PDA

Просмотр полной версии : 4N14: Система регенерации отработавших газов DPF Mitsubishi Outlander III с дизельным двигателем 2.3 л 4N14



Балу
26.08.2013, 16:18
Навигатор темы
Система регенерации отработавших газов DPF Mitsubishi Outlander III с дизельным двигателем 2.3 л 4N14
Система регенерации отработавших газов DPF Mitsubishi Outlander III 2.3 Di-D (4N14)
Система регенерации отработавших газов DPF Mitsubishi Outlander III 2.2 Di-D (4N14)


Cажевый фильтр DPF является неотъемлемой частью стандарта ЕВРО-4 и предназначен для снижения выброса сажи при сжигании дизельного топлива в двигателе. Может быть установлен как на двигатели с насос-форсунками, так и на Common Rail. Представляет собой банку в выпускной системе двигателя и содержит керамические трубки, с нанесенными на них катализатором химического процесса (обычно платина).
Катализатор позволяет снизить температуру химической реакции, в данном случае — сжигания частичек сажи. Керамические трубки попеременно заглушены на входе и выходе фильтра. Пористая структура трубок позволяет практически беспрепятственно проходить выхлопным газам, при этом частицы сажи задерживаются на стенках.

Система регенерации отработавших газов DPF. Теория (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=14805&p=356553&viewfull=1#post356553)

Диаграмма выхлопной системы двигателя 4N14 #post367427 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=14805&p=367427&viewfull=1#post367427)
Система регенерации отработавших газов DPF Mitsubishi Outlander III с дизельным двигателем 2.3 л 4N14. Данные Service Manual (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=14805&p=384967&viewfull=1#post384967)
NOx фильтр системы регенерации двигателя 4N14 #post386723 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=14805&p=386723&viewfull=1#post386723)

FORCIBLE DPF REGENERATION. ПРИНУДИТЕЛЬНАЯ РЕГЕНЕРАЦИЯ DPF #post367479 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=14805&p=367479&viewfull=1#post367479)
Регенерация DPF Mitsubishi Outlander III 2.3 Di-D (4N14). Видео (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=14805&p=388736&viewfull=1#post388736)

Outer
22.12.2013, 17:18
Балу, а что это за дизель 4N14 ? откуда он взялся у Митцу?

Чисто японское изобретение. Движок во всем хорош- мощный, экономичный, малошумный,экологически-чистый (евро-5),привод ГРМ -цепь. =НО , есть одна странная особенность, он имеет закрытую систему регенерации сажи. Примерно каждые 600 км. производится очистка DPF. Для поднятия необходимой температуру в фильтре для выжигания сажи, подаётся дополнительная порция топлива,что сразу заметно по шкале расхода (прим 8-9 л.) Даже при двжении накатом ,шкала не падает на 0... Процедура длится 10-15 мин. и практически проходит незаметно. Проблема в том,что нельзя останавливать двигатель во время регенерации,(о чем ММС не предупреждает) иначе процесс начинается сначала после следующего старта на холодном двигателе и часть несгоревшей соляры попадает в поддон...(не могу врубиться, каким образом???).В инструкции по эксплуатации об этом есть специально предупреждение... Уровень разбадяженного масла может подниматься до "Х" метки на щупе.(см ссылку) Если уровень достиг "Х", или превысил его, то масло необходимо заменить. По этой причине интервал ТО у этой модели снижен до 15000км. При тяжелых условиях до 7500км. Логически рассуждая, если производитель гарантирует нормальную работу двигателя на такой "бадяге", при этом использовать масла только высшего качества,(20 € за литр). ,тогда получается при нормальных условиях, без разбавления солярой, мотор будет прекрасно себя чувствовать на любом суррогате. На моем моторе до 15ткм, было все ОК. После ТО проехал прим. 500км. обнаружил уровень масла выше max. 1cm. Обратился к ОД с проблемой . Масло залили свежее , и загнали в мозги новые Softwareupdate. После этого прошел 13000км, все ОК. На немецком Outlander-forum, эта проблема неоднократно обсуждалась и в последнее время ситуация заметно улучшилась.:good:

22333

kruks
13.07.2015, 10:57
В двигателе 4N14 "check engine oil level" загорается в случае, когда уровень масла подходит к отметке "Х", расположенной значительно выше максимального значения уровня масла, в отличие от других двигателей где данная надпись загорается тогда, когда уровень масла ниже минимальной отметки. В автомобиле установлен сажевый фильтр, в который впрыскивается топливо, не сгоревшее топливо сливается в масло, поэтому уровень масла увеличивается, когда уровень масла достигает отметки "Х" необходимо заменить масло.

Romanson
13.07.2015, 16:55
В двигателе 4N14 "check engine oil level" загорается в случае, когда уровень масла подходит к отметке "Х", расположенной значительно выше максимального значения уровня масла, в отличие от других двигателей где данная надпись загорается тогда, когда уровень масла ниже минимальной отметки. В автомобиле установлен сажевый фильтр, в который впрыскивается топливо, не сгоревшее топливо сливается в масло, поэтому уровень масла увеличивается, когда уровень масла достигает отметки "Х" необходимо заменить масло. Масло поменял, но "check engine oil level" все равно загорается, подскажите, где находится этот датчик уровня масла? Может быть он неисправен? :help:
Куда сливается топливо ,в масло????

