Просмотр полной версии : OUT III: Поиск тока утечки в Mitsubishi Outlander III. Аккумулятор быстро разряжается. АКБ разряжается за 2 дня
JohnMakav
28.08.2018, 09:16
Комрады выручайте!
Электрик поставил такую штуку "Штатная магнитола для Mitsubishi Outlander III (2012-2017) CF-3080". Все работает все прекрасно, монитор пол-лобового стекла:bugaga:
Но нарисовалась проблема :(
После выключения двигателя и извлечения ключа, магнитола работает (экран может не гореть). В настройках поставил "отключение магнитолы после выключения двигателя".
В итоге за 2 дня стояния посадил акум наглухо!
Благо есть пусковое устройство (рекомендую!).
Электрик в отпуске и будет через неделю.
Посоветуйте кто сталкивался, какой проводок "сидит" на АБ не к зажиганию?
Заранее благодарю за ответы!
megaaxel
28.08.2018, 10:13
Поскольку установочных карт на ваше устройство у нас нет, вряд ли мы можем догадаться, какой там именно проводок.
Совет один - выдернуть все фишки из магнитолы и ждать электрика.
Женя!
Я тебе вчера написал что надо сделать.
1. Нужна схема подключения этой магнитолы
2. Нужны фото какие провода и куда подключал этот чудо-электрик
Без этого будем только гадать.
Привет твоему установщику - прямое следствие некорректного подключения магнитолы.
Где то плюс подключил не правильно: раз магнитола высаживает АКБ, значит он куда-то воткнул плюс, который постоянно тянет питание на магнитолу.
Вообще, есть ISO адаптеры/переходники для подключения магнитол что бы голову не ломать (как пример (https://intro-online.ru/iso?sel_brand=21&model=144&year=2014))
JohnMakav
28.08.2018, 12:08
Вы правы проще выдернуть и ждать))))
JohnMakav
28.08.2018, 12:13
А что значит схема подключения? Все разъемы стандартные, новых нет.
И как можно перепутать плюс и минус если они на одной каншине и запаяны в штекер? И если бы так (не дай Бог!) было бы короткое замыкание. Или нет?
А что в принципе еще может "сажать" АБ кроме магнитолы? Сигналки нету. Все штатное.
JohnMakav,
есть в инструкции (как правило в конце или в начале), есть наклейка сверху магнитолы где указано какие провода за что отвечают и куда подключать
JohnMakav
28.08.2018, 12:20
JohnMakav,
есть в инструкции (как правило в конце или в начале), есть наклейка сверху магнитолы где указано какие провода за что отвечают и куда подключать
:(
megaaxel
28.08.2018, 12:20
А что значит схема подключения? Все разъемы стандартные, новых нет.
хорошо бы, если бы так.
но на самом деле всё несколько сложнее.
JohnMakav,
Женя!
Гадать можно до бесконечности (и флудить тоже).
Хочешь помощи тут - жду ответа на вопросы (фото) (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=16193&p=386328&viewfull=1#post386328)
Нет - привет электрику, пусть устраняет.
Дальше диалог бесполезен.
JohnMakav
28.08.2018, 16:31
Инструкции по подключению нет. Запросил у Продавца.
Romanson
28.08.2018, 16:34
А это точно магнитола?может блок блютус?
JohnMakav
28.08.2018, 17:51
А это точно магнитола?может блок блютус?
А как поймешь то? Выключать зажигание и прозванивать каждый провод.
Инструкции по подключению нет. Запросил у Продавца.
А как тогда подключали? :o_o_o:
А это точно магнитола?может блок блютус?
Ага. На штатной балалайке не высаживал, а на нештатной вдруг садить начал :fool:
JohnMakav
29.08.2018, 07:46
А как тогда подключали? :o_o_o:
Если бы я понимал что-нибудь в электрике, то возможно что-нибудь и ответил бы :((
..Электрик поставил такую штуку "Штатная магнитола для Mitsubishi Outlander III (2012-2017) CF-3080"
Она? CarWinta CF-3080 Wide Media WM-CF — Диагональ дисплея 10 дюйм, платформа на совершенно новом Android 7 c вкусным названием «Нуга»
44388
Жень!
Ты где ее купил?
Кстати проблема может быть и в самой голове.
