из грязи. Просто на дисках ее не должно быть. Причем надо внимательно заглянуть между "спицами", прокатить машину вперед, чтоб верхнюю точку было видно и опять глянуть.
Объясните, пожалуйста, что нужно на "полках дисков" увидеть?
А ещё снежок может намёрзнуть внутри,я так до оттепели катался:o_o_o:
Смотреть ничего не надо и лезть никуда не надо))))
Как специалист в автотранспортной области отвечу вам - ЕСЛИ НАЧАЛОСЬ БИЕНИЕ РУЛЯ в диапазоне скоростей от 80 до 120 км/ч - это явный признак нарушения баллансировки. В связи с тем что радиус колес большой - давольно частое явление.
Методы устранения:
1) Сначала заедьте на мойку и попросите промыть ("пробить") диски изнутри. Делается очень легко на литых дисках в течении 10 минут. Мойщики уже знают такое. Как правило этого бывает достаточно.
2) Если мойка не помагла - прямиком на шиномонтаж. Там уже вам точно скажут в чем причина - либо просто дисбалланс и отделаетесь только баллансировкой, либо причина в самой резине (автошинах), либо в дисках.
PS Я отделываюсь обычно мойкой. Стараюсь при каждой мойке промывать диски изнутри.
Балу, сам по себе дисбаданс от грязи не появляется. При движении грязьь налипает равномерно. А появляется дисбаланс обычно после мойки. И чтоб не возвращаться назад для пробивки дисков, лучше глянуть при выезде с мойки.
такое тоже может быть. Причин дисбалланса много.
А дисбалланс может возникнуть, когда вы отъедете от шиномантажа на небольшое расстояние (но вы его не почувствуете), а если колесо на станке провернуть градусов на 90-180, может показать опять дисбалланс, хотя до этого было 0 ;)
В принципе колесо после монтажа на диск рекомендуется повторно отбалансировать через 1000 км пробега. я всегда так делаю.
Алекс! Грязь по колесу равномерно - жжешь)))) А про повторную балансировку - по желанию Нигде таких рекомендаций не встречал. Отбалансировал колеса при сезонном шиномонтаже в ноябре. Проехал 10000 км - на баллансировку не заезжал ни разу.
Цитата:
Сообщение от alex341 Балу, сам по себе дисбаданс от грязи не появляется. При движении грязьь налипает равномерно. А появляется дисбаланс обычно после мойки. И чтоб не возвращаться назад для пробивки дисков, лучше глянуть при выезде с мойки.Ну это смотря где ездить, и как. Я вот после обычной покатушки по лесу дисбаланс словил, хотя после гонок по льду его не наблюдал, а колеса выглядели примерно одинаково.
Остановился на дороге, щеткой диски почистил снаружи и внутри, куда смог долезть и все прошло. Хотя тоже переживал первое время.http://cp-club.ru/images/smilies/ah.gif
Балу, любой грамотный шиномонтажник подтвердит, что новая резина ни сразу намертво садится на диск и ее может провернуть при резком торможении. Почти всегда на повторной балансировке приходилось уменьшать груза....
А по поводу грязи, я имел ввиду дорожный коктейль, кот. льют наши дороги..... Он действительно равномерно распределяется по диску...
Тоже самое было на после 110 сильно бил руль, взял сам керхер в руки, качественно промыл, хоть 160 ничего не бьет
Цитата:
Сообщение от alex341 Балу, любой грамотный шиномонтажник подтвердит, что новая резина ни сразу намертво садится на диск и ее может провернуть при резком торможении. Почти всегда на повторной балансировке приходилось уменьшать груза....Чушь! Ничего не проворачивается! А повторная балансировка нужна. На первых сотнях резина обминается и может возникнуть небольшой дисбаланс. Плюс в шиномонтаже плохо отбалансировали. Когда оба фактора сходятся с одной стороны, и возникает дисбаланс. А что такое грамотный шиномонтажник? Читать умеет? И не более того...http://cp-club.ru/images/smilies/bk.gif
Говорю диски хорошо помойте, поможет
я приноровился- щеткой чищу диски внутри когда бьет, та мблин столько всего налипает!!! почистил и не бьетhttp://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif
Не знаю в какой раздел, наверное вернее всего сюда.
В среду по дороге с работы заметил странный шелест, пропадающий при притормаживании и повороте колес. Причем звук этот усиливался с каждым километром. Заехал к знакомому слесарю, который подтвердил мой диагноз - крякнулся подшипник ступицы пр. переднего колеса. В четверг с утра приехал на сервис в Авто эксис на Выборгской наб. Машинку приняли без записи и даже пообещали сделать в течение дня. Часов в 16-00 позвонил - все готово приезжайте, с Вас 144 рубля...... Пипец, немая сцена.... а что у меня было???? Приезжайте расскажем.
Короче 3 колеса из 4-х были откручены( снять их у меня пытались). Даже предполагаю где, машинка стояла около 2 часов у Биржи на Васильевском, в связи с отсутствием парковочных мест припарковался возле стройки, правая сторона и задняя часть были скрыты строительным
забором на виду было только левое переднее колесо, вот оно и осталось закрученным.
Тут же купил секретки и поставил. Вот так вот.
Повезло, что так закончилось.
Сколько проехал на таких колесах?
Цитата:
Сообщение от pinzet Сколько проехал на таких колесах?два дня плотных поездок в режиме город-трасса.
Да уж.....(про времена и нравы)
И не только у ОД слесаря промахиваются.................(ост альное)......... ...
Вот ппц, чтоб им аукнулось!!!
Хорошо, что так все завершилось.
Mike Vazovsky
16.04.2010, 14:26
Пипец! 2 часа и такой сюрприз.
Хорошо не успели кирпичиков со стройки натаскать, чтобы подложить под машину.
Цитата:
Сообщение от mamzuk Хорошо, что так все завершилось.Это точно.
peugeot sk
16.04.2010, 19:00
Да чего только не услышишь!Повезло что на трассе не отвалились.
Alex 341, поздравляю, что так все завершилось, но после такой информации обязательно себе секретки поставлю.
Странные какие-то воришки - гайки ослабили, а колеса не поддомкратили, чтоб снять. Может просто намекнули, что машину лучше так не парковать? Может таким образом припаркованное ("возле стройки, правая сторона и задняя часть были скрыты строительным забором") транспортное средство помешало строителям чем? Ведь никогда не знаешь, чем обернется своя самонадеянность...
P.S. Форумчанам, обсуждающим в соседнем разделе, как наказать неправильно припарковавшегося во дворе соседа - на заметку. Не надо даже колеса спускать. Пару круток баллонным ключом - и хороший геморрой контрагенту обеспечен.
колеса когда воруют не поддомкрачивают, просто кирпичи подкладывают...... моя машина никому там не мешала.
Просто я сталкивался на Мазде со случаем двух незатянутых гаек после шиномонтажа на одном колесе. Реально, после набора скорости до 60 км/ч было очень неприятное ощущение биения чего-то в задней подвеске. На диагностике ходовой сервисмен ничего не нашел криминального и в только в самый последний момент догадался проверить затяжку гаек. Так, на всякий случай, а оказалось - нашел причину.
Ну, а если все гайки на трех колесах незатянуты - я представляю, какой это концерт...
wolf добавил 16.04.2010 в 23:21
Цитата:
Сообщение от alex341 колеса когда воруют не поддомкрачивают, просто кирпичи подкладывают......А что раньше делают - кирпичи подкладывают или гайки ослабляют?
Mike Vazovsky
16.04.2010, 23:23
Цитата:
Сообщение от wolf А что раньше делают - кирпичи подкладывают или гайки ослабляют?Судя по всему, второе.
Цитата:
Сообщение от Mike Vazovsky Судя по всему, второе.Ну да. В принципе, наверное, алгоритм такой - ослабил гайки, подставил кирпичи, спустил колеса - отвернул гайки. Странно, что это делалось как-то не в комплексе.
Mike Vazovsky
16.04.2010, 23:32
Не успели... Как раз за кирпичиками побежали...http://cp-club.ru/images/smilies/bm.gifhttp://cp-club.ru/images/smilies/bm.gifhttp://cp-club.ru/images/smilies/bm.gif
Ух, блин, как все просто... Может тоже секретками озаботиться?... Так, от дурака-строителя/дворника/уборщика...
Цитата:
Сообщение от wolf Так, от дурака-строителя/дворника/уборщика...Представляю ... дворника со связкой "баллоников" ... ему, дураку, проще колесо спустить-проткнуть
так я не понял - подшипник меняли или нет? Или просто колеса закрутили?
Цитата:
Сообщение от Балу так я не понял - подшипник меняли или нет? Или просто колеса закрутили?Миша, просто колеса закрутили.... С подшипником все гуд.
Теперь понятно. Жоско.....
CrossVik
27.02.2011, 17:58
Имеется некоторый печальный опыт. Расскажу - кому-то поможет.
Итак, предыстория.