Outer
29.08.2015, 16:20
3067230673
Что-бы убрать ошибку и принудительно прожечь DPF фильтр, нужен MUT -III приборчик.(я пока в наличии не имею:dont_know: )

Outer
30.08.2015, 16:13
Куда сливается топливо ,в масло????

Да Роман , прямо в поддон!!! Происходит при регенерации DPF, при неблагоприятных условиях. Это при езде на корoткие расстояния, малые обороты и недостаточная температура двигателя,прерывание процесса регенерации . У двигателя 4N13 (ASX) u 4N14 (Outlander.) нет присадки ELOYS как у 4НK. Для регенерации фильтра подается "ударная "доза топлива дла поднятия необходимой температуры на выходе.Если условия не соответствуют, лишнее не сгоревшее топливо по стенкам цилиндров порадает в поддон.

Outer
30.08.2015, 16:28
Поэтому у этих движков есть допустимая норма поднятия уровя масла за счет разжижения соляркой. Если уровень поднимается до метки "Х", масло нужно заменить. Вот -так выгядит уровень на моей машинке , масло пора менять, прошло 15ткм. До максиманой метки далеко, но чуть выше оптимальной.

gusman888
03.01.2016, 16:52
https://www.drive2.ru/b/1608185 информация по регенерации


Итак, что такое сажевый фильтр, он же DPF и какие трудности он может доставить владельцу. Cажевый фильтр является неотъемлемой частью стандарта ЕВРО-4 и предназначен для снижения выброса сажи при сжигании дизельного топлива в двигателе. Может быть установлен как на двигатели с насос-форсунками, так и на Common Rail. Представляет собой банку в выпускной системе двигателя и содержит керамические трубки, с нанесенными на них катализатором химического процесса (обычно платина).
Катализатор позволяет снизить температуру химической реакции, в данном случае — сжигания частичек сажи. Керамические трубки попеременно заглушены на входе и выходе фильтра. Пористая структура трубок позволяет практически беспрепятственно проходить выхлопным газам, при этом частицы сажи задерживаются на стенках.

https://e-a.d-cd.net/fe0227cs-960.jpg

Сажевый фильтр может быть совмещен с основным катализатором, как это сделано, например, на двигателях V6 например Touareg, или выполнен в виде отдельной банки, как это сделано, например, в audi А6. В процессе эксплуатации сажевый фильтр забивается сажей, что приводит к затруднению выхода выхлопных газов. Для выжигания скопившейся сажи используется регенерация фильтра. Существует пассивная регенерация, при которой сажа сжигается в процессе движения машины под нагрузкой, например, при движении по трассе, при температуре 350-400 градусов и выше.
При движении по городу, где не удается разогреть сажевый фильтр до рабочей температуры, при заполнении фильтра используется активная регенерация. При этом контроллер начинает впрыскивать дополнительную порцию топлива после основной, перекрывает клапан EGR и изменяет алгоритм управления лопатками турбины. Топливо через выпускной коллектор попадает в основной нейтрализатор (катализатор окисления) и там сжигается, Температура в катализаторе повышается, и, как следствие, повышается температура в сажевом фильтре до 500-700 градусов. Сажа начинает выжигаться.

Тут необходимо отметить, что при неудачных регенерациях, при прерывании регенерации или при неисправности датчиков системы или катализатора окисления, часть не сгоревшего топлива попадает в масло и разжижает его, причем со временем, уровень масла может подниматься достаточно значительно. Так что, причиной попадания топлива в масло и повышения уровня может быть не только текущие форсунки, уплотнительные колечки на насос-форсунках или тандемного насоса (для насос-форсунок), но и система регенерации. Естественно, что надо срочно менять масло и разбираться с причинами, для двигателя и турбины это как минимум не полезно, как максимум можно попасть на капиталку или замену мотора.
Для вычисления величины заполнения сажевого фильтра используется две модели, одна базируется на практическом измерении разницы давлений на входе и выходе сажевого фильтра с помощью дифференциального датчика, датчиков температуры и расходомера. Вторая модель рассчитывает заполнение на основе стиля вождения, температурных датчиков и кислородного датчика.