JohnMakav
29.08.2018, 08:06
Она? CarWinta CF-3080 Wide Media WM-CF — Диагональ дисплея 10 дюйм, платформа на совершенно новом Android 7 c вкусным названием "Нуга".
Уже связался. Запросили схемы подключения. Посоветовали попробовать поменять местами красный и желтый провод. Наверно были уже случаи.
Так, что жду.
Вот такая
Ты где ее купил?
ISO разъём в комплекте идёт. Если электрик толковый- он и без схемы подключит: в нормальных магнитолах все цвета проводов стандартны.
А вот китайцы могут и с проводами напутать и в аппаратной части намудрить...
Кстати, тема про красный и желтый провод - это у них давно идёт :crazy:
JohnMakav
30.08.2018, 05:44
В пятницу утром встречаюсь с электриком. Отпишусь как и что.
Заметил, что при выключении зажигания и извлечении ключа работает прикуриватель и видеорегистратором. Может от сажает АБ :(
Надо проверять тестером, а не гадать
Все что угодно может быть (есть желание, по ХЛ похожую тему посмотри)
ЗЫ при выключенном зажигании прикуриватель не работает! Не должен работать!
megaaxel
30.08.2018, 08:55
Заметил, что при выключении зажигания и извлечении ключа работает прикуриватель и видеорегистратором.
я всё понял.
эта китайская голова пропускает внутри себя с "красного" провода на "желтый", в итоге цепь ACC всегда под напряжением, а это, считай, автомобиль не выключен.
вот и садится аккумулятор.
всегда с подозрением относился к китайским ГУ, никогда не вникал в проблемы их покупателей и владельцев и не давал советов, и видимо не зря, потому что всё это бесполезно, т.к. проблема всегда только в том, что была куплена китайская магнитола, какой бы красивой и "качественной" она ни была.
JohnMakav
31.08.2018, 19:22
Разобрались с проблемой!
Тестировал "товарисч Хелектрик" около часа каждый провод :bugaga:
В итоге убрал CAN BUS...... совсем. Заглушив провод к нему. Все работает кнопки на руле, выключается все, прикуриватель тухнет.
Теперь подарить придется какому-нибудь Паджеро-воду, так как на CanBus написано for Pajero :)
Благодарю всех за участие!
megaaxel
31.08.2018, 23:10
проблема всегда только в том, что была куплена китайская магнитола, какой бы красивой и "качественной" она ни была.
:)
Romanson
31.08.2018, 23:20
Причем здесь китайская башка,если ручки оказались кривыми?
JohnMakav
01.09.2018, 05:23
Причем здесь китайская башка,если ручки оказались кривыми?
СОГЛАСЕН!!!
megaaxel
04.09.2018, 09:31
Причем здесь китайская башка,если ручки оказались кривыми?
ручки как раз не при чём, электрик просто не мог знать особенности этой китайской головы, о несовместимости кан-шины.
проблему-то он в итоге нашёл, так что только респект ему.
ведь китайцы нифига не написали "не ставьте это в Аут, Лансер, АСХ и иже с ними, работать не будет!"
наоборот, они снабдили её аутовской рамкой и сунули в комплект канбокс от Паджеро!
так что проблема всё-таки в китайцах.
Turist.wp
18.03.2019, 13:57
Может кто подскажет, утечка в допустимых пределах, 0.05 - 0.04 А, а аккамулятор разряжает за ночь... Клемму скидываю на ночь, с утра завожусь.
megaaxel
18.03.2019, 14:10
утечка в допустимых пределах, 0.05 - 0.04 А
в закрытой машине в режиме охраны? в течение 15 минут?
Turist.wp
18.03.2019, 17:34
В закрытой, на охране...
megaaxel
19.03.2019, 09:20
а другой аккумулятор?
Turist.wp
19.03.2019, 11:55
Ну, я этот аккум взял перед зимой, правда в то время была утечка и пока искал проблему, не однократно разряжал аккамулятор. Но по всем показателям - он ещё живой...
Romanson
19.03.2019, 11:57
Смотри , где ещё утекает ток .
Что-то там не тут....:((
Или не там или не так измеряем ток потребления после постановки на охрану.....
Turist.wp
19.03.2019, 16:19
Ну а как ещё, амперметр в разрыв на "нулевой" клемме, после "засыпания" показывает 0.05 - 0.04 Амп.
megaaxel
19.03.2019, 16:20
а что такое "нулевая клемма"?
в щитке бытового переменного тока - ещё понимаю, а тут не очень.
Turist.wp
19.03.2019, 17:39
Спалил один мультиметр, купил новый, цифры другие. Повышенное потребление на салонном предохранителе "реле блока управления". Я так понял это зелёные релюшки под капотом. Их дергаешь, потребление не меняется.
а что такое "нулевая клемма"?
в щитке бытового переменного тока - ещё понимаю, а тут не очень.
Масса на аккамуляторе
Ребят, а ни у кого нет электросхем, что сидит на этом предохранителе?
.... Повышенное потребление на салонном предохранителе "реле блока управления". ...
На каком? Номер предохранителя?
.... Я так понял это зелёные релюшки под капотом. Их дергаешь, потребление не меняется...
нет. Все через предохранители в ЕТАКСе ищется
.... Ребят, а ни у кого нет электросхем, что сидит на этом предохранителе?
Зачем тебе схемы? На каком предохранителе?
Номер предохранителя можешь в руководстве посмотреть или тут (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=12677&p=197867&viewfull=1#post197867)
PS вспоминай что и как подключал из допов. Как правило в этом проблема.
Romanson
19.03.2019, 18:56
Блютус ?
Turist.wp
19.03.2019, 19:24
Короче, аномалия какая-то или чего-то не догоняю. Выдернул в салоне 3 предохранителя (с 17 по 19). Потребление стало 0.02. начал втыкать назад по одному. Воткнул 17 и 19 потребление не изменилось, воткнул 18, начало скакать от 0.9 до 1.1 Амп. Снова выдернул 18 - потребление 0.05 - 0.06. выдернул 17 - 0.02. воткнул 17 - 0.02 Амп. Вообщем, основной пожиратель - это 18 предохранитель. Схемы нашел, только пока не знаю с чего начать.
Turist.wp
19.03.2019, 19:27
А, забыл добавить, у меня аут 2013 года
Машина с KOS?
Отзывая была по этой теме. Перепрошивают блок KOS и ETACS.
Прошивка только для машин с KES-системами: "13-14.5 OUTLANDER Countermeasures for flat battery by keyless entry system function."
Выдержка из официального письма разосланного дилерам на эту тему:
Сервисная компания: Разряд АКБ вследствие некорректной работы ETACS-ECU
1. Описание:
АКБ может полностью разряжаться при стоянке автомобиля в определенных местах в течение
нескольких дней.
2. Перечень автомобилей:
Модель : Outlander GF0W, автомобили без системы KOS
Модельный год : 13-16 модельные годы.
3. Причина:
Под воздействием внешних электромагнитных полей ETACS может продолжать обрабатывать
сигнал блока управления центральным замком, и CAN коммуникация не может переключиться в
спящий режим, что вызывает повышенный ток утечки и, как результат, ускоренный разряд АКБ.
4. Меры, принятые на производстве: Программное обеспечение ETACS будет изменено.
Содержание изменений:
Если полученные данные будут определены как некорректный сигнал центрального замка, их
обработка будет прекращаться, и CAN коммуникация будет переводиться в спящий режим.
Turist.wp
19.03.2019, 22:12
Машина с KOS?
Отзывая была по этой теме. Перепрошивают блок KOS и ETACS..
Да с kos
Turist.wp
19.03.2019, 22:23
По отзывной с KOS были?
Нет, не был, приобрел машину год назад, сразу, вроде бы утечки не было, но я уже обращался к официалом с этой проблемой, ни чего подобного не предложили, сослались на доп.оборудование и искать не стали. Предложили по отзывной заменить рычаги на задних супортах...
Попробуйте уточнить у них.
Если речь про этот 18 предохранитель (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=12677&p=197867&viewfull=1#post197867), то он таки за КОС тоже отвечает;)
Turist.wp
19.03.2019, 22:33
Попробуйте уточнить у них.
Спасибо, за совет, попробую, но я после последнего посещения, начал сомневаться в компетентности наших официальных сервисменов, только деньги стригут.
Turist.wp
22.03.2019, 13:30
Здравствуйте, может кто из знающих людей подскажет. Идёт утечка тока с аккамулятора через блок etacs, на аутлендер 2013 года. ОД приговорили блок к замене. Хотел бы узнать, лечится ли это программно и вообще, ремонтопригодность ли блоки etacs?
Turist.wp,
1. Сообщение перенес, ибо там где вы его разместили спецам нужно звонить, они редко на форум заходят либо заходят с целью размещения важной инфы
2. Вы у ОД уточнили по вашей машине про отзывную?
3. Программно ток утечки не лечится (за исключением отзывного случая по KOS)
4. Надо искать причину току утечки - искать потребители, которые дают утечку (сигнализация, дополнительное оборудование)
Принцип поиска тока утечки одинаковый на всех машинах (независимо от производителя - Мицу это или Майбах). Как пример, посмотрите тему в разделе ХЛ (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=12281&p=109005&viewfull=1#post109005).
5. ЕТАКС ремонтируется, только иной раз стоимость ремонта дороже, чем купить блок ЕТАКС в сборе б/у.
ВАЖНО! При поиске тока утечки, замерять нагрузку в цепи надо после снятия нагрузки ETACS - примерно через 15 минут после закрытия дверей.
Как искать ток утечки. Общие положения:
Как искать ток утечки на авто (http://xn----7sbbil6bsrpx.xn--p1ai/kak-iskat-tok-utechki-na-avto.html)
http://схема-авто.рф/wp-content/uploads/2014/06/%D0%A1%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA931.jpg
http://схема-авто.рф/wp-content/uploads/2014/06/%D0%A1%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA901.jpg
http://схема-авто.рф/wp-content/uploads/2014/06/%D0%A1%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA911.jpg
http://схема-авто.рф/wp-content/uploads/2014/06/%D0%A1%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA921.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=ooFJVKrD0pI
http://www.youtube.com/watch?v=0VMJN-2QbXI
Turist.wp
22.03.2019, 16:39
У ОД спросил, отзывная прошла, сказали 100% проблема в etacs, предлагают менять, но ценник конский. Есть вариант подешевле, Ещё предлагают заморочиться с ремонтом, вот и узнаю, есть ли смысл время и деньги тратить или же брать б/у.
Maximus1301
22.03.2019, 17:15
У ОД спросил, отзывная прошла, сказали 100% проблема в etacs, предлагают менять, но ценник конский. Есть вариант подешевле, Ещё предлагают заморочиться с ремонтом, вот и узнаю, есть ли смысл время и деньги тратить или же брать б/у.
Отзывная не может пройти, она бессрочная для вина)))
Turist.wp
22.03.2019, 20:34
Отзывная не может пройти, она бессрочная для вина)))
Ну, значит мой вин не подходит...
Maximus1301
22.03.2019, 20:42
Ну, значит мой вин не подходит...
Так прошла отзывная и вин не подходит или вин подходит под отзывную, но у ОД она прошла? Вот в последнем случае рекомендую прям в помещении ОД сесть за столик и накатать жалобу в ММС, я так думаю. что на втором предложении вам все поменяют...
Turist.wp
22.03.2019, 20:53
Так прошла отзывная и вин не подходит или вин подходит под отзывную, но у ОД она прошла? Вот в последнем случае рекомендую прям в помещении ОД сесть за столик и накатать жалобу в ММС, я так думаю. что на втором предложении вам все поменяют...
Я описал проблему, упоминал, что была такая отзывная. Мне сказали, что под мою модель подходит только две отзывные и это не те... А как можно узнать какие вины подходили под ту отзывную?
Есть тема про отзывные и сервисные.
В 2016 году была ещё отзывная по ЕТАКС. (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=11296&page=2&p=349608&viewfull=1#post349608) Попадали и машины 2014 года.
По КОС там другая ситуация - в мороз блокировалось и машина могла не завестись.
Макс правильно пишет - пусть покажут что вашего ВИНа нет в списке либо операция выполнена предыдущему владельцу.
Попробуйте к другому дилеру ещё заехать.
Ну и по теме.
Утечка тока в Outlander III - замена блока ETACS-ECU
Практически каждый автолюбитель, независимо от возраста и марки автомобиля, хотя бы раз в своей жизни сталкивался с таким неприятным явлением как утечка тока автомобиля, которая может привести к полной разрядке аккумулятора и, как следствие, невозможности передвижения на машине.
В данной статье будет поведана моя история борьбы с утечкой точка на Mitsubishi Outlander III, которая длилась почти год и закончилась заменой блока ETACS.
Первый раз сия неудача постигла меня в августе, чуть более года назад. Приехал на море, поставил машину на стоянку и давай в багажник то за насосом для мяча, то за водичкой, то за пивом… и каждый раз открывал и закрывал автоматически при помощи электропривода. Той же ночью получил SMS о полной разрядке аккумулятора, чем был огорчен, так как пришлось ковырять замок капота, искать зарядку, которую с собой тогда не возил, да и не было ее у меня. Было моему Outlander III на тот момент почти 3 года и до того времени никаких нареканий на аккумулятор не было, хотя оставлял, бывало, и на месяц.
Зарядил аккумулятор, проверил отсутствие утечки и забыл почти до марта сего года, когда рано утром нужно было ехать, подхожу к машине, а кнопка системы KOS на двери не работает. Присмотрелся через окно в двери – горит приборка, как будто зажигание включено. Открыл ключом и давай кнопкой заводить – приборка тухнет, стартер не крутит. Ну, думаю, глюканул ETACS из-за разрядки аккумулятора. Начитавшись форумов, почерпнул мнение о низком качестве аккумулятора в Outlander III, пришел к выводу, что у меня точно такой же «дохлый» аккумулятор и, недолго думая, купил новый, поставив который радоваться мне оставалось не долго.
Следующий раз разрядка в ноль уже нового аккумулятора произошла через 2 месяца, в мае, когда оставлял машину в подземном паркинге на неделю. На этот раз успокоил себя тем, что разрядка произошла из-за того, что GSM модуль сигнализации все время искал сеть, пытаясь в ней зарегистрироваться (где-то попадала на глаза информация, что такое бывает). Зарядил аккумулятор, проверил отсутствие утечки и забыл, но на этот раз на месяц. Далее разрядка в ноль стала повторяться все чаще, и я начал ездить с запасным аккумулятором в багажнике, отключив дополнительный замок капота. В любое время был готов сменить севший в ноль аккумулятор на запасной из багажника практически за несколько минут, как на пит-стопе. Параллельно искал утечку, последовательно исключив из подозреваемых видеорегистратор и сторонний блок сигнализации с дополнительным замком капота и реле блокировки. К тому моменту утечка прогрессировала и уже наблюдалась визуально в виде самопроизвольного включения зажигания в закрытом автомобиле без ключа, но автозапуска нет и никогда не было, так что на спрятанный в машине ключ грешить не мог. Кто-то подавал питание в контур IG1 и все запитаные в этом контуре блоки за сутки разряжали аккумулятор в ноль. Поочередно вынимая предохранители из подкапотного блока, пришел к выводу, что этот «кто-то» сидит на предохранителе BF3, который питает CAN, HF, MMCS, ETACS, A/C, KOS, OSS и приборку. Далее, отключая определенный блок и продолжая ловить утечку, исключил из подозреваемых все блоки, кроме блока ETACS, который согласно схемам и включал этот самый IG1.
Найдя более-менее четкие указания на причину моей утечки, был заказан новый блок ETACS, а пока он ехал, я еще 2 месяца дергал предохранитель BF3 под капотом, обесточивая автомобиль после его закрытия. После замены блока ETACS утечка прекратилась.
Сейчас сложно сказать, что конкретно привело к описанной выше утечке и выходу из строя блока ETACS, то ли подключенный видеорегистратор, то ли разрыв цепи IG1 в районе колодки C402 сигнализацией, то ли разрыв питания ENGINE ECU при помощи реле блокировки (колодка С419), то ли подключение радара системы FCM к IG1 в колодке ENGINE ECU – все это взаимосвязано и косвенно влияет на IGNITION CONTROL CIRCUIT в ETACS. Скорее всего, дело было именно в суперпозиции всех вышеперечисленных факторов, приведшей к перегрузке контура IG1 и выходу из строя какой-то злой микросхемы, управляющей включением зажигания в ETACS.
Вывод для себя сделал следующий: минимум вмешательства в электрические цепи автомобиля. В современных машинах, кроме реле, уже давно полно мест, где управление отдано интегральным микросхемам, которые более нежные, чем былые магнитные катушки, и любые перепады напряжения могут впоследствии привести к непредсказуемым результатам.
(С) (http://mmc-autoelectric.org.ua/etacs/378-utechka-toka-v-outlander-iii-zamena-etacs)
Powered by vBulletin® Version 4.1.8 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot