Газобалонное оборудование (ГБО, LPG) на Mitsubishi Outlander XL, Peugeot 4007 и Citroen C-Crosser

[Балу]

Навигатор темы
Газобалонное оборудование Mitsubishi Outlander XL.
ГБО на Mitsubishi Outlander XL. Equipments for Liquefied petroleum gas LPG на Mitsubishi Outlander XL.
Газобалонное оборудование Citroen C-Crosser.
ГБО на Citroen C-Crosser. Equipments for Liquefied petroleum gas LPG на Citroen C-Crosser.
Газобалонное оборудование Peugeot 4007.
ГБО на Peugeot 4007. Equipments for Liquefied petroleum gas LPG на Peugeot 4007.


Автомобиль на газу. Общая информация

:attention: Установка ГБО является изменением в конструкцию ТС и требует получения специальных разрешений! #post341450 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1454&p=341450&viewfull=1#post341450)
Переводим автомобиль на газ: сколько потратим и сколько сэкономим #post391990 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1454&page=9&p=391990&viewfull=1#post391990)
Экономика ГБО на опыте Клуба #post141118 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1454&p=141118&viewfull=1#post141118), #post220904 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1454&p=220904&viewfull=1#post220904)
Плюсы и минусы установки ГБО #post301842 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1454&p=301842&viewfull=1#post301842), #post391990 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1454&page=9&p=391990&viewfull=1#post391990)
Что будет с ресурсом двигателя при переходе на ГБО #post397330 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1454&p=397330&viewfull=1#post397330)




Эксплуатация Mitsubishi Outlander XL, Peugeot 4007 и Citroen C-Crosser на газу. Полезная информация

Обслуживание ГБО: не забываем делать своевременно #post391915 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1454&p=391915&viewfull=1#post391915)
При эксплуатации Mitsubishi Outlander XL, Peugeot 4007 и Citroen C-Crosser на газу (с газобалонным оборудованием (ГБО, LPG) рекомендуется регулировка зазоров клапанов каждые 60 000 км!
При невыполнении регулировки зазора клапанов вы рискуете получить дорогостоящий ремонт двигателя (прогорают клапана, из-за того что их со временем зажимает (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1454&p=373977&viewfull=1#post373977)).
Пример прогоревших клапанов на ХЛ с ГБО #post377123 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1454&p=377123&viewfull=1#post377123)
ГБО и регулировка зазоров клапанов 2.4 4B12. ВИДЕО (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1454&p=404360&viewfull=1#post404360)

[Александр_62]

Есть ли какой либо опыт по установке и эксплуатации ГБО на наших машинках?

[Балу]

Даже при моих пробегах мне экономически не выгодно ставить ГБО - только через 3 года (в лучшем случае) я отобью его стоимость......

[YesYes]

Газовая установка на Аут XL? (http://www.lancer.com.ua/forum/viewtopic.php?t=14777&sid=2b1852cdf34e3c6ec7326ffcb26b00e3)
Mitsubishi Outlander mit LPG (http://www.outlander-forum.de/gas/index.php)

Короче ссылок дофига, яндекс и гугл - в помощь.
PS При пробегах меньше 50т.км. - смысла нет ставить.

[YesYes]

Цитата:
Сообщение от Балу Даже при моих пробегах мне экономически не выгодно ставить ГБО - только через 3 года (в лучшем случае) я отобью его стоимость......О том и речь. http://cp-club.ru/images/smilies/bratv.gif

[YesYes]

Цитата:
Сообщение от Балу Даже при моих пробегах мне экономически не выгодно ставить ГБО - только через 3 года (в лучшем случае) я отобью его стоимость......О том и речь. http://cp-club.ru/images/smilies/bratv.gif

[gonchar]

Цитата:
Сообщение от Mikl Po купи ТАЗ 2106
там боооольшой опыт у многихЭто пожалуй самая лучшая рекомендация по установке ГБО http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif.

[Балу]

Что и как устанавливать - дело личное каждого из нас. Так что давайте не будем .....

[Балу]

А еще для инфы - помните были оранжевые такси Порш Каен (http://yandex.ru/yandsearch?text=такси Порше Кайен&lr=213&msp=1) и Майбах? Так вот на Каенах поставили ГБО. Владелец потом отказался от газовых заправок и снова эксплуатировал их на бензине http://cp-club.ru/images/smilies/wink.gif

http://s4.images.drive2.ru/user.blog.photos/1800/000/000/011/7cc/88cb07c7bddc2fb1-original.jpg
http://englishrussia.com/images/luxury_cabs/1.jpg
http://s09.radikal.ru/i182/0911/ba/e7d2c8e06424.jpg

[Балу]

Интересный диалог (http://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=11557&page=20) http://cp-club.ru/images/smilies/wink.gif

Agarushka: Вот мое первое сообщение после установки:
"Ну вот и поставили мне наконец ГБО.
Опишу: контроллер Stag 300, редуктор AG Centrum под 260 л.с., мультиклапан Lavato, форсунки Valtec, OBD адаптер AG Centrum, баллон Stako 51 л.
Встало все замечательно. Пластмассовый кожух двигателя закрыл всю ту красоту, которую мне сделали. Баллон немного меньше запаски и его теперь почти не видно под машиной. Форсунки работают громче бензиновых, т.е. на улице слышно как работают, а в салоне наоборот стало тише. Двигатель работает "мягче". Тест драйв показал, что в динамике я ничего не потерял. Крутил до отсечки, рывков нет, потери мощности тоже нет. Отжег немного по ночному городу. Расход составил 19.5 л100. Теперь это совсем не критично, т.к. стоимость газа 10.50 р.."
Кстати форсунки давно уже приработались и теперь у меня их совсем не слышно. Стоимость газа тоже увеличилась со времени установки ГБО и в отпуске газ стоил дороже, чем в родном городе. Сейчас у нас литр газа стоит 13 р., а бензин около 25р. Точно не знаю, т.к. заправляю бензин раз в 2 месяца и то по 20 литров и только для Webasto.
Стоимость установки 39000. Каждый месяц я экономлю примерно >2000 р. Итак 9 месяцев мы умножим на 2000р. и получим 18000р. Остается еще 20000р. Их я отбил летом в отпуске накатав 11000 км. 110 сотен км. умножаем на расход 20л100км=2200 литров. Берем среднюю стоимость газа в 13 рублей и бензина в 26 рублей и получаем формулу (2200*26)-(2200*13) и получаем 28600 р. Далее все складываем 28600 18000 и получаем 46600р.
Оп-па! А газовую установку то я уже отбил. Спасибо, что заставили посчитать. Аж настроение поднялось.
Знаю, что сейчас пойдут вопросы как у меня в отпуске такой расход получился. Не задавайте таких вопросов, чтобы не получить соответствующий ответ.


SSPakhopmov: Эти красивые цыфири работают лишь в том случае, если расход газа = расходу бензина. А это не так, значит где-то спрятался глум http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif


Dong: Коллега, Ваш опыт основывается только на наблюдениях чужего опыта? Своя практика использования ГБО есть/была?


SSPakhopmov: Вы не поверите. Я совладелец одной из самых крупных в Волгограде фирм по установке ГБО.
Кстсти, про цифры. Вот любят "воняющие маршруткой" все так приукрашать... 26/13 к примеру... Но вот бенз 95 пока стоит 25.20, а газ 14.60. Я уже считал выше. Если Вы таксист, или, к примеру, супервайзер, который 25 часов на колесах - газ нужен, базаров няма

13 х 25.7 (95 Е-4) = 334.1
13 х 25.2 (95) = 327.6
20 х 14.5 (ПБ) = 290

Итого "грязная прибыль", без учета стоимости оборудования, монтажа и обслуживания 44.1 т.р на 100 000 км. Если Вы пользуетесь бензом Е4 или 37,6 т.р на 100 000 км, если простым. Из грязной прибыли нужно вычесть стоимость самого оборудования, стоимость монтажа, стоимость обслуживания. И еще нужно учесть, что 5-7 литров газа вы оплачиваете и не получаете на АГЗС Это закон http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif


Nicolajka:
13 х 25.7 (95 Е-4) = 334.1
15 х 14.5 (ПБ) = 217.5
16 х 14.5 (ПБ) = 232
Расход газа больше 16 при расходе бензина в 13 это какие-то проблемы с настрой газа, у менявсегда расход укладывался в 15 процентов, а вообще должно быть 15 литров. так что за 100000 экономия составит 110000 - цена установки (около 25-30 на 4х цилиндровый двигатель)

обслуживание раз в 20000 поменять фильтр газа и подключить к ноутбуку цена 1000 руб.


SSPakhopmov: Nicolajka, полностью согласен 15-25%. Это я утрирую в другую сторону от аполлогетов газа http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif Правда, я взял эту цифирь не с потолка, а из поста оппонента.
PS: Я никогда в жизни не наезжал 100 тыщ на одном авто
PPS: Не забывайте, что Мицо входит в группу риска газовщиков. И ему нужен еще любрикатор. Это тоже деньги. Или за 100 тыкм вполне можно попасть на ремонт головки без гарантии, естественно. Или покупка б/у на разборе 25-30 т.р





Вот так вот. Вы думаете я при своих пробегах не поставил бы газ, если бы все так шоколадно было? http://cp-club.ru/images/smilies/wink.gif Однако я на бензине вжигаю.....
ЗЫ Опыт работы с ГБО на других марках машин имел. даже имея проект "Бизнескорпоративное такси", на парк в 120 машин ГБО ставить НЕ СТАЛ - НЕ ВЫГОДНО!!!! Считал....

[Балу]

Поделитесь опытом может кто эксплуатировал Аута 08г с двиг2.4 на газу??????
Много проблем вылазиет при установке ГБО- начиная от несогласованности работы впрыска и перебоями в работе ДВС заканчивая переборкой ДВС (стуканул ДВС)

[Балу]

ИМХО самая главная проблема для меня бы была - какой газовый баллон выбрать и куда его установить?
Можно вместо докатки/запаски тор поставить, но тогда куда запаску деть? В багажник? Места не останеться...
Если в багажник баллон - опять таки , места не остается, да и не дай Бог утечка газа.....

[i62]

Миша! На счет потери динамики - когда с аут-клубом ездил одна машина была на газу, постоянно тормозила колонну, особенно по горам.

[Колян 86]

А еще и свечи так тык через пять менять, да прокладки на коллекторах (КПД горения газа выше ведь чем у бензы)....

[Александр_62]

на нашем авто нет гидрокомпенсаторов, значит гбо - лишний гимор в плане следить чтобы клапана не прогорели. при грамотнойм подборе, установке и настройке - ни потери динамики ни отрицательного влияния газа на двс нет, у меня был тушкан v6 - шустрая но жутко прожорливая машина, установил у толковых установщиков недешевое гбо - brc, потом одноклубник вникший в эту тему донастроил блок управления, убрал провальчики - 3 года ездил без проблем, гбо окупилось через 40000 пробега...машину продал знакомым, в ростовскую область - недавно пересекались - третий год на бензоколонку ни ногой, в гбо меняют только фильтр, свечи двс вообще не трогали ... но если честно - сейчас я гбо не поставлю ни за что...

[alzai72]

Не нашел такой темы.
Работаю механиком по разным дилерам, в том числе и Мицу и Ситроен, достаточно долго, так что из чего состоит мотор знаю не по книжкам. Использую ГБО на всех своих и не своих авто (больше 10 машин) с 1994г. Стереотип, что газ вредит мотору, мною на практике ни разу не был зарегистрирован. Был единственный нюанс с исчезновением зазоров в клапанах Каризмы (старый мотор без компенсаторов), что послужило поводом первый и последний раз отрегулировать на ней зазоры в клапанах. На данный момент продумываю и просчитываю целесообразность установки ГБО на свой новый C-Crosser.
Окупаемость ГБО 12 - 15 тыс км. Стоимость 16000руб. Самая большая проблема - место установки. 54х литровый терроидальный баллон ставится вместо запаски, в последствии я имею или запаску в багажгике, или докатку в багажнике, или только набор для ремонта покрышки, который у меня есть по-умолчанию (только что на сервисе делал предпродажку Инсигнии, у которой штатно нет запаски, зато есть баллончик с жидкостью-герметиком). Чудо вариант с запаской на задней двери или "калитке" при тестировании инета мною в реальном воплощении не был найден.
Так же можно расположить 60 литровый обычный баллон вдоль движения автомобиля в багажнике, что будет не эстетично и... и мне не нравится.
Данная тема создана мною не для критики (типа газ - отстой), а для конструктивного поиска решения проблем - высказываемся.
:)

[энцефалопат]

балон вместо запаски имеет один минус - плохая защищенность оного, но можно поставить дополнительную защиту, а 60 литровый балон в салоне не вариант - занимает слишком много места и постоянно будет мешатся при полной загрузке.

[Кирилл 33]

А вот вариант, первое,что в голову пришло. Что если выполнить балон в виде этетичного бокса на рейлинги? Сколько его масса?
А вообще, если брать эксплуатацию в городе и на оживленных трассах, или даже скажем в зоНе легкой досигаемости эвакуатора - вариант вместо запаски самый удачный, на мой взгляд.

[Pomidor]

А нет балонов в нишу где у 7-ми местных располагается 3-й ряд сидений? Места там не много, но все же.

[Сергей Сибиряк]

гбо на сервисе 25-40 стоит, окупаемость бесконечность, машина и так больше 11 не ест, нафиг заморчиваться

[alzai72]

Что если выполнить балон в виде этетичного бокса на рейлинги? Сколько его масса?

Баллоны бывают только стандартные - "бубуликом" терроидальные или обычные "сарделькой" цилиндрические баллоны. Самостоятельно их не делают. Масса 60- литрового заправленного баллона на глазок 45-50 кг. На крышах автобусов ставят метановые баллоны, но это же автобусы...


А нет балонов в нишу где у 7-ми местных располагается 3-й ряд сидений?
Я знаю, что у семиместных машин докатка. Она расположена внутри салона? Даже если так, то она слишком тонкая для терроидального баллона или он будет с очень маленьким объемом.

У моего коллеги на китайском внедорожнике сделан как бы двойной пол. Т е запаска накрыта сверху фанерой и не мешает. Но в C-Crosser при такой установке теряется прелесть откидной нижней стенки багажника.

[alzai72]

балон вместо запаски имеет один минус - плохая защищенность оного, а 60 литровый балон в салоне занимает слишком много места
Терроидальные баллоны имеют толщину стенок 4-5 мм, что само по себе является неплохой защитой. Грамотная дополнительная защита типа фаркоп, конечно, не будет лишней.

[Кабанчик]

гбо на сервисе 25-40 стоит, окупаемость бесконечность, машина и так больше 11 не ест, нафиг заморчиваться

В свое время, когда у меня был ВАЗ 21099, я заморочился по-поводу ГБО. При условии, что ставил сам, окупилось все это через несколько месяцев и это при том, что расход топлива там был гораздо меньше чем 11 литров.

[энцефалопат]

Я знаю, что у семиместных машин докатка. Она расположена внутри салона?
она расположена так же как и у всех - снаружи

Терроидальные баллоны имеют толщину стенок 4-5 мм

[Кабанчик]

Баллоны бывают только стандартные - "бубуликом" терроидальные или обычные "сарделькой" цилиндрические баллоны. Самостоятельно их не делают.
Еще как делают, одному корешу в свое время делали балон из отводов 219 трубы. Заварили, лично сам просветил швы рентгеном и для полного спокойствия опрессовали. Короче он был доволен как слон.

[Балу]

Не нашел такой темы. ...
Плохо искали:yaz::)

А еще опыт подсказывает (мониторинг рунета по нашим машинкам) что:
1. с ГБО движки чаще "стучат"
2. Очень много проблем в ходе эксплуатации (выше кратко писал: несогласованность работыы, перебои и т.д.)

[alzai72]

Плохо искали:yaz::)


1. с ГБО движки чаще "стучат"
2. Очень много проблем в ходе эксплуатации

Промежуточные итоги. В данной ценовой категории с газом люди не заморачиваются.
Расчеты по окупаемости.
При поездке в Новорр-к из Краснодара средний расход на комп-е 8,6 л, обратно с кондиционером 9,2л. В городском цикле без особых пробок 12 л. Итого средний принимаем на бензине за 11л. Газа за счет меньшей калорийности берем 14л. Итого на 100км бензин 95-го лопает машина на 320р, газа по 14,5р на 200р. На сотне экономим 120 р. На 10 тысячах километрах 12000р экономии. Установка стоит 16000р. Итого самоокупаемость 13т км.
Только прощай гарантия на мотор и коробку....и электрику...

[Евгений с Севера]

У меня сейчас ГБО...и скорее всего это было вызвано любопытством и склонность к эксперименту. Пробег на газу почти 40000. Из геморра только кривые руки установщиков (это скорее норма чем наоборот),выдавало ошибку и не знали как победить ... сейчас вроде все гут. Пользую только в городе с нашим трафиком это приеимлемо, на трассе при выезде за границы области бензин дешевеет и целесообразнее ехать на нем. При поездках в Крым ГБО выручает - цены на бензин у них еще те...
Мое ИМХО - не рекомендую первому владельцу меняющему машины каждые 2 года...

[alzai72]

Таки не выдержал я психического напряжения от таких расходов и поставил ГБО (17т р). При поверхностных расчетах я стал тратить в три раза меньше денег (чего быть не может). Пятисот рублей 95-го мне хватало на 130км. Баллон газа 48л я заправляю раз в 400 км на 700р. Внимательные заметят, что таки и бензином на прогрев мне тоже надо заправляться. Отвечаю: это бывает нечасто и на мозг не действует. Запаска лежит в гараже, как будет время - метнусь на разборку, куплю докатку - по телефону озвучили цену в полторы тысячи. Более точным расчетам помешала смешанная езда - город-трасса, как только будет больше инфы - отпишусь, при наличии интереса у форумчан. Из недостатков. Поскольку баллон лежит кверх-ногами - датчик уровня газа не функционирует.

[Sharkov]

Таки не выдержал я психического напряжения от таких расходов и поставил ГБО (17т р). При поверхностных расчетах я стал тратить в три раза меньше денег (чего быть не может). Пятисот рублей 95-го мне хватало на 130км. Баллон газа 48л я заправляю раз в 400 км на 700р. Внимательные заметят, что таки и бензином на прогрев мне тоже надо заправляться. Отвечаю: это бывает нечасто и на мозг не действует. Запаска лежит в гараже, как будет время - метнусь на разборку, куплю докатку - по телефону озвучили цену в полторы тысячи. Более точным расчетам помешала смешанная езда - город-трасса, как только будет больше инфы - отпишусь, при наличии интереса у форумчан. Из недостатков. Поскольку баллон лежит кверх-ногами - датчик уровня газа не функционирует.

Поподробнее: какое ГБО? Кто производитель?
Что за баллон? Куда поставил?

[Евгений с Севера]

... Пятисот рублей 95-го мне хватало на 130км. Баллон газа 48л я заправляю раз в 400 км на 700р.
какой трафик у Вас? по ходу сплошная трасса...

[Александр019]

Таки не выдержал я психического напряжения от таких расходов и поставил ГБО (17т р)
Гы...вот основная причина установки ГБО:bugaga:
Ну ничего,сам механник,мотор перебрать раз плюнуть.
Из своего опыта работы с машинами оборудованными ГБО.Ремонт мотора неизбежен как победа капитализьма в мировом масштабе.
А зная какой бодягой торгуют на заправках ККК .......удачи вопчем:bugaga:

[alzai72]

Честно говоря с производителем не заморачивался, мне в этом месте на каризму уже ставили оборудование - отъездил без проблем, пока не продал. Если нужно - позвоню - спрошу. Езжу я с работы - на работу в основном без пробок - график такой. Баллон на улице вместо запаски. ГБО впрысковое, естесс-о. Завтра попробую найти время и сфоткать все. Эксплуатирую автомобили на газу с 1993 года. Через меня прошло около 15 авто. Проблема была только на каризме - на старом варианте мотора без компенсаторов (я этого не знал) ушли зазоры в клапанах - на холодную не было компрессии в одном цилиндре - после прогрева все хорошо. Отрегулировал. Проверял зазоры еще пару раз с интервалом в пару лет (25 т км) - регулировка не требовалась.

[Дядя Сем]

Вставлю и свои 5 копеек. На газу у меня были практически все мои автомобили (за редким исключением). Максимальный пробег на газу был 310 тыс на В-5 пассате 2,8 который был продан сразу после покупки кроссера и благополучно ездит дальше. Газ поставил сразу после покупки. Установлено Ловато Изи фаст, баллон тор 52л на место докатки (докатка в гараже, с собой герметик и компресор), капельница с лубрикатором и вариатор зажигания. Средний расход газа 13,4 л. На сегодняшний день пробег 35 тыс и установка давно окупилась.

[Балу]

Дядя Сем,
Стоимость оборудования с установкой во сколько обошлась?

[Александр_62]

Балу, это Украина - там ценообразование другое, у нас дороже получается...

[Евгений с Севера]

хорошо,пусть в USD назовет - в них почти всегда одинаково...:what:

[Александр_62]

в USD назовет - в них почти всегда одинаково...
Я 4 года назад ставил на 6 цилиндровый движок, сравнивал с украинскими (киевскими) ценами на точно такое же - на 30 процентов дешевле чем у нас в баксах выходило, что купить, что установка...да и разница газ-бензин по цене у них тогда была намного приятней чему нас...поэтому там более быстрая окупаемость чем у нас по крайней мере была. И еще - тут какую систему ставить - разница в цене между тем же BRC и GIG существенна...

[Дядя Сем]

Дядя Сем,
Стоимость оборудования с установкой во сколько обошлась?

Все обошлось в 1200 USD. Хотя у нас цены могут отличаться. По идее у вас должно быть немного дешевле. Хотя не уверен.

[Mikl Po]

По идее у вас должно быть немного дешевле

с чего бы?
если рабочая сила у нас ДОРОЖЕ!!!

[Дядя Сем]

Во всяком случае цены на то, что я сравнивал, были дешевле (чиповка, электронные блоки)

[vr2008]

alzai72 где оборудование ставил? Тоже хочу поставить, но с мастерами пока не определился. Я тоже однозначно за ГБО. На 2141 проехал 250 тыс. км. и до сих пор двигатель в порядке, на ниссане тоже около 125 тыс. км. - без проблем. По моим наблюдениям проблемы возникают не от типа топлива а от неправильной установки ГБО в первую очередь и неправильной эксплуатации во вторую. Движок на ниссане ремонтировал как раз после заправки некачественным бензином. Внутренности были в очень хорошем состоянии. При пробеге в 225 тыс. км. зазоры, и состояние деталей до которых можно было дотянуться измерить и посмотреть было в пределах нормы. Сосед по гаражу, моторист по профессии, скептически настроенный по поводу ГБО выдал заключение, что при таком пробеге двигатель в очень хорошем состоянии и почти согласился, что из-за того, что большую часть пробега эксплуатировался на газу.

[alzai72]

Ставил на Солнечной - Московской, доволен, как удав после съедения лягушки:). Никак не соберусь подвести итоговые цифры - баллона хватает на 300км трассы и 150 города, но без злых пробок - и трасса около 100км в час. Ну зимой на прогрев еще и бензин уходит.

[vr2008]

Ставил на Солнечной - Московской, доволен, как удав после съедения лягушки:). Никак не соберусь подвести итоговые цифры - баллона хватает на 300км трассы и 150 города, но без злых пробок - и трасса около 100км в час. Ну зимой на прогрев еще и бензин уходит.
Спасибо за помощь в выборе мастеров. ГБО установил, бак установил 42 л. под запаску, первую тыщу еще не накатал, но первый бак ушел за 250 км. Получился расход около 15 л./100км. На неделе поеду регулировать. Будем добиваться расхода в притык к бензину.

[Дядя Сем]

Расход должен быть на 15-20% больше бензинового. Добиться большей экономии можно только за счет обеднения смеси, что чревато для клапанов. Кстати, капельницу и вариатор поставили?

[vr2008]

Расход может быть и как бензин, на моих машинах расход был не более 15% от бензина. Капельницу не стал ставить, сделал отсечку на 4000 оборотов, не увидел внятного объяснения необходимости установки данного девайса. Установщики сказали что по желанию можем поставить, пообщавшись, сошлись во мнении что применение капельницы не имеет физического смысла. Вариатор пока не ставил. Попозже отпишусь по эксплуатации ГБО на 4007.

[Дядя Сем]

Капельницу не стал ставить, сделал отсечку на 4000 оборотов, не увидел внятного объяснения необходимости установки данного девайса.

Обьяснение очень простое. Наш двигатель входит в список риска из-за металлокерамических седел клапанов. И дабы не попасть на ремонт головки - капельница и вариатор обязательны. Странно, что установщики этого не обьяснили.

[vr2008]

Капельницу не стал ставить, сделал отсечку на 4000 оборотов, не увидел внятного объяснения необходимости установки данного девайса.

Обьяснение очень простое. Наш двигатель входит в список риска из-за металлокерамических седел клапанов. И дабы не попасть на ремонт головки - капельница и вариатор обязательны. Странно, что установщики этого не обьяснили.

По поводу капельницы определился - пока ставить не буду. Мне кажется чистой воды развод не имеющий под собой основы (ИМХО). Может кому и помогает, но при правильной установке и эксплуатации ГБО с рекомендованными сервисными работами будет все нормуль и без капельницы! Если есть какие материалы опровергающие - буду рад почитать. Может я и не прав.

[Александр_62]

при правильной установке и эксплуатации ГБО с рекомендованными сервисными работами будет все нормуль и без капельницы
И оно надо? я понимаю ел бы под двадцатку бензин...этот движок проблемен для газа - установщики(до безобразия честные) сами сказали...кроилово-попадалово?

[vr2008]

И оно надо? я понимаю ел бы под двадцатку бензин...этот движок проблемен для газа - установщики(до безобразия честные) сами сказали...кроилово-попадалово?
Мое небольшое и не претендующее на истину в последней инстанции наблюдение показывает, что люди у которых машина жрет меньше чем у большинства (в одном городе и с одинаковыми движками) имеет несколько объяснений. Одно из них - разный стиль езды. Для примера будем брать совпадающие условия. Мой пример: коллега катается на ХЛ 2,4, говорит что у него расход бензина 11 по городу, у меня почти 15. Спрашиваю, как ты меряешь расход, убедившись что его методика неправильна посоветовал ему засечь километраж на полном баке, выкатать несколько баков (записывая кол-во залитого бензина) и при очередном полном баке произвести расчеты. И что вы думаете? 14,1 л./100 км.! Это при том, что пока нет кондюка и машины в городе только местные (юга однако) а прогрев особо не влияет, т.к. тепло у нас. Коллега был удивлен и тоже поставил ГБО. Теперь постоянно на заправке встречаемся.
Это я к чему, многие просто пытаются обосновать экономическую неэффективность установки ГБО не совсем четно считая показатели (может и не умышленно, ибо иногда желаемое выдаем за действительное).
Так вот, мои показатели:
Бензин город - 14,6
Газ город - 16,1
Получается стоимость 100 км. на бензине 14,6х29,6=432,16 на газе 16,1х14,4=231,84.
Разница 200 р./100 км. Получается, что с 1000 км экономлю 2000 р., в идеале получается мне надо проехать 8500 и ГБО окупился.
Но это в идеале, отнимем прогрев на бензине, стоимость обслуживания ГБО, стоимость доп. обслуживания движка (что еще добавить?). Для себя определил экономию минимум в 150 р./100 км. с моим пробегом в 4500 в мес. получится окупаемость 17000/6750 (примерная экономия в мес.)=2,5 мес.
Все, потом чистая экономия.
Убедил немного?

[Александр_62]

Убедил немного?
честно - нет...уже показатели расхода с точностью до десятых литра вызывают сомнения своей некорректностью, чем вы это так меряли-считали?)) И весь расчет идеализирован- скорее самоуспокоение, экономия на круг выходит поменьше, плюс если быть точным до десятых - пробег до заправки газом и обратно не учитывали? а они у нас не так часты как бензиновые и крюка в десяток км обычно требуют))) ездил я на газу - так что в курсе темы - больше не поставлю, без него спокойней)

[Дядя Сем]

честно - нет...уже показатели расхода с точностью до десятых литра вызывают сомнения своей некорректностью, чем вы это так меряли-считали?)) И весь расчет идеализирован- скорее самоуспокоение, экономия на круг выходит поменьше, плюс если быть точным до десятых - пробег до заправки газом и обратно не учитывали? а они у нас не так часты как бензиновые и крюка в десяток км обычно требуют))) ездил я на газу - так что в курсе темы - больше не поставлю, без него спокойней)

Каждому свое. У меня, например, 4-я машина подряд на газу. Общий пробег на газу приближается к 1 млн. км. Следующая, если будет бензиновая, тоже будет на газу. Т.ч., повторюсь, каждому свое...

[Romanson]

Это тоже известная тема без окончания! Бензин,дизель,газ.Каждому свое!Кто поездил на дизеле-на бензин не сядет.Тоже самое про газ.Еще раз повторюсь---Каждому свое!:)

[Александр_62]

Каждому свое!
я поездил на газу - больше на него не сяду и это при полном отсутствии проблем - просто не нравится усложнять простые вещи ради призрачной выгоды))) каждому свое))

[vr2008]

честно - нет...уже показатели расхода с точностью до десятых литра вызывают сомнения своей некорректностью, чем вы это так меряли-считали?)) И весь расчет идеализирован- скорее самоуспокоение, экономия на круг выходит поменьше, плюс если быть точным до десятых - пробег до заправки газом и обратно не учитывали? а они у нас не так часты как бензиновые и крюка в десяток км обычно требуют))) ездил я на газу - так что в курсе темы - больше не поставлю, без него спокойней)

О как. Если тебе не понятно как я считаю, прочитай мое сообщение повнимательней. А в чем мой расчет идеализирован, конкретно? Очень рассмешило про пробег до заправки газом. Не знаю как в МО, в Краснодаре достаточное количество заправок, и никто не заставляет ездить до последней капли. Спокойней это да, но у многих хватает внимания для того чтобы окупить его почти на 40% от затрат на топливо. Будем считать это отговоркой некомпетентных или людей не умеющих следить за авто.

Особо доказывать желания не имею, это только мое мнение. По поводу споров согласен с Romanson и Дядя Сем.

[zoi4mir]

Дядя Сем,
здравствуйте! хотелось бы узнать где (куда) установлен баллон у вас в машине??? хочу установить гбо себе тоже, но в раздумках!!! или вместо докатки или в салон??? и если не трудно напишите литраж и размеры!!! заранее спасибо!!!

[Дядя Сем]

Привет. Баллон вместо докатки снизу. Он немного толще докатки, но не напрягает. Объем 50 л. Размеры точно не могу сказать, таких данных у меня нет

[asd411]

Я эксплуатировал) на эльбрус из питера скатался и обратно.. да и по работе много ..вообщем окупилось все за пол года.. проблем нет пока). мне понравилось то что можно ехать не 200 км на 1000 р а 400-500))) но конечно это все мелочи..т.о. некогда было делать на ГБО)) езжу снова на бензе..
Ставил ГБО скорее для интереса чем для экономии..на х5 бы не моставил)

[asd411]

у меня в место запаски , балон 72 литра.. грубо говоря с коэффициентом .то получается что равен баку бенза в 60 л) но дешевле в 2 раза)

[mkoljan]

Поставил ГБО Альфа, балон вместо запаски 65 литров. стоимость установки с вариатором - 36500 рублей.
Расход газа - 16 литров (фактический) по БК показывает 14.

Поставил в январе 2103 года когда был пробег 42 000, щас пробег 60 000.
После установки все было норм. Потом поставил вариатор - долго настраивали, появился запах газа. К 60 000 вреде все отрегулировали, запах газа исчез.
На всякий случай решил проверить зазоры в клапанах - и в итоге месяц без машины(((

16.06.2013 года сдал официалам, проверили зазор - оказалось что на 2 клапанах зазора нет, на всех остальных не соответствует норме (маленький).
Заказали стаканчики нужных размеров, которые все еще не пришли.

Предварительная стоимость регулировки - 18 000 рублей.

Потом проверю тыс через 20 - 30, посмотрим как изменятся.

[alzai72]

И дабы не попасть на ремонт головки - капельница и вариатор обязательны.

Есть вот такое мнение (http://oscar-gas.ru/articles/69-2011-08-30-12-30-13.html) Про вариатор не знал - спасибо.



На всякий случай решил проверить зазоры в клапанах

Отрегулировать клапана - жесть. Сначала меряются зазоры, потом снимаются распредвалы и стаканы, смотрится на них нумерация, высчитываются и заказываются новые стаканы. (По аналогиии с другими моторами примерно так.) Дальше или пешком, или собирать на место. Хоть сам и механик, но очень не хотелось бы попасть на эту процедуру - а это рано или поздно неизбежно. :cray:
Пока пробег на газу 12 т км. На трассовом режиме иногда загорается Джеки Чан - надо бы к мастерам заехать.

[vlad.filippow]

Добрый день, Уважаемые!
Давно собираюсь поставить ГБО (Citroen C-Crosser 2.0)
1. Окупаемость проекта волнует мало, скорее радует уменьшение затрат на топливо. Хотя пробеги и не большие , в среднем 15000-20000 км в год. Одно дело на 1000 р. залить 25л 95 и совсем другое 45 газа.
2. Больше волнует тема последствий. Но тут есть вопросы. Что горение газа так сильно отличается от горения бензина, что нужно как то хитро регулировать клапана? Если у нашего мотора нет компенсаторов, то регулировать клапана все одно надо-хоть как или это при работе на бензине не актуально? Что то тут не совсем понятно. У моего коллеги КИА -Спортридж2, двигло 2,0 газ он поставил сразу , проехал 100000 км и не заморачивается, или там все по другому?
Прошу , уважаемых пользователей ГБО по подробнее остановиться на озвученных технических вопросах.
Спасибо всем кто пишет в тему и тем кто мне ответит! Очень хочу разобраться и сделать правильные выводы.

[Дядя Сем]

Добрый день, Уважаемые!
Давно собираюсь поставить ГБО (Citroen C-Crosser 2.0)
1. Окупаемость проекта волнует мало, скорее радует уменьшение затрат на топливо. Хотя пробеги и не большие , в среднем 15000-20000 км в год. Одно дело на 1000 р. залить 25л 95 и совсем другое 45 газа.
2. Больше волнует тема последствий. Но тут есть вопросы.

Что горение газа так сильно отличается от горения бензина, что нужно как то хитро регулировать клапана?

Если у нашего мотора нет компенсаторов, то регулировать клапана все одно надо-хоть как или это при работе на бензине не актуально?
Что то тут не совсем понятно.
У моего коллеги КИА -Спортридж2, двигло 2,0 газ он поставил сразу , проехал 100000 км и не заморачивается, или там все по другому?

Прошу , уважаемых пользователей ГБО по подробнее остановиться на озвученных технических вопросах.
Спасибо всем кто пишет в тему и тем кто мне ответит! Очень хочу разобраться и сделать правильные выводы.

-Чем выше октановое число топлива, тем дольше оно горит. Соответственно, при бензиновых настройках при работе на газу топливо догорает во впускном коллекторе, что приводит к его (и выпускным клапанам) перегреву. И повышеному износу кромок седел клапанов. По этому рекомендуют при регулировке клапанов выставлять максимально допустимый зазор на выпускных клапанах или сразу принимать меры для недопускания перегрева (вариатор, поднятие степени сжатия и т.д.).

-Проверять зазоры (и при необходимости, регулировать их) нужно вне зависимости от вида топлива. Просто при работе на газу (без дополнительных мер) это необходимо делать чаще.

-Возможно на его двигателе стоят гидрокомпенсаторы.

[Павел111]

Доброго времени суток господа. Есть вопрос кто нибудь ставил газ пропан на машинку. Я вот поставил есть небольшие проблемы хотелось бы узнать решение. Загарается ошибка двигателя вообще не понятно в каких режимах ,так сказать когда ей захочеться. На двигательникак не влияет,обороты и тяга не падает. Потом гаснет сама по себя тоже не понятно почему. Что это может быть и как лечить . Заранее спасибо.

[Александр_62]

Загарается ошибка двигателя вообще не понятно в каких режимах
Для начала на диагностику и считать про что ошибка - какая деталь бензинового агрегата газом недовольна, потом уже лечить перенастройкой ГБО...

[манагер]

клубни, а ктонть ставил себе вариатор зажигания?
начал изучать тему, нашел Тритон (http://www.gazland.ru/product_info.php?products_id=1721) (1 т.р. комплект + 3.5 т.р. установка) и Микролуч (http://www.microluch.com/auto.htm) (только комплект, 1.65 т.р. + пересылка из СПб).
думаю... :thinking:

[m724]

газ пропан на машинку. Загарается ошибка двигателя вообще не понятно в каких режимах ,так сказать когда ей захочеться. Потом гаснет сама по себя тоже не понятно почему. .

Это лямбда -зонд считывает несоответствие состава смеси , на газу состав газ-воздух немного другой ! Эта ошибка не опасна , но надо ехать к установщикам ГБО пусть подбирают сопротивления форсунок или подгоняют режим работы ЛЗ .

[m724]

клубни, а ктонть ставил себе вариатор зажигания?
:thinking:

На многих современных моторах или почти на всех , угол опережения зажигания выставляется автоматически на основании сигнала кнок-сенсора , поэтому вариатор не нужен .

[манагер]

На многих современных моторах или почти на всех , угол опережения зажигания выставляется автоматически на основании сигнала кнок-сенсора , поэтому вариатор не нужен .

шутка года ;)
указанный датчик работает при детонации ), а детонация происходит когда у топлива ОЧ ниже требуемого.
ОЧ пропана гораздо выше ОЧ рекомендованного топлива, поэтому проблемы с детонацией (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%F2%EE%ED%E0%F6%E8%FF) нет. есть другая проблема:


Применять вариатор опережения зажигания необходимо из-за более низкой, чем у бензина, скорости горения газа.
Даже самый современный контроллер впрыска газа 4-го поколения никак не может повлиять на момент поджигания топлива. Этот момент определяет ЭБУ автомобиля, не зная при этом, что двигатель-то работает на газу.
В режимах работы двигателя с нагрузкой это приводит к недожиганию газа в цилиндре. Как следствие понижается мощность двигателя и повышается температура выхлопных газов, это приводит к изменению геометрии выпускных клапанов, прогаранию седел выпускных клапанов и уменьшению срока жизни каталитического нейтрализатора. В некоторых автомобилях, из-за перегрева, часто выходят из строя катушки зажигания, расположенные непосредственно на двигателе.
Вариатор, определив что двигатель перешел на газ, изменяет сигнал от датчика положения коленвала так, что ЭБУ поджигает топливо на несколько градусов раньше, топливо дожигается, растет момент и мощность, особенно на низких оборотах, снижается температура выхлопа и его токсичность!

[m724]

За девять лет установки ГБО на разные машины весь это гиморой нужен был только для Волг и Газелей , с иномарками проблем не было и расход газа был практически равен расходу бензина , моё высказывание основано на лично практике по масштабной установке ГБО и ни на одной машине не прогорали клапана , поршни и т.д. Программу калькулятора ГБО правильно писать надо , а не всякую фигню ставить ! Да, чуть не забыл : есть ещё одна байка что газ сушит маслосъёмные колпачки ! - это серьёзное заявление года !

[m724]

манагер, Сколько ОЧ у газа знаете ?

[манагер]

манагер, Сколько ОЧ у газа знаете ?

1) смотря по какому методу измеряется ОЧ (исследовательскому или моторному) и какая марка смеси (ПА или ПБА );
2) в отличие от бензинов параметр ОЧ у сжиженных газов не нормируется (пример под спойлером).
http://www.nge.ru/product_guide_passport_image_2698.htm?k=0

ОЧи пропана ~110 ед, ОЧи бутана 95. а вот в какой реальной пропорции их намешают и какое ОЧ будет у смеси - вопрос ) . литература говорит, что у летней смеси ОЧи не менее 100.

[m724]

манагер, Всё верно летний 105 , зимний до 120 ! Клапаны прогорают не из-за газа , а из-за обеднённой смеси ! Если бы газ убивал мотор то жигули 2106, а это далеко не лучший мотор , не выхаживали бы по 350 т.км. без капремонта двигателя и падения компрессии . Да , и в европе есть бензин с ОЧ = 100 и ничего не прогорает и вариаторы не ставят , и на крышке бензобака у нас написано 95+ , а верхней границы не написано ! Одно время , лет так 10 назад , часто были проблемы с прогарами на Волгах которые были сделаны под 76-й бензин , но тут я думаю всё должно быть бесспорно понятно и если вы в теме то согласитесь со мной .

[Колян 86]

За девять лет установки ГБО на разные машины весь это гиморой нужен был только для Волг и Газелей ,
+ 1
Я вообще не понимаю, на фига он нужен ( в смысле ГБО)..
Если ездить по трассе Москва - Владивосток, туда - обратно, и не по одному разу в год,то возможно с учетом цен на бензин по федеральным округам оно себя и окупит, но если суточные пробеги у меня 100км, а скоро зима, то на не прогретом моторе один черт завод на бензе (он на газ то переключаться не будет), то на фига весь этот гимор по ГБО,типа 4го поколения, варики,углы...:crazy:
Жертвовать багажным отделением, баллоны там всякие под днище..
У меня сосед на Тойоту два года назад поставил, не наплакается.. выкинуть - жаба душит..

[m724]

Колян 86, В принципе ДА, но всё-таки вторая система питания , в общем каждому своё !

[Маугли]

Дядя Сем, Привет дядя!
Сегодня звонил монтажникам ГБО, спросил ставите ли вариатор с капельницей? Сказали что на ГБО BRC вариаторы ставить не надо тк газ не успевает сгорать при оборотах начиная с 2800. Для того что бы не горели клапана, начиная с 2800об начинает впрыскиваться бензин. при 4000об авто едет только на бензине. Далее мне сказали следующее: "бензин охлаждает клапана и они не прогарают". Странные слова, бензин охлаждает)))
Вопрос второй - если после 2800 впрыскивается бензин, то при движении с прицепом или в городе придется ехать на бензине. Экономия, для чего мы хотим поставить ГБО, не получится.

[m724]

Маугли, Какую-то странную вещь сказали Вам установщики , мы в своё время отключали бензонасос при работе на газе , при оборотах свыше 2800 должна быть большая длительность импульса открытия форсунок газовых , это же не газо-дизель !

[Дядя Сем]

Дядя Сем, Привет дядя!
Сегодня звонил монтажникам ГБО, спросил ставите ли вариатор с капельницей? Сказали что на ГБО BRC вариаторы ставить не надо тк газ не успевает сгорать при оборотах начиная с 2800. Для того что бы не горели клапана, начиная с 2800об начинает впрыскиваться бензин. при 4000об авто едет только на бензине. Далее мне сказали следующее: "бензин охлаждает клапана и они не прогарают". Странные слова, бензин охлаждает)))
Вопрос второй - если после 2800 впрыскивается бензин, то при движении с прицепом или в городе придется ехать на бензине. Экономия, для чего мы хотим поставить ГБО, не получится.

Странный тезис.:) Газ горит дольше бензина - это общеизвестно. Вариатор как раз необходим для того, чтобы не горели клапана и изменение протизводителя ГБО никак не влияет на физический процесс горения газа. Действительно, есть рекомендация при высоких оборотах добавлять к газу бензин, но высокие обороты это отнють не 2800 (у меня, например, бензин вприскивается при оборотах от 5000 и выше или при времени открытия форсунок больше 20 мл.с.). Эти (и многие другие параметры настраиваются). И это (добавление бензина) вовсе не обязательно. Нужно обратиться к более проффесионелым установщикам. Есть интересный форум (прошу не считать рекламой) http://www.carhelp.info/forums/index.php, на нем можно поискать установщиков в своем регионе.

[Andertex]

Дядя Сем,
Добрый вечер.
Раскажите сколько пробежали уже на газе?
Как впечатление? Имею аутлендер 2,4 2008г. пробег 45000 в силу рода деятельности задумался над установкой газа.
Читая форумы уже сломал голову в выборе оборудования. Установщики в родном городе тоже не внушают доверия собираюсь ставить в новосибирске. Если нежалко поделитесь информацией. Заранее благодарен.

[Александр_62]

не заморачивайтесь...бензин рулит...

[m724]

Читая форумы уже сломал голову в выборе оборудования.

ставьте "Ланди Рензо" .

[Дядя Сем]

Дядя Сем,
Добрый вечер.
Раскажите сколько пробежали уже на газе?
Как впечатление? Имею аутлендер 2,4 2008г. пробег 45000 в силу рода деятельности задумался над установкой газа.
Читая форумы уже сломал голову в выборе оборудования. Установщики в родном городе тоже не внушают доверия собираюсь ставить в новосибирске. Если нежалко поделитесь информацией. Заранее благодарен.

Привет. Пробег на газу на этом авто 57 000 (ГБО с момента покупки).
На газу езжу достаточно давно. По большому счету, марка оборудования не имеет особо значения, поскольку принципиально современное оборудование незначительно отличается у разных производителей. Я, например пользовался на предыдущем авто польским АКМЕ, сейчас установлено Ловато, может быть, что поменяю на БРС.Но это все незначительные ньюансы. Большее значение имеет опыт и предпочтения установщиков. От себя могу только порекомендовать не ставить заведомо бюджетные комплекты, желательно подобрать комплект с функцией обратной связи по ОБД и обязательно вариатор зажигания.

[Дядя Сем]

не заморачивайтесь...бензин рулит...

Весьма спорный тезис:) Тогда уж дизель рулит сильнее:drive:

[Andertex]

Дядя Сем,
Спасибо. Оборудование сказали будет дигитроник 4 пок форсунки брс редуктор арктик балон тороид.720*230. Пугает фраза что для аутлендера вариатор и капельница не требуются ведь гбо 4 поколения это говорят лишнее. Помучаю ещё пару контор да буду делать выбор уже установщика. Кстати настоятельно рекомендовали проверить зазоры на клапанах и отрегулировать.

[m724]

[b] Оборудование сказали будет дигитроник 4 пок форсунки брс редуктор арктик
Предпочтительнее ГБО : " Ланди Рензо" ," Ланди" или " BRC" полные комплекты !

[Александр_62]

Дядя Сем,
Спасибо. Оборудование сказали будет дигитроник 4 пок форсунки брс редуктор арктик балон тороид.720*230. Пугает фраза что для аутлендера вариатор и капельница не требуются ведь гбо 4 поколения это говорят лишнее. Помучаю ещё пару контор да буду делать выбор уже установщика. Кстати настоятельно рекомендовали проверить зазоры на клапанах и отрегулировать.

и каков ценник?

[Александр019]

и каков ценник?

Решил увеличить момент ускорения на зумзуме?:biggrin:
Саня,поверь мне на слово,его не будет на газу.
Правда есть вариант поставить еще турбину в багажник и что бы пропеллер торчал из пятой двери:bugaga:
И не просто торчал,но и работал от этой турбины.
По теме - ГБО экономит деньги на заправке,но не более того.

[Дядя Сем]

Дядя Сем,
Спасибо. Оборудование сказали будет дигитроник 4 пок форсунки брс редуктор арктик балон тороид.720*230. Пугает фраза что для аутлендера вариатор и капельница не требуются ведь гбо 4 поколения это говорят лишнее. Помучаю ещё пару контор да буду делать выбор уже установщика. Кстати настоятельно рекомендовали проверить зазоры на клапанах и отрегулировать.

Арктик не самый лучший выбор. Уж лучше полный комплект БРС с ОБД или Зенит с ОБД, или Ловато (жаль с ОБД на 4 цил. нет), или Ланди с Вальтеками. Собственно, как уже писал ранее, производитель не обсобо важен, а вот, та фраза том, что вариатор не нужен, наводит на подозрение о некомпетентности установщиков. Поколение ГБО никоим образом не влияет на физический процесс горения газа, поэтому ваиатор обязателен, особенно для нашего двигателя с металло-керамическими седлами. А рекомендация отрегулировать клапана совсем не лишняя, только я-бы добавил ... и выставить максимальные зазоры.

[Александр_62]

Решил увеличить момент ускорения на зумзуме?:biggrin:
Саня,поверь мне на слово,его не будет на газу.

Саня, "ви таки принимаете меня за идиёта"? Нафига СХ-5 с ее расходом максимум в 10 литров газ?