Коэффициент заполнения сажевого фильтра лучше контролировать в 075 группе измеряемых величин контроллера двигателя.
1) Температура перед турбонагнетателем > 100°C
2) Температура перед сажевым фильтром 100°C > T > 60°C
3) Коэффициент заполнения < 40% (от 40% начинается регенерация в режиме движения)
4) Температура после сажевого фильтра 60°C > T > 20°C

В общем случае, в системе выпуска находятся 3 датчика температуры, датчик кислорода и дифференциальный датчик. Некорректная работа любого из этих компонентов, датчика кислорода, расходомера, EGR и еще кучи всего приводит к невозможности или трудностям с регенерацией, включая и аварийную. Значения датчиков температуры и дифференциального датчика можно посмотреть в измеряемых величинах в группах:

067 Сажевый фильтр, значения ОГ 1
Граничное условие: v=konst 50-60 км/ч, 3-я передача, n<=3000 1/мин.
1) Температура перед турбонагнетателем > 690°C (через 10 секунд)
2) Температура перед сажевым фильтром > 150°C
3) Перепад давления на сажевом фильтре нет установок
4) Смещение разности давлений на выбеге нет установок

068 Сажевый фильтр, значения ОГ 2
Граничное условие: v=konst 50-60 км/ч, 3-я передача, n<=3000 1/мин.
1) Коэффициент заполнения < 50% (при 50% запускается регенерация)
2) Масса сажи макс.60 г *)
3) Настроечное значение сажи нет установок
4) не используется 074 Сажевый фильтр, значения ОГ 3

Граничное условие: v=konst 50-60 км/ч, 3-я передача, n<=3000 1/мин.
A Значения действительны только во время регенерации
1) Частота вращения двигателя [об/мин]
2) Температура перед турбонагнетателем > 690°C
3) Значение лямбда 1,0-2,0
4) не используется

Что касается индикации водителю о неисправностях в системе регенерации. При обнаружении неисправности (к сожалению, только явных, например обрыва) датчиков загорается значок с изображением двигателя (неисправность в выхлопной системе). В случае, если фильтр заполнен, контроллер пытался сделать несколько активных регенераций в движении, если попытки оказались не успешными (например, прерваны глушением машины), загорается иконка на экране БК c сажевым фильтром.

Во общем, надо, пока не поздно, отжечь на пустом шоссе. Если количество топлива в баке меньше четверти, то активная регенерация может не запуститься. Так что неисправный датчик уровня, показывающий меньше четверти бака, тоже может быть причиной. Если и это не помогло, то контроллер зажигает значок неисправности выхлопной системе, а через некоторое время и значок неисправности двигателя (спираль преднакала). Двигатель переходит в аварийный режим работы и начинает тупить, причем чем дальше, тем хуже.

При этом обычно вылезает ошибка:
009263 — Diesel Particulate Filter (Bank 1): Restricted/Clogged
P242F — 001 — Upper Limit Exceeded — MIL ON

При аварийной регенерации контроллер поднимает обороты до 1.5 тыс (в зависимости от блока ЭБУ и машина обороты может поднимать, а может и нет) и начинает, по сути, ту же процедуру, что и при активной регенерации. При этом температура в выпуске может повышаться до 700-800 градусов. Аварийная регенерация может не запуститься, есть заполнение фильтра сажей больше 68 гр., типа опасность пожара из-за забитости сажевого фильтра.

Рассмотрим собственно сам процесс запуска аварийной регенерации сажевого фильтра на моторах VAG группы (1.4l/1.9l/2.0l R4 & 2.5l R5 PD/PPD-TDI).
Необходим адаптер VAG с поддержкой CAN шины

Зажигание включено. Двигатель работает на ХХ. Температура ОЖ не ниже 50 °C
[Select]
[01 — Engine]

[Coding-II — 11]

Вводи логин для запуска принудительной (аварийной) регенерации сажевого фильтра 21295.

[Do It!]

[Meas. Blocks — 08]

Выбираем группы 070 and 075.
[Go!]
MVB 070.1: Статус регенерации (xxxxxxx1 = Normal Regeneration active, xxxxxx1x = Forced Regeneration active)
MVB 070.3: Regeneration Counter/Timer
MVB 075.1: Температура перед турбонагнетателем
MVB 075.2: Температура перед сажевым фильтром
MVB 075.3: Коэффициент заполнения сажевого фильтра в %
MVB 075.4: Температура после сажевого фильтра

Теперь необходимо выехать и покататься! Процедура примерно занимает 15-20 минут. При этом контролируйте коэффициент заполнения, он должен уменьшаться.
[Done, Go Back]
[Close Controller, Go Back — 06]

Лучше конечно доверить эту процедуру профессионалам.

https://f-a.d-cd.net/e10227cs-960.jpg

Балу
30.08.2017, 17:03
Диаграмма выхлопной системы (http://www.mitsubishi-motors.com/jp/innovation/technology/library/diesel.html) двигателя 4N14.
Помимо DPF фильтра присутствует NOX фильтр

http://www.cp-club.ru/attachment.php?attachmentid=38652&d=1504101777

Балу
31.08.2017, 13:44
FORCIBLE DPF REGENERATION.
ПРИНУДИТЕЛЬНАЯ РЕГЕНЕРАЦИЯ DPF - M117500680023201ENG (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_iii/online/Service_Manual_2013/2016/17/html/M117500680023201ENG.HTM)
Предупреждение: Принудительная регенерация DPF должна осуществляться в безопасном месте двумя людьми. MUT-III должен управляться лицом, сидящим на переднем пассажирском сиденье.
Предупреждение: Когда транспортное средство остановлено во время или после принудительной регенерации DPF, убедитесь, что поблизости нет людей или горючих материалов. Если вокруг глушителя находятся люди или горючий материал, могут возникнуть серьезные травмы или повреждения, такие как тепловое повреждение или пожары, поскольку выхлопные газы с высокой температурой высвобождаются.
Примечание: Когда сигнальная лампа двигателя загорается с предупреждающей меткой DPF, показанной на мультиинформационном дисплее, должна быть выполнена принудительная регенерация DPF.