За рулем более 10-ти лет. C-Crosser уже третья машина. За это время побывал в сервисах и шиномонтажах более 30-ти раз (20 - переобувка резины и 10 или более раз всякие ТО). Однажды, много лет назад, придерживался теории, что в дорогом шиномонтаже все делают по уму и квалифицированно. Однако один раз, после переобувки в МВО резины заметил (ездила жена), что колпак прикручен правильно только на одном колесе. Это была KIA, типа той, что у нас называется "Спектра". У неё колпак прижимается пластмассовым кольцом на гайке, которое крепит колесо. Колпак имеет четыре широкие спицы, четыре окна и в одном из них углубление для ниппеля. На двух колесах ниппель был прижат окнами без углубления и в одном колесе ниппель был закрыт спицей. Т,е. проверить давление можно только сняв колесо.
С тех пор я не езжу в дорогие шиномонтажи. Там за Ваши деньги все равно делают халтуру.
Еще однажды, после шиномонтажа, решил почему-то проверить, как затянуты гайки на колесе.
И-ёптыть! Обнаружил, что они не все затянуты! Две гайки просто наживлены и все!
С тех пор, каждый раз возвращаясь из шиномонажа или сервиса, проверяю, как затянуты гайки на колесах. Просто баллонником пытаюсь слегка завернуть каждую гайку. Как правило, довернуть не получается. Я не геракл и моего небольшого усилия недостаточно для доворота правильно закрученной гайки.
Кабанчик
27.02.2011, 18:11
Да, согласен. Не важно где и у кого делаешь шиномонтаж, нужно обязательно проверять не только крепеж но и давление в колесах. У меня был случай, когда забыли поставить болт (ездил на четырех болтах около недели, сразу не заметил)
CrossVik
27.02.2011, 18:13
Теперь, собственно, история.
После приобретения Кроссера купил комплект секреток МкГард (артикул не помню). Это гайки, у которых есть шайба, прижимающая колесо.
Недавно ездил в Эксис на Каширке на ТО-30000.
Вернувшись в гараж, как обычно (почему так делаю - см. выше), проверил гайки. И вот, повернув одну из секреток, легко свернул её. Она оказалась у меня в руках. Шпилька лопнула. Кусок шпильки в секретной гайке, кусок - в ступице колеса.
Звоню в сервис, сообщаю, что думаю по этому поводу. Считаю, что они перетянули гайку, когда закручивали её. Они предложили подъехать и заменить шпильку. От того, что они её перекрутили - категорически отказались. Но поменяли бесплатно (работа бесплатно, новая шпилька - 92 рубля).
Мой диагноз сервису - они не поставили шайбу под секретку и тупо закрутили её на торец шпильки. Они пытались высверлить остатки шпильки из секретной гайки. Высверлили, вставили туда ключ и сломали его там. Видать гайку они намертво закрутили на шпильку.
Доказать их вину не удалось. Таким образом сейчас у меня всего три секретки.
Совет всем, у кого секретка с шайбой - обращайте внимание мастера и слесаря, чтобы они не забыли поставить шайбу под секретку. Иначе свернут шпильку и прикинутся шлангом.
Совет хороший, но учитывая уровень IQ мастера прикручивающего колеса вариант только один-стоять над ним в момент операции.
night_f0x
28.02.2011, 06:01
А я уже лет 7-8 обслуживаю и малдован возле гаража, ребята скока себя помню занимаются только шиномонтажом, денег не дерут, свое дело знают на отлично. Случай был, я колесья сам перекидывал с лета на зиму, решил к ним потом подъехать, ну подкачать, чтоб побыстрому. Так их главный босс сразу спросил, - "Кто тебе колеса прикручивал??? ! )))"
Он умудрился заметить метров с 10, что я перепутал направленность шин и неправильно поставил пару колес))))
Что тут скажешь - профи.
А я всегда лично "стою над душой" у монтажника и внимательно наблюдаю за процессом, потом, правда, отдаю "сверху" процентов 10http://cp-club.ru/images/smilies/ah.gif
Антоньез
28.02.2011, 09:26
а я просто стою над душой, так еще заставляю их наживлять гайки руками, чтоб резьбу не сорвали ;)
БОЯРСКИЙ
28.02.2011, 11:11
А я всегда стою над душой.Доверяй но проверяй.
...проверять всегда надо.....накосячить могут абсолютно в любом месте...и в дорогом и в дешевом....примеров масса..
Maximus1301
28.02.2011, 12:23
Цитата:
Сообщение от Freddy ...проверять всегда надо.....накосячить могут абсолютно в любом месте...и в дорогом и в дешевом....примеров масса..Истину глаголишь))))http://cp-club.ru/images/smilies/az.gif
ага! Зачастую работники южных дружественных стран делают все куда лучше наших http://cp-club.ru/images/smilies/evel.gif Есть у них мотивация посильней видать...
Сегодня с утра еду...У Пушкино начинаем тормозить....Пробочка образовывается....Пролетаю и справа вижу Мерседес типа Газель без заднего колеса. В слух говорю - О, на взрыв пошло....Ухожу вправо на обочину. Два ряда идут 30-40, я метелю 80 по обочине и ......вижу как по двум полосам катится колесо, виляя из одного ряда в другой http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif Все обогнать боятся - а вдруг....
Я посмотрел, поулубался и пометелил дальше http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif
Ну не знаю...
Уже которая по счету ма?ина - везде такие домкраты. Пользовался пару недель назад, когда фаркоп ставил. Домкратил на даче, на плотной земле (траве). Ничего не подкладывал - не просела. Проблем с подъемом не было. Конечно не "кривая" ручка, а собирать из 2 частей приходится, но особых напряжений не было. Тем более, что домкрат-то потребоваться может 1 раз в жизни. А на дальних поездках предпочитаю на случай прокола (чтоб не менять запаску на дороге) иметь балон с пенкой от проколов.
А можно ссылку на такой балон?
А можно ссылку на такой балон?
Да пожалуйста.
Например
http://www.avtoacs.ru/img/catalog/00017122.jpg
В автомагазинах полно разных
Спасибо! Слышал, но никогда не видел и не пользовался.
Спасибо! Слы?ал, но никогда не видел и не пользовался.
Могу добавить, пользовался и скажу: реально работает!
Александр_62
28.05.2011, 11:44
Да пожалуйста.
В автомагазинах полно разных
Я вожу ремкомплект - жгутики и инструмент для их установки, если видно торчащий гвоздь, а в основном саморезы ловлю - то ремонт занимает 2-3 минуты(ну и сколько то времени накачать до нормы), причем колесо обычно не снимаю и не домкрачу.
Maximus1301
28.05.2011, 11:59
Я вожу ремкомплект - жгутики и инструмент для их установки, если видно торчащий гвоздь, а в основном саморезы ловлю - то ремонт занимает 2-3 минуты(ну и сколько то времени накачать до нормы), причем колесо обычно не снимаю и не домкрачу.
Аналогично. Ну еще саморезы есть...
Я вожу ремкомплект - жгутики и инструмент для их установки, если видно торчащий гвоздь, а в основном саморезы ловлю - то ремонт занимает 2-3 минуты(ну и сколько то времени накачать до нормы), причем колесо обычно не снимаю и не домкрачу.
а можно поподробнее? что за жгутики и инструмент? ну вобщем как это все используется? по?агово, если можно, в режиме для "чайника" (я он и есть)? )))
Maximus1301
28.05.2011, 12:05
а можно поподробнее? что за жгутики и инструмент? ну вобщем как это все используется? по?агово, если можно, в режиме для "чайника" (я он и есть)? )))
Ну вот что то подобное... ?нструкция по применению находится на упаковке, все расписано очень основательно...
http://www.pasker.ru/catalog/goods.php?id=3759, http://www.91avto.ru/product/remkomplekt-dlja-beskamernyh-shin/
ГЫ: В лабазе AGA есть, да ив любом автомагазинном лабазе...
Александр_62
28.05.2011, 12:19
а можно поподробнее? что за жгутики и инструмент? ну вобщем как это все используется? по?агово, если можно, в режиме для "чайника" (я он и есть)? )))
Жгутики самовулканизирующиеся, похожи на шнурки от ботинок, но короткие - см по 5-8, устанавливаются в отверстие в покрышке, пробитое посторонним предметом. Инструмент - 2 предмета - первый выполняет роль расширителя отверстия до размера жгутика (что то наподобие круглого напильника), второе - шило с захватом для жгутика - которым он в покрышку устанавливается. Для надежности можно жгутик смазать клеем, который часто идет в комплекте. Стоимость набора зависит от качества инструмента - не советую экономить, ибо силу прикладывать надо немалую, покрышка вещь крепкая. Диаметр дырки, которую можно заделать - около 5 мм, но в дороге как то 4 жгутиками ликвидировал прокол от 8-10 мм арматуры, колесо не спускало. Весь процесс происходит не снимая колеса, при удобном доступе можно и не домкратить. Двигаться дальше можно сразу. Инструкция по применению обычно доходчиво изображена в картинках на обороте упаковки.
Пангодинец
28.05.2011, 18:45
насколько удобен? Кто-то юзал?
Нормально работает, как говорили подкладывать что нибудь обязательно надо.Со своими обязанностями справляется ?МХО на 5.
К примеру в Ford S-Max вообще никакого донкрата не было, впрочем как и запаски, а был как раз такой балочик как обсуждался вы?е.