Вопрос задан чисто информативный. Как владелец Тушкана 2,7 V6 два года откатал на газу, больше не хочу - овчинка даже с учетом большого расхода топлива выделки не стоила, правда при продаже ГБО помогло - чел аж со Ставрополья прирулил и пищал от щастья. А так - газ нужен тем, у кого не просто большие, а огромные пробеги.

[Александр019]

Сроду не думал о тебе как о идиоте:friends:
Я пошутил:)
А то что овчинка не стоит выделки.....это для тебя,для меня,а люди думают по другому:biggrin:
Пусть будет им счастье.

[Александр_62]

Сроду не думал о тебе как о идиоте:friends:
Я пошутил:)
А то что овчинка не стоит выделки.....это для тебя,для меня,а люди думают по другому:biggrin:
Пусть будет им счастье.
Целиком и полностью поддерживаю! Газ оказывается это еще цвяточки...
На форуме Джуков ник Одесса агитирует за какую то водородную установку...рыдаю
Генераторы водорода для автомобилей.
Построено на принципе смешивания топливной смеси с гидроксигазом (2 части водорода + 1 часть кислорода), который имеет название газ брауна, гремучий газ и тд. Добавление водородной смеси в процесс сгорания топлива увеличивает эффективность основного топлива и снижает его расход, при этом понижая выброс СО.
Устанавливается на карбюраторные, инжекторные и дизельные двигатели.
Экономия расхода основного топлива 10-40%
Повышение мощности 10-25%

Для начала в бачок заливается электролит, потом в процессе эксплуатации расходуется только вода и ее нужно пополнять. Доливать нужно только дистиллированную воду.
Расход дистиллированной воды ~250-500 гр на 1000 км.
Рекомендованный запас в бачку предназначен на 2000-3000 км.

Потребление электроэнергии:
8-12А для бензиновых двигателей 1,2-2л, дизельных 2-2,5л
12-17А для бензиновых двигателей 2-3л, дизельных 2,5-3,5л

а это - особо экономнымhttp://www.ozon.ru/context/detail/id/8142247/:rofl:

[Александр019]

:good:
Жаль ты не застал на" красном" дискуссию о пользе магнитиков установленных под капотом на топливопроводе:rofl:
Вот где рубка была!

[манагер]

где поставить ГБО?

специально для камрада Павла aka pavelvp (http://www.cp-club.ru/member.php?u=1972) даю наводки на установщиков ГБО.

итак, на авто.ру есть завсегдатай газовой (http://forum.auto.ru/gasfuel/) конфы Дмитрий aka САБ (http://users.auto.ru/182177/). он художественный руководитель сервиса в Зеленограде (http://www.autogas01.ru/2007/04/06/kontakty.html). главный инженер там Виктор Михайлович, +7(926)520-9348.

обслуживаюсь у них уже лет 6 - из тех, к кому когда-либо приходилось обращаться они лучшие.

далее, про вариатор зажигания. себе поставил "Тритон" (http://www.gazland.ru/product_info.php?products_id=1721) на сервисе propan.ru (http://www.propan.ru/karta.html). вот ссылка на эту грустную историю (многобукф (http://propan.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=7376)).

параллельно был свидетелем вот этой истории (ссылка на propan (http://propan.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=7258), и продолжение на авто.ру (http://forum.auto.ru/gasfuel/210800/)), после чего в блокнотик записал ник wwslava (http://users.auto.ru/2486133/) и его сервис (http://www.gazvauto.ru/contacts.aspx). он ставил вариатор Микролуч (http://www.microluch.com/auto.htm), но в свете последних событий в регионе производителя... надо уточнять.

[_yes_maxhammer]

На все предыдущие машины(Corolla, Vibe) ставил ГБО Лавато... Преимуществ масса начиная с цены и чистоты топлива и заканчивая увеличенным интервалом между ТО...
Не нашёл ни одной темы про ГБО на данный двигатель. Мб кто-то ставил? Всё-таки предыдущие мои машинки были не настолько "умные".

[Александр_62]

_yes_maxhammer, поиск, не ленитесь...

[_yes_maxhammer]

нашёл.

[kolxoznik9]

Расскажите о газобалонном оборудовании на 4В12. Можно ли ставить и какое? Чем это опасно?

[Paxom]

Расскажите о газобалонном оборудовании на 4В12. Можно ли ставить и какое? Чем это опасно?

http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1454&highlight=%D0%93%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0% BB%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D0%BE%D0%B1%D0%B E%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8% D0%B5

[m724]

kolxoznik9, Можно , не опасно ( при правильном монтаже ) , думаю открыть у себя это направление , опыт установки ГБО есть ( 9 лет).

[kevin]

Расскажите о газобалонном оборудовании на 4В12. Можно ли ставить и какое? Чем это опасно?

Что-то за последний месяц несколько машин было с ГБО и жалобами на неровную работу двигателя. У всех стояло разное.

Тенденция однако (С)

[m724]

Что-то за последний месяц несколько машин было с ГБО и жалобами на неровную работу двигателя. У всех стояло разное.

Тенденция однако (С) Никакой тенденции ! Не ровная работа на бензине или на газу , или и на том и на другом ? На газу мотор ровнее и тише работает всегда, если всё правильно отрегулировано , а не удавлено !( девять лет этому отдал , поверьте на слово !)

[kevin]

На слово никому не верю.

[m724]

На слово никому не верю. Но тебе при этом должны верить !? Сколько ко мне приходило машин с ГБО , все идеально работали , системы были разные , но все впрысковые и владельцы довольны как слоны !

[Александр019]

Мои мысли на тему ГБО. Я не занимался установкой и регулировкой,но частенько приходилось вскрывать моторы которые пользовали ГБО,внутри ржавчина.
Правда все они походили на газе не один год. И я не берусь устранять проблемы в ДВС как только слышу что машина ходит на газе.

[Колян 86]

если всё правильно отрегулировано , а не удавлено
хорошие слова...только владелец на газу - а что он так газа много жрет? накрутили...как следствие - прогоревшие клапана..
Четвертое поколение тоже еще не доделано до конца, а пятое - дорогое, и не на все видах газа работает.
Я ни за ни против газа...
мне не нужно пока...:)

[m724]

Колян 86, Большинство бед и проблем с ГБО от неправильной регулировки или самостоятельного вмешательства , нужно знать обороты на газу , нужен газоанализатор с лямбда-коррекцией , которая должна =1 , в общем сложного ничего , а тонкостей много надо знать ! Я за ГБО на машине , но правильно установленное и отрегулированное !

[mkoljan]

Накатал с ГБО 71 тыс. Снова заехал на проверку клапанов. Оказались зажаты. Подточили донышки (не стал заказывать стаканчики, очень долго).
После сборки стали плавать обороты, видимо при установке меток ошиблись на зуб (на цепи ГРМ почему то только одно оранжевое звено и не три). Отдал переделывать.
Зазоры сделали 035 и 025.

[kevin]

Вчерашняя машина. ГБО. Водитель ВСЕГДА использует при заправке керамический фильтр. Толку НОЛЬ. Вот во что превратились свечи. Двигатель работает неровно.

Так что не надо рассказывать "нет никаких негативных воздействий на двигатель при хорошем ГБО".

http://img.2de.ru/1/2015/03/30/2015-03-29_192000.th.jpg (http://img.2de.ru/image/dN)
http://img.2de.ru/1/2015/03/30/2015-03-29_192009.th.jpg (http://img.2de.ru/image/dn)
http://img.2de.ru/1/2015/03/30/2015-03-29_192039.th.jpg (http://img.2de.ru/image/dx)

[klauss]

а при чем здесь ГБО?
что отрицательного оно оказало на свечи?

з.ы. в своем движке за 150 тык я не увидел отрицательного касательно свечей, даже наоборот, их живучесть увеличилась.
за клапанишками да, глаз нужен.

[m724]

а при чем здесь ГБО?
что отрицательного оно оказало на свечи?

з.ы. в своем движке за 150 тык я не увидел отрицательного касательно свечей, даже наоборот, их живучесть увеличилась.
за клапанишками да, глаз нужен. Всё ты верно Сергей пишешь , именно так и есть и меньше слушай ! Полный наговор и гонево на ГБО , у свечей машины работающей на газу всегда нагар пепельного цвета , а какое бы ни было ГБО запуск и прогрев всегда на БЕНЗИНЕ , вот от бензина с китайскими присадками повышающими ОЧ такие свечи и есть ! ( 9 лет я отработал мастером -установщиком ГБО и 20 лет на газовых машинах !) А фильтр есть в любом ГБО на входе в редуктор , т.е. в газовом клапане , и он тут не при чём !

[Александр019]

а при чем здесь ГБО?
что отрицательного оно оказало на свечи?

Миль пардон Сергей...у вас что то не так со зрением? Свечи ржавые! Я менял. Внимательно поглядите на фото.
В моторе сто процентов живет ржавчина,без вариантов.
Сказки про ГБО рассказывайте кому нибудь другому,но только не мне или Кевину.
Экономить на топливе Ваше право,но не нужно вводить в блудню людей.
Товарищ которому мы поменяли свечи поставил себе ГБО начитавшись всякой хни именно на форуме,теперь начались проблемки,пока проблемки......
И если пишите про ГБО,то пишите правду,так как она есть со всеми проблемами с которыми сталкиваетесь при эксплуатации ГБО.

[Iga]

Мальчики - задрали!!!!:diablo::diablo::diablo:
Пока прикрою тему - остыньте!
Если будет рецидив по данной тематике - всем участникам дискуссии будут выданы персональные подарки на недельку!:crazy:

[Alex341]

Газ на авто как альтернатива бензину: плюсы и минусы установки ГБО
За рулем (https://www.zr.ru/content/articles/652011-plyusy-i-minusy-gazoballonnogo-oborudovaniya/)


Установка газобаллонного оборудования — серьезное вмешательство в конструкцию машины. Однако многие автовладельцы решаются на такую переделку, не страшась даже потерять гарантию. Ведь каждый пройденный на газе километр обходится в среднем на треть дешевле, чем на бензине. Мы выслушали мнения экспертов, установщиков, пользователей, провели собственные испытания, переведя на газ редакционную Nissan Almera, и сделали выводы.

УСТАНОВКА ГБО: БОЛЬШОЙ ПЛЮС ИЛИ «ДЕНЬГИ НА ВЕТЕР»?
Газ — наиболее реальная альтернатива бензину и дизелю. Речь в первую очередь о сжиженном пропан-бутане. Увы, сжатый природный газ, метан, не очень популярен, в первую очередь из-за неразвитой инфраструктуры (ЗР, 2013, № 3). Зато заправок сжиженным газом хватает — можно безбоязненно пускаться в дальние путешествия.
Основная причина перехода на газ — финансовая выгода. В былые годы от масштабов экономии дух захватывало: комплекты газобаллонного оборудования для примитивных карбюраторных моторов были недороги, а пропан-бутан стоил вдвое меньше, чем бензин. Сейчас ситуация иная. Чтобы подружить газовую систему питания с современными двигателями, необходим совсем другой уровень компонентов и квалификации установщиков. Вкупе с новыми требованиями к безопасности баллонов это привело к значительному удорожанию комплектов.
Каждый пройденный на газе километр обходится в среднем на треть дешевле, чем на бензине.
Два литра пропан-бутана по цене литра бензина купить по-прежнему можно, но для А92 эта граница фактически пройдена. Сейчас цена газа в Москве составляет примерно 50% стоимости литра 95-го. Кроме того, аппетит мотора на новом топливе увеличится примерно на 15%. Так что о двукратном выигрыше в деньгах на каждом километре пробега говорить не приходится.
Вооружившись точными цифрами, я прикинул выгоду от установки ГБО на две редакционные машины, отличающиеся завидным аппетитом. Выяснилось, что добротный комплект с установкой в столице для «Ниссана-Алмера» окупится всего за 18 тысяч километров, а для «УАЗа-Патриот» — и вовсе за 12 тысяч. Это меньше среднегодового пробега большинства автомобилей. Итого: каждый пройденный на газе километр станет в среднем на треть выгоднее, чем на бензине.
Устав от чрезмерных затрат на топливо для «Алмеры» (она кушает в среднем 10 л/100 км), мы оснастили ее ГБО, о чем и отчитались в декабрьском номере журнала «За рулем» за 2014 год. Изучение профильных форумов не выявило однозначно лучшего комплекта. Посему выбрали установщика по рекомендации знакомых. Комплект польской фирмы LPGTech с тороидальным баллоном объемом 42 л обошелся в 25 000 рублей.
Полгода спустя настало время проверить, как Almera переносит новое для себя меню — пропан-бутан. В процессе эксплуатации накопился материал и о работе сети АГЗС. Своими наблюдениями, с которыми можно познакомиться ниже, мы поделились в июньском выпуске журнала за 2015 год, назвав публикацию «Есть ли жизнь на газе?». Добавим, что газовая «Алмера» по-прежнему служит в автопарке «За рулем», не доставляя особых неудобств, — новых откровений за истекшее время не появилось.

NISSAN ALMERA
Изготовитель — АВТОВАЗ, Россия
Год выпуска — 2013
В эксплуатации ЗР — с апреля 2013 года
Пробег на момент отчета — 60 000 км
Публикации ЗР:
2013, № 7, 8, 12;
2014, № 2, 3, 7, 9, 12
Начну хотя бы с того, что за этот пробег я заглох с десяток раз — на машине с автоматической коробкой. Сделать это несложно. Стоит лишь попытаться тронуться с места ровно в тот момент, когда двигатель после прогрева переходит с бензина на газ.
Идею перевести машину на газ подсказал не только астрономический по меркам класса расход бензина (около 12 л/100 км в городе), но и АГЗС, которую я каждый день проезжал по дороге на работу. Увы, незадолго до моего визита в установочный центр эту АГЗС закрыли на реконструкцию… На ее месте моментально выросла красивая фирменная заправка ЛУКОЙЛа с графой «пропан-бутан» на пилоне с ценами. Радость прошла быстро: комплекс работает уже больше полугода, но альтернативное топливо завозить на него, кажется, не собираются.
Теперь каждый визит на ближайшую к моим ежедневным маршрутам АГЗС — это 20 км лишнего «газового» пробега. Поездка до нее и обратно в московском трафике занимает 45 минут, и это в лучшем случае. Вот и приходится заниматься тем, что неведомо потребителям бензина и солярки, — планированием маршрутов с учетом возможности заправиться. Посему первый совет тем, кто присматривается к ГБО: изучите расположение заправок относительно ваших стандартных маршрутов. Тут несколько нюансов.
Во‑первых, в подавляющем большинстве случаев АГЗС — это не фирменные комплексы с яркой иллюминацией. Кроме шуток, даже в Москве мне попадались заправки, о существовании которых я не догадался бы, стоя ночью в 20 метрах! Искать пришлось с помощью Интернета, где обнаружились созданные энтузиастами списки адресов. Наиболее точным и полезным мне показался портал benzin-price.ru.
Во‑вторых, газовые станции имеют свойство чаще бензиновых закрываться из-за отсутствия топлива, не работать по ночам или вообще бесследно исчезать. Последнее отнюдь не фигура речи. Одна из колонок в столице без всяких видимых на то причин ликвидировалась за неделю. Поэтому подыщите две-три подходящие АГЗС.
Непрезентабельный вид заправок соответствует качеству услуг. Не сочтите за столичный снобизм, но невозможность оплаты пластиковой карточкой — это для меня ощутимое неудобство. Невыдача чека тоже в порядке вещей для многих АГЗС. Поэтому в служебных поездках я сначала интересуюсь: чеки выдаете? Зато практически везде есть заправщики. Но это забота не о клиенте, а о соблюдении техники безопасности: газ опаснее бензина.
На первых же «газовых» километрах отметил, что маршрутный компьютер «Алмеры» продолжает подсчитывать расход в литрах на километры. Рано радовался: заточенный под бензин датчик начал безбожно врать. Погрешность, по моим наблюдениям, составляет 20–25% в сторону уменьшения. Реальный аппетит мотора (см. таблицу) вырос более чем на 20%. Это превышает обещанные 10–15%, но у меня есть основания сомневаться в правильности моих расчетов, основанных на чеках и пробеге.
Судите сами. Указатель уровня газа, установленный в салоне, точности не обучен. На протяжении 120–150 км с момента заправки он показывает максимальный уровень, а в течение следующих 20 км падает до минимального, на котором и держится до полного опустошения баллона. Посему я взял за правило обнулять одометр прямо на АГЗС. В городском режиме 42‑литровой емкости хватает на 300–315 км.
Каждый заезд на заправку тоже своего рода лотерея. С бензином все ясно: лей до отсечки или пока из горловины не польется. Подача же пропан-бутана останавливается по сигналу датчика давления, который может срабатывать по-разному. В почти пустой баллон на разных колонках мне заливали и 41, и 35, и 23 (!) литра. Добавим сюда сомнительный вид оборудования на многих станциях, заставляющий подозревать недолив. Вот и высчитай в таких условиях, сколько реально топлива оставалось в баке и сколько тебе на самом деле залили.
Несмотря на некоторые неудобства, ездить на газе мне нравится. К оборудованию польской компании LPG TECH претензий нет. Проблему с бракованным датчиком в магистрали решили за полчаса — по гарантии. Он не держал давление и перекрывал подачу топлива. В результате минут через пятнадцать после пуска ГБО отключалось, и мотор автоматически переходил на бензин. Возобновлялось питание пропаном (на те же 15 минут) только в том случае, если заводился полностью остывший двигатель. Единственное пока плановое обслуживание на пробеге 10 000 км обошлось в скромную тысячу рублей и заняло 20 минут.
Экономия есть, и она ощутима: стоимость километра пробега снизилась с 5,71 до 5,03 рубля (при том что на более дешевом топливе Almera проехала меньше трети общего своего пробега, взятого за основу расчета). За это я готов терпеть мелкие неудобства.
Если и вы хотите установить ГБО, советую начать с расчета периода окупаемости, а затем тщательно продумать, где будете заправляться. Остальное второстепенно.