1. Установите автомобиль в состояние предварительной проверки (поднимите на подъемнике)
2. Поверните ключ зажигания в положение «LOCK» (ВЫКЛ), а затем соедините MUT-III с диагностическим разъемом.
http://www.cp-club.ru/attachment.php?attachmentid=38664&d=1504175959

3. Запустите двигатель и запустите его при следующих условиях, затем создайте ситуацию.
- Передача включена более 3-й скорости (диапазон A/T: D)
- Скорость автомобиля: 40 км / ч или более
- Скорость двигателя: 2000 об / мин или более
Примечание: Продолжайте запускать двигатель без остановки как можно больше.

4. В «МЕНЮ ФУНКЦИЙ» на MUT-III выберите «СПЕЦИАЛЬНАЯ ФУНКЦИЯ/SPECIAL FUNCTION».
5. В разделе «СПЕЦИАЛЬНАЯ ФУНКЦИЯ» выберите «РЕГЕРЕНЦИЯ DPF/DPF REGENERATION».
6. Выполните регенерацию DPF No.33 и проверьте, чтобы красный предупреждающий знак DPF был изменен на желтый.
Запустите двигатель примерно на 20 - 45 минут.
Примечание: Используйте MUT-III, чтобы проверить, выполняется ли принудительная регенерация DPF или нет. Убедитесь, что включены операции регенерации DPF элемента №.321.
Если принудительная регенерация DPF не выполняется, слегка увеличьте скорость вращения двигателя.
Остановка транспортного средства останавливает принудительную регенерацию DPF. Если вождение снова в течение 100 секунд, принудительная регенерация DPF перезапускается.

7. Завершение принудительной регенерации DPF должно привести к тому, что желтый предупреждающий знак DPF станет красным. Убедитесь, что дисплей выключен через четыре секунды.

8. После того, как ключ зажигания находится в положении «LOCK» (ВЫКЛ), убедитесь, что предупреждающая метка DPF не отображается, перезапустив двигатель.

9. Если предупреждающий знак DPF не погас, даже если двигатель работает более 60 минут, выполните поиск и устранение неисправностей кода диагностики P1497 (см. Раздел (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_iii/online/Service_Manual_2013/2016/13/html/M113300400117000ENG.HTM)«Дизельное топливо GROUP 13D <4N1> - Диаграмма кодов диагностики» ).

10. Удалите код диагностики.
11. Поверните ключ зажигания в положение «LOCK» (ВЫКЛ), а затем снимите MUT-III.

Балу
01.08.2018, 16:54
GENERAL INFORMATION (DIESEL PARTICULATE FILTER SYSTEM) ==> M113300010115300ENG (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_iii/online/Service_Manual_2013/2013/17/html/M117500660027200ENG.HTM)
Diesel particulate filter (DPF) system ==> M117500010050300ENG (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_iii/online/Service_Manual_2013/2013/17/html/M117500010050300ENG.HTM)
COMPONENT LOCATION (DPF SYSTEM) ==> M117500670014900ENG (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_iii/online/Service_Manual_2013/2013/17/html/M117500670014900ENG.HTM)
FORCIBLE DPF REGENERATION ==> M117500680023200ENG (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_iii/online/Service_Manual_2013/2013/17/html/M117500680023200ENG.HTM)
NO. 1 EXHAUST GAS TEMPERATURE SENSOR CHECK ==> M117500690021700ENG (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_iii/online/Service_Manual_2013/2013/17/html/M117500690021700ENG.HTM)
NO. 2 EXHAUST GAS TEMPERATURE SENSOR CHECK ==> M117500700020600ENG (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_iii/online/Service_Manual_2013/2013/17/html/M117500700020600ENG.HTM)
NO. 3 EXHAUST GAS TEMPERATURE SENSOR CHECK ==> M117500730018800ENG (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_iii/online/Service_Manual_2013/2013/17/html/M117500730018800ENG.HTM)
DIESEL PARTICULATE FILTER (DPF) REMOVAL AND INSTALLATION ==> M117500770024900ENG (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_iii/online/Service_Manual_2013/2013/17/html/M117500770024900ENG.HTM)
Exhaust Pipe, Main Muffler and Catalytic Converter <2WD> ==> M115100540194000ENG (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_iii/online/Service_Manual_2013/2013/15/html/M115100540194000ENG.HTM)
Exhaust Pipe, Main Muffler and Catalytic Converter <4WD> ==> M115100540194000ENG (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_iii/online/Service_Manual_2013/2013/15/html/M115100540194000ENG.HTM)
DIESEL PARTICULATE FILTER (DPF) SYSTEM SENSORS REMOVAL AND INSTALLATION ==> M117500800019100ENG (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_iii/online/Service_Manual_2013/2013/17/html/M117500800019100ENG.HTM)
CATALYTIC CONVERTER REMOVAL AND INSTALLATION ==> M117500210068400ENG (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_iii/online/Service_Manual_2013/2013/17/html/M117500210068400ENG.HTM)
Exhaust Pipe, Main Muffler and Catalytic Converter <2WD> ==> M115100540194000ENG (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_iii/online/Service_Manual_2013/2013/15/html/M115100540194000ENG.HTM)
Exhaust Pipe, Main Muffler and Catalytic Converter <4WD> ==> M115100540194000ENG (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_iii/online/Service_Manual_2013/2013/15/html/M115100540194000ENG.HTM)

Snap_13
01.09.2018, 13:59
Большая просьба будет, объясните пожалуйста как понять когда прожиг происходит, чтоб дать машине его завершить. Так как переодические извещения о проверке уровня масла начинают напрягать. У меня 2012 года авто, еще в старом кузове. Спасибо.

Деликовод
02.09.2018, 08:48
Прожиг начинается с повышения оборотов. Определить повышенные обороты можно так - при движении и остановке, например на светофоре, при нажатой педали тормоза обороты будут отличаться от стандартных оборотов холостого хода. У моей 650 обороты холостого хода во время прожига 750. Для подтверждения повышенных оборотов можно отключить кондиционер, обороты падать не будут. Также в этот момент бортовой будет показывать увеличение расхода топлива - добавлять примерно по 0,1 к исходному значению, но только если двигаться в городе. Пока прожиг не завершиться машину останавливать (в паркинг не переводить) нельзя. Еще в этот момент машина отличается в поведении - ускоряется быстрее, работает немного по другому более усиленно что ли. Весь процесс может занять до 20 мин. или до 15 км в движении. Если остановить машину сразу после падения оборотов, то включатся вентиляторы для охлаждения.

Outer
02.09.2018, 12:34
.На моей обороты поднимаются до 900 и расход выше 9л.
Мотор реагирует на педаль газа с запозданием.
Стараюсь держать обороты больше 2000, и прожиг проходит примерно за 15 минут.

Snap_13
02.09.2018, 13:03
Спасибо за ответы. Тоесть если я приехал на место назаначения и вижу что холостые обороты не как обычно 650 об/мин, и расход немного больше чем обычно то я могу до десяти минут (+-), держать педалью газа холостые обороты в районе 2 тыс, и машинко закончит прожиг ? А то я около 1 тыс км. проехал от замены масла, а ошибка уровня масла уже горит.

Деликовод
02.09.2018, 15:24
Я в таком случае еду кататься. У меня автомат и обороты в 2000 держать тяжело, либо ехать на подрулевых лепестках. Мне кажется лучше прожиг завершать в движении, в паркинг переводить нельзя, про нейтраль не знаю, а на передаче стоять и поддерживать 2000 оборотов в течении 10-15 мин - тоже не знаю возможно ли.

Деликовод
02.09.2018, 15:55
Вот еще подумалось. Если у вас все прожиги были прерваны, то по идее рано или поздно должен был наступить процесс регенерации DPF фильтра. На моей машине было так, чем больше прерываний прожига, тем больше был расход топлива во время прожига, а после регенерации расход топливо на прожиг резко сократился. Я бы на вашем месте продиагностировала DPF фильтр на предмет заполнения сажей и возможно провела принудительную регенерацию.

Балу
02.09.2018, 19:37
А разве прожиг не равно регенерация? :maskishow:
В мануале попозже посмотрю что есть на тему прожига в движении.

Outer
02.09.2018, 20:23
Спасибо за ответы. Тоесть если я приехал на место назаначения и вижу что холостые обороты не как обычно 650 об/мин, и расход немного больше чем обычно то я могу до десяти минут (+-), держать педалью газа холостые обороты в районе 2 тыс, и машинко закончит прожиг ? А то я около 1 тыс км. проехал от замены масла, а ошибка уровня масла уже горит.

Не совсем так. Прожиг (или регенерация )проходит только при движении не менее 40 км/ч.

Snap_13
02.09.2018, 21:14
У меня за три месяца использования автомобилем, проехавши не более 1000 км. от замены масла в двигателе (короткие поездки, как правило до 10 км по маленькому городу с убитыми дорогами...) Уровень масла вырос до критической отметки, естественно прийдеться менять масло... Выходит, эта машина не для коротких поездок вообще... ? Это вообще реально за 1000 км. накидать в поддон немалый объем солярки в два уровня ? Выходит, чтоб избежать поднятия уровня масла в двигателе, перед тем как ее глушить, надо убедиься, что обороты на холостых при выкл. печке/конд. - 650 об/мин. и средний расход при текущей езде на обычном уровне ? Есть информация, раз в сколько км. приблизительно происходит прожиг в городских условиях ?

Outer
02.09.2018, 22:20
Дизель с DPF не для коротких поездок.
Я сам сменил работу ,теперь 7 км в одну сторону.
Когда начинается прожиг, приходится делать круг на оборотах, чтобы прожечь фильтр до конца..:diablo: До сих пор ,все нормально.
После первого ТО 15ткм, (5 лет назад) тоже резко поднялся уровень масла, Сразу поехал к OД. ,поменяли масло и сделали новую(на тот момент)прошивку регенерации DPF. После того ,уже более 120ткм проблем небыло.( тук,тук,тук)

Деликовод
03.09.2018, 20:50
Решила пересмотреть мануал. Вот что заинтересовало.

44536

Дословный перевод: Катализатор ловушки NOх (оксидов азота) является катализатором для закупоривания NOх, содержащегося в выхлопных газах дизельного двигателя. Для поддержания функции окклюзии NOх топливо периодически подается во время движения, а хранящийся NOх хранится как безопасный N2 (азот) для очистки. Во время очистки, мгновенного отображения пробега (видимо имеется ввиду расхода, т.к. у японцев расход указывается в км/на 1 литр топлива) и изменения звука двигателя, но он не является ненормальным.
Так вот может быть то, что мы считаем прожигом сажевого фильтра на самом деле является очисткой катализатора ловушки NOх. А регенерация сажевого происходит тогда, когда появляется значок DPF?

Outer
03.09.2018, 21:50
У меня про это написано немного проще.
Если загорелся значок Check DPF System, это означает ,что фильтр очистился не полностью. Нужно проехать какое-то время на повышеных оборотах со скорость не менее 40 км/ч М/Т и 60 км/ч SST. После этого значек должен погаснуть.
Если одновременно горит значков DPF и мотор (или вертолет),
означает,что очистка фильтра невозможна и необходимо провести принудительную очистку у ОД.

Балу
04.09.2018, 00:22
Решила пересмотреть мануал. Вот что заинтересовало.
Дословный перевод: Катализатор ловушки NOх (оксидов азота) является катализатором для закупоривания NOх, содержащегося в выхлопных газах дизельного двигателя...
Выше я схему (#8) выкладывал уже, как и ссылки на W/M (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=14805&p=384967&viewfull=1#post384967)
Вот из W/M:
The emission control system consists of the following subsystems:
-Exhaust gas recirculation (EGR) system
-Diesel particulate filter (DPF) system <Vehicles with DPF>
-Emission reduction system

Exhaust gas recirculation system (Purpose: NOx reduction)
Diesel particulate filter (DPF) system (Purpose: PM removal)

Как вариант, ещё почитать (есть упоминание про NOx фильтр):
GENERAL INFORMATION DIESEL FUEL<4N1> ==> M113300010103400ENG (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/2012/13/html/M113300010103400ENG.HTM)
EGR Control. GENERAL INFORMATION (EGR SYSTEM) ==> M117500260035500ENG (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/2012/17/html/M117500260035500ENG.HTM)
DPF System Control. GENERAL INFORMATION (DIESEL PARTICULATE FILTER SYSTEM) ==> M117500660020500ENG (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/2012/17/html/M117500660020500ENG.HTM)


Если сравнить рисунок в #8 и рисунок в W/M (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/img/13/AK802443AE00ENG.pdf), получается что NOx фильтр это Catalytic converter или катализатор по нашему :dance:
44538. 44539

Деликовод
13.10.2018, 17:14
За последнее время прошло три прожига. В первый прожиг решила попробовать ускорить процесс, проехать на оборотах в районе 2000. Заставить машину ехать с такими оборотами получилось только на 4 передаче со скоростью 60 км/ч и уже в конце прожига. Насколько быстро завершился он я не поняла. Так как коробку заставила работать в таком режиме, то в момент окончания появилось впечатление, что машина не едет. До дома ехала на подрулевых лепестках, утром машина двигалась в обычном режиме. Во второй раз как только возникла возможность, сразу выставила 4 передачу. Проехала примерно расстояние равное половине обычного промежутка, приехала в сад, но прожиг так и не закончился, пришлось прервать. Последний раз прожиг начался по дороге на работу и естественно завершить не было времени, прервала. Вечером были дела и дожигать поехала по городу (живу на окраине ближе к выезду в сторону аэропорта и Кургана - выезд на Бродоколмакский тракт, в этом направлении обычно и прожигаю). Так вот, во время прожига в городе со светофорами - подача топлива увеличивается, по времени примерно столько же. Если необходимо прервать прожиг - останавливаюсь на драйве, стою на тормозе примерно 2-е минуты пока машина сама не роняет обороты до 650, затем перевожу в паркинг и если есть время включаю печку и стою на холостых минут 5-7 и выключаю машину. Если нет времени, глушу после пары минут, обычно включаются вентиляторы, работают они не долго примерно тоже пару минут. В результате такого прерывания прожига уровень масла остался неизменным. Не знаю, может и на аутлендерах такое прерывание не приведет к поднятию уровня масла.

Outer
14.10.2018, 12:30
Лариса, при следующем прожиге понаблюдай за шкалой расхода топлива. Если идет прожиг, шкала расхода не падает на(0), при движении авто накатом. Так можно сразу определить, - прожиг закончился или нет . Думаю у Делики и Оута принцип одинаковый.

Деликовод
14.10.2018, 14:01
Вы имеете ввиду шкалу мгновенного расхода или показания среднего расхода? Я вручную сбрасываю расход.

Outer
14.10.2018, 21:50
Вы имеете ввиду шкалу мгновенного расхода или показания среднего расхода? Я вручную сбрасываю расход.

Да, зелёная шкала мгновенного расхода. По ней определяю точно, когда заканчивается прожиг DPF.

Балу
15.10.2018, 11:36
Outer,
Леш!
Следующий раз если не сложно - сними видео процесса :blush:

Outer
15.10.2018, 13:34
Outer,
Леш!
Следующий раз если не сложно - сними видео процесса :blush:

Нужно глянуть, снимал уже как-то,но не решился выставить .
Комметатор из меня хреновый.....:crazy:

Балу
15.10.2018, 16:11
Если чо - на ютуб я могу помочь залить :dance:

Snap_13
15.10.2018, 16:31
я уже не много разобрался. пришлось мне поменять масло и ехать к оф. дилеру прожеч принудительно фильтр чтоб обнулить все ошибки. При прожиге действительно держаться обороты двигателя в районе 1000 об/мин, и моментальный расход не падает до нуля если отпустить педаль газа, когда машина катиться по инерции на передачи, это основные маячки для меня, что происходит прожиг. Выезжаю сразу на трасу хватает ехать около 15 мин. чтоб обороты были выше 2000 и скорость выше 40 км/час.

Snap_13
15.10.2018, 16:40
За последнее время прошло три прожига. В первый прожиг решила попробовать ускорить процесс, проехать на оборотах в районе 2000. Заставить машину ехать с такими оборотами получилось только на 4 передаче со скоростью 60 км/ч и уже в конце прожига. Насколько быстро завершился он я не поняла. Так как коробку заставила работать в таком режиме, то в момент окончания появилось впечатление, что машина не едет. До дома ехала на подрулевых лепестках, утром машина двигалась в обычном режиме. Во второй раз как только возникла возможность, сразу выставила 4 передачу. Проехала примерно расстояние равное половине обычного промежутка, приехала в сад, но прожиг так и не закончился, пришлось прервать. Последний раз прожиг начался по дороге на работу и естественно завершить не было времени, прервала. Вечером были дела и дожигать поехала по городу (живу на окраине ближе к выезду в сторону аэропорта и Кургана - выезд на Бродоколмакский тракт, в этом направлении обычно и прожигаю). Так вот, во время прожига в городе со светофорами - подача топлива увеличивается, по времени примерно столько же. Если необходимо прервать прожиг - останавливаюсь на драйве, стою на тормозе примерно 2-е минуты пока машина сама не роняет обороты до 650, затем перевожу в паркинг и если есть время включаю печку и стою на холостых минут 5-7 и выключаю машину. Если нет времени, глушу после пары минут, обычно включаются вентиляторы, работают они не долго примерно тоже пару минут. В результате такого прерывания прожига уровень масла остался неизменным. Не знаю, может и на аутлендерах такое прерывание не приведет к поднятию уровня масла.

тоесть выходит если допустим, начался прожиг, то можно постоять на холостых несколько минут, обороты действительно падают до 650 об/мин., и тогда можно глушить машину ? при этом в поддон не попадет ни грамма ДТ ?

Outer
15.10.2018, 19:02
Вот, как получилось...


http://www.youtube.com/watch?v=HGdc7MmPMtg

Outer
15.10.2018, 19:35
тоесть выходит если допустим, начался прожиг, то можно постоять на холостых несколько минут, обороты действительно падают до 650 об/мин., и тогда можно глушить машину ? при этом в поддон не попадет ни грамма ДТ ?

По возможности двигаться не менее 40км/ч , более 2000 об/мин.Тогда все проходит ровно.

Деликовод
15.10.2018, 19:56
тоесть выходит если допустим, начался прожиг, то можно постоять на холостых несколько минут, обороты действительно падают до 650 об/мин., и тогда можно глушить машину ? при этом в поддон не попадет ни грамма ДТ ?

У меня на делике именно так, только стоять нужно на передаче и держать тормоз. Один раз можно таким образом прервать, при следующей поездке прожиг возобновляется. Как на аутлендере не знаю, может стоить попробовать разок.



https://youtu.be/HGdc7MmPMtg
Вот,как получилось...

Посмотрела видео. На нем принудительный прожиг идет? На делике в такой ситуации - если стоишь - прожиг не происходит. В следующий раз тоже попробую, если не видео заснять, то сфотографирую процесс.
Интересный значок перед числовым значением расхода в виде диаметра.

Outer
15.10.2018, 21:08
Посмотрела видео. На нем принудительный прожиг идет? На делике в такой ситуации - если стоишь - прожиг не происходит. В следующий раз тоже попробую, если не видео заснять, то сфотографирую процесс.

Это был нормальный прожиг, без постороннего вмешательства. Ехал с работы, заметил, что начался процесс ну и решил заснять на телефон. Короткие остановки сильно на процесс не влияют, но и не желательны. Если прожиг прервал, то следующий начинается при следующей поездке, если температура двигателя поднимается до 80°C.

Макр
10.04.2019, 21:35
О, Боги не дают мне покоя, сегодня ускорялся до оборотов 3000 тыс., и вспыхнуло не хилое облако белого дыма, что же это может быть, прям не знаю, стартовал со светофора, пару раз повторялся дым не не сильно.
Порыл инет, пишут, что турбина дохнет. Ребята, есть еще предположения?

Балу
10.04.2019, 22:08
Может DPF?
Если память не изменяет: если турбина гонит масло в выпуск - дым сизый, а не белый.

Romanson
10.04.2019, 22:27
О, Боги не дают мне покоя, сегодня ускорялся до оборотов 3000 тыс., и вспыхнуло не хилое облако белого дыма, что же это может быть, прям не знаю, стартовал со светофора, пару раз повторялся дым не не сильно.
Порыл инет, пишут, что турбина дохнет. Ребята, есть еще предположения?

Может счастье пришло , и прожиг сажевика начался ? ! :bugaga:
У меня такое было в самом начале эксплуатации , народ в рации меня материрил за ,,туман ,, чистый белый как молоко .

Балу
10.04.2019, 23:33
Рома! На 4N14 другой принцип фильтра DPF. Он сухого типа, без добавок типа Элиоса (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=14805&p=367427&viewfull=1#post367427) ;)

Деликовод
11.04.2019, 06:50
Подождите паниковать. В прошлом году ехали из отпуска и я запамятовала каким дизельным топливом всегда заправлялась - у нас на ЛУКойле нет выбора, а где-то во Владимирский области на заправке было два вида и залила не ЭКТО. Через какое-то время мне показалось что машина тяжела на разгон. Потом начался небольшой подъём и я порезче надавила на газ и увидела облако выхлопа в заднем стекле. Про цвет не скажу стекло затонированное. После этого машина запорхала как бабочка. Так вот я пришла к выводу, что таким образом очистился катализатор NOx после неподходящего топлива. Потом как ни старалась так больше не смогла повторить. Может такая же ситуация и у вас сложилась.

Outer
20.09.2020, 13:17
Для контроля за регенерацией DPF, на обшивке крышки багажника установил зелёный светодиод. При регенерации включается обогрев заднего стекла, (при этом, жёлтый глазок на колесе управления не горит)к нему и подключился. Было лень снимать обшивку и звонить проводку, поэтому сделал как проще.
Хорошо видно в зеркале заднего вида.
61644 61645 61646

Деликовод
03.09.2021, 08:04
Ivanko - спасибо. Я вроде все дожигаю, даже когда прерываю, значок DPF уже очень давно не выскакивал. Меня немного волнует только интервал, этим летом доходил до 100 км между прожигами, в среднем в районе 200 км, зимой увеличивается до 500-600 км. Вот и думаю может стоит принудительно прожечь. Уровень масла практически не поднимается. Программы пока нет и похоже она работает только с андроидом. Насколько сложно работать в этой программе чтобы прожечь ?

Ivanko
06.09.2021, 12:56
Интервал очень зависит от топлива, и стиля езды, чем больше сажи оседает в фильтре тем чаще будет прожиг. Т.е. когда сильно давить гашетку, в дизеле идет черный дым (сажа), соответственно он оседает на фильтре.
В программе прожиг DPF очень простой и понятный, и достаточно информативен - видно как растет температура фильтра, и сколько времени осталось до завершения прожига. Ну много других фишек типа - обучения малому впрыску, проверка форсунок, сброс ошибок. Для меня главное, что можно снять чек двигателя, после ДПФ. До этого, вначале часто прощелкивал прожиг, и выскакивал чек дпф, затем чек движка, и все, машина едет 70 км.час, мастера с лаунчем, или мутом делают очень умный вид, просят хорошие деньги за 10 минут работы. Теперь все спокойно. Стараюсь дожигать без принудиловки, иногда в городе нет возможности завершить, тогда при наличии трассы, запускаю принудиловку. Напомню - на 4n14 нужно жечь в движении, 4n15 уже можно жечь на месте.

Деликовод
06.09.2021, 14:01
Спасибо. Я далеко не гонщик, в этом году в основном городская езда - короткие поездки. На последнем прожиге специально выехала на трассу и машину как-то заставила жечься 25 км, а в последнее время расстояние в ходе прожига было порядка 11 км, надеюсь получше прочистилась. ЭМЛка у меня с вайфаем, для программы придётся купить другую.

Ivanko
08.09.2021, 19:05
ЭМЛка у меня с вайфаем, для программы придётся купить другую.
ЕМЛку желательно купить как на фотке. У меня их есть еще две, но даже блютузная не выполняет функции программы. В программе есть функция - ПРОВЕРКА адаптера. Запускаеи проверку, и видим ОК, или нет

Гена554
24.09.2021, 14:06
Я решил вырезать сажевик и успокоиться с этой регенерацией и с этим маслом