Александр_62
28.05.2011, 18:56
Нормально работает, как говорили подкладывать что нибудь обязательно надо.Со своими обязанностями справляется ?МХО на 5.
К примеру в Ford S-Max вообще никакого донкрата не было, впрочем как и запаски, а был как раз такой балочик как обсуждался.
я помню возмущения отца про ВАЗ 2105 после его выпуска - "Там даже ручки заводной нет!!!"))))
на шиномантажке видел свою покрышку после применения этого чудо средства - она внутри была покрыта соплями - монтажник сказал что после применения смыть это не реально и не лучшем образом сказывается на покрышке - т. е. ркомендовали на самый крайний случай, у меня как раз такой был - сломал балонник и не мог запаску поставить.
Kostroma
29.05.2011, 01:23
я вожу ремкомплект - жгутики и инструмент для их установки, если видно торчащий гвоздь, а в основном саморезы ловлю - то ремонт занимает 2-3 минуты(ну и сколько то времени накачать до нормы), причем колесо обычно не снимаю и не домкрачу.
+ 1
Пангодинец
30.05.2011, 21:20
Когда переобувался, откручивая гайки, они трещали неимоверно. Где то читал, что кто то, чем то смазывает шпильки. Раскажите поподробней или ткните.
Когда переобувался, откручивая гайки, они тре?али неимоверно. Где то читал, что кто то, чем то смазывает ?пильки. Раскажите поподробней или ткните.
можно медной смазкой смазать
я вожу ремкомплект - жгутики и инструмент для их установки, если видно торчащий гвоздь, а в основном саморезы ловлю - то ремонт занимает 2-3 минуты(ну и сколько то времени накачать до нормы), причем колесо обычно не снимаю и не домкрачу.
+ 100 ну очень удобно.
Люди! Скажите, а литьё правят сейчас или нет? ...а то влетел сегодня в колодец, диску жопа! :cray: Пока поставил сзади, новый заказал, но месяц ждать как бы подшипник не ушатать. :(
Колян 86
19.01.2012, 12:42
В принципе, есть умельцы, смотря как вшатал...
Было дело, ехали с другом в отпуск, он тоже литье замял, аж грыжа по шине пошла. Начали искать в Уфе диск, не нашли, да и по одному не продают...
Нашли шиномонтаж, (у него на диске аж трещина 10см была), сутки делали, аргоном,все нормально. На ремонтном диске он в Молдову сгонял, да вернулся в Юганск.Так и продал. А сделали качественно, взяли 2,2рубля вроде бы.....
Правят Леш!
Например на Ленинградке около МКАДа очень хороший центр (http://www.remont-diskov.ru/index.html). Я всвое время там от Audi S8 диски 20" правил - болезнь низкопрофильных шин. Щас от шефовской F10 вожу иногда туда:blush:
Кстати вот тебе:biggrin: сцыкли (http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0% B0+%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8B%D1%85+%D0%B4%D0%B8%D1% 81%D0%BA%D0%BE%D0%B2+%D0%A0%D0%9B%D0%94&lr=213)
Вот цены РЛД
Ремонт литых дисков http://remont-diskov.ru/price_disk.html
Maximus1301
19.01.2012, 12:48
В свое время прокатывал там диск (2004 год)... Качественно ребята работают) Въезд в данную конторы онли со стороны въезда в Москву со МКАДа в сторону Центра...
Ок, всем спасибо! :drinks: А то я тут начал узнавать, а меня заслали в "Кавказцентрд искишиныишак ремонт", что-то доверия не вызывают. :nea:
Кабанчик
19.01.2012, 17:02
Так как же поступить с погнутым диском?
Смотреть тут:http://www.zr.ru/a/102719/
Правят Леш!
Например на Ленинградке около МКАДа очень хороший центр (http://www.remont-diskov.ru/index.html). Я всвое время там от Audi S8 диски 20" правил - болезнь низкопрофильных шин. Щас от шефовской F10 вожу иногда туда:blush:
Кстати вот тебе:biggrin: сцыкли (http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0% B0+%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8B%D1%85+%D0%B4%D0%B8%D1% 81%D0%BA%D0%BE%D0%B2+%D0%A0%D0%9B%D0%94&lr=213)
Вот цены РЛД
Ремонт литых дисков http://remont-diskov.ru/price_disk.html
Спасибо Миш! Был у них на Волгоградке, сначала застращали, типа диску попа, но всё сделали, всё гуд! :good:
Колян 86
24.01.2012, 14:34
типа диску попа, но всё сделали, всё гуд!
По цене дорого , не???
4 тыра, а шо делать! :dont_know:
Кабанчик
24.01.2012, 18:01
4 тыра, а шо делать! :dont_know:
Однако... :thinking:Еще добавить 1000 руб. и можно "реплику" на 18" купить
Однако... :thinking:Еще добавить 1000 руб. и можно "реплику" на 18" купить
Ну у меня диски за 16, и в наличии нет, тока весной скорее всего придут.
Колян 86
24.01.2012, 19:16
Ну у меня диски за 16,
А я подумал ты 19" вшатал :sorry:.....
А я подумал ты 19" вшатал :sorry:.....
Диски 19", а стоят 16 тыр. ;)
FrankensteiN
11.02.2012, 12:42
Сорри если не там спрашиваю! При переобувке с летних на зимние мне колеса накачали азотом. Вопрос у зала: запаску тоже качать азотом теперь? (она у меня летняя штатная). И если нужно будет докачать шины до родных 2.2 воздухом докачивать уже нельзя, как я понимаю? И стоит ли юзать азот если часто мотаюсь в регионы? Кто что может подсказать, посоветовать? Спасибо!
Колян 86
11.02.2012, 13:47
Сорри если не там спрашиваю! При переобувке с летних на зимние мне колеса накачали азотом. Вопрос у зала: запаску тоже качать азотом теперь? (она у меня летняя штатная). И если нужно будет докачать шины до родных 2.2 воздухом докачивать уже нельзя, как я понимаю? И стоит ли юзать азот если часто мотаюсь в регионы? Кто что может подсказать, посоветовать? Спасибо!
Азот для чего качают??? - зимой из за перепада температур на азоте не "приспускает" давление в шинах, летом азот не расширяется (не нагревается) в шинах, т.е. держит основное нормальное давление. А запаску не фига азотом качать???Ну можно, если не лень ее снимать конечно... Счас зима закончится, поставишь летнею резину, а там воздуз (запаску с азотом стравливать придется)).....
Немного про азот в шинах.
"Нужно ли закачивать азот в шины?
В последнее время многие клиенты перед посещением шиномонтажа задают нам вопросы:
«Чем лучше накачивать шины – воздухом или азотом? Дает ли что-нибудь азот в шинах? Стоит ли тратить дополнительные деньги на эту процедуру? И можно ли реально заметить разницу на обыкновенном автомобиле?»
Мы постараемся помочь вам разобраться в этих не очень простых на первый взгляд вопросах.
Эта услуга в шиномонтажах появилась относительно недавно и, как утверждают продавцы этой услуги, после закачки азота заметно улучшаются важные технические характеристики шины (стабильность давления в шине, пониженная взрывоопасность, замедленное старение шины и т. д.) Для того, что бы понять, насколько эти утверждения верны, обратимся к физике и разберём каждый пункт в отдельности.
http://s017.radikal.ru/i430/1202/d7/27878bb5d5fa.jpg (http://www.radikal.ru)
Вначале для справки:
Воздух сам по себе состоит из 78% азота и около 21% кислорода. А азот, применяемый в шиномонтажах, содержит около 95% азота и 5% кислорода. Т.е. в наших шинах накаченных «по старинке» итак почти восемьдесят процентов азота и говорить о каких-либо кардиальных изменениях в шинах после закачки 95%-ным азотом не приходится.
Но начнём по порядку:
Утверждение 1. Повышение стабильности давления в шине. Коэффициент теплового расширения азота гораздо меньше, чем у воздуха и поэтому при нагреве шины давление практически не меняется.
– Это утверждение противоречит законам физики, а именно закону Шарля (давление газа в постоянном объеме прямо пропорционально температуре) и закону Гей-Люссака (коэффициент объемного расширения всех газов одинаков), которые мы проходили в 9 классе общеобразовательной школы.
Физикам можно верить, а значит нельзя верить «продавцам услуги».
Утверждение 2. Проверять давление в шине можно в три раза реже. За счёт того, что молекулы азота больше, чем молекулы кислорода, колесо медленнее спускает.
– молекула азота 3.1x10^-8см, а молекула кислорода 2.9x10^-8см. Т.е. молекула кислорода на 6% меньше, чем молекула азота. И учитывая, что в воздухе, который вокруг нас, всего около 21% кислорода, а остальные 78% азота, получается, что разница в утечке очень незначительна (около одного процента).
На самом деле современные бескамерные шины (если они исправны) держат давление годами. А если в шине есть проблема, т.е. она негерметична, то неважно чистый ли азот закачен в шине или с примесями кислорода – шина всё равно будет спускать.
Кроме того, пункт №2 противоречит правилам эксплуатации автомобиля - давление в шине нужно проверять регулярно!
Утверждение 3. Снижение вероятности взрыва шины. Азот является инертным газом и не поддерживает горение.