Газ у них…
Отправляясь в новогоднее путешествие в Германию, мы с женой были полны решимости сэкономить на топливе по максимуму. Оптимизмом заразил Интернет. Удачно найденный сайт mylpg.eu оказался сокровищем: все газовые заправки Евросоюза с адресами и координатами для навигатора!
Из 5000 км Almera проехала на бензине около полутора сотен. Львиная их доля пришлась на Белоруссию, где АГЗС, на которую я надеялся, оказалась закрытой, а до следующей остатка газа не хватило. В Белоруссии газовые колонки на трассах расположены в едином комплексе с бензиновыми. Правда, стоят в дальнем углу, а их операторы в половине случаев оказались ярыми поборниками техники безопасности: выйдите из машины, откройте капот, отойдите на 20 метров. Не самая приятная процедура в мороз. А если бы у меня в машине спал ребенок?
В Польше пропан-бутаном торгуют чуть ли не на каждом углу. Цены на местных шоссе и на платной трассе Варшава — Берлин разнятся: от 2,2 до 2,5 злотого за литр в первом случае и от 2,7 до 3 злотых — во втором (на время поездки 1 зл. = 16 руб). Зато никакой дискриминации: колонки с надписью LPG или Autogas (европейское написание) мирно соседствуют с бензиновыми. Заправщиков нет, ярких плакатов с техникой безопасности — тоже.
На немецких автобанах газом можно разжиться не во всех придорожных комплексах, но в целом — никаких проблем. Однако есть свой нюанс. Если российский переходник (тип Dish) используют и белорусы, и поляки, то в Германии — другой (тип ACME). Набор адаптеров, как правило, есть у кассира. Его не оказалось только на одной из примерно десятка АЗС, куда мы заезжали. Выдают нужную железяку не просто так, требуют залог — паспорт или документы на машину. Сойдут и наличные. Я оставлял в качестве залога от 25 до 70 евро. Если вас по каким-то причинам такой вариант не устраивает, дождитесь машины с польскими номерами. Такие часто ездят на пропане, и водители, как я сам убедился, дружелюбно делятся переходником без всяких капиталистических условностей. Кстати, в Европе используют адаптеры четырех разных видов.
Дома подсчитал затраты. На 5000 км ушло 556,5 л пропана (средний расход 11,1 л/100 км) на общую сумму 23 195 рублей (по действовавшему на тот момент курсу 70 рублей за евро). В Европе газ вдвое дешевле бензина, но часть экономии съедает увеличившийся аппетит мотора. Предполагаю, что благодаря ГБО в семейном бюджете сохранилось до 20 тысяч рублей. Одна поездка в Европу практически полностью отбила затраты на установку комплекта!

…и газ у нас
На всю Москву — около 55 АГЗС. Добрая треть расположена на МКАД, еще часть — на реконструкции, после которой сохранение газового профиля под большим вопросом. Решив разведать ситуацию в соседних областях, я набросал маршрут пробега, захватив и федеральные трассы, и региональные дороги.
На бумаге затея казалась немного авантюрной. Уже упомянутый сайт benzin-price.ru сообщил лишь о 17 заправках во всей Ивановской области (бензиновых там, по информации того же сайта, — 153), а на Смоленщине — вообще о дюжине (бензиновых — 257). Для сравнения: в Подмосковье заявлено почти 250 газовых колонок и 1365 бензиновых, в Нижегородской области — 70 и 532, во Владимирской — 48 и 310. Соотношение удручающее.
Но на деле все оказалось неплохо. Самый длинный отрезок, на котором мне не встретилось ни одной АГЗС, протянулся на 210 км — от Нелидова на трассе М-9 до въезда в Смоленск. Справедливости ради: на большей его части, 170‑километровом участке дороги Р136, не было и ни одной приличной бензиновой АЗС. За городом одного баллона «Алмере» хватает на 360–400 км. Так что если начинать высматривать заветное слово «пропан» через 200 км после предыдущей заправки, то на бензин переходить, скорее всего, не придется.
Частые остановки требуют времени, зато денег в кармане остается больше. Кроме того, в дальней дороге рекомендуется останавливаться каждые два-три часа — чтобы размяться. Так что расценивайте это как дополнительный вклад ГБО в вашу безопасность за рулем.
О безопасности и других аспектах ГБО речь пойдет ниже.

КУЧКА МИНУСОВ ПЕРЕВОДА АВТО НА ГАЗ
Конечно, переход на пропан-бутан не лишен недостатков. Первый из них связан с гарантией на автомобиль. Даже при предъявлении всех положенных документов от установщиков (что само по себе большая удача) дилер, скорее всего, откажет в бесплатном ремонте. Появление в машине второй топливной системы, как ни крути, достаточно серьезное вмешательство в конструкцию. Поэтому не удивляйтесь, если, например, неисправности двигателя в официальном сервисе вам предложат устранять за свой счет. А судебное разбирательство — дело долгое и с непредсказуемым результатом. Посему владельцы свежих авто в большинстве своем выпадают из числа потенциальных посетителей газовых заправок.
Исключение — машины, снаряженные ГБО на самом автозаводе или в компании, уполномоченной производителем авто. У нас таких фирм немного, и, как правило, специализируются они на коммерческой технике. Например, ГАЗ, выпускающий серийно «газели» с ГБО как под сжиженное, так и под сжатое газовое топливо.
Второй весомый аргумент против — громоздкий баллон. Разместить его без ущерба для практичности невозможно. Тороидальный вытеснит с законного места запаску: придется переложить ее в багажник или вовсе оставить в гараже. Обычная цилиндрическая емкость сведет на нет трансформации багажного отсека. Даже владельцам седанов это вряд ли понравится, не говоря уже об универсалах и кроссоверах. Впрочем, всё зависит от конкретной модели. Например, владельцам «логанов» первого поколения с нераскладывающимся задним сиденьем терять нечего. К тому же обладателям «УАЗа-Патриот» и других полноразмерных вседорожников установщики предлагают множество вариантов размещения баллона: большой цилиндрический — не только вдоль заднего сиденья, но и на боковой стенке, менее объемный — под днищем, а если тороидальные — два на полу. В последнем случае над ними настилают ровный фальшпол. Правда, на 250 мм выше штатного уровня. Хотя при таком объеме багажника это невеликий ущерб.
Еще один нюанс — доступность заправок. В развитости сети газовые значительно проигрывают бензиновым и дизельным, тем не менее проблем с пропан-бутаном нет ни в крупных городах, ни на трассах. Спланировать дальний маршрут поможет всезнающий Интернет: сразу несколько ресурсов подскажут координаты и адреса АГЗС. Правда, автолюбителю, привыкшему к современным красочным вывескам и избалованному сервисом крупных сетевых бензоколонок, они покажутся, мягко говоря, несовременными и даже неухоженными. Встречаются в Сети нарекания на качество газа. Впрочем, ситуация не хуже, чем с бензином и дизелем.

…И ПАРА МИФОВ
Больше всего опасений связано со здоровьем двигателя, переведенного на газ. Один из наиболее частых аргументов — вероятность прогара седел клапанов из-за повышения температуры внутри цилиндра. Квалифицированные монтажники в один голос говорят: правильная и тщательная регулировка оборудования сводит риск на нет. Да и от пользователей массовых жалоб не слышно. С пропан-бутаном дружат обычные свечи зажигания, но при желании можно заменить их специально заточенными под газовое топливо (ЗР, 2010, № 4). Кстати, на газ переводят и современные моторы с наддувом — и ничего, живут.
Среди очевидных плюсов — чистое горение газа, уменьшающее количество отложений в цилиндрах. Правда, это не повод вдвое увеличивать интервалы замены масла и фильтров. Кстати, ГБО тоже требует периодического обслуживания. Раз в 10 тысяч километров установщики приглашают на замену фильтров. Стоимость у всех стандартная — около тысячи рублей. Некоторые конторы делают первое ТО бесплатно.
Если разобраться во всех тонкостях альтернативного топлива, его единственный плюс перевешивает все недостатки, реальные и мифические.
Взрывоопасность ГБО не больше чем миф. Стенки баллона намного толще, чем у бензобака, и выдерживают значительные нагрузки, как ударные, так и температурные. При утечке газа в современных системах четыре аварийных клапана среагируют на повышение давления в резервуаре, обрыв топливной магистрали или банальную остановку двигателя — и подача газа прекратится. Кроме того, закачка пропан-бутана прерывается при заполнении баллона на 80%. Этот запас — на случай расширения газа от нагрева. Но, разумеется, халтурная установка или халатность при эксплуатации способны «перехитрить» все старания инженеров по безопасности.

ГАЗОВОЕ ОБОРУДОВАНИЕ 4 ПОКОЛЕНИЯ: БОГАТСТВО ВЫБОРА
Итальянская фирма «Ловато», пожалуй, наиболее известна в России. Но она далеко не единственная на рынке. Например, сейчас популярна система фирмы «Диджитроник». Впрочем, брендов много, от обилия форсунок, клапанов, баллонов, редукторов и прочих компонентов разных производителей рябит в глазах. Желающие могут на несколько дней погрузиться в тему, подбирая себе оптимальный вариант. Благо информации на всевозможных интернет-форумах предостаточно. Более эффективный способ — обзвонить установочные конторы. Часа с лихвой хватит, чтобы подобрать десяток вариантов, основываясь на чужом опыте эксплуатации.

[Камил]

У кого сколько расходует 3 литровый XL по городу и по трассе . ? У меня по городу от 18- 23 на трассе от 9 - 13 в зависимости от езды. На газу разница 1 литр больше чем бензин.!

[m724]

Камил, На газу расход +10% это норма ! Про бенз Аут с 3,0 не скажу , не было такой машины .

[_yes_maxhammer]

И3виняюсь 3а повтор темы, но предыдущая 3акрыта, а вопрос актуальный...

все-таки поставил гбо BRC... Как ска3али установщики, регулировки и проверки клапанов не требуется, т.к. про особенности двигателя они 3нают и для нейтрали3ации негативных последствий для клапанов есть система VRS (как-то так, вроде), которая начиная с 2600 об/мин подвпрыскивает 25% бен3ина. с 4000 об двигатель полностью на бен3ине едет.

Врут?

[klauss]

имхо, 4000 оборотов много, вроде как советуют полный переход на бенз не более, чем на 3500 ставить.

з.ы. сколько по деньгам вышло?
вариатор зажигания поставили?
обратная связь по obd2 есть?

[m724]

_yes_maxhammer, Сколько всё обошлось и где устанавливали ?

[_yes_maxhammer]

По расходу газа... на маршруте москва волгоград при скорости средней 100-110 выходит около 11.5 литра... но заправки были все левые... мб недоливали и расход меньше.

[_yes_maxhammer]

По деньгам 35000. без обратной связи. С ней 40 000. Но мне сказали что тут она не нужна. Вариатор зажигания не ставили. вроде. По поводу оборотов согласен... думаю, попошу сменить настройки на 0 то...

[klauss]

при скорости средней 100-110 выходит около 11.5 литра...
в принципе, нормальный расход газа, после "тонкой" грамотной регулировки возможно еще 0,5...1 литр в минус будет.
хотя не, если это средняя скорость, то она и бенза столько же выпьет и не поперхнется. )))

от брс мне отказаться пришлось, зарядили у нас 48 тыр за нее, а по факту выходит, что есть оборудование не хуже и дешевле.
да и как оказалось, само себя оно не подстраивает даже с обд, как утверждают наши установщики.
то же самое касается и проверки клапанов с регулировкой - нужно на любом оборудовании.

[m724]

klauss, Если на сегодняшний день есть ГБО с автоподстройкой во время эксплуатации , то ставить надо его ; оборудование более дешёвое конечно есть но тут два варианта : либо оно хуже ( но не факт!) , либо на более дорогое просто задраны цены , за марку производителя ( и так тоже бывает !)

[klauss]

на любой оригинал есть заменители. и не факт, что заменитель будет хуже.
брс распиарено как супер-пупер, а по факту выходит, если углубиться в тему, что нехилая переплата просто за бренд.
собстна, если дозрею до установки, буду собирать "солянку".
к тому же Диджитронику за 200 тык км у меня особых претензий нет, а с мелкими ТО и ТР я в состоянии справиться сам.

[Stabik]

Кстати у Диджитроника появился новый бок управления "IQ". Вот такое у него описание:
автоадаптация OBD,
иновационная автоадаптация ISA3,
oбслуживание интерфейса CAN и K- LINE согласно OBD2/EOBD,
расширенная функция считывающего устройства OBD c автосбрасывателем ошибок,
накладывание топлива в момент переключения.
Кто-нибудь уже сталкивался?

[m724]

Stabik, Звучит интересно и обнадёживающе .

[Romanson]

Stabik, Звучит интересно и обнадёживающе .

Будем ждать роликов в у-тюбе.(т.т.т)

[m724]

Вчера машина приходила на рег-ку клапанов , 230 000 км. пробег , НА ГАЗЕ пробег , ГБЦ идеально чистая , практически серого цвета все рокера и т.д. .

[Stabik]

Вчера машина приходила на рег-ку клапанов , 230 000 км. пробег , НА ГАЗЕ пробег , ГБЦ идеально чистая , практически серого цвета все рокера и т.д. .

Это первая регулировка за весь пробег?

[m724]

Это первая регулировка за весь пробег?
Вторая .

[_yes_maxhammer]

В Мск по решулировке лучше к Кевину? есть где на юго-западе клубные мастера?

[_yes_maxhammer]

Кстати после регулировки на 0 то газа кушать стал ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше... сейчас выходит 10-10.5 л на 100км

[_yes_maxhammer]

Но это только трасса. Без пробок и города.

[m724]

В Мск по регулировке лучше к Кевину? по регулировке чего ? ГБО ?

[_yes_maxhammer]

нет, конечно. Клапанов.

[Маугли]

Всех приветствую форумчане!
После CRV2 взял новый Скроссер. Это была моя первая новая дорогая машина. Езжу много и давно, было много советских машин. ГБО использовал на ГАЗ 3110. Это было выгодно по деньгам тк жрет бензина волга много. На CRV ездил 5 лет , думал поставить ГБО, останавливало то что машина была уже куплена мной в пятилетнем возрасте и вероятность ее скорой продажи была крайне высока. А установить ГБО и не получить выгоды не хотелось. Устанавливать на CRV балон не куда, там место для докатки находится в полике багажника под столом, объем очень маленький, и еще минус тот что я не нашел контору которая мне установит заправочный клапан красиво. Все предлагали трубку под бампер – и не красиво и опасно.
Взяв сикроссер 2012 решил как гарантия кончится, поставлю ГБО. В 2013 зарегистрировался на сайте, нашел тему про ГБО и отзывы такие например:
«Много проблем вылазиет при установке ГБО- начиная от несогласованности работы впрыска и перебоями в работе ДВС заканчивая переборкой ДВС (стуканул ДВС)»
«Миша! На счет потери динамики - когда с аут-клубом ездил одна машина была на газу, постоянно тормозила колонну, особенно по горам.»
«А еще и свечи так тык через пять менять, да прокладки на коллекторах (КПД горения газа выше ведь чем у бензы)....»
Эта негативная информация конечно меня останавливала, машина новая, дорогая жалко...
Но все же поставил установку ГБО и пока не жалею, позже поделюсь подробностями эксплуатации. Сейчас накатал 108 000. Около 60 – 70 000 проехал на газу. Свечи пока еще не менял ни разу, и проблем с динамикой разгона не испытываю и почти две стоимости установки я уже вернул себе. Еще хочу сказать про подсчет расхода топлива на 100 км пробега, факторы которые часто не учитывают:
- езда в пробках
- движение с груженым и не загруженным прицепом
- стоянка с включенным двигателем.
Все факторы увеличивающие расход топлива влияют на скорость возврата инвестиций)) Устанавливайте ГБО и будет вам экономия и экология))

[m724]

Маугли, Следите за зазорами клапанов , они уменьшаются ...

[Александр_62]

скорость возврата инвестиций)) Устанавливайте ГБО и будет вам экономия ))

А нельзя ли подкрепить выкладками с цифрами Ваш призыв :blush:

[PS6B31]

почитал ..повесилило.... особенно ржавые свечи... особенно ржавый керамический изолятор..
ребята если не эксплуатируете гбо не зачем писать в данную тему...
пишите только те кто эксплуатирует, у вас самые адекватные отзывы и проблемы...
я к примеру эксплуатировал гбо на 4-х машинах. серъезных проблем не испытывал... основная проблема на всех четырех это подтекание тосола при температуре ниже минус 20 градусов, после прогрева двигателя пропадает.. подтяжка хомутов не всегда помогает и не всегда возможна... а все остальное это обслуживание гбо: замена фильтров и чистка редуктора...
итого общий пробег порядка 300 тыр. начинал еще с новогрудненского гбо сейчас брс.

[kevin]

Очень жаль владельцев ваших бывших автомобилей. Именно такие приезжают к нам с огромными проблемами в двигателе.

[PS6B31]

евгений у меня создается впечатление что вы непрофессиональны в своих познаниях... особенно если учесть что около половины европы и кореи ездят на авто с гбо.... остальная половина дизеля... и когда вы выкладываете фото якобы ржавых из за газа свечей мне смешно...
про бензин с его присадками вы молчите.... я не просто так упомянул ржавый керамический изолятор...

[m724]

PS6B31, Новогрудское ГБО у нас называли рукоблудское ! ,- постоянно регулировать нужно было его .

[kevin]

Конечно это я "непрофессионал", через руки которого проходят сотни автомобилей в месяц. А вы "главный специалист", случайно зашедший на наш форум. Продолжайте в том же духе устанавливать, я бы даже сказал "впаривать" ГБО в Тюмени.

[m724]

kevin, Жень , ты не правильно его понял , с точки зрения установки ГБО на автомобили , и его обслуживания ты не профессионал , это же не твоя профессия .:pardon::)

[kevin]

Саш, я пойму если ты будешь со мной дискутировать, но какой-то залетный будет меня непрофессионалом называть...

[Александр_62]

Ребят, ну что вы копья ломаете. Ну хочет человек ездить на газу - пущай ездит. Тут как с людьми нетрадиционной ориентации - нравится - пущай извращаются, лишь бы нас не трогали. Просто тут спор ни о чем. Конечно уж больно воинственно поборники газа агитируют за него, но давайте сделаем им скидку на "половину Европы".

[m724]

Саш, я пойму если ты будешь со мной дискутировать, но какой-то залетный будет меня непрофессионалом называть... Ок , не бери до головы , а бери до сра... :good::pardon:

[klauss]

фломастеры это все, кому-то нравится гбо, кому-то нет.
похожая история с "электричками" типа приуса.

но вот мне, например, было бы интереснее в этой теме видеть отзывы о проблемах от тех, кто ездит с гбо на наших движках.
опыт по Хонде есть немаленький, все-таки больше 200 тык на газу, а по нашим движкам очень мало инфы.

[m724]

klauss, Инфа такая : перед\после установки ГБО на тройку , нужно отрегулировать зазоры в клапанах по максимальному пределу и проверять их каждые 30 тык. ( просто к нам едут много машин с ГБО ) - По вопросу ГБО отдельная тема , но она актуальна если ты ездишь на машине больше трёх лет , в другом случае ГБО это не зло , просто при нынешней стоимости оборудования оно не актуально с меньшим сроком владения автомобилем .

[Маугли]

Ребят, ну что вы копья ломаете. Ну хочет человек ездить на газу - пущай ездит. Тут как с людьми нетрадиционной ориентации - нравится - пущай извращаются, лишь бы нас не трогали. Просто тут спор ни о чем. Конечно уж больно воинственно поборники газа агитируют за него, но давайте сделаем им скидку на "половину Европы".

Люди не бывают не традиционной ориентации, бывают люди, а остальные это п**арасы.
Отзыв, как вы просили с цифрами, уже дописываю. Пишу кстати и для тех и для других.
На счет поборников газа.
Я таковым не являюсь, езжу на газе потому что это дешевле. Пишу для тех, кто интересуется этой темой и не желает слушать аргументы типа – «Лохи ездют на газе ха-ха-ха».
Вообще мое мнение такое:
1. Двигатель установленный на моем c-crosser, является двигателем внутреннего сгорания? принцип зажигания - искровой. Обратите внимание «внутреннего сгорания», не «газового» сгорания и не «бензинового» так как использовать в качестве топлива газ возможно так же как и бензин.
2. Для владельцев авто Mitsubishi Outlander XL, Peugeot 4007 и Citroen C-Crosser более 2,4 л. С пробегами в год 40 000км и более, надо рассказать при каких условиях они могут спокойно использовать ГБО, без относительного ущерба для моторов.
Если будет разработан такой регламент, когда и какие работы следует производить, будет тогда счастье. Люди перестанут бояться использовать газ.

А пока профессионализм заканчивается на пересылке ссылок со страшилками.
Например, хороший подход m724 Александр из Мытищ, он написал правильную вещь, регулируйте клапана вовремя. Отлично! Спасибо что предупредил!

[Маугли]

Маугли, Следите за зазорами клапанов , они уменьшаются ...

Спасибо за предупреждение! Полезная информация! Как вы посоветуете следить за зазором?

[Маугли]

А нельзя ли подкрепить выкладками с цифрами Ваш призыв :blush:

Александр_62 Буду рад, если кому то помогут мои цифры по расходу топлива в рублях!
Все замеры производились по одному маршруту по трассе М5 (моя поездка в деревню и обратно) Люберцы – Шилово - Люберцы. Зима. Зимняя шипованая резина. Температура не ниже -7 - -10. Выезд в пятницу в 20.00, возврат в воскресенье 23.30. Во всех случаях движение без пробок(практицки)). В Шилово и по деревне поездки, прогревы, все как я делаю в житейских обстоятельствах. Пробеги получились разной протяженности, но вывод предлагаю делать по результату - Стоимость пробега на 100 км в рублях.
Заправка на люберецком посту ГАИ газом и бензином, дозаправка газом на трассе М5 Шилово, последняя заправка в конце маршрута на люберецком посту ГАИ газом и бензином.
----------------------------------------------------------------------------------------
1-й Замер поездка на ГАЗу 13.12.15.
Дорога сухая, видимость хорошая. Манера вождения с резкими разгонами и обгонами, без лихачества. Средняя скорость движения(в перегоне) 87 км\ч. максимальная скорость 153 км\ч.
Общий пробег 639 км
Израсходовано газа на сумму – 1 422 руб.
Израсходовано бензина на сумму – 409 руб.
Всего израсходовано топлива на сумму – 1830 руб на 639 км.
Стоимость пробега на 100 км составила 286 руб.
-----------------------------------------------------------------------------------------
2-й Замер поездка на БЕНЗИНе 20.12.15.
Дорога влажная, видимость хорошая. Дорога свободная. Манера вождения без резких разгонов, равномерное движение. Средняя скорость движения(в перегоне) 92 км\ч. максимальная скорость 151 км\ч.
Общий пробег 610 км
Израсходовано бензина на сумму – 2 280 руб. на 610 км.
Стоимость пробега на 100 км составила 373 руб.
-------------------------------------------------------------------------------------------
3-й Замер поездка на ГАЗу 17.01.16.
Дорога сухая, видимость хорошая. Дорога свободная. Манера вождения без резких разгонов, равномерное движение. Средняя скорость движения(в перегоне) 92 км\ч. максимальная скорость 142 км\ч.
Общий пробег 574 км
Израсходовано газа на сумму – 1 379 руб.
Израсходовано бензина на сумму – 114 руб.
Всего израсходовано топлива на сумму – 1 493 руб на 574 км.
Стоимость пробега на 100 км составила 260 руб.
----------------------------------------------------------------------------------------
Платил я за газобалонное оборудование с гипоидным баллоном 60л. 31 800 руб.
Пробег на бензине с 0 по 44 065 км. Пробег за 14 мес.
Пробег на газу 45 000 по 113 000 = 68 000 км Пробег за 35 мес.
На БЕНЗИНе 68 000 км – 253 640 руб.
На ГАЗе 68 000 км – 184 960 руб.
Выбирая в качестве топлива ГАЗ, я выиграл 68 680 руб. за 68 000 км пробега. 68 680 руб. – 31 800 руб. стоимость ГБО. = В пользу топлива ГАЗ в моем кармане осталось 36 880 руб.

[m724]

Например, хороший подход m724 Александр из Мытищ, он написал правильную вещь, регулируйте клапана вовремя. Отлично! Спасибо что предупредил! Просто в своё время я девять лет отработал на установке ГБО на автомобили , потом отдел был у меня на СТО по установке и обслуживанию ГБО , ВДВ-сервис на Звенигородском шоссе пригоняли ко мне ВАГовские машины с установленным на них ГБО , а слесаря их сервиса боялись связываться с газовыми машинами , поэтому знаю о чём пишу !

[m724]

Полезная информация! Как вы посоветуете следить за зазором? Проверка \регулировка зазоров клапанов каждые 30-40 т.км.

[klauss]

регулировка зазоров клапанов каждые 30-40 т.км.
вот только этот момент меня останавливает от установки гбо.
ибо не так просто и небюджетно, как на Хонде.

[m724]

klauss, Сергей , не всё так дорого и страшно .

[Маугли]

Проверка \регулировка зазоров клапанов каждые 30-40 т.км.

Есть ли в вашем автосервисе услуга проверки зазоров в клапанах?

[m724]

Маугли, Да , есть !

[Маугли]

m724 Предлагаю подъехать к вам на сервис замерять:
1. компрессию цилиндров
2. замерять зазор в клапанах
3. при необходимости отрегулировать
выложить на форуме в этой ветке:
1. компрессию каждого цилиндра
2. зазор каждого клапана и отклонение от нормы

[m724]

Маугли, Всё перечисленное Вами мы выполним ! Выложим позже . Звоните , записывайтесь и приезжайте ! У нас строго по записи .:pardon:

[Юрий Северный]

Господа, на сайте не нашел ни одного поста про ГБО! ) неужели никто не ставил газ себе в машину?:what:

[Бекас]

Господа, на сайте не нашел ни одного поста про ГБО! ) неужели никто не ставил газ себе в машину?:what:

Вроде где то было, спорили так, что еле растащили спорщиков. А вот тему могли грохнуть или закрыть.

[Paxom]

Господа, на сайте не нашел ни одного поста про ГБО! ) неужели никто не ставил газ себе в машину?:what:

http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1454

[Юрий Северный]

Поставил ГБО Альфа, балон вместо запаски 65 литров. стоимость установки с вариатором - 36500 рублей.
Расход газа - 16 литров (фактический) по БК показывает 14.
Поставил в январе 2103 года когда был пробег 42 000, щас пробег 60 000.
После установки все было норм. Потом поставил вариатор - долго настраивали, появился запах газа. К 60 000 вреде все отрегулировали, запах газа исчез.
На всякий случай решил проверить зазоры в клапанах - и в итоге месяц без машины(((

16.06.2013 года сдал официалам, проверили зазор - оказалось что на 2 клапанах зазора нет, на всех остальных не соответствует норме (маленький).
Заказали стаканчики нужных размеров, которые все еще не пришли.

Предварительная стоимость регулировки - 18 000 рублей.

Потом проверю тыс через 20 - 30, посмотрим как изменятся.
У вас БК показывает расход газа??!

[m724]

Юрий Северный, Если завязать датчик уровня газа в баллоне с прибором показывающим количество топлива в баке , то будет показывать !

[Юрий Северный]

Юрий Северный, Если завязать датчик уровня газа в баллоне с прибором показывающим количество топлива в баке , то будет показывать !

вы не поняли. человек пишет не про уровень топлива в баллоне,а а про РАСХОД на 100 км.

[m724]

Юрий Северный, А почему он не должен показывать расход на 100км ? Будет , вы же просто один бак заменили на другой и всё .

[Юрий Северный]

расход разве не по насосу считается? в газе то нет насоса.

[m724]

расход разве не по насосу считается? в газе то нет насоса.Есть ГБО и с насосом в баллоне , но не об этом сейчас речь ! Считается : уровень топлива на километр на длительность импульса открытия форсунок ( грубо говоря !).:good:

[Юрий Северный]

ГОСПОДА ВЛАДЕЛЬЦЫ 4007. куда вы поставили баллон?

[m724]

Юрий Северный, Юрий , тут выбор не богат : либо тороидальный баллон вместо запаски , либо обычный в багажник .

[Маугли]

На Ситроен Скроссер, я поставил газовый баллон на место запаски. Запаска теперь в багажнике. В Пежо 4007 рекомендую Вам сделать тоже самое. Лучше в салоне иметь колесо, чем газовый баллон.

[m724]

Маугли, Так то да , но зато в салон можно поставить баллон литров на 100-130 .

[klauss]

сейчас недостатка в АГЗС нет, имхо, не вижу смысла "убивать" багажник.
ту же запаску, при необходимости, можно выложить, а вот с баллоном "фсе".

[Юрий Северный]

Вчера поставили. Вот я и понял различие между 4007 и аутлендера. У аута полноразмерная запаска а тут докатка. В аут ставили баллон на 90 литров без проблем, а тут пришлось наваривать ленты и влез 54 литра....
Насколько это повлияет на пружины задние? Они тут я так понял просидают со временем.

[Se-Cross]

У аута полноразмерная запаска а тут докатка.
Не ваша правда. Грамотно: в 7-ми местных докатка снизу, т.к. ниша под заднюю скамейку имеется. В 5-ми местных - полноценный костыль. ))) И не важно кто из троицы.

[Юрий Северный]

Не ваша правда. Грамотно: в 7-ми местных докатка снизу, т.к. ниша под заднюю скамейку имеется. В 5-ми местных - полноценный костыль. ))) И не важно кто из троицы.

Аута 7го не встречал просто. ) из 4 которые видел все были 5 местные. Думал что все такие.

[Юрий Северный]

Ребят, могут мне отказать в замене роликов и ремня по отзывной компании если у меня стоит ГБО?

[kevin]

Нет

[m724]

могут отказать в замене роликов и ремня по отзывной компании если у меня стоит ГБО?
С чего бы это ? конечно нет .

[Сергей 60]

Уважаемые владельцы машин с двигателем 6в31, ездящим на газу, подскажите какое лучше поставить ГБО, какой примерно будет расход газа? Надо ли ставить вариатор? Если да, то какой и где купить. Хочу свой Паджеро Спорт перевести на газ, поэтому и столько вопросов. Заранее спасибо.

[Юрий Северный]

Уважаемые владельцы машин с двигателем 6в31, ездящим на газу, подскажите какое лучше поставить ГБО, какой примерно будет расход газа? Надо ли ставить вариатор? Если да, то какой и где купить. Хочу свой Паджеро Спорт перевести на газ, поэтому и столько вопросов. Заранее спасибо.

ГБО это сборная солянка из оборудования. на вкус и кошелек.
но однозначно не ловато.
мозги советую диджитроник. редуктор томасето например. форсунки смотреть по месту. это из недорогого но проверенного.

[Сергей 60]

Активность форума впечатляет. Спасибо Юре Северному, откликнулся. 21 апреля поставили ГБО на моего Спорта. Мозги Digitronik 3D-Power, редуктор КМЕ-Gold до 350 л.с. , фосунки АЕВ, балон на 81 литр вместо запаски. Искатал первые 28 литров газа, пробег составил 147 км. По-моему совсем не плохо.

[m724]

Сергей 60, Тут мало сторонников ГБО , поэтому тема мало активна .:pardon:

[klauss]

Тут мало сторонников ГБО
скорее, авто геморное для использования в нем газа.

[Юрий Северный]

скорее, авто гемдорное для использования в нем газа.

Чем же геморное?

[Юрий Северный]

скорее, авто геморное для использования в нем газа.
Чем же геморное ?

[Юрий Северный]

Активность форума впечатляет. Спасибо Юре Северному, откликнулся. 21 апреля поставили ГБО на моего Спорта. Мозги Digitronik 3D-Power, редуктор КМЕ-Gold до 350 л.с. , фосунки АЕВ, балон на 81 литр вместо запаски. Искатал первые 28 литров газа, пробег составил 147 км. По-моему совсем не плохо.
Отличный выбор! Но мне кажется дорого. Если не секрет сколько вышло ?

[Сергей 60]

51 т.р.

[Сергей 60]

Сергей 60, Тут мало сторонников ГБО , поэтому тема мало активна .:pardon:

Ни чего не понял. В профильной ветке про газо-балонное оборудование нет сторонников ГБО? А кто тогда?

[klauss]

Чем же геморное?
ветку читать пробовал?
резюмирую кратко - клапанишки горят, регулировать долго, дорого и геморно.
при малейшей некорректной настройке гбо - чек по трансмиссии.

[Юрий Северный]

ветку читать пробовал?
резюмирую кратко - клапанишки горят, регулировать долго, дорого и геморно.
при малейшей некорректной настройке гбо - чек по трансмиссии.
А может все дело в руках?
Клапана горят? Байка тех кто не ездил на нормально установленном ГБО.
У меня это третья машина с ГБО и проблем от газа нет ни на одной.

[Maximus1301]

А может все дело в руках?
Клапана горят? Байка тех кто не ездил на нормально установленном ГБО.
У меня это третья машина с ГБО и проблем от газа нет ни на одной.

Самое большое количество машин на ГБО я видел только водном месте - в Армении... Но там хоть люди честно говорят - нам н...ь на то, что с машиной дальше будет, просто круто ездить на Х5-й, но денег на бензин нет, дорого, вот и ставим))) Я так понял тут тоже самое...
Так вот хочу сказать, что 90% тутошних обитателей ездят на бензине, от ГБО шарахаются как от чумы... Так, что людям " с правильно заточенными руками" остается делать выводы...

[kevin]

Все дело в головах. Две стороны: одни - у меня семьдесят седьмая машина на газе и все в порядке, правда я не продал давно и хрен знает что там с ней, вторая: я ремонтирую эти моторы и знаю что с ними происходит.

А дальше выводы. Горят не клапана, а постели на алюминиевом блоке. А пару дней назад мне один доказывал что у него предыдущая прошла хрен знает сколько на газу. Только один нюанс, был москвич с чугунными блоком. Сравнивайте равнозначные моторы!

[Кабанчик]

Щас главный специалист по газотурбиновым двигателям, он же Партнер, все твои утверждения Евгений отметет напрочь))))

[Юрий Северный]

Ну я на своем примере проверю. Ещё на одной своей не проданной машине. Первый раз про ГБО узнал от товарища с автоклуба. Живет в Италии. гбо у них ставят многие. Вообщем то наверное поэтому разработки ГБО не РФ а Европа делает.
А вы мне подскажите на каком пробеге на газу постели горят?

[m724]

А вы мне подскажите на каком пробеге на газу постели горят?Не постели , постели у вкладышей , а тут сёдла клапанов , Евгений немного ошибся , но это не страшно ; Сёдла клапанов или сами клапана , это ещё не выявлено , что именно , но то что после езды на газу около 50 т.км. зазоры уходят , это факт , проверено не раз , и не только на 4в12 моторах , но и на моторах Ниссан Теана V6 , тоже зажимаются клапана ; получается что японские моторы последних годов выпуска не могут работать на газу , но только из-за сёдел клапанов , на остальное газ не оказывает вредного действия . Но как сказал один мой клиент : " даже если за 80 т.км. пробега я заменю ГБЦ , то мне всё -равно получается выгодно ездить на газу т.к. стоимость газа ниже в два раза !",- и он это подсчитал .

[kevin]

Ну я на своем примере проверю. Ещё на одной своей не проданной машине. Первый раз про ГБО узнал от товарища с автоклуба. Живет в Италии. гбо у них ставят многие.
Вот основной критерий! Он живет в Италии:biggrin: В Европе много машин на газу,но сравните сепарацию газа там и здесь. Когда вскрываешь моторы с чугунными блоками там ржавчина,понимаете,ржавчин а. Машина на разгон тупая,мотор колбасит,очень очень сомнительная экономия получается. И поставить газ на полноценный джип на мой взгляд лишить её ряда приемуществ.
Что касается испытать на себе то это выбор каждого. Мой опыт говорит мне что ГБО зло.( 019й ответил)

[m724]

При правильной установке ГБО машина теряет 10% мощности и расходует газа на 15% больше , ГБО можно ставить на моторы от 150 л.с. и выше ,тогда потери не заметно ! Всё остальное , что мотор колбасит и пахнет газом ,- всё это от низкой квалификации установщиков , а так на газу мотор всегда работает ровнее и масло дольше не портится . :pardon:

[Maximus1301]

," даже если за 80 т.км. пробега я заменю ГБЦ , то мне всё -равно получается выгодно ездить на газу т.к. стоимость газа ниже в два раза !",- и он это подсчитал .

Нет денег для нормального содержания машины - пусть юзают Жигули, самое оно... Вот такие вот гении накуячат, продадут и потом начинается - "да машина гуано"...Не машина гуано, а руки предыдущего владельца и гениальные гаражные сервисы, которые заради денег что угодно вкрячат, кули же, заказчик платит...

[Александр019]

Как то уже говорил,но повторюсь,почему то пропить 100000 это в кайф и не западло,а нормально содержать машин это расточительство и жаба душит,экономисты мля :pardon:Нет денег на нормальное содержание не покупай,зачем издеваться то,они живые и им больно.

[Romanson]

''Животинку пошто мучаешь?''(c):bugaga:

[Кабанчик]

... японские моторы последних годов выпуска не могут работать на газу ..

... ГБО можно ставить на моторы от 150 л.с. и выше..

Два поста, и два диаметральноположных утверждения :what::bugaga:

[Romanson]

Два поста, и два диаметральноположных утверждения :what::bugaga:

Мысль одна!Газ не ставить!:biggrin:

[m724]

Мысль одна!Газ не ставить!:biggrin:Законодательн о запретить ?:) Пусть Каждый сам решает что ему делать, это его право !Я не ратую за ГБО и не против ГБО , просто в ГБО есть и достоинства и недостатки ! :pardon:

[Maximus1301]

Мысль одна!Газ не ставить!:biggrin:

Не, ты что, правильно поставленными руками обязательно надо, что бы значит экономить на топливе, а то сцуко бензин дорожает, эти жрут как лошади в голодный год... А потом продать машину и трава не расти, пусть ипутся касатики...А"а у меня это уже 183718037-ая" машина...

[Кабанчик]

...Я не ратую за ГБО и не против ГБО ...
Фу, отлегло, теперь ход твоих мыслей становиться понятен:bugaga:
ПыСы но обслуживать надо, это же Клондайк :secret:

[Александр019]

Женька,это не Клондайк,это гимор.Когда слышу что проблемы с ДВС и на машин поставлено ГБО отказываюсь что либо делать,не потому что не знаю или не умею,а потому что убьешь кучу времени за которое можно обслужить несколько нормальных машин и в самом деле заработать. Бизнес ничего личного:biggrin:

[Юрий Северный]

Не, ты что, правильно поставленными руками обязательно надо, что бы значит экономить на топливе, а то сцуко бензин дорожает, эти жрут как лошади в голодный год... А потом продать машину и трава не расти, пусть ипутся касатики...А"а ду меня это уже 183718037-ая" машина...

Я немогу понять, Вас задело что я написал про непервую машину на газу?
У меня обе на газу сейчас. Пробег около 90 000 на газу. Около 400 000 вообщем.
Почитал посты. По делу мало кто пишет. Реально владельцев ГБО нет. И муть про вред газа не пишут.
Двигатель работает тише на газу чем на бензине.
Про то что прогарает якобы что то. ДОВПРЫСК БЕНЗИНА слышали про такое? Могу разъяснить зачем оно. Так же как и вариатор зажигания.
Все это ставится как правило на форсированные моторы.
У товарища вольво s80 мотор Т6. Твин турбо. Под 300 л.с.
Потери мощности не замечает.
Конечно все сгорело за 60 000 км.

[Колян 86]

Самое большое количество машин на ГБО я видел только водном месте - в Армении... Но там хоть люди честно говорят - нам н...ь на то, что с машиной дальше будет, просто круто ездить на Х5-й, но денег на бензин нет, дорого, вот и ставим))) Я так понял тут тоже самое...
Так вот хочу сказать, что 90% тутошних обитателей ездят на бензине, от ГБО шарахаются как от чумы... Так, что людям " с правильно заточенными руками" остается делать выводы...

Я тут Прадик присматриваю себе, года 14, не старше....каждая вторая бензинка на газу...в обьяве молчок, начинаю осмотр- газ...Спрашиваю для чего?
Ты знаешь сколько бензы он жрет?
Не скажу что противник газа, но только не в своей машине...

[Maximus1301]

Я немогу понять, Вас задело что я написал про непервую машину на газу?
У меня обе на газу сейчас. Пробег около 90 000 на газу. Около 400 000 вообщем.
Почитал посты. По делу мало кто пишет. Реально владельцев ГБО нет. И муть про вред газа не пишут.
Двигатель работает тише на газу чем на бензине.
Про то что прогарает якобы что то. ДОВПРЫСК БЕНЗИНА слышали про такое? Могу разъяснить зачем оно. Так же как и вариатор зажигания.
Все это ставится как правило на форсированные моторы.
У товарища вольво s80 мотор Т6. Твин турбо. Под 300 л.с.
Потери мощности не замечает.
Конечно все сгорело за 60 000 км.
Удачи))) Я в таких случаях могу только посочувствовать следующему владельцу этих машин...

[Maximus1301]

Не скажу что противник газа, но только не в своей машине...

Коля, ну если не противник, тады что??? Значит противник...:bugaga::bugaga::bugaga:

[m724]

Колян 86, и сколько бензы он жрет? может тогда с дизелем купить ? С каким мотором прадик лучше , с бензиновым или дизельным ?( просто тоже такие же мысли есть ) , но почему-то говорят что 120-й был супер , а 150-й хлипкий . В общем ХЗ ...:pardon:

[m724]

Не скажу что противник газа, но только не в своей машине...Обоснуй ! Есть опыт эксплуатации автомашины с ГБО ?

[Romanson]

Я тут Прадик присматриваю себе, года 14, не старше....каждая вторая бензинка на газу...в обьяве молчок, начинаю осмотр- газ...Спрашиваю для чего?
Ты знаешь сколько бензы он жрет?
Не скажу что противник газа, но только не в своей машине...

Я свой 120 Прадик ''разнёс'' об 5 пассат,второму тотал,прадик на обмен на пыжика.НО не жрал жрал прадик меньше 20 по городу!!!

[Колян 86]

m724, Саш, в нашем регионе при нашем климате, жрет он в городе 25 на сотку, это много...
Я не хочу в своей машине газ и все...Своих на газу не было, служебные Шнивы катал...
Почему не нужен газ? У меня зимой Пыжик греется от Бинара, это бензин, выйти на рабочую температуру - я уже на работе...не будет в моем случае никакой экономии..Летом сьездить в отпуск? Контора льготный отпуск оплачивает...Нет необходимости в газе у меня...

m724, дизель мне не нужен....я не хочу в минус 25 такси вызывать...

У меня друг купил Патриота, и сдал его в аренду конторе, сам на нем водителем..ему дают деньги на бензин, а заправляется он газом...тут да, экономия...вот он и газовое окупил, и машину...
А у меня за месяц тысяча км пробега...
Кому нужна экономия, пусть ставят газ, а я не буду.....пробег 130ткм, чек ни разу не моргнул и не хочу что б вылазили всякие ошибки...

[m724]

Колян 86, тут понятно .в твоём случае ты наверное прав .:pardon:

[sdaww]

Подскажите пожалуйста. Есть Mitsubishi Outlander XL 2008 3.0

Говорят, что на газе прогорают быстро клапаны у этой модели, но это скорее из разряда слухов.
Хотелось бы узнать компетентное мнение. Кто эксплуатировал на газе, были проблемы?

И еще, у двигателя этого авто (6B31) стоят гидрокомпенсаторы на выпуске. На впуске не стоят.
На что это повлияет при эксплуатации на газе?

[GrafMaxDi]

у меня точно такая машина (6b31, 2008 г пробег 150к км), установил гбо заволли, перед этим вырезал каталики поставил пламегасители и чипанул под евро 2,проехал 9к км на газе. Недавно сделал замену мск так как залегли, по причине - кипятнули двигло, скорее всего установщики т.к до установки масло не ело вообще, а после установки начался жор масла, где то 1 л на 1к км. Щас делаю обкатку, только на бензе где то 1к км потом на газ перейду снова ибо газ это РЕАЛЬНАЯ экономия даже не смотря на ремонт(у меня пробег за год 30-35т км). Когда снимал бошки то клапана, сёдла, поршни в норме были, притирал только и всё. Так что про прогар клапанов - ну может кому то и не повезло или установщики были криворукие. ИМХО перед установкой ГБО я бы вскрыл бошки притёр клапана заменил маслосьёмные колпачки и кольца и только потом ставил ГБО. Да дорого и долго (делал вместе с друзьями в гараже до кучи поменял помпу , грм чтоб не лезть еще туда 90к км на замену грм) но по крайне мере будешь знать в каком состоянии сердце твоего авто.Хочу сказать что двигатель у нас простенький без всяких гемморных штучек типа балансировочных валов и тд и тп, отличная шестёрка всё сделали не снимая двигатель. PS Машинка просто супер в ремонте не то что грёбанные немцы.

[Кабанчик]

По поводу "реальной экономии"....
Можно одно уточнение - назовите сумму, в которую обошлась установка ГБО вместе с переделками;)
Про новый технический регламент Таможенного союза слышали? Хотелось бы услышать Ваше мнение:blush:

[Maximus1301]

у меня точно такая машина (6b31, 2008 г пробег 150к км), установил гбо заволли, перед этим вырезал каталики поставил пламегасители и чипанул под евро 2,проехал 9к км на газе. Недавно сделал замену мск так как залегли, по причине - кипятнули двигло, скорее всего установщики т.к до установки масло не ело вообще, а после установки начался жор масла, где то 1 л на 1к км. Щас делаю обкатку, только на бензе где то 1к км потом на газ перейду снова ибо газ это РЕАЛЬНАЯ экономия даже не смотря на ремонт(у меня пробег за год 30-35т км). Когда снимал бошки то клапана, сёдла, поршни в норме были, притирал только и всё. Так что про прогар клапанов - ну может кому то и не повезло или установщики были криворукие. ИМХО перед установкой ГБО я бы вскрыл бошки притёр клапана заменил маслосьёмные колпачки и кольца и только потом ставил ГБО. Да дорого и долго (делал вместе с друзьями в гараже до кучи поменял помпу , грм чтоб не лезть еще туда 90к км на замену грм) но по крайне мере будешь знать в каком состоянии сердце твоего авто.Хочу сказать что двигатель у нас простенький без всяких гемморных штучек типа балансировочных валов и тд и тп, отличная шестёрка всё сделали не снимая двигатель. PS Машинка просто супер в ремонте не то что грёбанные немцы.
Я понял, при установке ГБО попутно перебрал пол машины и все классно...Если посчитать вложенное, потраченное и купленное, то есть подозрение, что за экономию тут не говорят, сам процесс интересен. Удачи)В таких ситуациях всегда было жалко технику...
ГЫ:В Worde, даже 2003 года, есть такая функция, как проверка грамматики. Если вы не уважаете себя, то уважайте хотя бы людей для которых вы все это пишите. Ей богу, мозг можно сломать читая.

[Александр019]

И так:biggrin: Иметь ХЛь с мотором 3.0 и ставить на него ГБО это извращение с родни .....я стесняюсь назвать ,но вы все в курсе.:biggrin:
Купить такую машину и задушить её собственными руками.Не проще взять ХЛь 2.0 на переднем приводе и экономить на бензине? И попутно на масле.
Добавлю как всегда-ГБО -зло

[Кабанчик]

Камрады, ну чего вы сразу...
Пусть товарищ ответит на поставленные вопросы, может чего нового расскажет....вдруг я надумаю...и будет некоторым счастье...:crazy::bugaga:

[Александр_62]

По поводу "реальной экономии"....

Реальная экономия начинается при галактических пробегах. А так ситуация схожа с энергосберегающими лампочками - вложился в дорогое оборудование и испытываешь чувство удовлетворения при оплате счета, с призрачной перспективой окупаемости - но то, что каждый раз платишь меньше, греет душу и стимулирует внутреннее ощущение мудрости принятия решения. Но не дай бог такая лампочка перегорит и ...
Кстати, родственник из Лукойла жаловался, что их нещадно гнобят, принуждая развивать сеть газовых заправок. И опять напрашивается аналогия с энергосберегающими лампочками - видимо Дмитрию Анатольевичу уже гешефта с них мало, надо газифицировать доходы.:blush:

[GrafMaxDi]

По поводу "реальной экономии"....
Можно одно уточнение - назовите сумму, в которую обошлась установка ГБО вместе с переделками;)
Про новый технический регламент Таможенного союза слышали? Хотелось бы услышать Ваше мнение:blush:

Ну само ГБО обошлось в 56р вместе с балоном на 74 литра, вырезка каталиков и вставка пламегасителей 18р , чиповка под евро 2 5р, замена мск двигле 40р по запчастям, итого 120р. На вопрос оно тебе надо столько бабла вкладывать было отвечу: в прошлом году проехал 35-38к км это по цене вышло примерно 150к р как посчитал сам в шоке был, после опель мерривы то :), вот и решил ставить гбо.
Вот тоже задумываюсь в этом году ТО проходить. Как домой прилечу займусь, если что отпишусь что да и как. Я то в Чебоксарах живу там по проще.

[GrafMaxDi]

Я понял, при установке ГБО попутно перебрал пол машины и все классно...Если посчитать вложенное, потраченное и купленное, то есть подозрение, что за экономию тут не говорят, сам процесс интересен. Удачи)В таких ситуациях всегда было жалко технику...
ГЫ:В Worde, даже 2003 года, есть такая функция, как проверка грамматики. Если вы не уважаете себя, то уважайте хотя бы людей для которых вы все это пишите. Ей богу, мозг можно сломать читая.
А что технику жалеть то? Сделал ревизию двигателя, за 8 лет то надо бы. Лучше щас сделать чем где нибудь на трассе встать а это намного дороже чем капиталка. За орфографию извиняюсь.

[GrafMaxDi]

И так:biggrin: Иметь ХЛь с мотором 3.0 и ставить на него ГБО это извращение с родни .....я стесняюсь назвать ,но вы все в курсе.:biggrin:
Купить такую машину и задушить её собственными руками.Не проще взять ХЛь 2.0 на переднем приводе и экономить на бензине? И попутно на масле.
Добавлю как всегда-ГБО -зло
Это сугубо ваше личное мнение, я могу себе позволить поковыряться в машине и мне это интересно как новичку. То что задушил машину: у 3л двигателя 220 лс после чиповки и установки пламегасителей ну прибавилось еще 15-20 лс теоретически эти лошадки газ и съел. В динамике машина не потеряла.
Вот вы и возьмите ХЛь 2.0 если вам оно надо, а лучше сразу велосипед здоровее будете. Ваша критика неконструктивна.

[Maximus1301]

А что технику жалеть то? Сделал ревизию двигателя, за 8 лет то надо бы..
10-ть лет машине, я даже не собираюсь лезть в двигатель. Работает и работает себе...
ГЫ: Действительно, чего технику жалеть то???

[Кабанчик]

...Вот тоже задумываюсь в этом году ТО проходить. Как домой прилечу займусь, если что отпишусь что да и как. Я то в Чебоксарах живу там по проще.
Какое ТО? Вы о чем?:what: Сначала все узаконить!!!
Согласно новым требованиям:

1. Установка ГБО стала являться внесением изменений в конструкцию ТС, что потребует от владельца авто дополнительных денежных (10000 -18000 рублей) и временных (месяц-два) затрат.
2. Внесение изменений в конструкцию потребует соблюдения волокитной и многоэтапной процедуры (заявление в ГИБДД, две экспертизы: до установки и после, и только потом техосмотр), а также — подготовку большого количества документов.
3. Установка ГБО не сертифицированными центрами исключена, так как при регистрации в комплекте документов предоставляется и Заявление-декларация сервисного центра.
4. Если в конструкцию транспортного средства внесены изменения без разрешения Государственной инспекции безопасности дорожного движения, то эксплуатация таких ТС запрещена, соответственно, нарушителям грозит не только штраф, но и штраф-стоянка.
5. Демонтаж законно установленного и зарегистрированного ГБО также является внесением изменений в конструкцию.
6. Формы 2а и 2б новым техническим регламентом не предусмотрены (хотя эти формы пока требуют и в ГИБДД и при прохождении экспертизы). Взамен предусмотрено получение Заявления-декларации сертифицированного центра – на этапе прохождения экспертизы и подачи документов в ГИБДД и Свидетельства о соответствии конструкции транспортного средства с внесенными в его конструкцию изменениями требованиям безопасности, а также внесение изменений в ПТС и переоформление свидетельства о регистрации ТС – после прохождения всей процедуры регистрации.
7. Предусмотрено проведение периодических испытаний газобаллонного оборудования (периодичность совпадает с периодичностью освидетельствования баллонов: СПГ – 2 года, КПГ – 5 лет) с оформлением свидетельства по установленной форме.
8. Предусмотрено оформление Свидетельства о соответствии газобаллонного оборудования с изменениями, внесенными при его ремонте (замена редуктора и/или баллона), утверждены правила оформления этого свидетельства сертифицированными центрами.
9. Утверждены единая форма паспорта газового баллона колесного транспортного средства и правила его оформления. Паспорт оформляется на листе формата А4 и на баллоны всех видов и объемов.
10. Утверждены правила заполнения бланка свидетельства о соответствии транспортного средства с внесенными в его конструкцию изменениями требованиям безопасности.

Легализовать ГБО или оставить так, конечно Ваше дело...но представим ситуацию- становили Вашу машину на посту, проверили багажник, увидели баллон — предъявите документы, Вы предъявляет (даже если установка была в сертифицированном центре, все новое баллон новый, паспорт, сертификаты, все как обычно) ОНИ— а где Свидетельство о соответствии конструкции транспортного средства с внесенными в его конструкцию изменениями требованиям безопасности? ВЫ— А что это такое? В итоге штраф 500 р и Требование о недопущении административного правонарушения, в котором: запрет на эксплуатацию и представить авто в ГИБДД, в случае непредставления — регистрация будет аннулирована:biggrin:

[Maximus1301]

Эх Женя, тебе же сказали, в Чебоксарах все проще... ВОт следующий владелец повесится...
А вообще печально, что каждый второй явно считает себя умней инженеров разрабатывающих авто... Дальше идут темы - "Машина гуано" "Как я все переделал, почему не едет" и т.д и т.п...

[GrafMaxDi]

Я же говорил по приезду займусь вопросом оформления гбо и отпишусь, а пока со слов знакомых шерстят в основном новые машины. За 4 года владения машинами сколько бы не останавливали гаишники ниразу не лезли в капот, да и бак для газа вместо запаски.

[Кабанчик]

Я же говорил по приезду займусь вопросом оформления гбо и отпишусь...
Ждем с нетерпением Вашего рассказа :blush:

... За 4 года владения машинами сколько бы не останавливали гаишники ни разу не лезли под капот, да и бак для газа вместо запаски.
Временя другие настали - начнут и лазить, и под капот заглядывать, хотя, я лично не понимаю, зачем заглядывать, если и так все видно:pardon:

[Маугли]

Подскажите пожалуйста. Есть Mitsubishi Outlander XL 2008 3.0

Говорят, что на газе прогорают быстро клапаны у этой модели, но это скорее из разряда слухов.
Хотелось бы узнать компетентное мнение. Кто эксплуатировал на газе, были проблемы?

И еще, у двигателя этого авто (6B31) стоят гидрокомпенсаторы на выпуске. На впуске не стоят.
На что это повлияет при эксплуатации на газе?

Добрый день,
В этом вопросе я рекомендую обратиться и прислушиваться к мнению Александр. Мытищи "m724", автосервис - его бизнес, они делают регулировку клапанов.
Мой отчет о эксплуатации газа вы найдете на этой ветке. Машина моя посвежее, уже следующего поколения. Газ катаю до сих пор. сейчас уже 125 000 пробега из которых часть бензин.
Уже у меня была регулировка клапанов, это стандартная процедура. Клапана не горят если системы работают нормально, просаживаются седла клапанов и изменяется зазор в ГРМ.
На моей модели стоят клапана, а вот что будет с гидрокомпенсаторами я не знаю из своей практики. Но кажется с ними ничего не будет и они будут ходит вообще без регулировок и возможно более 100 000 км.
Мой мотор 2,4 л. экономия по топливу есть, частично она скрадывается стоимостью регулировкой клапанов(каждые 50 000 пробега), где очень дорогие стаканы. Но с другой стороны, я так часто не меняю масло, свечи вообще не менял, надеюсь катализатор тоже отходит два срока. Это и будет моя экономия + экономия на топливе газ.
Но если мотор менее 2,4 и владеть машиной вы планируете не более 50 000 - 70 000 км пробега. ставить газ нет смысла.
Помните! что опыта установщиков газа зависит очень много!

[Maximus1301]

В этом вопросе я рекомендую обратиться и прислушиваться к мнению Александр. Мытищи "m724"

Убил нах... (с)

[Кабанчик]

ОФФ: Маугли, красный цвет в написании текста недопустим-это цвет Администрации, исправьте сообщение !

[Маугли]

Кабанчик, я свои сообщения с красным цветом шрифта удалил. Сообщения других пользователей я удалит не могу.

[Александр019]

Вот вы и возьмите ХЛь 2.0 если вам оно надо, а лучше сразу велосипед здоровее будете. Ваша критика неконструктивна.
Да ну нах,я не страдаю манией экономии на бензине.И уж тем более не буду рассказывать на весь мир какой я экономный. И это не критика,это многолетний опыт работы с машинами и моторами многих производителей.Кстати имея во владении ХЛь с мотором 3.0 и в голову не приходило губить его своими руками,на моем расход меня вполне устраивал и не стоял он на месте почти ни дня.
Там в Чебоксарах то конечно попроще будет,тут в Москве все очень очень сложно.:bugaga:Ввалить 150000 в эту затею и потом усиленно отбивать затраты,простите ,но это не экономия ни разу,за эти деньги я куплю еще один изумительный подъемник и кучу нужного мне для работы и заработаю на бензин:crazy:
Повторюсь ГБО-зло

[Александр_62]

Помните! что опыта установщиков газа зависит очень много!
Это вообще отдельная песня. По моему опыту - НЕТ установщиков, которые доводят дело до конца - самое главное, настройка неконфликтной работы мозгов ГБО и автомобиля. И тут вы оказываетесь между двух огней - установщики газа грешат на бензиновую часть, а сервисмены - на ГБО. А у вас ручки из .опы, с компом не дружите и сами настроить не можете - вот и мечетесь, как какашка в проруби от борта к борту - а этим мастерам носите деньги, которые они радостно рассовывают по карманам...

[knopka]

Поэтому и ездим на трахторе, не дорого и надёжно!
...A.S.G., если чЁ! :crazy:

[Romanson]

Поэтому и ездим на трахторе, не дорого и надёжно!
...A.S.G., если чЁ! :crazy:

Счас тебе и про дизеля накидают..)))

[Maximus1301]

Счас тебе и про дизеля накидают..)))

Простите, а там то, там то, что можно вкрячить????

[Бекас]

Простите, а там то, там то, что можно вкрячить????
Тут самое главное идейно подойти к вопросу.:bugaga:

[Александр_62]

Простите, а там то, там то, что можно вкрячить????

Вкрячивают...еще в СССР икарусы на газе колесили...но там сейчас такая сложность, что без сисадмина не поедет):bugaga: а раньше делали по отечески - всверливали свечи, систему зажигания и вперед, газ жечь...сейчас впрыскивают малость соляры, шоб полыхнуло, потом по шустрому газ...извращенцы...:biggrin:

[Se-Cross]

Газы-шмазы... ну их на)))
http://www.abw.by/news/191640/

[m724]

Se-Cross, Ейдем дас зайн ! - Каждому своё ! :pardon:

[YesYes]

Третью неделю, по выходным дням, наблюдаю на газозаправке возле поврота на Чепелево с Симферопольки,
засаду гайцев. Чел приезжает за газом... а у него начинают смотреть отметку в ТС.
Так что, облава.:blush:

[ahb46]

Любопытное сообщество:thinking:
Я на всех авто что езжу ставлю ГБО (пропан-бутан)
Катаюсь по 3-5 лет и бед не знаю.
Недавно приобрел C-crosser 2009 г.в. 2,4 покатался неделю с расходами 11,5-13,5 л. по городу и 9,5-10 по трассе и уже записался на установку ГБО. Заглянул к вам почитать у кого как установлено(примеры монтажа баллонов). В итоге ни одного примера установки, ни одного отчета о владении... зато куча местных мастеров, ораторов регулярно заглядывающих и отмечающихся своим мнением(неизменным за несколько лет), наверняка,чтоб никто не забыл)))
Даже элементарный расчет клиренса с разными баллонами не нашел. Что за техничка такая? Куда смотрят модераторы? Последние страницы вообще глум над теми,кто зачем-то поставил ГБО)))
Я в таких случаях обычно не агитирую, т.к. очередей на заправках и так хватает!

[ahb46]

Третью неделю, по выходным дням, наблюдаю на газозаправке возле поврота на Чепелево с Симферопольки,
засаду гайцев. Чел приезжает за газом... а у него начинают смотреть отметку в ТС.
Так что, облава.:blush:

В Курской области пока только коммерческий транспорт муштруют. Если начнется проблема, то поеду на регистрацию,сняв баллон.

[YesYes]

Что за техничка такая? Куда смотрят модераторы?
Модераторы смотрят в модерацию.:beee:
Ну дык техничка наполняется с опыта, который описан со-клубниками.
Вот и получается, что не особо востребован газ или народ писать не умеет.
Если хочешь - почитай ветку на красносекте (http://out-club.ru/board/showthread.php?t=11557), там слепок нашего государства\общества больше.;)
Не пропусти только тему регулировки клапанов.:drinks:

[Маугли]

Любопытное сообщество:thinking:!

Почитайте мои сообщения. есть отчет по расходам\доходам. Выводы тоже есть. Езжу на газе постоянно. Если интересно, можно зафотать как и что стоит.
Ветка действительно деградирует и информация тонет в сообщениях по 10 раз написанных про "газ зло".
И еще ИМХО, наши машины в большинстве покупают люди с доходом выше среднего. И экономить незначительные суммы денег в ущерб возникновения рисков поломок владельцы не желают.
Приезжая на АЗС я не видел ни одного МИЦОПЕЖУСИТРА за 2 года! Хотя дороги ими кишат! На заправках я часто встречаю Ледкруизеры. Там экономия больше, наверно из за этого.


а у него начинают смотреть отметку в ТС.

Плохо что мой сервис не звонит и не предупреждает о новых правилах эксплуатации ТС с ГБО.

[Александр_62]

Плохо что мой сервис не звонит и не предупреждает о новых правилах эксплуатации ТС с ГБО.
А зачем им клиентов распугивать. Главное впарить , а потом трава не расти... а правила как были так и остались, просто теперь решено их соблюдать.