– шина не «взрывается» как мы себе это представляем, а лопается. Т.е. звук, который мы слышим – это резкая потеря давления в шине, которая вызвана, как правило, наездом автомобиля на посторонний предмет или разрушением конструкции самой шины.
В "Формуле-1" закачивают азот в шины в первую очередь для пожаро-безопасности. Чистый азот, при повреждении колеса, выходя из шины, действительно не способствует горению.
Утверждение 4. Предотвращение старения шины и коррозии диска, т.к. отсутствует влага, масло, пыль, частицы, которые снижают долговечность колеса.
– старение шины в основном происходит снаружи шины, поскольку кроме кислорода на шину действует солнечное излучение и другие вредные воздействия (реагенты, битум и т.п.)
Коррозия диска изнутри действительно уменьшается, благодаря меньшему количеству кислорода в шине. Но стоит отметить, что диск опять-таки в основном ржавеет и окисляется снаружи, хотя некоторая доля пользы применения азота присутствует.
Существуют и другие сомнительные утверждения, многие из которых противоречат законам физики, но комментировать их нет особого смысла. Поэтому, подводя итоги можно сказать: большинство тезисов, которые рекламируются – не состоятельны. А некоторые являются просто откровенным обманом.
Хотя есть и психологический фактор – люди, потратившие свои деньги и накачавшие шины азотом, часто говорят, что машина стала заметно мягче, тише и лучше управляется…
И если вы хотите проверить законы физики за свой счёт, то, пожалуйста, есть такая услуга. Но всё же есть один действительно положительный момент в этой процедуре и это можно сказать наверняка – хуже не будет!
Только внимание! Будьте бдительны! Проверьте своим манометром давление в "холодных" шинах (например с утра, до начала движения). Поскольку зачастую для получения "эффекта мягкости" шиномонтажники накачивают шины азотом с заниженным давлением. Это может привести к пробою шины и повреждению диска, особенно на больших скоростях."
Эксперт Покрышка.ру Курпяков С.И.
Спасибо Роман:good:
FrankensteiN тоже спасибо!
Давно так не ржал!!!:biggrin::rofl::yaz:
FrankensteiN
11.02.2012, 19:55
Спасибо, Колян86 и Роман. В общем итог не хуже чем на воздухе) У Романа правда очень весело написано)
FrankensteiN
11.02.2012, 19:57
И я денег дополнительных не тратил, в шиномонтаже по умолчанию качают азот, мне об этом сказали когда колеса поставили уже)
..., в шиномонтаже по умолчанию качают азот, ...
Только забывают уточнить скольки %-й, 95 или 79!!!:bugaga:
:drinks:
У Романа правда очень весело написано)
Ну,как Вы заметили, текст это не мой,а эксперта организации продающей авторезину. Но с написанным согласен полностью, потому как про азот "мулька" старая. Правда если с Вас не взяли дополнительных денег, то волноваться нет повода.:drinks:
FrankensteiN
11.02.2012, 20:44
Я волнуюсь только качать ли запаску азотом и как подкачивать шины в сельской местности, если что) а так, в принципе, мне все равно чем накачаны шины)
И да, я понял, что текст скопипастен) но было интересно и познавательно, спасибо за образование) :bugaga:
Блин, не запИску, конечно, а запАску) автозамена на айпаде порой выдает веселые слова)
Я волнуюсь только качать ли запаску азотом и как подкачивать шины в сельской местности, если что) а так, в принципе, мне все равно чем накачаны шины)
И да, я понял, что текст скопипастен) но было интересно и познавательно, спасибо за образование) :bugaga:
Блин, не запИску, конечно, а запАску) автозамена на айпаде порой выдает веселые слова)
Товарисщ!!! Какая Ваша средняя скорость на трассе? ...какой АЗОТ??? Пежо 4007 и собратья не спорт кары, для той скорости на которые они рассчитаны хватает обычного воздуха пропущенного через насос, разве только давленеце при езде свыше 140 кажется надо приподнять! :drinks:
Озадачился простым, вроде бы вопросом: при замене, снятии колес в какое положение лучше ставить рычаг переключения передач вариатора и ручник?:pump:
На шиномонтаже советовали ставить на N и затягивать ручник - так вроде бы снижается нагрузка на ведомый вал вариатора при откручивании гаек....Или все враки?;)
Как кто считает???
Мне меняли всегда рычаг на Р был и на ручнике :)
Как-то даже не заморачивался этой темой:blush:
Озадачился простым, вроде бы вопросом: при замене, снятии колес в какое положение лучше ставить рычаг переключения передач вариатора и ручник?:pump:
На шиномонтаже советовали ставить на N и затягивать ручник - так вроде бы снижается нагрузка на ведомый вал вариатора при откручивании гаек....Или все враки?;)
Как кто считает???
Лучше вообще приваривать всё, надежнее, я так и делаю! :biggrin:
http://www.cp-club.ru/attachment.php?attachmentid=13549&d=1348743302
13549
serj7503
29.10.2012, 20:16
Поделюсь опытом использования набора для ремонта шин.Сам заклеил 2 прокола на прошлом авто(в разное время),и один прокол на пежо. Очень понравилась быстрота, простота и лёгкость необходимых действий.А главное-независимость от шиномонтажа (поле,рыбалка,трасса). Колёса ни разу не снимал,правда проколы всегда были на передних. Задние не снимая будет сложнее заклеить,но вполне возможно (необходимо так расположить автомобиль, чтобы место прокола находилось в зоне между землёй и брызговиком). Ну или снять колесо если есть возможность поддомкратить авто. Прилагаемая инструкция понятна и проста. В магазинах встречал несколько фирм-производителей данных наборов (суть одна и та же). Касаемо ненадёжности и недолговечности-на прошлом авто,после заделки первого прокола отъездил 3-3.5 года (не помню точно) до продажи.Давление держало на 5+.:good: P.S. У меня был опыт заделки проколов в области протектора. Боковины никогда не прокалывал.:dont_know:
serj7503
30.10.2012, 07:06
).Колёса ни разу не снимал,правда проколы всегда были на передних.Задние не снимая будет сложнее заклеить,но вполне возможно(необходимо так расположить автомобиль,чтобы место прокола находилось в зоне между землёй и брызговиком).Ну или снять колесо если есть возможность поддомкратить авто. Прилагаемая инструкция понятна и проста.По времени процедура занимает минут 5,и можно сразу ехать.В магазинах встречал несколько фирм-производителей данных наборов(суть одна и та же),цена примерно от 200 до 400 рублей.Основная часть суммы идёт за инструмент,который практически вечный.А полоски сырой резины и клей-активатор можно,когда закончится докупить отдельно за копейки. Касаемо ненадёжности и недолговечности-на прошлом авто,после заделки первого прокола отъездил 3-3.5 года(не помню точно) до продажи.Давление держало на5+.:good: P.S. У меня был опыт заделки проколов в области протектора. Боковины никогда не прокалывал.:pardon:
У меня рядом с работой за 150-200 р. делают такую услугу. Я лучше постою посмотрю как работают другие:blush:
За совет все равно спасибо
...например на ленинградке около мкада очень хороший центр (http://www.remont-diskov.ru/index.html). ...
вчера взяли колесо в ремонт с боковым порезом. за 13 радиус объявили 1000 р + 300 р шиномонтаж (100 р мойка колеса, 100 р демонтаж-монтаж, 100 р балансировка). итого 1300 р. очень гуманно при при цене новой покрышки от 3200 р.
кстати узнал про правку 18 радиуса дисков - 2000 р за диск без учета шиномонтажа. мне около дома объявили 2000 р за колесо с учетом шиномонтажа (делают хорошо на hofmannовском оборудовании) вот думаю, править или нет? биение внутренней стороны диска на стенде видно, но при движении не сказывается....
вот думаю, править или нет? биение внутренней стороны диска на стенде видно, но при движении не сказывается....
Миш, делай, скажется обязательно. Потом дороже выйдет.
Презентовали мне Динамометрический ключ 3/8"DR 19-110 НМ. Jonnesway и хочется понять: Какое усилие нужно устанавливать при закрутке колес (ну и свечи, (заодно пригодится)), буду его возить с собой шиномонтажникам, чтобы закручивали правильно)) а то затянут аж страшно потом за шпильки колес чтобы не поломали)) ...Да есть такие шиномонтажки у которых нет ключа такого))):bugaga:
Eugenio,
тебе в помощь ;)
http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1664&highlight=%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BD%D0%BE%D1% 82+%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B 0
отличные диски:good: отдельно вес диска не подскажете?
отличные диски:good: отдельно вес диска не подскажете?
да я отдельно их и не взвешивал
отличные диски:good: отдельно вес диска не подскажете?
Конечно отличные. Особенно количество грузов 60 гр.
Конечно отличные. Особенно количество грузов 60 гр.
это много думаете?
Диски легче обычных литых,
Уверен что много. Более того, что то не так либо с диском, либо с резиной.
а сколько должно быть, в смысле грузов?:popcorn: а то у меня поболее оказалось по радиусу с лицевой части, резина топовая контик 5 245/50/18 ;)
что то не так либо с диском, либо с резиной.
Обычно диски на заводе хорошо балансируют, поэтому скорее резина (если только дисками по ямам не гоняли японцы).
Если есть сомнение у покупателя, то завсегда на балансировочном станке можно только диск покрутить ;) и потом уже принять решение о покупке.
у меня поболее оказалось
На зимней может быть больше.
PS Не мешайте мужчине продавать. :za:
У меня зима R16 и лето R18 на оригинальных дисках балансируются 5-25 гр. на колесо. И резина и диски далеко не новые. Машине 8 лет и 150 000 км. пробег. А эти диски заявляются как супер легкие и круче оригинала. Хотя такой дисбаланс вполне может давать и резина. :)
60 грамм это курам на смех, на драйве парень купил на аут диски и колеса, так там 2 кг на колесе висит, вот это действительно повод задуматься
У меня зима R16 и лето R18 на оригинальных дисках балансируются 5-25 гр. на колесо. И резина и диски далеко не новые. Машине 8 лет и 150 000 км. пробег. А эти диски заявляются как супер легкие и круче оригинала. Хотя такой дисбаланс вполне может давать и резина. :)
не, у меня дисбаланс дает мастер таджик))) переделаю отпишусь)))
так там 2 кг на колесе висит
ну так то на драйве.
имхо - 60 грамм на летней резине = дофига
ну так то на драйве.
имхо - 60 грамм на летней резине = дофига
Колеса большего диаметра не определены ГОСТом, это означает, что для них также будет нормален максимальный вес балансировочных грузиков в 300 грамм на колесо (150 грамм на одну сторону), и, следовательно, такую шину не считают бракованной. Источник: http://www.pokrishka.ru/news.html?newsid=106
А еще себя позиционируешь как Гуру раздела Первое поколение Outlander XL 2007-2010 г., не стыдно?
ну так то на драйве.
имхо - 60 грамм на летней резине = дофига
не скажу, вес грузиков зависит от балансировочной схемы диска, чем глубже плоскость по диаметру которой располагается грузик от внешней плоскости диска, тем больше вес грузиков необходим (типа как плечи, чтобы уравновесить груз на длинном плече, на коротком плече необходим больший груз). я как-то смотрел на литье как сделано на достаточно дорогих авто, там ппц "ленты" внутри наклеяно было)))
не стыдно?
Стыдно, да кудажж деваться.:blush:
Народ ведь с двумя кг ездит и не краснеет.:biggrin:
Сколько и как клеят - зависит от дисков \резины и умения мастера. Толковый может и резину на диске провернуть и точки получше подобрать.
Этот разговор ниочем.
Про триста грамм - хорошая песня продаванов, которые втюхивают резину яйцом. залежалую на складе.
--------------
И ваще - то что мы тут в твоей обьяве обсуждаем дисбалансы и прочее - неверно.
не, ну конечно молодцы, накакали мне в теме о больших балансировочных грузиках, теперь народ кумекает и чешет репу, а стоит ли у него брать такие колеса, а семья между прочим из-за этого всего будет голодать...
не, ну конечно молодцы, накакали мне в теме о больших балансировочных грузиках, теперь народ кумекает и чешет репу, а стоит ли у него брать такие колеса, а семья между прочим из-за этого всего будет голодать...
Нефига - никто Сергей не ахаял твои диски.
Именно диски, т.к. резина тут считай довесок.
Что народ на драйве вешает по кило свинца на диске, то тоже обьяснимо - они диски и резину убивают капитально, гоняя безбожно.
Тему сейчас про резину почистим.
Тема для обсуждения (навеяно продажами на блошином рынке).
claude, Сергей!
Тему там зачистил.
Про стоимость не сужу, просто есть рынок. Я озвучил. Завтра зачищу остальное. У меня своя имха, тем более в кризис - б/у за 20 с гаком это дорого, хоть золотом их укрась, при учёте что новые можно за 15-20 взять. Реальная цена при которой уйдут - это 15-20, и то не сразу. Все что выше - это психологический барьер. Я имея выход на разбор 2 года назад в итоге взял новые.
Теперь о граммах - на 18 радиусе до 60 гр - норма ИМХО при штатных параметрах диска. Выше - надо смотреть правильность сборки колеса ну или резину или диск (биение, центрованность и тд). А вообще - чем меньше тем лучше. У меня сейчас на лете 30-40 гр, на зиме -50, а на одном 85 :blush: (диск надо править). По весне сделаю
Надо порыть в анналах документации Hofmann, может там чо есть. Не помню уже. Точно помню, что Хофман рекомендовал раньше раз в 6 мес сервисную юстировку балансировочного станка делать, и 1 раз в месяц - пользовательскую, но все это делают ;)
И ещё - факторов на балансировку влияющих очень много ( от сборки колеса, криворукости шиномонтажника до настройки и юстировки оборудования)
Вот по ГОСТу :)
ГОСТ 4754-97 Шины пневматические для легковых автомобилей, прицепов к ним, легких грузовых автомобилей и автобусов особо малой вместимости. Технические условия
Классно тут госты подтянули :good:
Это любимая фича, когда начинаеся спор беспредметно.
Объясню почему:
- вменяемый человек задумается о чем он и как
- а кому просто ездить, лишь бы колесо не лысое и не спущенное
Например, есть ГОСТ Р 50511-93 - он оговаривает дисбаланс на литье которое делает в нашей стране. И его подсовывают нам и говорят, вот видите как у нас - а у них не хуже должно быть! "А у них" - значительно лучше. И для 18 радиуса общий дисбаланс не 95 грамм. А еще такая же фигня есть на штамповку. Там у "наших" вообще абзац. Про нашу резину и госты - это без меня, жигули в прошлом.:lol:
Теперь давайте по фактам:
1. покупал вместе с авто диски Kosei R18 и ставил на них штатную гудир игл 225\55\
Сначала в шиномонтажке мне прогнали диски на стенде. Разброс по 5-10 грамм. Пометили точки.
Затем нацепили резину, прогнали, развернули резину на дисках , еще прогнали.
В итоге дисбаланс на выходе от 5 до 30 грамм по колесам. Там где было по 5 - ушли на передок.
2. Штатное литье аута R18. На него я водрузил Хакку шипованную, нашего производства.
Тот же шиномонтаж. Мастер уссывается. Диски - дисбаланс 10 - 20 грамм.
резина - пипец. Сама по себе крива от хранения, да и еще сделана на 4-ку.
С первой попытки было от 80 до 100 грамм!!!
Мастер предложил заехать через ~ 3т.км. к нему в гости, ибо резина обкатается и все такое. Первые километры - пока обкатывалась резина - шум от шипов запредельный... Я чуть не оглох. еще просил не перекачивать колесо, а ездить на 2 атм.
Повторная балансировка - 40 - 60 грамм на колесо.
3. Kosei сперли.
Forvard , наш соклубник. продал диски фашисткие с бриджиком дуэллером 225\55\18.
Там все пучком. Я их даже не трогал. пока не выкатал резину.
Осенью ставил на них новую Hankook Ventus V12 Evo K110 225-60 ZR18.
Грузиков - от 15 до 50 грамм. И это всё!!!
Да, я заставил и диски отмыть и прогнать их на станке. Да я заставил пару раз покрышки покрутить. Хрен ли. Чурбан на шиномантажке сначала упирался, но потом вник и даже сказал что был неправ.
-------------
Когда ездил на 16 радиусах на Мицу Спейс-Стар, то резину Мишлин сдал в магаз, она не поддавалась балансировке вообще.
Александр019
07.02.2017, 14:19
Спор ни о чем.:biggrin:
voldemar
08.02.2017, 19:03
Спор ни о чем.:biggrin:
А как же "в споре рождается истина?":)
Romanson
08.02.2017, 19:22
А как же "в споре рождается истина?":)
В этом споре можно только получить грузилом по ...:bugaga:
voldemar
08.02.2017, 20:45
В этом споре можно только получить грузилом по ...:bugaga:
Тоже результат :black_eye::biggrin:
еще раз убедился, что не зря всякие цветовые кружки на дисках и шинах обозначает производитель. если следовать определенной схеме балансировки, получим наименьшие массы грузиков. если таких маркировок нет, то есть алгоритмы оптимизации, при которых будут максимально снижены балансировочные грузики, спрашивайте на нормальных шиномонтажах, порой о них не знают ОД, не то что заполонившие таджики.
А кому это надо, знать то? Навешал по полкило грузов и готово.
troschew
02.05.2017, 22:54
Здравствуйте, 60 г груза при балансировке на 18 диски это много? Использую 1 комплект дисков на зимние и летние шины, и в этом году при перебортовке на каждое колесо навесили 50-60 грамм груза... В прошлом году было меньше 30-35
Найти шиномонтаж, где могут сделать оптимизацию диска и резины (на практике - это смещение резины поворотом на диске). Путём оптимизации уменьшается вес грузиков при балансировке (5-20 гр на колесо).
Вот тут (https://www.drive2.ru/c/457288811211183267/) можно почитать про оптимизацию дисбаланса колеса и другие тонкости шиномонтажа.
Зацитирую:
ОПТИМИЗАЦИЯ ДИСБАЛАНСА КОЛЕСА
У диска, как и у резины по отдельности, есть свой собственный дисбаланс, т.е. точки которые на шиномантаже обычно уравновешивают грузиками. Принцип оптимизации дисбаланса состоит в том, чтобы собрать колесо таким образом, чтобы точки дисбаланса диска и шины сами себя уравновешивали. Соответственно при таком раскладе грузиков требуется меньше.
Чтобы отбалансировать колесо, его устанавливают на балансировочный станок, где оно раскручивается. После этого на экране монитора появляются данные о том, где именно слева и справа нужно установить балансировочные грузы и какой массы они должны быть.
43447 43448
Есть несколько способов, как произвести оптимизацию дисбаланса колес.
Тот парень, который отбалансировал мне колесо с намного меньшим кол-вом грузиков проделал именно эту процедуру, а точнее ее простейший вариант:
1) Вариант "На угад
Заключается в следующем. Если станок показал, что нужно вешать большое кол-во грузиков, то нужно начертить мелом на шине линию напротив соска. Разбортировать резину и диск, но не снимая резину с диска. Прокрутить резину относительно диска на N-градусов. Накачать колесо и отбалансировать на станке. Как правило после этого дисбаланс колеса становится меньше.
Некоторые советуют пробовать поворачивать резину по 90гради смотреть на результат на станке, если не устраивает крутить еще на 90град и остановиться на устраивающем варианте. Другие советуют поворачивать на 120 град. Но большинство все же придерживается 180 град.
Этот вариант называется "На угад", потому МЫ ПРЕДПОЛАГАЕМ, что если станок при первой прокрутке колеса показал сильный дисбаланс — это означает, что самая тяжелая часть диска и резины находятся близко друг к другу. Соответственно их надо развести по "разным углам". Чаще всего при смещении шины на 180град дисбаланс уменьшается. Проблема в том, что наши предположения могут быть не верны и повернув резину на 180град мы получим еще больший дисбаланс. Если так случиться, то возможно проблема в шине или диске. (ниже мы об этом поговорим подробнее). А так же можно попробовать повернуть шину на другой угол.
Вообщем при таком варианте оптимизации дисбаланса мы достигаем не оптимального снижения дисбаланса колеса, но все же это лучше чем ничего.
http://www.youtube.com/watch?v=FnMj5dKroDU
2) Сложный и точный вариант.
Крутим на станке диск без резины. Вероятнее всего он имеет свой дисбаланс. Балансируем только диск без резины, клеим грузики. Далее одеваем на диск резину, накачиваем и снова на станок. На этом этапе мы имеем отбалансированный диск и неотбалансированную резину. После прокрутки колеса видим дисбаланс по резине и делаем пометки мелом в тех местах где имеются самые тяжелыем точки у резины. Снимаем колесо, разбортируем, сдвигаем резину относительно диска чтобы самые тяжелые точки резины встали напротив тяжёлых точек диска. Накачиваем колесо. Снимаем грузики, которыми балансировали только диск. Крутим и балансируем колесо.
Минус только в том, что придется потратить доп. грузики на балансировку диска.
Но, всегда есть вероятность собрать колесо с небольшим дисбалансом который вас устроит. Поэтому этот вариант можно модернизировать. И попробовать не тратить грузики. Для этого сначала крутим на станке диск без резины. Его в любом случае сначала лучше прокрутить без резины, чтобы проверить на сколько диск ровный после очередного сезона например. Помечаем на диске место дисбаланса. Собираем колесо, накачиваем, крутим. Если показания на станке нас не устраивают, тогда клеим на диск необходимое кол-во грузиков для балансировки только диска. Крутим колесо опять. Станок нам показывает дисбаланс уже по резине. Далее по разводим "по углам" точки дисбаланса диска и резины и балансируем диск.
http://www.youtube.com/watch?v=6ssyIwfCpMw
3) Автоматический вариант.
Есть станки, у которых есть программа оптимизации дисбаланса. Правда и там придется побегать с колесом. Принцип следующий: станок запоминает значения первой прокрутки, запоминает значения второй прокрутки которая делается после смещения резины на 180град. Далее программа вычисляет оптимальное положение резины на диске, а точнее угол положения линии на резине относительно соска. (линия — та что чертится на резине напротив соска после первой прокрутки)
Видео с автоматической оптимизацией дисбаланса:
http://www.youtube.com/watch?v=tkjlFFKRe-M
4) Вариант — "Желтая метка"
Условия необходимые для выполнения: диски и резина раздельно и на резине должна быть желтая метка обозначающая самое легкое место — это желтый кружок или треугольник.
При монтаже новой шины на диск, желтую метку нужно совместить с самым тяжелым местом на диске. Обычно это то место, где крепится ниппель. Но это не факт, поэтому чтобы это проверить, крутим отдельно диск. Помечаем на нем самое тяжелое место. Одеваем резину так, чтобы самое тяжелое место диска совмещалось желтой меткой на резине. Балансируем.
Недостаток этого варианта в следующем: Не на каждой шине есть желтая метка. Но даже, если у вас на диске есть желтая метка, может быть такое, что в нескольких сантиметрах от нее будет самое тяжелое место шины, просто оно не помечено. И наоборот.
Кроме того на шинах с пробегом эта желтая маркировка-метка не так актуальна, поскольку, как правило, при износе автошины её баланс смещается.
ЧТО ЕЩЕ НУЖНО ЗНАТЬ ПОСЕЩАЯ ШИНОМОНТАЖ
Оцените оборудование сервиса. Чем новее оборудование, тем точнее вам отбалансируют колеса. Старые станки видно не вооруженным взглядом. Так же не лишним будет узнать можель станка (обычно на нем написано большими буквами) и проверить по стоимости в интернете. Чем дороже, тем лкчше. Одними из основных проблем старых станков являются — износ посадочных конусов, в результате чего колесо крайне сложно повесить ровно на станке, в результате чего дисбаланс вычисляется не верно. Конуса периодически должны меняться на новые. Так же возможен износ подшипников вала на который крепиться колесо. В результате люфт вала приводит к искажению результатов балансировки. Если набивка грузиков производится на стенде, то вероятност люфта велика. По инструкции набивные грузики можно набивать когда колесо стоит на полу. На станке можно только закрепить грузик легким постукиванием. Забить окончательно уже сняв колесо. Проверить точность оборудования можно так. Зажать конусом колесо на станке, прокрутить, получить результаты, пометить на колесе точки дисбаланса, открутить конус провернуть колесо по оси на 180 грал и заново зажать конусом и прокрутить. Если показания расходятся более чем на 5гр. то это не точный станок.
Расположение станка. На точность балансировки влияет также способ и место, где установлен станок. Одно из требований по эксплуатации данного оборудования — наличие фундамента и жесткого крепления, которые не допускают появления вибраций станка при работе. Если жесткость не обеспечена, возможны искажения результатов измерений, а отсюда и неточность балансировки. Иногда оборудование может вибрировать и при наличии фундамента — например, если шиномонтаж установлен вблизи железнодорожной ветки или трамвайной линии. Проезжающие составы или трамваи являются источниками вибрации, которая и может повлиять на точность работы оборудования.
Оцените мастера. Шекельбе из чебуречной не лучший вариант )))
Калибровка станка. Спросите у мастера, когда последний раз колибровался станок. Станок должен калиброваться два раза в год (перед сезоном). Если станок не откалиброван или имеет изношеные элементы влияющие на точность балансировки, то на нем ваше колесо конечно отбалансируют и оно покажет 0/0, но по факту будет с дисбалансом. и если его повесить на более точный станок то он его покажет.
Фланцевый адаптер. Если вы сможете найти станок с фланцевым адаптером, считайте, что вам повезло. Фланцевый адаптер центрует колесо по крепежным отверстиям диска, что позволяет имитировать положение колеса на ступице автомобиля. По мере затягивания зажимной гайки, давление равномерно распределяется через пальцы фланцевого адаптера по крепежным отверстиям диска, и таким образом колесо садится на вал балансировочного стенда строго вертикально, в результате чего обеспечивается почти идеальная точность установки. А поскольку крепежные отверстия диска, как на стальных, так и на легкосплавных дисках более точны, чем центральное отверстие, то воспроизводимость параметров также значительно повышается. Фланцевые адаптеры являются одним из самых точных среди производимого на сегодняшний день оборудования. Но чаще всего на станках колесо центруется с помощью конуса.
Поддомкрачивание автомобиля. Домкрат необходимо установить на определенное место и убедиться в этом. Желательно использовать при этом резиновые прокладки, дабы не повредить кузов автомобиля.
Гайки, болты, секретки Мастер должен сорвать гайки балонником далее может откручивать пистолетом. Закручивать — пистолетом, но затягивать балонником. Это позволит лучше центровать колесо на ступице. Секретки откручивать и закручивать балонником. По крайней мере хотя бы при откручивании сорвать затяжку балонником, а при закручивании затянуть балонником. Наживление болтов производится вручную. Если болт пошел на перекос, то никакой инструмент это не «почувствует». Он «забьет» болт не по резьбе. Обтягивание происходит также вручную — крест-накрест. Нет надобности использовать трубы. Опускаем автомобиль и еще раз обтягиваем — до характерного металлического звука. Затягивать можно динамометрическим ключом. Он должен быть выставлен на необходимое усилие. Затягивается до характерного щелчка.
Чистка колес. Чистое колесо — залог того, что балансировка колеса произойдет более точно. Если колеса грязные их обязательно надо помыть. Если мастер пытается отбалансировать грязное колесо — бегите оттуда.
Отжим шины или разборка/сборка колеса. Сначала отжимается наружная сторона, затем — внутренняя. Во время отжима важно обращать внимание на положение вентиля. На нем может быть размещен датчик давления. Если не проследить, то он может быть легко поврежден. Нельзя отжимать покрышку до самого конца — можно повредить. Немного отжал — провернул колесо на 90-120 градусов.
Радиальное и осевое биение. Перед шиномонтажем проверить диски. При необходимости произвести правку дисков. Во-первых после этой процедуры лучше отбалансируется колесо. Во-вторых не будет бить руль.
Рисунок шины. Может быть направленным. В этом случае вам должны собрать 2 левых и 2 правых колеса. Ассиметричный рисунок. На лицевой стороне должна быть надпись "OUTSIDE", на тыльной соответственно "INSIDE". Симметричный рисунок — собрать надо, что бы надпись о дате выпуска (например DOT1014) была на лицевой стороне.
Метки на шинах. Если есть желтые метки (самое легкое место ), то жёлтую метку сводят с вентилем, для оптимизации количества балансировочных грузов.
Демонтаж/монтаж шины. Шиномонтажный станок должен быть снабжен всеми необходимыми приспособлениями для качественного бортирования шин. Например, пластиковые накладки на все трущиеся детали. Лучше иметь, конечно же, станок-автомат, где есть функции фиксирования монтажной головки. В таком случае исключается возможность повредить диск. Так как при фиксации головки мастером, она автоматически отходит на 3-5 мм. Монтировки, используемые при бортировке, должны быть специально предназначенные для этого, то есть кончики у них должны быть загнуты под определенным углом. Также можно пользоваться специальными приспособлениями, которые значительно облегчают работу мастера. Это так назваемые мультироллеры, которые особенно актуальны при бортировке низкопрофильной резины.
Смазываение посадочного места шины. Смазывать шину перед бортированием надо только монтажной пастой, а никак не мылом, и уж тем более — машинным маслом, которое попросту разрушает покрышку.
Бортирование шины на диск. Для этого нужно, чтобы на лапе, которая висит над ободом, и лапах, которые фиксируют диск, имелись пластиковые защиты. Иначе могут поцарапать диск. Так же проследите чтобы при монтаже шины на диск мастер не поцарапал диск монтажкой.
Раскачка шины. просите "раскачивать" шину при монтаже до 4-5 атмосфер, а потом стравливать до рекомендуемого давления — это нужно, что бы шина "села на место" сразу, а не в процессе обкатки и соответственно не пришлось 2 раз балансировать колёса. Мастер должен знать, либо знать, где посмотреть рекомендуемое давление. Рекомендуемое давление показано на крышке заправочного бака автомобиля, или — на арке водительской двери
Снятие старых грузиков. Обязательно перед балансировкой снять старые грузики.
Внесение в программу точных размеров дискаю Выставление параметров колеса на балансировочном станке. Для проведения точной балансировки программа станка должна располагать данными о размере диска — диаметре, ширине, внутреннем вылете до первой плоскости коррекции. На полуавтоматическом оборудовании эти данные вносит сам балансировщик, обмерив диск специальными линейками. Некоторые «спецы» либо вообще этого не делают, либо устанавливают размеры «на глаз». Если обмеры проигнорировали, стенд определяет величину дисбаланса и контрольные места с большой погрешностью, что и является причиной биения колеса на высоких скоростях. Дорогостоящие станки-автоматы определяют размеры самостоятельно, но только после того, как оператор дотронется специальными щупами до контрольных точек диска. Если он не сделал этого, результат балансировки, как и в предыдущем случае, может оказаться неточным. Например, если не верно внесена ширина диска, то по внешней кромке диска будет не верно рассчитано кол-во грузиков. На внутреннюю кромку этот параметр не влияет. Если не верно внесен диаметр диска, то не верно рассчитывается плечо силы и последующие вычисления с кол-вом грузиков.
Типы грузиков. Бывают набивные и самоклеящиеся. Чем дальше от оси вращения колеса находится балансировочный грузик, тем большую величину дисбаланса он может компенсировать. Поэтому для устранения одной и той же величины дисбаланса требуется меньший вес набивных грузиков по сравнению с самоклеющимися грузиками. Тут уже каждый сам для себя выбирает какой тип грузиков ему использовать. Я лично за красоту и только за самоклейки. Набивные портят диск и даже набивка их на внутреннюю кромку диска для меня как серпом по яйцам. Нужно попросить мастера использовать тот или иной режим при балансировке. Если используются самоклеющиеся грузики, проследите, чтобы места установки были обезжирены.
Для фетишистов типа меня существуют цветные грузики, но в подавляющем большинстве о них даже и не слышали. Когда я прозванивал шиномонтажки с вопросом -"У вас есть черные грузики?", мне отвечали — "А такие бывают?".
ALU1, ALU2, ALU3 — режим балансировки, в котором указаны типы грузиков и их расположение на диске. Варианты режимов: набивной внутрений/набивной внешний, набивной/самоклеящийся, самоклеящийся/набивной, самоклеящийся/самоклеящийся, и бывает еще балансировка только одним грузиком по центру диска, но используется крайне редко.
Баланс колеса в сборе, в большей степени зависит от шины, а не геометрии колесного диска. Это объясняется просто: большее влияние на баланс оказывают наиболее удаленные участки собранного колеса. И соответсвенно, чем больше колесо в окружности тем сложнее его отбалансировать, т.е. оно требует большего кол-ва грузиков. По понятным причинам баланс диска проверить проще чем баланс шины. Поэтому если диск не имеет сильного дисбаланса и диск ровный. но в результате балансировке колеса в сборе станок показывает дисбаланс с высокими показаниями и оптимизация дисбаланса не помогает, то вероятнее всего проблема в шине. Либо брак, либо не правильное хранение шины или колес.
Количество полосок грузиков. Не допускается клеить грузики так чтобы они располагались по одной стороне диска (например по внешней) и уравновешивали друг друга. т.е. грузики не должны быть друг на против друга.
B завершение. Балансировку колес желательно проводить через каждые 10 тысяч километров пробега и обязательно после ремонта колес или сезонного демонтажа шины
Памятка по хранению колес
43449
Romanson
03.05.2017, 08:22
Здравствуйте, 60 г груза при балансировке на 18 диски это много? Использую 1 комплект дисков на зимние и летние шины, и в этом году при перебортовке на каждое колесо навесили 50-60 грамм груза... В прошлом году было меньше 30-35
Для меня это очень много!35-40гр это уже на заднюю ось.
troschew
03.05.2017, 17:48
Вот и мне показалось много... И на всех четырех ведь практически одинаково... Спасибо за ответы.
Дубрович
11.05.2017, 22:17
тут реально нужно оптимизировать диски и резину, явный перегруз
Внатуриб@@
PS Мое предложение в силе (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=8670&p=370308&viewfull=1#post370308)
kate061095,
Мадемуазель, вы нарушаете правила форума.
По правилам, вы должны сначала поздороваться, выложить своё фото в купальнике, а затем так уж и быть в шиномонтаж.:)
выложить своё фото в купальнике
Куда смотрит Миша По.:biggrin:
Влияние веса дисков на динамику (с) (https://www.drive2.ru/l/3561077/)
При увеличении диаметра диска снижается динамика авто. Причем это влияет не только на разгон, но и на торможение.
Увеличивая размер диска увеличивается масса колеса. Так получается потому что резина в любом случае легче (по плотности), чем металл даже самых легких дисков
Важно даже не масса диска — при переходе на 1 размер она меняется не сильно. А именно — момент инерции — он растет быстрее массы (в процентах к предыдущему, меньшему размеру диска), ибо получается, что обод (одна из основных масс диск ) — сосредоточен дальше от центра вращения.
У меньшего диаметра диска (даже при одинаковом диаметре по резине) — момент инерции всегда меньше. Т.е. Меньше диск + более высокая резина, при сохранении внешнего диаметра по резине — лучше поедет. Чем меньше диаметр диска, тем меньше плечо приложения силы
При идеальном 100% сцеплении с асфальтом — чем меньше диаметр колеса (окружность колеса), тем быстрее разгон, но меньше максималка. Но 100% сцепление не достижимо, вся избыточная мощность уходит в букс, ограничивается разгон лишь сцепными свойствами. Примеряют различные вариации, для повышения динамики если оно ограниченно мощностью авто, то можно сделать передачи "короче" или (и) просто поставить диски поменьше. Если же все упирается в сцепление с дорогой, то можно сделать передачи "длиннее", поставить более широкую резину, диски и бОльшего диаметра. Вмешательства в коробку более затратны, по понятным причинам =) Поэтому проще всего поставить диски и резину пошире. В американских автомобилях без систем стабилизации и помощи при разгоне первая передача обычно очень длинная, это позволяет на старте помочь покрышкам справиться с чудовищным моментом (разгон ограничен сцепными свойствами). Также увеличение диаметра при неизменных передаточных отношениях в коробке позволяет сократить количество переключений при преодолении короткой драговой дистанции.
Пример для JEEP SRT8 — с R18 и R20 дисками
43450
По поводу какая мощность и какие диски уравниваются — нужно решить уравнение M=F*a, где F неизменна при одинаковой ширине резины, а- плечо приложения силы тоесть R/2, и мы получим момент на колесе, тоесть если диски 18 то М=F*9; если диски 22 то M=F*11, поделив одно на другое получаем 1,22, то есть на 22% машина должна быть мощнее. Учитывая стоковые 432 лошади (при условии одинаковых потерь на коробку) умножив получаем 530 лошадей. Итого на R18 сток будет ехать также как 530 на R22, при одинаковых потерях на коробку и одинаковых сцепных свойствах =) (Это утверждение верно при условии, что резина на этих дисках будет одинаковой высоты профиля и ширины.
т.е. по факту увеличиться внешний диаметр по резине и плюс сместится самая тяжела часть колеса (обод диска и протектор) дальше от центра. тем самым увеличиться плечо силы.)
Смысл в том, что колесо (диск+резина) как-бы является последней шестерней коробки передач, а дорога(асфальт) это как рейка в реечной передаче, только вместо зубчатого — фрикционное зацепление… Если выкинуть все ненужное из моего длинного сообщения… Больший R делишь на меньший и умножаешь на мощность машины, в итоге будет мощность необходимая для аналогичной динамики на бОльшем R Реальные результаты могут достаточно сильно отличаться по ряду причин: Разные кривые мощности и момента, различные потери на коробке, различное сцепление с дорогой, разные водители в конце концов.
Некоторые дополнения к теме:
1. Важно чтобы общий диаметр всего колеса был поменьше- автомобилю придает ускорение сила, приложенная в точке контакта колёс с дорогой.(центробежная сила ) машину разгоняет сила приложенная в пятне контакта колеса с дорогой — чем дальше это пятно от ступицы, тем труднее туда это силу передать.
2. Чтобы внутри этого диаметра диск был поменьше, а боковина резины побольше
3.Много зависит от марки резины, его веса, сцепных качеств, дизайна диска .
4.Давление не должно быть максимальным – будет шлифовать Там, где R18 "сморщится", R20 начнет шлифовать.
5. Максималка выше у колеса с большим диаметром.
6.Подразумевается что 18 изначально легче 22 по весу
7.Снижение веса каждого из четырех колес на 1 килограмм эквивалентно уменьшению веса в салоне автомобиля приблизительно на 40 килограммов (пропорция 4 к 40, или, иначе, 1 к 10). Таким образом, если при замене дисков вы снижаете вес каждого диска на четыре килограмма (что в сумме дает 16 килограммов), то ваша машина будет ехать также плавно, как если бы в нее сели 2 пассажира весом 80 кг., но при этом нисколько не потеряет в своих разгонных характеристиках
8. 18-ые быстрее зацепятся на старте за счет иннерции профиля. Момент инерции колеса напрямую зависит от диаметра диска, т.к. основная масса сосредоточена в ободе + чем меньше профиль резины — тем жестче и тяжелее боковина.более высокий профиль в момент старта возьмет часть момента на упругую деформацию боковины.
9. У 18 часть резины больше — в момент старта резина становится "гармошкой" что есть гуд — в противном случае букс ( при низком профиле )
10. Для каждого двигателя ( от 50 л. с. до 500 л.с. ) есть некий оптимум по диаметра и весу колеса – они зависят от мощности и крутящего момента.
11. Имеет значение диаметр качения колеса, (18 более узкие )- чем меньше, тем лучше. меньше сопротивления качению.
12. На кольцевой трассе, чем выше скорость, тем больше превосходство более низкого профиля
13. У 18 от большего профиля будет лучше зацеп + легче раскрутится на старте.
14. Даже если 18 и 20 весят одинаково, то все раво вес 20-ых сосредоточен дальше от центра, туднее крутить.
15.В поворотах 20 будет ощущаться как более способная и устойчивя, более быстрые реакции на руль. чем машина 18 на высоком.
16. Диаметр колеса имеет такое же значение как и главная пара в коробке… меньшее по диаметру колесо работает как более короткая главная пара, а следовательно разгоняется быстрей, но максималка ниже и наоборот…
17. На старте по зацепу у большего колеса — провернуть его тяжелее, но это не есть гуд, т.к небольшая пробуксовка необходима что бы не уронить обороты на старте…(мне это не грозит – 7 литровую разгоняю со старта без оборотов, так лучше цифры- доказано — обороты нужны при 6.1 л. )
18. Сильно буксуют потому, что не умеют максимально эффективно стартовать. А при правильном старте буксует больше сцепление. Макс. коэффициент трения достигается при минимальной пробуксовке колес.
19. Чем шире резина – тем больше площадь контакта с дорогой (при > силах в моторе это плюс )
ВЫВОДЫ:
Если хотим получить некий оптимальный баланс параметров разгон/управляемость — не надо гнаться за самыми большими колесами.
Высота профиля 45-50 самая оптимальная.
+ к тому — еще и кочек поменьше боится, чем, например, 30 профиль…
+ к тому — получается поменьше неподрессоренная масса — меньше убивается подвеска.
Выбираем диски с максимально узкими спицами и их количеством. Такие диски имеют наименьший момент инерции.
:smoke:
Всем доброго времени суток!
Интересует мнение экспертов по следующему вопросу.
Арматурой вырвало кусок резины из задней правой шины.
Повреждение визуально солидное, но несквозное и корда не видно.
Безопасно ли использовать такую шину дальше и нужен ли ей ремонт? Если да, какой именно?
PS: Новой в продаже уже нет (Toyo Tranpath S1 215/70/R16), сменился модельный ряд.
Den-AW,
без разбортировки не понять...
Теоретически - можно сделать ремонт и поставить на заднюю ось или запаску.
Точно только на шиномонтаже скажут.
Новую можно найти (https://market.yandex.ru/search?text=toyo%20tranpath%20s1%20215%2F70%2Fr16&clid=545&local-offers-first=0) :russian_garmoshka:
Maximus1301
11.10.2018, 17:15
Den-AW,
без разбортировки не понять...
Теоретически - можно сделать ремонт и поставить на заднюю ось.
Новую можно найти (https://market.yandex.ru/search?text=toyo%20tranpath%20s1%20215%2F70%2Fr16&clid=545&local-offers-first=0) :russian_garmoshka:
А я бы выбросил - боковые порезы не понятная и не предсказуемая штуковина... Ну его на фиг...
ГЫ: Как вариант (ну уж если совсем хочется оставить)- в очень хороший шиномонтаж, разбортировать колесо и смотреть очень внимательно, если корд затронут - в помойку.
Maximus1301,
порез порезу рознь.
Я же написал - без вскрытия не скажешь...
Кабанчик
11.10.2018, 17:22
Den-AW, езжайте до шиномонтажа, че гадать-то. Было такое же, сделали....
Новую можно найти (https://market.yandex.ru/search?text=toyo%20tranpath%20s1%20215%2F70%2Fr16&clid=545&local-offers-first=0) :russian_garmoshka:
Балу, моего типоразмера нет, все просмотрел. Есть только на 3 мертвых сайтах без телефонов и адресов.
Den-AW, езжайте до шиномонтажа, че гадать-то. Было такое же, сделали....
Как сделали? Горячая вулканизация?
Если кто знает проверенный сервис по ремонту шин в ЮВАО, напишите
Maximus1301
11.10.2018, 17:36
Как сделали? Горячая вулканизация?
Если кто знает проверенный сервис по ремонту шин в ЮВАО, напишите
Какое ЮВАО? Смотрите партнеров клуба или крупные сетевые шиномонтажи. Тут уж где есть пункт, а не где хочется...
ГЫ: http://www.remontdiskov.ru/adresa-centrov/ ну как вариант, на Зорге хорошо работают. Они там поделились , есть еще прокол 24 , по инету погуглите.
Кабанчик
11.10.2018, 17:43
Как сделали? Горячая вулканизация?
Если кто знает проверенный сервис по ремонту шин в ЮВАО, напишите
На горячую. Делал то-ли в автоспа на ттк, то-ли на загородном шоссе. Давно было, запамятовал. Точно помню, что пропорол также перед тунелем на ТТК перед ленинским.
Безопасно ли использовать такую шину дальше и нужен ли ей ремонт? Если да, какой именно?
Вулканизацией заделать порез снаружи, изнутри заплатка с усилением.
Использовать сзади.
Нечто подобное тоже было. Ездил без проблем.
Колян 86
12.10.2018, 07:35
Повреждение визуально солидное, но несквозное и корда не видно.
Повреждение - ни о чем, восстановят на раз... я прошлой зимой думал тоже шину на выброс-через лежачего полицейского ночью проезжал, и задним правым об торчащий дюбель-костыль вырвал пятно протектора. На шинке когда шину сняли, кулак наружу пролазил, дырень писец была, печалька думаю......Сделали,вварили новый протектор, так что нано технологии и до рукастых мастеров дошли...Всю зиму откатал, и буксовал на этой шине, все нормально, лучше новой.
Powered by vBulletin® Version 4.1.8 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot