PDA

Просмотр полной версии : Гараж и дела гаражные



энцефалопат
01.12.2010, 16:50
да простят меня за флуд


Цитата:
Сообщение от Пустырник У меня машина стоит всегда в теплом гаражеХОЧУ ТЕПЛЫЙ ГАРАЖ

Балу
01.12.2010, 16:57
Я тоже хочу ТЕПЛЫЙ http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif но имею пока холодный. 100 метров от дома http://cp-club.ru/images/smilies/wink.gif
Температура между гаражом и улицей градуса 3-4 (в гараже теплее), НО плюсы гшаража очевидны: продувается и промерзает меньше, соответственно заводитс на раз-два. Даже если в гараже -30...

Falk
01.12.2010, 17:00
А уменя тпелый гараж, что зимой что летом температура колеблется от 12 до 20 и не большеhttp://cp-club.ru/images/smilies/tongue.gifhttp://cp-club.ru/images/smilies/tongue.gif

Проблем со стартом выявлено пока не былоhttp://cp-club.ru/images/smilies/bratv.gif

Балу
01.12.2010, 17:07
Вопрос: а как вы температуру в гараже определяете? http://cp-club.ru/images/smilies/wink.gif
Если чо - у меня термометр на стене в гараже висит http://cp-club.ru/images/smilies/wink.gif

Балу добавил 01.12.2010 в 17:07
У меня гараж кирпичный. Крыша деревянная перекрыта гидроизолом в 3 слоя, ворота металлические, утеплены пенопластом и евровагонкой, пол - бетон (планирую плиткой выложить), стены не штукатурены - все хочу,тно жаба давит http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif. Яма есть небольшая смотровая, но я ее всяким хламом завалил (хочу вообще засыпать)http://cp-club.ru/images/smilies/ah.gif Погреба/подвала/подпола нет.
http://cp-club.ru/images/smilies/ah.gif

A.S.G.
01.12.2010, 17:12
У меня гараж больше сарай напоминает http://cp-club.ru/images/smilies/frown.gif , но хоть такой и рядом с домом!

KODak
01.12.2010, 17:20
Гыыы... гаражами мы ещё не мерялись... непорядок!))))

Falk
01.12.2010, 17:27
Цитата:
Сообщение от Балу Вопрос: а как вы температуру в гараже определяете?Термометр имеется общий, а так как вместо перегородок и дверей в гараже металические решетки то температура везде одинаковая.

_User_
01.12.2010, 17:48
Только по бортовому....

406
01.12.2010, 17:52
Цитата:
Сообщение от Балу у меня термометр на стене в гараже виситАналогично

Балу
01.12.2010, 17:59
Цитата:
Сообщение от Abrc Только по бортовому....И это не правильно. Фото доказательства попробую завтра сделать http://cp-club.ru/images/smilies/wink.gif
Вот сегодня на улице утром -25 было, в гараже - -15 (примерно), а БК -5 показал.
Машина стояла "жопой" к воротам http://cp-club.ru/images/smilies/wink.gif

SVS
01.12.2010, 19:41
Надеюсь никто не будет спорить с тем, что в теплом гараже зимой машина гниет быстрее?

KODak
01.12.2010, 19:44
Надеюсь никто не будет спорить с тем, что в теплом гараже зимой распивать приятней?

406
01.12.2010, 20:00
Цитата:
Сообщение от Балу Машина стояла "жопой" к воротамМиш, у меня "мордой" к воротам и совпадает с настеннымhttp://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif.

Жмот
01.12.2010, 20:30
Цитата:
Сообщение от SVS Надеюсь никто не будет спорить с тем, что в теплом гараже зимой машина гниет быстрее?Особенно в свете нововведений с реагентами...

Цитата:
Сообщение от KODak Надеюсь никто не будет спорить с тем, что в теплом гараже зимой распивать приятней?Дим, знаю пару более достойных мест - подъезд и лифт))))))

Maximus1301
01.12.2010, 20:33
Цитата:
Сообщение от Жмот Дим, знаю пару более достойных мест - подъезд и лифт))))))Митнуточку, а подворотня???

Maximus1301
01.12.2010, 20:35
Цитата:
Сообщение от Жмот НЕ зимой, Макс!А почему бы и нет?

энцефалопат
01.12.2010, 20:50
Цитата:
Сообщение от Жмот Особенно в свете нововведений с реагентами...))))))в идеале перед заездом в теплый бокс надо промывать арки колес или вообще мытся

Цитата:
Сообщение от Жмот Дим, знаю пару более достойных мест - подъезд и лифт))))))лифт это как? стоя?

а в подъезде вообще не айс - особливо в хрущобах, поэтому мой голос за теплый гараж

406
01.12.2010, 20:56
Цитата:
Сообщение от Maximus1301 Митнуточку, а подворотня???Неужели за столько лет традиции не изменилисьhttp://cp-club.ru/images/smilies/bm.gif? Я думал, что только мое поколение бухало по подъездам и подворотнямhttp://cp-club.ru/images/smilies/ah.gif.

Maximus1301
01.12.2010, 20:57
Цитата:
Сообщение от 406 Неужели за столько лет традиции не изменилисьhttp://cp-club.ru/images/smilies/bm.gif? Я думал, что только мое поколение бухало по подъездам и подворотнямhttp://cp-club.ru/images/smilies/ah.gif.Мы все дети одной страны!!!
ГЫ: Даже как то обидно....http://cp-club.ru/images/smilies/bk.gif

KODak
01.12.2010, 21:00
Цитата:
Сообщение от Энцефалопат в идеале перед заездом в теплый бокс надо промывать арки колес или вообще мытсяМыться вообще не позор, а уж тем паче арки и пр. интимная гигиена... http://cp-club.ru/images/smilies/wink.gif

Alex341
01.12.2010, 21:19
Цитата:
Сообщение от KODak Мыться вообще не позор, а уж тем паче арки и пр. интимная гигиена...данная гигиена полезна только при надичии приточно-вытяжной вентиляции в гараже.... а если нет, то не рекомендуется ставить машину в гараж сразу после мойки, необходимо проехать порядка 5-7 км.

Maximus1301
01.12.2010, 21:23
Упущена нить разговора - мы про пить в гараже или про машину в гараже или про подворотни у гаражей???

MallorcA
01.12.2010, 22:07
Цитата:
Сообщение от Maximus1301 Упущена нить разговора - мы про пить в гараже или про машину в гараже или про подворотни у гаражей???ну как жеhttp://cp-club.ru/images/smilies/be.gif
...начать по-маленькой в подворотне, далее помыть машину в гараже, там же и обмыть это делоhttp://cp-club.ru/images/smilies/bm.gif
паходу как то так))

Falk
02.12.2010, 12:56
Цитата:
Сообщение от SVS Надеюсь никто не будет спорить с тем, что в теплом гараже зимой машина гниет быстрее?Все зависит от вентиляции и температуры.

MallorcA
02.12.2010, 14:39
Цитата:
Сообщение от KODak А "мутации" (с) когда мыть - до или после? http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif...с мутациями сложнее)) чтобы негров не случилось - и до и после, наверноеhttp://cp-club.ru/images/smilies/bm.gif

Балу
02.12.2010, 14:41
Как и обещал про температуру http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif
Вот на улище -23 с утреца




Открываем гараж и смотрим по термометру -14




Включаем зажигание и БК кажет -7 http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif

MallorcA
02.12.2010, 14:44
офф. миШО, а ты у жЕни чтоли панель приборофф поменял?http://cp-club.ru/images/smilies/be.gif

KODak
02.12.2010, 14:45
Цитата:
Сообщение от Балу Как и обещал ...Предлагаю теперь градусниками померяцца. На всякий случай - у меня 22 ...)))))))))))))

Mikl Po
02.12.2010, 14:51
Цитата:
Сообщение от KODak Предлагаю теперь градусниками померяцца. На всякий случай - у меня 22 ...)))))))))))))в комнате или НА теле?http://cp-club.ru/images/smilies/be.gif

Vadym
02.12.2010, 14:52
Цитата:
Сообщение от KODak Предлагаю теперь градусниками померяцца. На всякий случай - у меня 22 ...)))))))))))))Ага, сейчас Ямало - ненецкие как вывалят не детские по 40...)))))))))). А нам пИтерским -6 , что делатьhttp://cp-club.ru/images/smilies/ah.gif

KODak
02.12.2010, 14:55
Цитата:
Сообщение от Vadym А нам пИтерским -6 , что делатьЖдать тепла, что бы не выглядеть слишком бледно)))

Mikl Po
02.12.2010, 14:57
Цитата:
Сообщение от Vadym Ага, сейчас Ямало - ненецкие как вывалят не детские по 40...)))))))))). А нам пИтерским -6 , что делатьhttp://cp-club.ru/images/smilies/ah.gifгорячий душ в помощь))))))))))))))))))))))))

Балу
02.12.2010, 15:10
Сириога! Както так дело было http://cp-club.ru/images/smilies/wink.gif

MallorcA
02.12.2010, 15:14
Цитата:
Сообщение от Балу Сириога! Както так дело было http://cp-club.ru/images/smilies/wink.gif ну вот и я о том же - зачёт!

тож наверное, хачу)) только на краснофоруме вариантов поболее было, в т.ч. сочетание белый - красный.

Балу
02.12.2010, 15:22
Все вопросы к Жене. Вариантов - хоть во все цвета радуги *хэй-пард итить* http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif Я выбрал так (мне так нравиццо http://cp-club.ru/images/smilies/wink.gif)

MallorcA
02.12.2010, 15:35
Цитата:
Сообщение от Балу .. Я выбрал так (мне так нравиццо http://cp-club.ru/images/smilies/wink.gif)ага) а кстате, а значки типа ближний-дальний свет каким - остались?

зы. всё увидел в профильной ветке, гутт)))

Denver
31.03.2011, 10:26
Всем привет http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif
Пришла весна и принесла с собой проблемы с ракушкой...
Ракушка установлена не очень удачно, чуть ниже нужного уровня и теперь когда днём всё тает, а ночью подмораживает, каждое утро рискую не открыть ракушку и пойти на работу пешком http://cp-club.ru/images/smilies/frown.gif
То есть вечером я отдалбливаю лёд возле ракушки, за ночь немного набегает и намерзает...
Может кто сталкивался? как боретесь?
Есть мысль раздобыть реагент в виде белого порошка и хорошим таким слоем просыпать непосредственно возле двери ракушки... только вот где его взять?
может у кого ещё какие мысли?

_User_
31.03.2011, 10:38
Реагента полно во всяких оби-леруа.
А приподнять? Летом хотя бы...не забыть...

_User_
31.03.2011, 10:38
Denver, обратиться к дворникам у них есть, у меня с гаражом была такая петрушка, всегда у них брал или сыпал обычной крупной солью.

KODak
31.03.2011, 10:47
Вот ПМСМ самая правильная в этой ситуации мысль:Цитата:
Сообщение от idealbrain Denver, обратиться к дворникам у них есть..... лом и руки золотые. http://cp-club.ru/images/smilies/rolleyes.gif

А уж летом "приподнять"...

Maximus1301
31.03.2011, 12:44
Цитата:
Сообщение от Denver . только вот где его взять?
может у кого ещё какие мысли?1. Ашан.
2. Автомагазины КЭМП.
3. Крупные хозяйственные...
Продается в 5-и летровых банках, ведерках, бутылях...Весч реально удобная и практичная. (Проверено на личном опыте)
Токо вот я думаю, что в связи с наступлением календарной весны реагент пересали продавать...

Посему посоветую проще - покупаешь обычную крупную соль и обильно посыпаешь...(Из совесткого детства)

SVS
31.03.2011, 13:33
Не переживай, скоро твою как и мою ракушку уберут нафиг без какой-либо альтернативы (народный гараж это блевотная утопия) и проблема решится сама собой. Так, что как не цинично это звучит, но нет худа без добра.http://cp-club.ru/images/smilies/frown.gif

Denver
31.03.2011, 14:23
Цитата:
Сообщение от SVS Не переживай, скоро твою как и мою ракушку уберут нафиг без какой-либо альтернативы (народный гараж это блевотная утопия) и проблема решится сама собой. Так, что как не цинично это звучит, но нет худа без добра.http://cp-club.ru/images/smilies/frown.gifhttp://cp-club.ru/images/smilies/biggrin.gif у нас вроде всё хорошо на счёт сноса... то есть сносить не собираются... тьфу три раза...

Всем спасибо за ответы, для себя всё понял http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif буду ловить дворника...
скорей бы лето http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif)) Нет, зиму я конечно тоже люблю, но раз горнолыжный сезон закрыл, то "скорей бы лето" http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif))

SVS
31.03.2011, 15:08
Цитата:
Сообщение от Denver http://cp-club.ru/images/smilies/biggrin.gif у нас вроде всё хорошо на счёт сноса... то есть сносить не собираются... тьфу три раза...

Всем спасибо за ответы, для себя всё понял http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif буду ловить дворника...
скорей бы лето http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif)) Нет, зиму я конечно тоже люблю, но раз горнолыжный сезон закрыл, то "скорей бы лето" http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif))Оговорка из серии: "С баней договорился, бани не будет"
http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif. Посмотрел твой профайл, вроде написано Москва. Откуда такая уверенность, что сносить не будут?

Denver
31.03.2011, 15:12
Цитата:
Сообщение от SVS Оговорка из серии: "С баней договорился, бани не будет"
http://cp-club.ru/images/smilies/smile.gif. Посмотрел твой профайл, вроде написано Москва. Откуда такая уверенность, что сносить не будут?Ну не буду же я в профиле писать: Лыткарино. Товарищи из Новосибирска не поймут что за регион. А так Москва и Москва.... Ни в коем случае не хочу примазаться к Москвичам http://cp-club.ru/images/smilies/az.gif просто мне кажется так удобнее и понятнее...

_User_
31.03.2011, 15:22
Лыткарино - очень ничего...
Географию родной страны выучат заодно...
Посмотрел на профиль - залез в атлас!

SVS
31.03.2011, 15:31
Цитата:
Сообщение от Denver Ну не буду же я в профиле писать: Лыткарино. Товарищи из Новосибирска не поймут что за регион. А так Москва и Москва.... Ни в коем случае не хочу примазаться к Москвичам http://cp-club.ru/images/smilies/az.gif просто мне кажется так удобнее и понятнее...Везет вам.

Пангодинец
24.06.2011, 21:46
Сегодня присутствовал на собрании гаражного кооператива на котором решался вопрос погашения долга за эл.энергию,которая была отключена ещё в марте, образовавшийся по причине воровства эл.энергии членами нАшего кооператива зимой сумма составляет 500тыр. было предложено скинутся по 5тыр.которые потом вернутся и обязательным условием вынесение счетчиков на улицу(естественно в коробке спрятаным), у кого нибудь из северян есть подобный опыт эксплуатации счётчиков?
А Я вообще не попадаю в их компанию, потому что запитан от другой ТП, за проэкт которой надо заплатить по 500р. но свету уже обещают провести к концу июля и это радует.

А кто нибудь сталкивался с такими проблемами в ГСК???

энцефалопат
24.06.2011, 22:15
Сегодня присутствовал на собрании гаражного кооператива на котором решался вопрос погашения долга за эл.энергию,которая была отключена ещё в марте, образовавшийся по причине воровства эл.энергии членами нАшего кооператива зимой сумма составляет 500тыр. было предложено скинутся по 5тыр.которые потом вернутся и обязательным условием вынесение счетчиков на улицу(естественно в коробке спрятаным), у кого нибудь из северян есть подобный опыт эксплуатации счётчиков?
А Я вообще не попадаю в их компанию, потому что запитан от другой ТП, за проэкт которой надо заплатить по 500р. но свету уже обещают провести к концу июля и это радует.

А кто нибудь сталкивался с такими проблемами в ГСК???

такое ощущение что вы о нашем ГСК и садовом товариществе расказываете.

это сплошь и рядом и все из-за того чтонаш народ думает что за него платить должен кто то другой, а компании теперь борются за каждые 100 рублей (за копейки пока не борятся)

Oleg
24.06.2011, 23:31
теперь борются за каждые 100 рублей (за копейки пока не борятся)

у нас не то что за копейки, сам уже не знаю за что борятся. ГСК полностью крытый шифером (включая подъездные пути) без проемов и на весь ГСК наверное всего 2 лампы светят. Т.е. заезжаешь и едешь впотьмах. А днем с 12.00 до 17.00 и все воскресенье свет отключают и едешь не в потьмах а в глухой тьме, да еще и в тесноте, т.к. машин при этом понатыкано (сторожа наверное подрабатывают). Я в мае себе глубокую царапину на двери посадил из-за этой езды по ГСК в потьмах. И ведь гаражом то почти и не пользуюсь, заехал коробку в гараж кинуть :(

Oleg
24.06.2011, 23:41
Цитата:http://cp-club.ru/images/smilies/biggrin.gif у нас вроде всё хорошо на счёт сноса... то есть сносить не собираются... тьфу три раза...

Снесут, даже не сомневайтесь и быстрее чем Вы надеетесь.
У меня тут во дворе на прошлой неделе все ракушки снесли, как же я радовался, т.к. каждая третья ракушка использовалась народом либо для хранения откровенного говна в виде старой мебели и остатков стройматериалов, либо ведер с гайками, которые даже не на ходу. И вот теперь там где было 10 ракушек, спокойно встает полтора десятка машин, т.е. проблема с отсутствием мест у дома тут же рассосалась, т.к. оказалось что места до хрена.
Но радость была недолгой, сегодня привезли заготовки металлоконструкций, будут на этом месте строить платную парковку. Парковка заключается в навесе за 60тыр, да еще и ежемесячный сбор будет 600р. Причем, как водится каких-либо разрешительных бумаг на эти парковки нет, а ими уже треть Люберец застроили оказывается.

SVS
25.06.2011, 11:05
А вот еще 4 июня на встрече с журналистским пулом Собянин сказал, что тупо ракушки в Москве сносить не будут, будут упорядочивать парковочные места (не знаю правда как). Он сказал, что даже если у людей нет правоустанавливающих документов, в случае если ракушка мешает какому-нибудь строительству проще с человеком договориться и заплатить ему, чем судиться по поводу сноса ракушки. В общем нверное правильно, хотя у нас постоянно на все поголовно ракушки всякие предупреждения о необходимости убрать вывешивают независимо от того мешаю они кому-то или нет. Моя вроде никому не мешает и если будут настаивать на сносе, буду требовать планблагоустройства двора, где должно быть указано, что на месте моей ракушки хотят, что-то строить, если нет такого буду ругаться со слишком рьяными чиновникам.

Дрозд
25.06.2011, 13:43
Меня конечно закидают тапками владельцы ракушек, но мое мнение - ракушки зло! Совершенно уродские внешне конструкции, которые на 20-30% используются не по назначению, а как место сбора хлама. Места занимают реально дофига. У нас во дворах как-то потихоньку убирают их, совершенно другой вид во дворе оброзовывается.
Днем домой заезжаю, машину можно оставить около въезда в эти гробы, так владельцы, ган*оны, или бумажки кладут или домой названивать начинают. Типа я выезд закрыл, а ему через 3 минуты нужно выезжать, хотя кроме как по выходным на дачу никуда и не ездит.
А как стоят они. Кто во что горазд, как получилось поставить, так и стоит.
ИМХО - убирать однозначно и делать нормальные экопарковки, карманы. Ибо нех место впустую занимать.

SVS
25.06.2011, 17:52
Меня конечно закидают тапками владельцы ракушек, но мое мнение - ракушки зло! Совершенно уродские внешне конструкции, которые на 20-30% используются не по назначению, а как место сбора хлама. Места занимают реально дофига. У нас во дворах как-то потихоньку убирают их, совершенно другой вид во дворе оброзовывается.
Днем домой заезжаю, машину можно оставить около въезда в эти гробы, так владельцы, ган*оны, или бумажки кладут или домой названивать начинают. Типа я выезд закрыл, а ему через 3 минуты нужно выезжать, хотя кроме как по выходным на дачу никуда и не ездит.
А как стоят они. Кто во что горазд, как получилось поставить, так и стоит.
ИМХО - убирать однозначно и делать нормальные экопарковки, карманы. Ибо нех место впустую занимать.
Однозначно ничего делать не надо, их надо упорядочить, есть действитльно стоящие по идиотски или в них хлам нужно убирать, а есть те которые никому не мешают, да и те которые в ряд стоят если их убрать много места лишнего не прибавят, я на краснофоруме года два назад считал и у меня получилось - вместо 10 ракушек порядка 12 автомашин без ракушек (можете сами посчитать: ширина ракушки минус ширина машины минус место для открытия дверей - экономия метра 3-5, но зато эти 10 машин уж точно никто не поцарапает и стекла не побъет, а это большое благо для хозяев машин в ракушках. И потом многие разговоры "против" если положить руку на сердце идут от тех у кого нет ракушки, но он был бы не прочь ее поиметь и в отсутствие такой возможности шибко радеет за социальную с его точки зрения справедливость. Ракушечник (который нормально ракушку поставил)ничего ни у кого не ворует и это надопомнить. И еще - если у меня перед дверью кто-то машину поставит я буду очень справедливо не доволен и если бы у меня не было бы ракушки и на ее месте просто стояла моя машина и ее кто-нибудь бы запер, я был бы не доволен не менее, да думаю и вы тоже.

KODak
25.06.2011, 21:03
Ракушечник (который нормально ракушку поставил)ничего ни у кого не ворует и это надо помнить.

Серёж, тебе слово "самозахват" знакомо? Если да, то ты должен понимать что весь твой эскапад - сплошная демагогия. ;)

Дрозд
25.06.2011, 22:31
Однозначно ничего делать не надо, их надо упорядочить, есть действитльно стоящие по идиотски или в них хлам нужно убирать, а есть те которые никому не мешают, да и те которые в ряд стоят если их убрать много места лишнего не прибавят, я на краснофоруме года два назад считал и у меня получилось - вместо 10 ракушек порядка 12 автомашин без ракушек (можете сами посчитать: ширина ракушки минус ширина машины минус место для открытия дверей - экономия метра 3-5, но зато эти 10 машин уж точно никто не поцарапает и стекла не побъет, а это большое благо для хозяев машин в ракушках. И потом многие разговоры "против" если положить руку на сердце идут от тех у кого нет ракушки, но он был бы не прочь ее поиметь и в отсутствие такой возможности шибко радеет за социальную с его точки зрения справедливость. Ракушечник (который нормально ракушку поставил)ничего ни у кого не ворует и это надопомнить. И еще - если у меня перед дверью кто-то машину поставит я буду очень справедливо не доволен и если бы у меня не было бы ракушки и на ее месте просто стояла моя машина и ее кто-нибудь бы запер, я был бы не доволен не менее, да думаю и вы тоже.

Ракушечник, даже если нормально поставил ракушку, ворует мою возможность поставить машину на свободное место. С какого перепугу он это место считает своей личной площадью. Я не претендую на его ракушку, мне нужно место, где я могу поставить машину, а этот гроб с замочком вынуждает меня либо ставить машину там где неудобно мне или другим людям. Поэтому претензии не по адресу. Я стараюсь не запирать машины, а сквозь гофролист я заглядывать не умею, я не могу знать, стоит там машина или нет.
А два лишних места для парковки, это намного лучше, чем эти две машины где-нибудь на газоне или у двери подъезда.
А разговоры против не только от тех, кто не имеет ракушки. Ежеличё, у мну машина стоит на стоянке

KODak
26.06.2011, 00:07
Ракушечник, даже если нормально поставил ракушку, ворует мою возможность поставить машину на свободное место. С какого перепугу он это место считает своей личной площадью...
Ракушка - фигня! Я вот, к примеру, хочу себе коттедж во дворе дома поставить, даже место уже присмотрел...

Дрозд
26.06.2011, 00:26
Ракушка - фигня! Я вот, к примеру, хочу себе коттедж во дворе дома поставить, даже место уже присмотрел...

Таки да. Чето никто из ракушечников не строит капитальных гаражей вместо ракушек. Наверно за деньги очкуют, потому как сами знают, что не правы. Но признать что-то мешает.

KODak
26.06.2011, 00:33
Таки да. Чето никто из ракушечников не строит капитальных гаражей вместо ракушек. Наверно за деньги очкуют, потому как сами знают, что не правы. Но признать что-то мешает.

Деньги - фигня! Я вот, к примеру, готов за землю под коттеджем ежемесячно рублей пятьсот платить. Или даже целую тыщу!

SVS
26.06.2011, 06:49
Эй, вы чего раздухарились? Если кто не помнит в 90-х никакого самозахвата земли ракушечниками не было их между прочим регистрировали в префектурах и люди за землю деньги платили. А если потом это благое дело похерили, то уж извините это вопрос не к владельцам ракушек. А насчет самозахвата - так вашу бы энергию да в мирные цели, шлибы лучше действительно тренироваться на владельцах коттеджей этак за лям баксов или слабо?

Oleg
26.06.2011, 09:13
Если кто не помнит в 90-х никакого самозахвата земли ракушечниками не было их между прочим регистрировали в префектурах и люди за землю деньги платили.

Самозахват он и в 90-е самозахват. Просто в 90-е понимали, что бороться с этим все-равно нет ни сил ни возможности, поэтому действовали по принципу "с козла хоть шерсти клок".
Лично мне ракушки не нравятся внешним видом - ну настолько они обезображивают внешний вид двора. Хуже только открытая помойка и то не намного. А во вторых, это быдлячее застолбление места за собой, не важно что на месяц уехал, но все-равно здесь машину никто не поставит.
Потом 12 машин вместо 10 - это только арифметически, а если учесть, что в ракушку еще и въехать нужно и подъехать к ней. И въехать можно только с одной стороны. Вот если все посчитать, то и получится пятнадцать машин, ну и нецелевое использование ракушек. Я же не придумал когда сказал, что как только ракушки снесли - прроблема с местом во дворе тут же рассосалась, в каое время ни приезжай - всегда места есть.
Но главное ИМХО - ублюдочный внешний вид.

SVS
26.06.2011, 10:03
Самозахват он и в 90-е самозахват. Просто в 90-е понимали, что бороться с этим все-равно нет ни сил ни возможности, поэтому действовали по принципу "с козла хоть шерсти клок".
Лично мне ракушки не нравятся внешним видом - ну настолько они обезображивают внешний вид двора. Хуже только открытая помойка и то не намного. А во вторых, это быдлячее застолбление места за собой, не важно что на месяц уехал, но все-равно здесь машину никто не поставит.
Потом 12 машин вместо 10 - это только арифметически, а если учесть, что в ракушку еще и въехать нужно и подъехать к ней. И въехать можно только с одной стороны. Вот если все посчитать, то и получится пятнадцать машин, ну и нецелевое использование ракушек. Я же не придумал когда сказал, что как только ракушки снесли - прроблема с местом во дворе тут же рассосалась, в каое время ни приезжай - всегда места есть.
Но главное ИМХО - ублюдочный внешний вид.
Между ублюдочным видом, безопасностью моей машины и комфортом шаговой доступности я выбираю последние два фактора (у меня и у многих моих соседей во дворе били в мащинах дабы обчистить бардачок и т.п.). Я был бы с вами согласен если бы властью была предложена какая-то приемлемая альтернатива ракушке, но такого нет ибо у меня нет ни платных стоянок в шаговой доступности (как за разумные так и не за разумные деньги, ни даже народных гаражей за безумные на мой взгляд деньги). И еще, это не вы писали, что вместо убранных ракушек жителям навязывают продуваемые всеми ветрами скворечники за 60 тыров? Как вы считаете это разумная альтернатива? многое она исправит во дворе? Их эстетический вид намного лучше ракушки? И вообще не стоит лукавить говоря об ублюдочном виде ракушек или еще чего. На мой взгляд ржавая палатка по продаже хрен знает чего, облупившийся разрисованный фасад хрущевки, загаженый подъезд, огромные ямы на асфальте и многое другое с эстетической точки зрения гораздо хуже ракушки.

KODak
26.06.2011, 19:43
Эй, вы чего раздухарились? ... шлибы лучше действительно тренироваться на владельцах коттеджей этак за лям баксов или слабо?

Ловко ты стрелки перевёл.)))
Под крики "гляди как народ гектарами ворует!" сам у города втихую шесть квадратов оттяпал...

немного подумав, добавил:

Хорошо Серёж, мы тебя раскулачивать не будем, только и ты учти: даже если воровство маленькое от этого оно воровством быть не перестаёт. Вот такое житейское наблюдение.

Дрозд
26.06.2011, 23:30
Между ублюдочным видом, безопасностью моей машины и комфортом шаговой доступности я выбираю последние два фактора (у меня и у многих моих соседей во дворе били в мащинах дабы обчистить бардачок и т.п.).

Когда начинается очередная кампания по сносу, появляется куча всяких "юристов-адвокатов", которые советуют чё и как писать и делать, чтоб ракушки не трогали. Вот мне чё подумалось - вот эту бы энергию перенаправить на доблесных СМ (Или уже СП), чтоб в раойне не было контингента, который бьет стекла, чтоб пошарить в бардачке. Вот это было бы дело, потому как безопасность машины единственный аргумент, хотя тоже спорный, который можно рассматривать в случае с ракушками. Все остальные от лукавого. Если снимется этот вопрос, можно смело сносить ракушки и слать лесом всех недовольных, которых жаба душит выкинуть 7-ой телевизор, типа пусть в ракушке полежит, авось пригодится. Опять же, на хера людям по 2-3 ракушки, если машины одна?
И еще, на 12 свободных мест, в общей сложности в течении дня может встать значительно больше машин.

SVS
27.06.2011, 08:04
Ловко ты стрелки перевёл.)))
Под крики "гляди как народ гектарами ворует!" сам у города втихую шесть квадратов оттяпал...

немного подумав, добавил:

Хорошо Серёж, мы тебя раскулачивать не будем, только и ты учти: даже если воровство маленькое от этого оно воровством быть не перестаёт. Вот такое житейское наблюдение.
По моему ты меня сейчас вором обозвал((. В принципе есть повод обидеться и закончить беседу на уровне "сам дурак". Однако это не наш метод посему последний раз говорю - ракушка стоит на придомовой территории в месте, которое никому из жильцов не мешает, я почти всех своих соседей по дому знаю, с ними здороваюсь и ни от кого никаких недовольств не слышал.

SVS
27.06.2011, 08:14
Когда начинается очередная кампания по сносу, появляется куча всяких "юристов-адвокатов", которые советуют чё и как писать и делать, чтоб ракушки не трогали. Вот мне чё подумалось - вот эту бы энергию перенаправить на доблесных СМ (Или уже СП), чтоб в раойне не было контингента, который бьет стекла, чтоб пошарить в бардачке. Вот это было бы дело, потому как безопасность машины единственный аргумент, хотя тоже спорный, который можно рассматривать в случае с ракушками. Все остальные от лукавого. Если снимется этот вопрос, можно смело сносить ракушки и слать лесом всех недовольных, которых жаба душит выкинуть 7-ой телевизор, типа пусть в ракушке полежит, авось пригодится. Опять же, на хера людям по 2-3 ракушки, если машины одна?
И еще, на 12 свободных мест, в общей сложности в течении дня может встать значительно больше машин.
Главное в твоем высказывании "если снимется вопрос безопасности машины можно смело сносить ракушки". Хочу добавить, что тогда можно смело сносить места под платные парковки, которые зачастую имеют полулегальный статус, отказаться от идеи народных гаражей, да и вообще каких либо гаражей в целом. А про хлам в ракушках я полностью согласен - сараи в виде ракушек нужно выявлять и если не убирать, то уж точно передавать в собственность тем кто ими пользуется по назначению. Про 12 свободных мест в течение дня - я считаю, что правом ставить машину на придомовой территории пользуется житель дома, правом приоритета в виде ракушки тот кто живет в доме дольше или машину купил раньше ибо "кто первый встал того и тапки", те кто приезжает в гости могут найти место для машины где-нибудь на не самых удобных (не самых близких) местах к дому. Или кеще пример: у меня с одной стороны дома черный ход хозяйственного магазина который находится рядом с моим домом и если бы не стояла моя ракушка там бы стояли и шумели всякие грузовики, привозящие товар в магазин, а это кому-то из жителей дома надо? Замечу в целом разгрузке машин моя ракушка не мешает. В общем спор как всегда бессмысленен ибо дешевую патетику я не приемлю, а серьезных аргументов против ракушек в силу приемлемой альтернативы у вас нет.

Роман
27.06.2011, 10:18
Ну то ,что ракушка спасает только от фулиганов,и наоборот помогает угонщикам( навесной замок снял и сиди в "тепле" коваряй сигналку хоть до утра) это уже даже сами угонщики рассказывали в профильных передачах. Мне кажется вопросов два- если ставить "ракушки",то единого-красивого образца. И главное -меня сильно нервирует,что закон у нас имеет обратную силу-один разрешил,другой пришел запретил!!! А разве не понятно ,что разрешает не "один" , а государство на службе и на доверии которого и работает этот чиновник???? Разрешили-точка! И Дрючте того кто дал это разрешение ,а не автовладельца.
p.s. В нынешнем виде "ракушки" гадость редкая.

Жмот
27.06.2011, 10:44
... В общем спор как всегда бессмысленен....
ну и правильно, давно хотел предложить вам перейти к полному контакту))))))))))))))

По теме: Меня ракушки ваще не парят. если хозяивам не лень по нескольку раз в день ее открывать и закрывать, ну и пусть мучаются)))))))))))) при чем за свои же деньги и нервы.

Дрозд
27.06.2011, 11:01
Главное в твоем высказывании "если снимется вопрос безопасности машины можно смело сносить ракушки". Хочу добавить, что тогда можно смело сносить места под платные парковки, которые зачастую имеют полулегальный статус, отказаться от идеи народных гаражей, да и вообще каких либо гаражей в целом. А про хлам в ракушках я полностью согласен - сараи в виде ракушек нужно выявлять и если не убирать, то уж точно передавать в собственность тем кто ими пользуется по назначению. Про 12 свободных мест в течение дня - я считаю, что правом ставить машину на придомовой территории пользуется житель дома, правом приоритета в виде ракушки тот кто живет в доме дольше или машину купил раньше ибо "кто первый встал того и тапки", те кто приезжает в гости могут найти место для машины где-нибудь на не самых удобных (не самых близких) местах к дому. Или кеще пример: у меня с одной стороны дома черный ход хозяйственного магазина который находится рядом с моим домом и если бы не стояла моя ракушка там бы стояли и шумели всякие грузовики, привозящие товар в магазин, а это кому-то из жителей дома надо? Замечу в целом разгрузке машин моя ракушка не мешает. В общем спор как всегда бессмысленен ибо дешевую патетику я не приемлю, а серьезных аргументов против ракушек в силу приемлемой альтернативы у вас нет.

В одной части мы уже пришли к общему мнению.
Придомовая территория не принадлежит автовладельцу, поэтому право на пользование ей у него быть не может. Про магазин порадовал. Т.е. жители должны еще благодарить ракушечника за спасение от нашествия грузовиков. Тогда еще нужно объявить о добровольной компенсации амортизации ракушки, в случае неуплаты угрожая убрать ракушку и запустить на ее место дикого "Бычка" или сумасшедшую "Газель".

З.Ы. То Жмот. Ракушечник не будет несколько раз в день открывать-закрывать, он просто поставит машину на свободное место во дворе.
З.Ы.Ы, я ничего не имею против владельцев ракушек лично, мне не нравится их наличие во дорах в принципе.

Жмот
27.06.2011, 11:08
З.Ы. То Жмот. Ракушечник не будет несколько раз в день открывать-закрывать, он просто поставит машину на свободное место во дворе.
..
У нас во дворе так не принято. Даже, если это и произойдет, то моральное право закрыть его ракушку никто не отменял))))))))))))

Oleg
27.06.2011, 13:04
З.Ы.Ы, я ничего не имею против владельцев ракушек лично, мне не нравится их наличие во дорах в принципе.

Абсолютно согласен. Мало того, у соседей были ракушки, никогда им ничего плохого не говорил, т.к. если не они поставят, то поставят другие и говори - не говори, только нервы себе и людям попортишь.
Реальный аргумент только один для недовольных владельцев ракушек тот же, что и для тех кто не доволен общественным транспортом. Не нравится ездить на автобусе - езжай на такси, а тут не нравится пользоваться на равных правах придомовой территорией (т.е. по закону, а не по самозахвату) - покупай квартиру бизнес-класса, где в подвалах есть стоянки.
Ну, а вообще, конечно, смысла на форуме перетирать особенно не вижу, я, например, изложил свою точку зрения. Вполне понятно, что владельцам ракушек пилевать с глубокой колокольни на неё, как они ранее напилевали на мнение ВСЕХ жильцов дома, т.к. я уверен на 100%, что если бы они начали собирать подписи со всех жильцов, что они не возражают против постановки его ракушек, то они не собрали бы даже половины, а для распоряжение общей собственностью нужно либо согласие ВСЕХ жильцов, либо согласие руководства ТСЖ, которое выбрали жильцы.

Роман
27.06.2011, 13:08
Да про самозахват речи нет-снести нах без объяснения причин,так-же как столбики,и разлинованное под себя любимого место. Я про тех, кому дали разрешение в управе???

Oleg
27.06.2011, 13:39
И еще, это не вы писали, что вместо убранных ракушек жителям навязывают продуваемые всеми ветрами скворечники за 60 тыров? Как вы считаете это разумная альтернатива? многое она исправит во дворе? Их эстетический вид намного лучше ракушки? И вообще не стоит лукавить говоря об ублюдочном виде ракушек или еще чего.

Я ни разу не считаю это альтернативой, моё мнение - это очередное желание некоторых лиц, под покровительством (либо при непосредственном участии) чиновников, заработать энную сумму денег, т.к. уверен, что спустя сколько-то лет, когда у этого чиновника не окажется вдруг ляма евро налом (хотя это нынешние расценки, думаю что года через три-четыре она вырастет как минимум в двое), чтобы остаться на этом месте, то окажется что разрешительной документации нет, либо она была выдана с нарушениями и опять всё снесут нафик.
Про эстетическую сторону этих "скворечников" сказать пока ничего не могу, т.к. пока не видел их в сборе, но не думаю, что они намного лучше ракушек.


На мой взгляд ржавая палатка по продаже хрен знает чего, облупившийся разрисованный фасад хрущевки, загаженый подъезд, огромные ямы на асфальте и многое другое с эстетической точки зрения гораздо хуже ракушки.

Ну что тут сказать, на вкус и цвет все фломастеры разные. Но ржавых палаток по продаже хрен знает чего я уже даже в Люберцах давно не встречал, а в Москве так тем паче. Загаженные подъезды исключительно на совести жильцов, у меня например подъезд не красавец, конечно, но и не загаженный, я за это по 400р в месяц плачу. Ну а хрущевки и ямы в асфальте - тут уж полная вина властей, с этим ничего не поделать. Кстати именно из-за ям я и купил кроссовер, зная, что две главные беды в России - вечны.

Mikl Po
27.06.2011, 13:55
у меня и самого, БЫЛО, в МСК аж два пенала
один поставлен в 90-х, второй в 2000-х...
тот что в 90-х был поставлен, недели три назад снесли, морально и физически они дааавно съамортизированы
с моральной точки зрения пеналы/ракушки в городе это УРОДСТВО
у меня около работы, и это в ЦАО стоят, иностранцы, приезжающие к нам на переговоры это этого в шоке
вообщем что снесут и второй морально готов
одно НО, нам обещали народный гараж у дома по 350 рублей за машино-место, место при этом есть, но гараж даже не начали стоить

KODak
27.06.2011, 16:29
По моему ты меня сейчас вором обозвал((. В принципе есть повод обидеться и закончить беседу на уровне "сам дурак".
Не хотел обидеть, извини. :drinks:


...последний раз говорю - ракушка стоит на придомовой территории в месте, которое никому из жильцов не мешает, я почти всех своих соседей по дому знаю, с ними здороваюсь и ни от кого никаких недовольств не слышал.
А я последний раз говорю, что от того где стоит твоя убогая (это я про внешний вид ежели чё) ракушка суть её не меняется. Как впрочем и статус земли на которой она стоит. Тчк.)

Sofia
27.06.2011, 17:45
А у моего папы была неосторожность заиметь гараж (НЕ ракушку, хороший гараж, охраняемый, все было цивилизованно, чистенько, за хозяйством гаражным следили) на территории, на которой московские власти решили построить НАРОДНЫЙ ГАРАЖ. Там было хозяйство у МКАД, кто живет в районе Гольяново, тот видел большие гаражные товарищества на той стороне Красноярской улицы, что нежилая. Одно товарищество мест на 100. Там их было 3, кажется, или 4 даже. 2 из них снесли. Естессно, без комнепсаций, естессно, льготы на покупку места в народном гараже отсутствуют (вообще, еще раз уточню, потому как то что-то обещали туманно, то говорили, что на общих основаниях покупать. Может, опять что туманное успели пообещать).
А че? Вери Гуд Бизнесс. Есть гаражи??? так не продлять аренду земли и все снести. Построить и еще раз продать. Я так понимаю, что продают-то опять "метры", а не землю. Так что лет через дцать можно супер-народный гараж забабахать на том же самом месте.

SVS
27.06.2011, 20:35
А я последний раз говорю, что от того где стоит твоя убогая (это я про внешний вид ежели чё) ракушка суть её не меняется. Как впрочем и статус земли на которой она стоит. Тчк.)
Суть ракушки да, не меняется - защита от дурака, осадков и не только. Статус земли и наличие на ней ракушки в данном случае суть вещи не очень связуемые и даже не буду больше ничего объяснять так как нет в даной ситуации ни чисто черного ни чисто белого. Стоит ракушка и стоит, будут у всех поголовно убирать или покажут план благоустройства двора где моя ракушка мешать будет - уберу, в противном случае все в сад. Я было собрался чго-то аргументироват, приводить аналогии и разные возможные варианты связанные с самозахватом земли для строительства различных коттеджей, домов для индивидуального проживания и дачных скворечников а потом решил, что оно мне просто нафиг не надо, ну лень мне после работы еще и тут нервы трепать.

Гаррич
27.06.2011, 21:28
Svs +пиво. Полностью согласен. Законодательно ракушка не может быть захватом земли. То же самое, что я в своем дворе поставлю туристическую палатку или тент. Попросят - перенесу

Верещагин
27.06.2011, 21:37
Ракушки считаю злом, сам НИКОГДА во дворе машины не ставил искал альтернативу. (стоянка, гараж и т.п.) не ленился пройтись за и после. Понимаю, что в центре со стоянками и с гаражом проблем больше. Но люди, вы настолько обленились, что даже если такая возможность будет, но до авто надо пройти километр, все равно большинство будет втыкать в подъезд авто. Быдлячество и лень побеждает. Сейчас гараж, недалеко. Место дружеских встреч и просто посиделок, чего и всем желаю! Ну а конь всегда доволен)))

Oleg
27.06.2011, 23:08
а потом решил, что оно мне просто нафиг не надо, ну лень мне после работы еще и тут нервы трепать.

Правильно, не надо нервы никому трепать, в т.ч. себе. Я например абсолютно уверен, что на мое мнение Вам пиливать, впрочем как и на мнение окружающих Вас людей. Поэтому мне ничего доказывать не надо.
Небольшой совет дам как форумчанин форумчанину - чтобы Вы не оказались в крайне неприятной ситуации при сносе Вашей ракушки, Вы лучше сейчас изучите правовую сторону дела, а именно, что такое "самозахват" и какие права имеет СОБСТВЕННИК земли, а заодно выясните, кто является собственником земли, на которой стоит Ваша ракушка.

SVS
27.06.2011, 23:09
Ракушки считаю злом, сам НИКОГДА во дворе машины не ставил искал альтернативу. (стоянка, гараж и т.п.) не ленился пройтись за и после. Понимаю, что в центре со стоянками и с гаражом проблем больше. Но люди, вы настолько обленились, что даже если такая возможность будет, но до авто надо пройти километр, все равно большинство будет втыкать в подъезд авто. Быдлячество и лень побеждает. Сейчас гараж, недалеко. Место дружеских встреч и просто посиделок, чего и всем желаю! Ну а конь всегда доволен)))
Как-то грубовато, если не нравится ставить машину во дворе это не значит, что все кто это делают быдло, тем более если машину ставят аккуратно на специально отведенное для этого место.

Oleg
27.06.2011, 23:14
То же самое, что я в своем дворе поставлю туристическую палатку или тент.

И это тоже будет являтся самозахватом. Я не юрист, поэтому в юридических терминах ответить не смогу, но проще говоря самозахват - ограничение доступа к определенному имуществу (земле). Не важно как это сделано, в виде тента, колышек или ракушки. Мало того, нецелевое использование земли, тоже является самозахватом, например, если поставили авто на газон.

Maximus1301
27.06.2011, 23:15
Вот я почитал и аналогия нарисовалась...А как называть владельцев машин которые вместо того, что бы заплатить за стоянку в той же Карусели 100 рублей за 4-е часа ставят машины рядом, на тротуарах. бордюрах, дорогах, выездах...Причем это отнюдь не бедные люди, судя по машинам... Это я к тому, что во дворе пытаются загнать машину чуть ли ни в подъезд, ракушку поставить там же....
ГЫ: То, что касается земли на которой стоит сие чудо природы...Любители этого чуда может быть геоподоснову видели? Коммуникация под ней нет??? Уродство это, просто уродство... То, что сносят - правильно делают...Другой вопрос, что взамен ничего не дают...

Роман
27.06.2011, 23:15
Да ребята,аргумент "попросят перенесу" это по взрослому звучит. ))))

Oleg
27.06.2011, 23:54
Другой вопрос, что взамен ничего не дают...

Да ладно ничего не дают, дык ведь и продолжаю сцуки строить все по старинке, а если даже и строят по новинке, то используют по старинке. В Люберцах Патерсон (либо кто под него) в центре строил ТЦ, строить разрешили только на условиях, что ТЦ будет обязательно обеспечен Нным количеством парковочных мест. Т.к. кусок земли под строительство был довольно маленьким, а аппетиты были большие, то по проекту парковка должна быть на крыше. И здание даже построили и сдали с крытым паркингом на крыше. Только этот паркинг ни дня не проработал (на моей памяти, а я, можно сказать, юный любер), на крышу сначала как склад использовали, потом там рынок организовали, а что там сейчас даже не знаю, давно туда не заходил. При этом тогда это был чуть ли не единственный большой супермаркет в Люберцах и там машины брошенные в два ряда создавали реальные пробки на Октябрьском проспекте (старая Рязанка). Недавно сделали минипаркинг за счет того что до максимума урезали пешеходную зону, но пробки не намного меньше стали, правда теперь из-за нового светофора и эстакады на северную сторону.

SVS
28.06.2011, 08:19
Господа, откуда такой реакционизм? Прочтите мой 52-й пост, даже Собянин уже не так однозначен по отношению к ракушкам. В отличие от стационарного гаража, если кто не знает, ракушка это довольно мобильное укрытие для автомобиля, которое всегда можно снять и перенести на другое место или вообще увезти, поэтому ничего не вижу странного или страшного во фразе "скажут уберу". Кстати такое уже было - строили рядом дом, решили под моей ракушкой коммуникации проводить, ну сами же рабочие ее разобрали и на другом месте собрали и всё, ни у кого никаких проблем. Это тоже самое если вы поставили свой автомобиль над трубами или в месте где планируют что-то строить и когда пришло время вас попросили его убрать. Кстати когда ваша машина просто припаркована где-нибудь вы же не считаете, что это самозахват куска земли на котором она стоит? Ведь по этому месту никто пройти не может. Так в чем разница с ракушкой? Поясняю - разница только в том, что максимум с чем можно сравнить ракушку это со старой или поломанной машиной, которая годами занимает место во дворе, да и то, если я ракушкой пользуюсь регулярно то сравнение не корректно. В общем когда кто-либо из местных "поборников ракушечной справедливости" захочет уехать в командировку или в отпуск и оставит машину во дворе больше чем на ночь, вспомните, что вы занимаетесь самозахватом земли (по вашей же логике). Да, и не надо бубнить, что все всегда дружно бежали и бегут ставить машину на платную стоянку, никогда не поверю.

Maximus1301
28.06.2011, 08:59
Кстати когда ваша машина просто припаркована где-нибудь вы же не считаете, что это самозахват куска земли на котором она стоит? Ведь по этому месту никто пройти не может.

Дык это смотря как ставить...Некоторые так умудряются припарковаться, что только слезы умиления выступают глядючи...
ГЫ: Я кстати гараж снимаю, уже как лет 8-ь и страшно доволен ибо считаю, что не надо уродовать и так изуродованный город вот этими пеналами, заездами на газон и т.д и т.п. У нас кстати во дворе живет какой то поборник справедливости - как машина лихо на газон заедет, так утром четыре колеса вспороты...

Oleg
28.06.2011, 10:23
по вашей же логике

Это не наша логика. Это логика законов РФ. Я же Вам посоветовал изучить правовые аспекты данного вопроса, если лень копаться в правовых актах, так тырнет Вам в помощь, например: http://www.my-sosedi.ru/action/samozaxvat-parkovochnyx-mest-vo-dvorax-yuridicheskaya-spravka/
Либо сходите на форум, где есть любители ракушек: http://www.19may.ru/forum/showthread.php?t=7489
Только имейте ввиду, что если после сноса Вы подадите в суд на возмещение убытков из-за сноса принадлежащей Вам ракушки и даже возможно выиграете его (были такие случаи), то Вы автоматом получите контр иск, за компенсацию расходов, которые понёс собственник земли при сносе незаконно установленных ракушек. А с учётом того, что предприятие, которое сносит ракушки платит уж очень много откатов, то Вы будете удивлены, что стоимость сноса и утилизации Вашей ракушки намного дороже самой ракушки, а иногда и машины стоящей в ней.

Дрозд
28.06.2011, 10:49
Кстати такое уже было - строили рядом дом, решили под моей ракушкой коммуникации проводить, ну сами же рабочие ее разобрали и на другом месте собрали и всё, ни у кого никаких проблем.


А кто оплачивал работу по сборке-разборке-переносу ракушки?
Следуя твоей логике, я, допустим, приезжаю к тебе на дачу, принадлежащую тебе на всех возможных правах и зарегестрированную во всех возможных инстанциях и ставлю на газоне свою ракушку. И пользуюсь ею на свое усмотрение. Если она тебе мешает вскопать грядки, ты нанимаешь рабочих, за свой счет, чтобы передвинуть мою собственность. И не дай бог, что при переносе будет повреждено или утеряно какое-то мое имущество находящееся в ракушке - засужу.
Как тебе такой вариант? Только в случае города, собственником земли является государство в лице администрации или какое-то юр.дицо типа ТСЖ. Про внешний вид участка с моей ракушкой по середине я уж промолчу.

Maximus1301
28.06.2011, 12:41
Кстати такое уже было - строили рядом дом, решили под моей ракушкой коммуникации проводить, ну сами же рабочие ее разобрали и на другом месте собрали и всё, ни у кого никаких проблем.

Ой ой ой...Вот не надо...Работая 5-ть лет в сфере подземных коммуникаций хочу заметить, что к ракушкам даже подойти боятся...А тут сами разобрали, сами собрали)))

SVS
28.06.2011, 13:29
Ой ой ой...Вот не надо...Работая 5-ть лет в сфере подземных коммуникаций хочу заметить, что к ракушкам даже подойти боятся...А тут сами разобрали, сами собрали)))
Именно так все и было, они повесили бумажку, что ракушка мешает прокладке коммуникаций, я сними созвонился обсудили что будем делать и они предложили ее разобратьи переставитьв другое место, я сказал ОК. Правда когда дом сдали оказалось, что субподрядная организация, которая прокладывала коммуникации срочно умерла и асфальтировать то раздолбайство, которое они устроили в процессе прокладки труб не кому, а мне ставить ракушку на земляные кочки ну никак не в кайф, в общем дом построили, а привести за собой территорию в порядок до конца не удосужились. Так моя ракушка и стоит в другом месте, но в целом где-то даже лучшем чем первое.

SVS
28.06.2011, 13:36
Это не наша логика. Это логика законов РФ. Я же Вам посоветовал изучить правовые аспекты данного вопроса, если лень копаться в правовых актах, так тырнет Вам в помощь, например: http://www.my-sosedi.ru/action/samozaxvat-parkovochnyx-mest-vo-dvorax-yuridicheskaya-spravka/
Либо сходите на форум, где есть любители ракушек: http://www.19may.ru/forum/showthread.php?t=7489
Только имейте ввиду, что если после сноса Вы подадите в суд на возмещение убытков из-за сноса принадлежащей Вам ракушки и даже возможно выиграете его (были такие случаи), то Вы автоматом получите контр иск, за компенсацию расходов, которые понёс собственник земли при сносе незаконно установленных ракушек. А с учётом того, что предприятие, которое сносит ракушки платит уж очень много откатов, то Вы будете удивлены, что стоимость сноса и утилизации Вашей ракушки намного дороже самой ракушки, а иногда и машины стоящей в ней.
Вы меня не понимаете, я готов убрать ракушку если их все будут убирать, что вероятно когда-нибудь наступит или если моя ракушка будет реально мешать каким-то работам. Если же будут сносить ттолько мою ракушку я как нормальный счеловек поинтересуюсь почему? А вам бы это было не интересно? И да, буду судиться и даже, суд наверное выиграю, а сумма встерчгого иска вероятно должна быть как-то рассчитана даже если она принята где-то на уровне местного законодательства, я всегда найду кто мне пересчитает реальную стоимость трудозатрат на ее снос без учета откатов. Но снос только моей ракушки маловероятен. Да, и еще, спасибо за советы, но до поры до времени оставьте их при себе так как когда эта пора настанет (чем позже тем лучше) Я сам найду где и что мне почитать. Без обид, но наездов не люблю.

SVS
28.06.2011, 13:41
А кто оплачивал работу по сборке-разборке-переносу ракушки?
Следуя твоей логике, я, допустим, приезжаю к тебе на дачу, принадлежащую тебе на всех возможных правах и зарегестрированную во всех возможных инстанциях и ставлю на газоне свою ракушку. И пользуюсь ею на свое усмотрение. Если она тебе мешает вскопать грядки, ты нанимаешь рабочих, за свой счет, чтобы передвинуть мою собственность. И не дай бог, что при переносе будет повреждено или утеряно какое-то мое имущество находящееся в ракушке - засужу.
Как тебе такой вариант? Только в случае города, собственником земли является государство в лице администрации или какое-то юр.дицо типа ТСЖ. Про внешний вид участка с моей ракушкой по середине я уж промолчу.
Извини, но это бред. Если бы мне скажем принадлежал целый многоквартирный дом с прилегающей территорией и если бы я не смог обеспечить его жильцов подземными парковками, гаражами и т.п. за которые еще бы и бабки брал, я бы наверное разрешил им устанавливать ракушки если другие жильцы не возражают. Я бы наверное за это деньги брал в разумных пределах и пускал бы их на обслуживание дома, ну и наверное ракушки бы заставил покраить там в один цвет или еще чего, в общем облагородить.
А насчет грядок это ты перегнул.

Maximus1301
28.06.2011, 13:50
они повесили бумажку, что ракушка мешает прокладке коммуникаций, я сними созвонился обсудили что будем делать и они предложили ее разобратьи переставитьв другое место, я сказал ОК.

Так не сами же...Созванивались...
ГЫ: Кстати, добрая Управа, когда идет ремонт коммуникаций МТК или Мосводоканала - письмо в Управу и в течении суток ракушку просто убирают по Акту и все. Еще пока никто не набирался наглости права качать...

SVS
28.06.2011, 14:48
Так не сами же...Созванивались...
ГЫ: Кстати, добрая Управа, когда идет ремонт коммуникаций МТК или Мосводоканала - письмо в Управу и в течении суток ракушку просто убирают по Акту и все. Еще пока никто не набирался наглости права качать...
Ну в моем случае речь идет о генподрядной организации, строившей новый дом и ракушка моя изначально не стояла ни на каких коммуникациях, да и сейчас не стоит.

Maximus1301
28.06.2011, 16:33
Ну в моем случае речь идет о генподрядной организации, строившей новый дом и ракушка моя изначально не стояла ни на каких коммуникациях, да и сейчас не стоит.

Гыгыгыгыыг Ты в этом уверен???

KODak
28.06.2011, 16:54
Гыгыгыгыыг Ты в этом уверен???
Не знаю как сам Сергей, но я уже практически уверен в том, что его ракушка:
- на муниципальной земле не стоит, а висит над ней низенько-низенько;
- доступ к коммуникациям и трубопроводам не затрудняет, а наоборот облегчает;
- никому не мешает, а наоборот помогает;
- двор украшает и воздух в нём ароматизирует;
- с мухами дружит, букашек не трогает;
- а посему является местной достопримечательностью и подлежит занесению в перечень исторического наследия города. ;)

зы. Вот замечательная ракушка у камрада, образцовопоказательная. А тем у кого нет такой ракушки - тот лох и ему должно быть стыдно, за бесцельно прожитые годы. :pardon:

SVS
28.06.2011, 18:20
Не знаю как сам Сергей, но я уже практически уверен в том, что его ракушка:
- на муниципальной земле не стоит, а висит над ней низенько-низенько;
- доступ к коммуникациям и трубопроводам не затрудняет, а наоборот облегчает;
- никому не мешает, а наоборот помогает;
- двор украшает и воздух в нём ароматизирует;
- с мухами дружит, букашек не трогает;
- а посему является местной достопримечательностью и подлежит занесению в перечень исторического наследия города. ;)

зы. Вот замечательная ракушка у камрада, образцовопоказательная. А тем у кого нет такой ракушки - тот лох и ему должно быть стыдно, за бесцельно прожитые годы. :pardon:
Да, да, именно так все и было, ты еще забыл написать, что в моей ракушке целебный климат и если в нее зайти то сам собой излечивается рак, женщины самопроизвольно беременниют и на трусах рассасываются швы.:yaz:
Блин, пойду пожалуй бизнес план по проведению экскурсий составлю.:yahoo:

SVS
28.06.2011, 18:23
Гыгыгыгыыг Ты в этом уверен???
А на коммуникациях ракушка точно не стояла ибо весь процесс копания новых ям и прокладки труб лицезрел лично.:good_boy:

Дрозд
28.06.2011, 18:39
Извини, но это бред. ....
А насчет грядок это ты перегнул.

Ты наверное меня не допонял. Я хочу сказать, что у каждого участка земли, где бы он не располагался, есть хозяин. И занимая этот участок, ты пользуешся чужой собственностью. Вот и все.
А что касается парковок как таковых, при проектировании дома есть норматив по кол-ву машиномест. Про кол-во ракушкомест там нет ни слова.

A.S.G.
28.06.2011, 20:12
Ну я под домом гаражик-шалашик снимаю, мне так удобнее. По большому счету это ракушки под одной крышей. Статуса "гаража" они не имеют, просто стоянка. А кирпичный гараж, который охренеть как неудобно расположен, использую как склад, но там статус гаражного комплекса, а на руках свидетельство о собственности, а не членская книжка. Но во дворе всеравно стоит другаю машина, т.к. мест на стоянках нет, они проплачиваются заранее и на месяц как минимум. На самом деле, наши дворы которые планировались в то время, когда авто было роскошью, не способны принять современное количество машин. Поэтому у нас надо как в Японии, если нет места, то и машину тебе не продадут. В то же время, если такой закон будет, то на этом будут делать не малые доходы. Так и живем!

SVS
28.06.2011, 20:37
Ты наверное меня не допонял. Я хочу сказать, что у каждого участка земли, где бы он не располагался, есть хозяин. И занимая этот участок, ты пользуешся чужой собственностью. Вот и все.
А что касается парковок как таковых, при проектировании дома есть норматив по кол-ву машиномест. Про кол-во ракушкомест там нет ни слова.
Ты тоже меня пойми, мне и другим жителям многоэтажек активно втирают, что мы чуть-ли не собственники придомовой территории и отвечаем за поддержание порядка на ней. А так как моя ракушка стоит возле моего дома, а не у соседнего, то она фактически стоит на сопринадлежащей мне территории (повторюсь претензий от соседей не слышал). Несмотря наэто я готов платить за ракушку если это каким-то образом прекратит разговоры подобные тем, которые ведутся в этой теме.

KODak
28.06.2011, 21:40
Ты тоже меня пойми, мне и другим жителям многоэтажек активно втирают, что мы чуть-ли не собственники придомовой территории и отвечаем за поддержание порядка на ней...

Вот именно что втирают: вы не собственники, вы пользователи. Разницу чуешь? ;)

Дрозд
28.06.2011, 23:03
Ты тоже меня пойми, мне и другим жителям многоэтажек активно втирают, что мы ...
То, что вам втирают про собственность, так это только для того, чтоб вы особо не выступали про грязь, необустроенность и т.д. Типа вы собственники, так вот сами и занимайтесь.
Про соседей. За 20 лет люди просто привыкли к ракушкам и воспринимают их как часть городского пейзажа и на новую ракушку внимание не обращают. Зато когда убирается одна или две, сразу заметно. Если вспомнишь, ракушки сначала появлялись где-то на задворках, а от туда расползлись по дворам. У меня во вдоре, когда я раньше жил в Новогиреево, ракушки собрались все в одном месте возле бойлерной, т.к. двор старый, давно обустроенный и места тупо воткнуть ракушку туда где хочется просто не было. Зато по улице во всей красе, кто во что горазд.

З.Ы. Чё интересно, в доме напротив убрали ракушку из парковочного кармана, уже месяца два на это место никто машины вообще не ставит. Уж и не знаю, чем объяснить

SVS
29.06.2011, 10:09
З.Ы. Чё интересно, в доме напротив убрали ракушку из парковочного кармана, уже месяца два на это место никто машины вообще не ставит. Уж и не знаю, чем объяснить
У нас в районе периодически все ракушки обклеивают грозными предупреждениями "убрать" с телефонгом для созвониться, я несколько раз звонил мне тетенька так вежливо сказала, что с них требуют вешать, они и вешают, а вообще типа пока не обращайте внимания. А пара соседей убрали ракушки и тоже, что самое интересное на одно место сразу прихреначился ржавый жигуль и стал там на прикол, а на другое никто машины не ставит.

Mikl Po
29.06.2011, 11:15
помниЦЦа в моем пенале гриыб когдато росли...

http://elantraclub.ru/forum/attachment.php?attachmentid=787&d=1127922909

http://elantraclub.ru/forum/attachment.php?attachmentid=788&d=1127922924

http://elantraclub.ru/forum/attachment.php?attachmentid=789&d=1127922932

forwarde
29.06.2011, 15:34
Давно и очень злободневно для столицы... у нас тоже клеят постоянно грозные бамашки, один раз пытались приступить к сносу - отстояли... используем юриста вскладчину (пару владельцев металлических тентов пытались вызвать в суд - отбились успешно). Корень бардака с тентами - бардак в законодательстве. Вместе с тем, вот честно - лично мне по барабану, если машина будет стоять под открытым небом, но... при условии, что ПОЛИЦИЯ и местные власти муниципальные обеспечат её сохраность от просто хулиганов и народа покруче ИМХО.

SVS
29.06.2011, 20:52
... один раз пытались приступить к сносу - отстояли...
Надеюсь поделитесь практическим опытом обороны если у нас власти буянить начнут.

FinCar
29.06.2011, 22:04
А нашу стоянку (и четыре примкнувших к ней) таки приговорили к сносу. Но пока стоим. (тьфу три раза!)
Схема классическая: 30 лет назад было выдано разрешение на стоянку на этом месте, с соответствующей бумагой за подписью Гришина. А два года назад с нами в одностороннем порядке разорвали договор аренды. Потом отрубили свет. Потом начались вызовы в суд по одному. Человек 8 (из250) сходили на заседания. В общем, неприятно, конечно. А если представить, что будет во дворах, когда там будут парковаться ЕЩЁ 250 машин... Причём ведь это не ракушки, а полноценный ГСК. А ближайший "народный" гараж - в одной станции метро и ещё в четырёх автобусных остановках от метро. Т.е., о пешеходной доступности речи нету...

Oleg
29.06.2011, 23:46
У нас в районе периодически все ракушки обклеивают грозными предупреждениями "убрать"

У меня сосед убрал года два назад, но свято место пусто не бывает, на следующий же день на это место какой то дядьга в погонах вкрячил свою ракушку. :rofl:

Maximus1301
30.06.2011, 07:52
У меня сосед убрал года два назад, но свято место пусто не бывает, на следующий же день на это место какой то дядьга в погонах вкрячил свою ракушку. :rofl:

На ютуб его слить, вот веселуха то ему будет))))

Жмот
07.09.2011, 10:48
п.н. Сегодня с утра на своей ракушке бумажку увидел, где написано, что завтра в 12-00 будут демонтироать ракушки для благоустройства парковок во дворе. Сижу и думаю имеют ли они право без решения суда исключительно со ссылкой на постановление правительства это делать? Стоит ли мне завтра машину из ракушки убирать или это очередная попытка взять на понт?
У нас во дворе уже пол года такие бумажки раз в месяц вешают, а ракушки как стояли, так и стоят...

406
07.09.2011, 11:21
п.н. Сегодня с утра на своей ракушке бумажку увидел, где написано, что завтра в 12-00 будут демонтироать ракушки для благоустройства парковок во дворе. Сижу и думаю имеют ли они право без решения суда исключительно со ссылкой на постановление правительства это делать? Стоит ли мне завтра машину из ракушки убирать или это очередная попытка взять на понт?

У нас частично снесли, но вот некоторые повесили на свои "ракушки" объявления, примерно такие:" Без решения суда и в отсутствие владельца-не сносить" и приведены ссылки на какие-то статьи какого-то кодекса (точно не помню). Пока стоят.

Falk
07.09.2011, 11:42
У нас частично снесли, но вот некоторые повесили на свои "ракушки" объявления, примерно такие:" Без решения суда и в отсутствие владельца-не сносить" и приведены ссылки на какие-то статьи какого-то кодекса (точно не помню). Пока стоят.

Я помню как-то года 4 назад когда практику проходили в гагаринском районном суде, как раз расматривались дела по сносу ракушек, ну там быстро все решили и с приставами потом снесли их всех. но вобще ракушку со стоящей внутри машиной сносить просто так не могут. Но с другой стороны, если по честному эту ракушку тоже просто так ставить никто права не имел, а смотреть на это уродство ей богу издевательство.

SVS
07.09.2011, 11:55
У нас во дворе уже пол года такие бумажки раз в месяц вешают, а ракушки как стояли, так и стоят...
У нас тоже периодически вешали бумажки с предложением ракушки убрать, а тут конкретно написали: "Демонтаж будет производиться 08.09.2011 в 12-00. Просьба освободить МТ от вещей, оставить открытым и присутствовать лично" :(
Про написать бумажку о том, что без решения суда не сносить наверное можно, но согласен с тем, что суд наверняка вынесет решение не в мою пользу и очень быстро, да плюс еще расходы на него на меня повесят.
Пожалуй на всякий случай машину из ракушки перед работой выгоню, но замки снимать или еще чего сам не буду, думаю вечером сюрприз будет. Обидно правда, что какое-то гипотетическое парковочное местно на месте моей ракушки благоустроить врядли получится (будет просто пустое место и все), а спать теперь буду хуже. В общем да здравствует социальная справедливость по люмпено-пролетариатски.

SVS
07.09.2011, 13:26
Позвонил по мобильному телефону указанному в объявлении, взял трубку человек и сказал, что он отвечает за демонтаж и вывоз ракушек и, что их будут вывозить только по согласию и в присутсвии владельцев. В общем похоже это все-таки понт. Хотя весной наверное нужно будет покупать гараж, жаль ничего ближе 15 минут пешком у меня в окресностях нет.

forwarde
07.09.2011, 13:36
... что суд наверняка вынесет решение не в мою пользу и очень быстро, да плюс еще расходы на него на меня повесят....

на прошлой неделе снова дергали в суд одного из владельцев тента на нашей стоянке... в очередной раз отбились (в четвертый)... защищаемся пока так - скидываемся всем миром в кассу общественную, имеем постоянного юриста, который шарит в этих делах, он работает для нас на суде, когда кого то дергают, пока успешно

Mikl Po
07.09.2011, 13:41
Позвонил по мобильному телефону указанному в объявлении, взял трубку человек и сказал, что он отвечает за демонтаж и вывоз ракушек и, что их будут вывозить только по согласию и в присутсвии владельцев. В общем похоже это все-таки понт. Хотя весной наверное нужно будет покупать гараж, жаль ничего ближе 15 минут пешком у меня в окресностях нет.

у меня один пенал снесли еще в мае
остался второй, сейчас все кто не по линейке вокруг стояли, снесли нах, мой пока стоит
продолжаю наблюдения (с) Мальорка

ЗЫ: повесил объявление

406
07.09.2011, 14:00
Круто! Так их Миша, беспредельщиков.

Vilka
07.09.2011, 14:07
У нас так в один прекрасный день снесли ракушку... вывезли всё, включая лежащее там барахло на ближайшую штрафстоянку (с описью барахла), мы потом мучительно всё это оттуда вывозили, но ничего... сейчас даже лучше стало, там где стояло 5 пустых ракушек из 10, теперь штук 15 парковочных мест.

KODak
07.09.2011, 14:18
повесил объявление

Значит к тебе приставы придут уже с решением суда. :bugaga:


У нас так в один прекрасный день снесли ракушку... вывезли всё, включая лежащее там барахло на ближайшую штрафстоянку (с описью барахла), мы потом мучительно всё это оттуда вывозили...
Именно так это всё и происходит, вскрывают в присутствии участкового, описывают и вывозят на свалку.)

Mikl Po
07.09.2011, 14:34
Значит к тебе приставы придут уже с решением суда. :bugaga:




пускай и так. но пусть хоть туда сходят, млять

ЗЫ: барыги по нашему району массово скупают б/у пеналы, за 5 рублей

Жмот
07.09.2011, 18:33
В общем да здравствует социальная справедливость по люмпено-пролетариатски.
Сереж, а как ты охарактеризуешь сие явление:
У нас около дома, на теплотрассе стоят ракушки. Ну стоят и стоят, мне в общем не мешают, но после последнего перекопа на теплотрассе они сместились на пару мест в сторону заасфальтированной площадки, где и так умещалось всего 7 машин. И на этой площадке, по чистой,конечно, случайности оказались 2 из трех ракушек одного индивидуума. К слову, в трех ракушках у него стоит всего одна машина + еще одна стоит по каким-то причинам просто на улице.
Но даже это никак меня не трогало, пока вчера я не увидел его забивающего арматуру на оставшийся от ракушек участок теплотрассы, на который ставили машины жители и гости дома. Как думаете зачем он это делал? Организовывал газон понимаете ли.....

Ну и вопрос к любителям ребусов: Угадайте, где сейчас эта арматура?))))))))))))))))

SVS
09.09.2011, 11:28
Сереж, а как ты охарактеризуешь сие явление:
У нас около дома, на теплотрассе стоят ракушки. Ну стоят и стоят, мне в общем не мешают, но после последнего перекопа на теплотрассе они сместились на пару мест в сторону заасфальтированной площадки, где и так умещалось всего 7 машин. И на этой площадке, по чистой,конечно, случайности оказались 2 из трех ракушек одного индивидуума. К слову, в трех ракушках у него стоит всего одна машина + еще одна стоит по каким-то причинам просто на улице.
Но даже это никак меня не трогало, пока вчера я не увидел его забивающего арматуру на оставшийся от ракушек участок теплотрассы, на который ставили машины жители и гости дома. Как думаете зачем он это делал? Организовывал газон понимаете ли.....

Ну и вопрос к любителям ребусов: Угадайте, где сейчас эта арматура?))))))))))))))))
Вань, ну конечно к подобным явлениям я отношусь крайне негативно ибо один из основных моих жизненных прицнипов это "Живи сам и дай жить другому". А вашему индивидууму будь я врачом прописал бы таблеток от жадности и побольше, побольше.

Пы Сы: Сегодня с утра вышел, прошел мимо своей ракушки - стоит родимая.:yahoo:

SVS
22.09.2011, 08:10
Ну все, на всякий пожарный прикупил себе гараж на автостоянке, правда из ракушки пока выезжать не собираюсь несмотря на то, что бумажками на воротах задолбали. В общем до тех пор пока не увижу решения суда, или что ракушка мешает каким нибудь работам (что врядли) убирать ничего не буду. Ну не вижу я смысла без особой нужды таскаться 20 минут до автостоянки.

Жмот
22.09.2011, 08:38
Ну все, на всякий пожарный прикупил себе гараж на автостоянке, правда из ракушки пока выезжать не собираюсь несмотря на то, что бумажками на воротах задолбали. В общем до тех пор пока не увижу решения суда, или что ракушка мешает каким нибудь работам (что врядли) убирать ничего не буду. Ну не вижу я смысла без особой нужды таскаться 20 минут до автостоянки.
А у нас на прошлой неделе пришли и показательно разрезали 3 ракушки за 20 минут, пока собирались владельцы остальных. Когда народ повыбегал им под роспись вручили бумажки с требованием убрать ракушки до 25-го сентября. В противном случае грозятся выполнять эвакуацию за счет владельцев, кои под этим подписались))))))))))) Вопщем под окном осталось всего 5 штук. из них на 2-х висит объявление "заберите".

SVS
22.09.2011, 11:20
А у нас на прошлой неделе пришли и показательно разрезали 3 ракушки за 20 минут, пока собирались владельцы остальных. Когда народ повыбегал им под роспись вручили бумажки с требованием убрать ракушки до 25-го сентября. В противном случае грозятся выполнять эвакуацию за счет владельцев, кои под этим подписались))))))))))) Вопщем под окном осталось всего 5 штук. из них на 2-х висит объявление "заберите".
Блин, как это, приехали чужие дядьки и без всяких постановлений суда, в отсутствие владельцев порезали чужие ракушки?

Александр019
22.09.2011, 14:04
Не забываем в какой стране живем.

Жмот
22.09.2011, 14:31
Блин, как это, приехали чужие дядьки и без всяких постановлений суда, в отсутствие владельцев порезали чужие ракушки?
Постановление суда вынесено еще в мае. Но ракушки убирать никто не торопился. Но все равно сделали они это в нарушение законодательства, ибо ни участкового, ни пристава, ни исполнительных листов никто не видел. Именно поэтому порезать им удалось только 3 ракушки.
Кстати, владельцы этих ракушек тут же пошли в милицию и написали заявление об их краже. Забавно, да?

Александр019
22.09.2011, 15:11
Скорей грустно все это. Так ведь запросто придут и отберут все что угодно.Примеров тому тьма.

SVS
22.09.2011, 18:22
Скорей грустно все это. Так ведь запросто придут и отберут все что угодно.Примеров тому тьма.
В этом государстве с каждым днем становится жить все грустнее и грустнее, а если честно то вообще жить здесь хочется все меньше и меньше ибо ощущения большого песца в недалеком будущем все отчетливей.

А насчет того, что у Вани во дворе ракушки порезали после постановления суда радует ибо у нас только грозятся подавать на владельцев в суд т.е. есть надежда, что зиму ракушка простоит. Ну уж больно не хочется таскаться хрен знает куда в этот гараж.

KODak
23.09.2011, 10:10
Кстати, владельцы этих ракушек тут же пошли в милицию и написали заявление об их краже. Забавно, да?

Они идиоты) Их посадят за оговор и клевету...

SVS
23.09.2011, 10:30
Они идиоты) Их посадят за оговор и клевету...
Это ты так пошутил?

KODak
23.09.2011, 12:59
не совсем.)


дабы не офф.

В нашем дворе посносили все голубятни-гаражи нахрен и закатали асфальтом две стоянки: на 60-т с лишним машиномест для жильцов (будет ограниченный вьезд и "именные" места) и гостевую мест на 15-20-ть. И это вместо ~40-а ржавых гаражей и ракушек, которые своим внешним видом не только омрачали дивный пейзаж нашего двора, но ещё и отвратительно воняли промасленной ветошью и прочим г@вном, которым были полностью забиты...

Но да оставим чувства и вернёмся к шкурным интересам.

Удовольствие ставить машину на стоянку для жильцов мне обойдётся порядка 10 тыр. разового взноса (ограждение, свет и ещё какая то байда) + какие то копейки ежемесячно (электроэнергия, в переспективе ещё охрана). Это вместо 3,5 тыр. ежемесячных на коммерческой стоянке в полукилометре от дома. Как говорится - почувствуйте разницу.

Вобщем я доволен как слон и с этого дня политику Собянина одобряю полностью.)))

SVS
23.09.2011, 14:51
не совсем.)


дабы не офф.

В нашем дворе посносили все голубятни-гаражи нахрен и закатали асфальтом две стоянки: на 60-т с лишним машиномест для жильцов (будет ограниченный вьезд и "именные" места) и гостевую мест на 15-20-ть. И это вместо ~40-а ржавых гаражей и ракушек, которые своим внешним видом не только омрачали дивный пейзаж нашего двора, но ещё и отвратительно воняли промасленной ветошью и прочим г@вном, которым были полностью забиты...

Но да оставим чувства и вернёмся к шкурным интересам.

Удовольствие ставить машину на стоянку для жильцов мне обойдётся порядка 10 тыр. разового взноса (ограждение, свет и ещё какая то байда) + какие то копейки ежемесячно (электроэнергия, в переспективе ещё охрана). Это вместо 3,5 тыр. ежемесячных на коммерческой стоянке в полукилометре от дома. Как говорится - почувствуйте разницу.

Вобщем я доволен как слон и с этого дня политику Собянина одобряю полностью.)))
А ты уверен, что вместо снесенных 40 ракушек у вас построили стоянку именно на 60 машин, или просто взяли и тупо поменяли шило на мыло но только без обертки ввиде ракушек? А, что тебе дает сейчас стоянка без охраны, ты хорошо спишь? А сколько будет стоить твоя стоянка когда на ней появится охрана? Сколько будете платить за уборку снега? В общем тебе просто нравится, что ходить теперь меньше на пол километра и все. Но не факт, что на новую стоянку со временем не набъются самые умные и кроме них туда больше никто заехать не сможет и чем вы тогда отличаетесь от ракушечников? Наверное только тем, что какому-то ушлому дяде будете платить за охрану. И еще, если вместо 40 машин из ракушек воздух будут портить 60 машин без ракушек, думаю озона у вас во дворе не прибавится.

KODak
23.09.2011, 14:57
А ты уверен, что ...

Уверен ли я в том, что видят мои глаза? Да, уверен.

SVS
23.09.2011, 15:15
Уверен ли я в том, что видят мои глаза? Да, уверен.
А в остальном?

KODak
23.09.2011, 15:48
А в остальном?
А остальное ты допечатал уже после моего ответа. :yaz:

Ну да ладно, я не придираюсь...)


А, что тебе дает сейчас стоянка без охраны, ты хорошо спишь?
Серёж, поверь, я отлично сплю даже когда моя машина стоит просто у подьезда.


А сколько будет стоить твоя стоянка когда на ней появится охрана?
Штуку в месяц, максимум.


Сколько будете платить за уборку снега?
Я полагаю что уборка снега уложится в вышеозвученную сумму.


В общем тебе просто нравится, что ходить теперь меньше на пол километра и все.
Да, не буду лукавить, этот пусячок приятно дополняет многократное уменьшение суммы, что я ежемесячно тратил на стоянку.

Кстати, ты свою ракушку тоже не за три киллометра от дома приткнул, правда? Иначе бы ты ей столь не дорожил...


Но не факт, что на новую стоянку со временем не набъются самые умные и кроме них туда больше никто заехать не сможет и чем вы тогда отличаетесь от ракушечников?
Во-первых, тем что мы буквально в ДВА раза более эффективно используем придомовую территорию. Во-вторых, за наш счёт будет организовано освещение не только самой стоянки, но и прилегающей к ней территории двора. Причём весьма обширной (детская площадка в т.ч.). В-третьих, аккуратные ряды из более ли менее чистых машин лично моему глазу (да и не только моему) на порядок приятнее, чем "шанхай" из хаотично разбросанных по двору ржавых гаражей и уродливых ракушек.


Наверное только тем, что какому-то ушлому дяде будете платить за охрану.
Это тоже положительный фактор... надоело кормить хитрозадых кровососов, которым удалось урвать по дешёвке кусок городской земли и пересдавать его нам лопухам втридорога.


И еще, если вместо 40 машин из ракушек воздух будут портить 60 машин без ракушек, думаю озона у вас во дворе не прибавится.
Если ты полагаешь, что эти "лишние" 20 машин взялись из воздуха, то ты глубоко ошибаешься. Просто их хозяева раньше были вынуждены парковать свои автомобили на газонах, на тротуарах и т.д., что не только создавало определённые неудобства, но и опять же ниразу не украшало вид из моего окна.

Кстати, ты ещё упустил гостевую стоянку на 15 машин, которую тоже обустроили на месте снесённых гаражей. Теперь приехавшие на своей машине ко мне гости избавлены от рысканья по окрестным дворам в поисках свободного места. А это радует уже не только меня, но и их.

SVS
23.09.2011, 16:12
Насчет оптимального использования территории двора возможно ты прав ибо я не видел что было и что стало у вас во дворе. Однако, Дима, ты оптимист по поводу того, что гости теперь не будут рыскать по окресностям. Мне почему-то кажется, что у вас во дворе гораздо больше машин чем 60 и поэтому те "лузеры", которые вовремя не подсуетились с застолблением именного места на придомовой стоянке будут вынуждены сначала занимать гостевую парковку, а потом также искать место где-нибудь за полкилометра и дальше от дома т.е. там где раньше парковался ты.
Дима, я же не зря говорил, что все разговоры против ракушечников это совковое понимание социальной справедливости и жлобство, типа мне не досталось так пусть не будет ни у кого. А вот когда досталось мне, вот тут уже все нравится и не важно, что реорганизация вашего двора является банальным переделом собственности и суть вещей не меняет.
Таким образом повторюсь, все разговоры про социальную справедливость (типа негодяи место заняли, а кому-то не досталось) можно засунуть в ж.... т.к. точно так же теперь ты и такие как ты узурпировали парковку своими именными местами, а другим кто позже машину купил или просто недавно переехал большой болт. Вот если бы не было у вас именных мест на стоянке и ей могли распоряжаться все одинаково тогда да, а так фуфло это все.
И главное охреневаю я от того как ты всему этому радуешься.

Роман
23.09.2011, 18:49
И главное охреневаю я от того как ты всему этому радуешься.

А я Сереж, от того ,как ты это рьяно оправдываешь.

SVS
23.09.2011, 19:39
А я Сереж, от того ,как ты это рьяно оправдываешь.
Я не оправдываю, я констатирую факт. Нормальному человеку присуще понятие "Своя рубашка ближе к телу" и те, кто здесь рьяно распинались, клеймя ракушечников всех без разбора на самом деле просто внутренне (как бы это по мягче) переживали по поводу отсутсвия таковой (в любом виде, гараж, ракушка, именная парковка со столбиками или без) у самих. И даже самые рьяные и стойкие типа Димы радуются как дети когда получают маленький кусочек счастья рядом с домом, забывая о социальной справедливости, которую так шумно пропагандировали.

Maximus1301
23.09.2011, 20:39
Простите, это ракушки социальная справедливость???? У одного есть, а двое других, только потому, что купили машины на неделю позже должны парковаться не во дворе, а хрен знает где? Это справедливость? У нас земля пока еще городская. а не пукина с его ракушкой...Серега, я в ахуе! Я бы их не просто сносил, а безжалостно, без вопросов и без обсуждений. Такое уеб...во! А ерепенишься ты даже не потому, что твою ракушку сносят, а потому как власть не соблюдает последовательность неких юридических действий! Так скажи мне, почему на незаконные действия людей власть должна законно реагировать??? (Что она впрочем и делает) Только вот даже при наличии судебного решения все равно власть не права, потому как неправа и все!
ГЫ: Даже в голову никогда не приходило поставить это уеб**во посреди двора!

SVS
23.09.2011, 21:06
Простите, это ракушки социальная справедливость???? У одного есть, а двое других, только потому, что купили машины на неделю позже должны парковаться не во дворе, а хрен знает где? Это справедливость? У нас земля пока еще городская. а не пукина с его ракушкой...Серега, я в ахуе! Я бы их не просто сносил, а безжалостно, без вопросов и без обсуждений. Такое уеб...во! А ерепенишься ты даже не потому, что твою ракушку сносят, а потому как власть не соблюдает последовательность неких юридических действий! Так скажи мне, почему на незаконные действия людей власть должна законно реагировать??? (Что она впрочем и делает) Только вот даже при наличии судебного решения все равно власть не права, потому как неправа и все!
ГЫ: Даже в голову никогда не приходило поставить это уеб**во посреди двора!
Макс, не хочется по стопицотому кругу жевать одно и тоже. В данном случае речь идет о том, что вместо хозяев снесенных ракушек, появилась другая часть жителей Димкиного дома или двора, которая узурпировала парковку, наделав именных мест и этому очень радуется. Так в чем разница с позиции чела которому не досталось место на этой парковке и особенно с позиции какой-нибудь бабули у которой машины никогда не было и не будет? Вполне возможно, что для нее огороженная парковка будет гораздо хуже гаражей и ракушек ибо между ними хоть как-то, но можно пройти, а вот через забор парковки она врядли перелезет. И вообще, может кому вид ракушек не нравится, а мне бы не понравились ряды грязных разнокалиберных машин на стоянке под окнами, которые зимой будут заводиться, греться и вонять.

Роман
23.09.2011, 22:16
Я не оправдываю, я констатирую факт. Нормальному человеку присуще понятие "Своя рубашка ближе к телу" и те, кто здесь рьяно распинались, клеймя ракушечников всех без разбора на самом деле просто внутренне (как бы это по мягче) переживали по поводу отсутсвия таковой (в любом виде, гараж, ракушка, именная парковка со столбиками или без) у самих. И даже самые рьяные и стойкие типа Димы радуются как дети когда получают маленький кусочек счастья рядом с домом, забывая о социальной справедливости, которую так шумно пропагандировали.

Честно говоря именно это меня и огорчило.( Пропагандируют, национально-реформируют, но выборочно.((

KODak
24.09.2011, 00:07
... Мне почему-то кажется, что у вас во дворе гораздо больше машин чем 60 и поэтому те "лузеры", которые вовремя не подсуетились с застолблением именного места на придомовой стоянке будут вынуждены сначала занимать гостевую парковку, а потом также искать место где-нибудь за полкилометра и дальше от дома т.е. там где раньше парковался ты.
Серёж, поверь, кроме парковки для жильцов и гостевой парковки, вокруг наших четырёх домов есть ещё уева туча мест, где раньше парковались и будут парковаться машины тех, кому жалко 10 тыр. Парковочных мест стало в переизбытке - это я тебе как учасник процесса говорю. Причём настолько, что мы недобираем желающих на "платную" (ну где надо 10 тыр. на благоустройство сдавать) парковку для жильцов...


И главное охреневаю я от того как ты всему этому радуешься.
Хороший ты человек Серёж, только вот гаражный вопрос тебя немного испортил... :nono:

Вот ответь мне пожалуйста на весьма нехитрый вопрос: Какую пользу для окружающего её пространства приносила твоя драгоценная ракушка? А ты сам... дерево в своём дворе успел посадить?


Честно говоря именно это меня и огорчило.
Не печалься Ром, на самом деле всё не так уж и огорчительно как тебе могло показаться. ;)

SVS
24.09.2011, 08:30
Дим, я бы мог напомнить о том, что уже писал, что у нас во дворе тоже вполне хватает парковочных мест и, что освободившиеся после уборки нескольких ракушек места практически пустуют или занимаются развалюхами, которые ставят на прикол, но зачем?
В общем твой последний пост достаточен для продолжения дискуссии ниочем, но к существу поднятой проблемы отношения практически не имеет. :nea:

Пы Сы: Увы дерево во дворе посадить не успел, я все больше по озеленению дачных участков родственников, друзей и подруг.:beee:

Жмот
25.09.2011, 11:37
Они идиоты) Их посадят за оговор и клевету...
нет не посадят, ибо не убирали они их потому, что подавали многочисленные апеляции, по поводу этого решения. Поэтому и приставов не было

SVS
22.10.2011, 18:57
Продал сегодня свою ракушку перекупщикам. У нас во дворе убрали все, моя была последней. Если бы не уезжал в понедельник в командировку на месяц я бы ее не продавал, а так даже в суд попасть не смог бы если бы вызвали.((( Самое обидное, что в соседних дворах тишина и покой, никто ничего не убирает.((( В общем беспредел.

Дрозд
22.10.2011, 23:58
Поздравляю, как говориться, с паршивой овцы хоть шерсти клок. А так могли бы тупо раскромсать на кусочки.
Теперь будешь как нормальные пацаны ставить машину на улице:biggrin:

SVS
23.10.2011, 07:57
Поздравляю, как говориться, с паршивой овцы хоть шерсти клок. А так могли бы тупо раскромсать на кусочки.
Теперь будешь как нормальные пацаны ставить машину на улице:biggrin:
"Нафиг, нафиг" кричали пьяные пионеры - я гараж купил, правда пешком минут 10-15 идти, но лучше так чем во дворе. А за поздравление спасибо, действительно продал дороже чем за 5 тыров, которые как максимум предлагает большинство перекупочных шарашкиных контор.

Maximus1301
23.10.2011, 10:48
"Нафиг, нафиг" кричали пьяные пионеры - я гараж купил, правда пешком минут 10-15 идти, но лучше так чем во дворе. А за поздравление спасибо, действительно продал дороже чем за 5 тыров, которые как максимум предлагает большинство перекупочных шарашкиных контор.
Гыгыгыг, простите, ваша фамилия часом не Абрамович???:)

SVS
23.10.2011, 15:58
Гыгыгыг, простите, ваша фамилия часом не Абрамович???:)
И даже не Рабинович, но за "торговаться" я таки знаю.:yaz:

Mikl Po
23.10.2011, 16:20
"Нафиг, нафиг" кричали пьяные пионеры - я гараж купил, правда пешком минут 10-15 идти, но лучше так чем во дворе. А за поздравление спасибо, действительно продал дороже чем за 5 тыров, которые как максимум предлагает большинство перекупочных шарашкиных контор.

сколько?
10 тыщ?

SVS
23.10.2011, 19:16
сколько?
10 тыщ?
Да нет конечно, таких цен у перекупщиков нет, говорят год назад такие были, сейчас сторговал за 6,5. Мало конечно, но лучше это чем ничего. А вообще тут не в деньгах счастье, тут имеет место факт, что от того, что ракушку убрали никому лучше не стало, никто машину на пустое место не ставит (более удобной альтернативы вокруг немеряно), никакие новые возможности для вечернего променада у местных пенсионеров не появились, а вот мне стало немного хуже (дискомфортнее) жить в г. Москве. И за, что я должен любить это государство и эту власть?

Жмот
23.10.2011, 19:38
...У нас во дворе убрали все, моя была последней...
Ага, у нас вот из-за таких последних теперь двор выглядит вот так
6867

SVS
24.10.2011, 08:43
Ага, у нас вот из-за таких последних теперь двор выглядит вот так
6867
Могу только посочувствовать владельцам оставшихся ракушек, которые из-за неорганизованности ракушечного сообщества двора стали выглядеть как белые вороны.

Maximus1301
24.10.2011, 09:00
Могу посочувствовать оставшимся автовладельцам этого дома, просто жильцам, а так же местным властям, что благодаря трем кло**ам двор представляет из себя удручающе-отвратительное состояние...

SVS
24.10.2011, 09:50
Могу посочувствовать оставшимся автовладельцам этого дома, просто жильцам, а так же местным властям, что благодаря трем кло**ам двор представляет из себя удручающе-отвратительное состояние...
Макс, опять будет спор ниочем ибо 15-20 лет до этого ракушки ниукого эстетического отрицания не вызывали, все понимали, что польза от них в деле хранения автомобиля перевешивает непритязательный вид. Я не пойму, что сегодня изменилось, машины стали меньше царапать, стекла стали меньше бить, жечь машины перестали или всех обеспечили доступной альтернативой ракушкам? Так какого вести эти разговоры про удручающе-отвратительное состояние? Может в этом власть стоит винить? Пусь вернут ракушки обратно и их ряд будет без проплешин т.е. гармоничным и законченным.
Интересно, если кому-то из близких к администрации района вздумается на месте ракушек поставить этот зеленый, продуваемый всеми ветрами арбузятник, все дружно начнут апплодировать и кричать "браво, здорово, эстетично"? Это будет лучше?

Mikl Po
24.10.2011, 09:53
Макс, опять будет спор ниочем ибо 15-20 лет до этого ракушки ниукого эстетического отрицания не вызывали, все понимали, что польза от них в деле хранения автомобиля перевешивает ...

мы на встрече с представителем ПРЕФЕКТУРЫ. прочсил хоть народный гараж построить
люди готовы покупать эту хрень за 350 000 рублей, так не строят же, люди готовы САМИ снести свои пеналы, дайте народный гараж, сказали раньше 2013 года и не мечтайте, люди сказали чтоб снести наши пенали раньше этого срока тоже не мечтали

так и живем ;)

Maximus1301
24.10.2011, 09:58
Количество машин увеличилось!!! В разы...И если 15-ть лет назад 10 машин во дворе умещалось, даже с учетом трех ракушек, то сейчас извините, каждый на это место имеет такое же право как и счастливый обладатель тента железного... Отмазки, типа вас тут не стояло, я тут давно уже не канают...Серега, халява закончилась!! Все, кому не нравится дворовая стоянка покупает гараж. Или арендует.
ГЫ: Это, если в арбузятник влезут 5-ть машин за место 2-х в ракушках я буду кричать браво)

SVS
24.10.2011, 10:05
ГЫ: Это, если в арбузятник влезут 5-ть машин за место 2-х в ракушках я буду кричать браво)
Во первых 5-ть не влезут, даже 3-и не влезут, а во вторых как же насчет "каждый имеет право на место во дворе?" и "я тут давно уже не канают"? И еще, миллионный раз говорю - никто не претендует на халяву ибо изначально ракушкам выдавали номера и брали деньги за аренду земли.

Maximus1301
24.10.2011, 10:58
Во первых 5-ть не влезут, даже 3-и не влезут, а во вторых как же насчет "каждый имеет право на место во дворе?" и "я тут давно уже не канают"? И еще, миллионный раз говорю - никто не претендует на халяву ибо изначально ракушкам выдавали номера и брали деньги за аренду земли.
А теперь власть договоры расторгает иденег больше не берет. Раньше вон на каждом углу развплы были, многим нравилось-вышел из дома и все купил. Что же теперь, всем на рынке жить? Так что все течет,все изменяется. И не вскнда вхудшую сторону.

SVS
24.10.2011, 12:29
А теперь власть договоры расторгает иденег больше не берет. Раньше вон на каждом углу развплы были, многим нравилось-вышел из дома и все купил. Что же теперь, всем на рынке жить? Так что все течет,все изменяется. И не вскнда вхудшую сторону.
Конечно не всегда в худшую, но в данном случае явно и не в лучшую ибо убирая ракушки власть меньше всего думает о людях, в основном это делается для повышения спроса на построенные кое как за немеряные бабки народные гаражи. Впрочем об этом уже неоднократно писали все кому не лень.

KODak
24.10.2011, 15:18
Хороший человек Серёжа SVS, только вот гаражный вопрос его немножко испортил. (с) моё

;)

Mikl Po
24.10.2011, 15:23
зато ВСЕ хозяева снесенных/сносимых пеналов, теперь, благодаря заботе нашего градоначальника, теперь точно знают за кого в декабре 2011 года и марте 2012 года голосовать будут ;)

Роман
24.10.2011, 15:30
декабре 2011 года и марте 20112 года голосовать будут
Нострадамус отдыхает.


ибо убирая ракушки власть меньше всего думает о людях,

Ставя ракушку, собственник тоже обычно не думает о людях ,об одном человеке-да.

FinCar
24.10.2011, 16:38
Ставя ракушку, собственник тоже обычно не думает о людях ,об одном человеке-да.
Ага, давайте теперь представим, о чём думает человек, покупая машину. Неужели о том, кому именно во дворе он будет мешать?
Не надо доводить ситуацию до абсурда.
Понимаю чувства владельцев ракушек - мой Аут стоит на стоянке, которую 30 лет назад организовали наши отцы и деды, вложив собственные силы и средства. "Мешать" властям она начала только сейчас. Подозреваю, что снос откладывается (тьфу три раза) только по причине грядущих выборов.:(

Mikl Po
24.10.2011, 16:41
Ага, давайте теперь представим, о чём думает человек, покупая машину. Неужели о том, кому именно во дворе он будет мешать?
Не надо доводить ситуацию до абсурда.
Понимаю чувства владельцев ракушек - мой Аут стоит на стоянке, которую 30 лет назад организовали наши отцы и деды, вложив собственные силы и средства. "Мешать" властям она начала только сейчас. Подозреваю, что снос откладывается (тьфу три раза) только по причине грядущих выборов.:(
Юль, а потом ,на его месте, Вам, предложат за 350 народный гараж

Maximus1301
24.10.2011, 16:43
зато ВСЕ хозяева снесенных/сносимых пеналов, теперь, благодаря заботе нашего градоначальника, теперь точно знают за кого в декабре 2011 года и марте 2012 года голосовать будут ;)
Я точно помню, что ракушки начал сносить лужков еще как лет 5-ть тому взад или тому больше...У нас во дворе их снесли в конце 90-х.

FinCar
24.10.2011, 16:46
Юль, а потом ,на его месте, Вам, предложат за 350 народный гараж
Если бы предложили... "Народный" гараж у нас предполагается весьма далеко от обещанной пешеходной доступности (соседняя станция метро, и от неё две-три остановки наземным транспортом). Это раз.
А самое забавное - то, что на месте нашей стоянки не предполагается вообще ни-че-го. Ибо вот только через 30 лет обнаружилось, что мы "самозахватили" особо охраняемую природную территорию "Битцевский лесопарк". Т.е., сравняют нас с землёй, и на это месте положат тротуарную плитку. С пятачками газончиков.

Mikl Po
24.10.2011, 16:48
Я точно помню, что ракушки начал сносить лужков еще как лет 5-ть тому взад или тому больше...У нас во дворе их снесли в конце 90-х.

в ВАО при Лужкове только бумажки вешали, до дел недоходило...

Если бы предложили... "Народный" гараж у нас предполагается весьма далеко от обещанной пешеходной доступности (соседняя станция метро, и от неё две-три остановки наземным транспортом). Это раз.
А самое забавное - то, что на месте нашей стоянки не предполагается вообще ни-че-го. Ибо вот только через 30 лет обнаружилось, что мы "самозахватили" особо охраняемую природную территорию "Битцевский лесопарк". Т.е., сравняют нас с землёй, и на это месте положат тротуарную плитку. С пятачками газончиков.

о КАК

Maximus1301
24.10.2011, 16:50
в ВАО при Лужкове только бумажки вешали, до дел недоходило...

Ну вот и до выселок добрались)))
ГЫ: Ты бы в гараж въехал, который в аренду втюхиваешь уже который месяц))):)

Mikl Po
24.10.2011, 16:51
Ну вот и до выселок добрались)))
ГЫ: Ты бы в гараж въехал, который в аренду втюхиваешь уже который месяц))):)

20 минут пехом. далеко ооочень

Роман
24.10.2011, 16:57
Если бы предложили... "Народный" гараж у нас предполагается весьма далеко от обещанной пешеходной доступности (соседняя станция метро, и от неё две-три остановки наземным транспортом). Это раз.
А самое забавное - то, что на месте нашей стоянки не предполагается вообще ни-че-го. Ибо вот только через 30 лет обнаружилось, что мы "самозахватили" особо охраняемую природную территорию "Битцевский лесопарк". Т.е., сравняют нас с землёй, и на это месте положат тротуарную плитку. С пятачками газончиков.

Юль, убрали вашу стоянку, это повод построить(поставить) сарай во дворе? Странная логика получать удовольствие за счет облома других. И к твоему посту выше-я покупая машину,уж не как не расчитывал насрать как можно большему количеству народа и вначале ставил машину во дворе, потом ,переплатив нашел место на стоянке.

Maximus1301
24.10.2011, 17:06
Юль, убрали вашу стоянку, это повод построить(поставить) сарай во дворе? Странная логика получать удовольствие за счет облома других. И к твоему посту выше-я покупая машину,уж не как не расчитывал насрать как можно большему количеству народа и вначале ставил машину во дворе, потом ,переплатив нашел место на стоянке.
Ром, но есть ряд вещей которые просто не приемлемы.
Одно дело ракушка - время их закончилось в общих дворах, потому как уже не красиво, не эстетично и не современно! Такого идиотизма я не встречал ни в одной стране мира... на собственном участке - ни вопрос, во дворе кондоминиума - ни вопрос, если соседи не против, но в общем дворе??? Нах.
Что касается стоянки, то скорее всего надо судиться до победного конца, насколько я помню, преценденты по Москве уже были, суды обязывали власти регистрировать стоянки и гаражи подобные.
Ну, то, что касается "Народных гаражей", это вообще песня...Нигде же не говорится, что они должны быть в шаговой доступности??? Нет. Значит все должны радоваться))) Грустно все это...

Роман
24.10.2011, 17:11
Что касается стоянки, то скорее всего надо судиться до победного конца, насколько я помню, преценденты по Москве уже были, суды обязывали власти регистрировать стоянки и гаражи подобные.
Ну, то, что касается "Народных гаражей", это вообще песня...Нигде же не говорится, что они должны быть в шаговой доступности??? Нет. Значит все должны радоваться))) Грустно все это...

Что касается стоянки-само собой нужно отстаивать право ставить машину,на специально отведенное для этого место. Я писал о другом-"Неужели о том, кому именно во дворе он будет мешать?" -в контексте-нет стоянки, зафигачу ракушку.
Про народные гаражи-добавить нечего.))

Slavik
24.10.2011, 17:43
А я на работе снимаю квартиру в небольшом поселке , и так как нет совсем места рядом с подьездом , ставлю машину через дорогу , прямо возле администрации поселка , аккурат за "кирпичем" "только для транспорта администрации " Два раза охранник гавкнул , я проигнорировал , и один раз ИДПС . И как то он не в настроение попал, я как открыл рот - я до губернатора дойду !! КУДА мне ставить машину ??? Нет места ну вообще в радиусе 2-3 км . Все бы хорошо , но народ вокруг начал соседиться , выждав что меня никто не гонит ... Чую эвакутор приближается ...

FinCar
24.10.2011, 18:19
Что касается стоянки, то скорее всего надо судиться до победного конца, насколько я помню, преценденты по Москве уже были, суды обязывали власти регистрировать стоянки и гаражи подобные.
Ну, то, что касается "Народных гаражей", это вообще песня...Нигде же не говорится, что они должны быть в шаговой доступности??? Нет. Значит все должны радоваться))) Грустно все это...
Макс, с самого начала идеи "народных" гаражей декларировалось то, что они должны быть в пешеходной (не шаговой) доступности.
Судиться бесполезно: иски поданы были Департаментом землепользования к каждому из членов ГСК, персонально. Решения суда вынесены, по каждому персонально. Сейчас выносятся по оставшимся (неохваченным) людям. Каждый отдельно судиться и оспаривать не станет. Возможно, найдётся пара-тройка пенсионеров,у которых дохренища времени, терпения и денег, чтобы жить в здании суда. Но большинство уже "охвачено".:(
Касаемо отстаивать право ставить машину на отведённое место - места, в свете действий мэра, организованы. И они уже заняты. Что будет, когда снесут нашу стоянку? Очень просто: во дворах прибавится ещё 200 машин. Для справки: организовано было 40 дополнительных мест.

FinCar
24.10.2011, 18:30
... Я писал о другом-"Неужели о том, кому именно во дворе он будет мешать?" -в контексте-нет стоянки, зафигачу ракушку.

Ром, не надо домысливать того, о чём не говорилось. Такого контекста не было.:)

Роман
24.10.2011, 18:34
Ром, не надо домысливать того, о чём не говорилось. Такого контекста не было.:)

Разговор начался с постов SVS и его ракушки, оттудоВа и "контекст".


Для справки: организовано было 40 дополнительных мест.

Но это ведь не повод занимать личным "строением" дворовую территорию.
p.s. вот людям бывает велосипеды-тачки-шкафы некуда ставить и они захламляют пожарные выходы, "предбанники"-вроде как -" А куда деваться?" Ну не за счет же других жителей!!

Дрозд
24.10.2011, 21:01
в ВАО при Лужкове только бумажки вешали, до дел недоходило...


До дел вполне себе доходило. В Новогиреево, долго вешали бумажки, затем вызвали в суд, по прошествии года приехала техника и весь двор стал пустой и красивозамечательный. А это 10 подъездов, туева хуча ракушек во всех возможных местах, куда только могли дотянуться жадные руки ракушечников.

SVS
25.10.2011, 03:42
Разговор начался с постов SVS и его ракушки, оттудоВа и "контекст".

Рома, вот только не надо из меня и других ракушечников жлобов делать. То, что их изначально с подачи власти во дворах ставить стали надеюсь спорить никто не будет? И как то об эстетике никто не думал, а сейчас то что изменилось? Никто мне так на вопросы, которые я задавал ранее и не ответил. С чего вообще кто-то решил, что я ракушку поставил за счет или в ущерб кого-то? Кто сказал, что я не готов был платить за то, что она стоит во дворе? Кто сказал, что ракушка во дворе это большее зло, чем организованная на ее месте (к примеру) огороженная платная стоянка деньги от которой идут неизвестно в чей карман? Кто сказал, что заасфальтированныке Собяниным газоны под новые парковки это благо? Вы чего вообще?

KODak
25.10.2011, 10:06
Никто мне так на вопросы, которые я задавал ранее и не ответил.

Я тебе Серёж ответил на ВСЕ твои вопросы. Неохота повторятся, поэтому если ты запямятовал, то просто "полистай" тему немного назад. И очень тебя прошу - перестань переливать в из пустого в порожнее: твоя гражданская позиция на счёт твоей ракушки нам тут всем предельно ясна и, судя по ходу дискусии, подавляющее большинство сосайтников выразило своё с ней несогласие. И с твоей позицией, и с твоей ракушкой, и с теми сотнями тысяч других уродливых контейнеров, что ещё недавно были хаотично разбросаны по московским дворам. Что ещё ты надеешься услышать?

Жмот
25.10.2011, 10:11
Кто сказал, что заасфальтированныке Собяниным газоны под новые парковки это благо? Вы чего вообще?
Я сказал. И могу объяснить. Ты представляешь во что городу обходится содержание этих газонов? А кому они нужны, кроме собачников? Заметь, ни одного дерева не было уничтожено, только трава, которую надо стричь несколько раз в год и возобновлять, а карман закатал один раз и лет 10 можно не трогать.
Так, что за карманы собакину реально спасибо!

Роман
25.10.2011, 11:08
Кто сказал, что ракушка во дворе это большее зло, чем организованная на ее месте (к примеру) огороженная платная стоянка деньги от которой идут неизвестно в чей карман? Кто сказал, что заасфальтированныке Собяниным газоны под новые парковки это благо?

По крайней мере это сказали те,кто тебе оппонирует, в том числе и я тоже, а по субъективным ощущениям -большинство.
Сереж, ну страшны и разномастны эти пеналы, плюс используются зачастую не по назначению,ну не место дополнительным сарайчикам во дворе ,помимо,что вширь они занимают больше места,так и в высоту ведь тоже-воруют " воздух". Убитые газоны,превращенные в полезную площадь-конечно благо.

forwarde
25.10.2011, 11:35
А кули толку от кармана ли заасфальтированного или ещё от чего во дворе, когда идешь утром и видишь отодранные "детишками" эмблемы на авто, свежие борозды от гвоздя по борту от носа до кормы авто, разбитые стекла передних дверей и выкорчеванные с корнем головные устройства, читаешь про статистку угнанных/найденых авто? "разруха начинается не с туалетов..." (с) да, тенты может и беда дворов, но это стихийное явление - единственная возможность части (!) автовладельцев уберечь свою собственность (гарантировано Конституцией) от вандалов... сколько машин на сегодня защищено на платных ли стоянках, в многоместных ли гаражах? думаю 10 процентов, не больше... сколько по пеналам рассовано? думаю ещё процентов 10-15... что остается? порядка 75 процентов авто стоят просто во дворах, на газонах ли, на карманных асфальтах ли... вот сегодня взять и объявить - ракушки - для властей табу, не сметь трогать! что увидим? а увидим, что оставшиеся 75 процентов кинутся покупать и ставить эти пеналы, кто где сможет... ну, по краней мере предпримут попытки сделать это - случится вакханалия полная... но я не о том, я о том, как думает большинство... даже не в рамках форума, а большинство автовладельцев, так что споры на эту тему - есть сотрясание воздуха

Роман
25.10.2011, 11:52
так что споры на эту тему - есть сотрясание воздуха
Мне кажется любые споры без действия -есть сотрясание воздуха,но помимо воздуха это ещё и попытка сотрясти наши мозги и возможно сформировать какое-то мнение по вопросу.
p.s. Название данного раздела:


Мир за окном

За чашкой кофе и сигарой говорим обо всем, флуд в разумных пределах, не возбраняется...

FinCar
25.10.2011, 12:46
Действие? Давайте, попробую.
Правда, дальше "сотрясания воздуха" и это не пойдёт... Но всё-таки.:)

Итак, несколько лет назад на какой-то строительной выставке нашлась вот такая фирма: http://metalparking.ru/Parking_1.html
Мы с ними работали, как проектировщики. Правда, в части т.н. "зависимых" (двухъярусных) парковочных систем в подземных паркингах, аналог - системы типа "Клаус".
Чем плохо, взамен одной площадки получить в три-четыре раза бОльшую вместимость? Легкие конструкции, не требующие согласования у пожарных (ибо стоянка получается полностью открытая). Зимой можно предположить, что чистить нужно будет только верхнюю площадку, которую, скажем, по решению кондоминиума можно отдать под гостевые машиноместа. остальные - вроде как уже под крышей...
Себестоимость машиноместа на такой стоянке - около 230 тыс. рублей ( в зависимости от размера парковочного модуля).
Казалось бы, почему бы нет?
Нет ответа... Хотя, подозреваю, что они "перебежали дорожку" "народным гаражам". Вот и задвинуты... подальше.:(

Mikl Po
25.10.2011, 13:42
услышал тут недавно одну цифру
100 000 рублей обходится бюджету (а это мои и ВАШИ налоги еси чО) нарисовать на асфальте белой краской две линии, и на месте пеналов и грунта насыпать гравия и засыпать его асфальтом...

KODak
25.10.2011, 14:16
Лично я бы разделил снос уродских гаражей-ракушек во дворах (с последующей организацией на их месте парковочных зон) и проблему недоступности (в буквальном и переносном смысле) так скажем "народных" гаражей.

Насколько я одобряю проводимую городскими властями политику по первому вопросу, так ровно настолько же я осуждаю их преступное бездействие по второму. Ибо то что отсутствует разумная альтернатива неохраняемой парковки во дворах - это иначе как реальной диверсией назвать сложно. Правда обязаны мы этим в первую очередь т.н. "точечной застройке", столь обожаемой прежними властями, за что им нижайшее спасибо. Как и за пробки, от которых буквально задыхается наш город. Там где могла быть организована дополнительная развяка, или построен многоэтажный паркинг, ИнтЕКО с МонАрхом понатыкали небоскрёбов и втридорога втюхали бетонометры лохам под видом элитного жилья. Угу, элитное жильё среди помоек - это чисто российская специфика, которую умом не понять, зато гешефт с неё аршином измерить можно. Впрочем я не об этом сказать хотел.
Заслуга Собянина в том, что он так сказать малой кровью, убил двух зайцев: избавил городской ландшафт от таклого уродливого явления как индивидуальные пеналы и гаражи, плюс организовал парковочные места в достаточном количистве, особенно если речь идёт о т.н. "спальных" районах (например в нашем дворе количество парковочных мест превышает спрос - теперь в любой момент, не зависимо от времени суток и дня недели, любой из желающих может припарковать своё ведро в шаговой доступности от подъезда). Но это был только первый шаг, который надо было сделать срочно, и слава богу что блин не вышел комом. А дальше, насколько я понимаю, должен быть принят план дальнейшего развития Москвы с учётом новых территорий и транспортных магистралей, в который и начнут вписывать перехватывающие парковки, многоэтажные гаражи и паркинги. Во всяком случае в это хочется верить...

зы. Хочется ещё обратиться к борцам за экологию с нижайшей просьбой: если вы настолько радеете за чистый воздух, что каждый закатанный в асфальт карман на месте плешивого газона считаете невосполнимой потерей, то сделайте одолжение: оторвите на выходные свой зад от кресла и посадите рядом с ним дерево, которое с лихвой компенсирует утрату газона. Всяко полезней, чем писать на каждом углу что мэр козёл ...

http://bestpics.ru/full/24852-223811-d193a35e074b9bfdd8c629e7272d8db0-3.gif (http://bestpics.ru/viewpic/24852-223811-d193a35e074b9bfdd8c629e7272d8db0-3.gif)


.....


услышал тут недавно одну цифру ...

А-а-а-а-а... русская служба ОБС.)))

SVS
25.10.2011, 14:56
Господа, по поводу ракушек и газонов мы явно говорим с вами на разных языках. Повторяю в тысячный раз: уродливый вид у ракушек или нет это сугубо субъективное мнение каждого отдельного гражданина. Речь не об этом ибо предназначение у ракушек другое - защитить авто от вандалов. Что больше мешает безлошадным гражданам живущим во дворах ракушки или организованные парковки - вопрос также неоднозначный ибо нужно смотреть в каждом отдельном случае. Готовы хозяева ракушек платить в бюджет за то, что ракушки стоят во дворах? В подавляющем большинстве безсомнения. Каков один из официалоных поводов убрать ракушки? Они (некоторые из них) стоят на газонах и эти газоны убивают - что по вашему закатать газон в асфальт не является убийством этого самого газона? Не является ли подобный подход к решению вопроса лицемерным? Господа, вашу позицию по поводу ракушек я прочел и принял к сведению, вот только Форвард правильно написал - если бы власти закрыли на проблему ракушек во дворах глаза, при наличии мало-мальски подходящего места большинство из рьяных поборников справедливости без зазрения совести впихнули бы свою коробку в свой или соседний двор и даже считали бы их если и не шедеврами зодчества то уж по крайней мере симпатичными. Хватит спорить ниоем. Дима, я рад за тебя и за то, что у тебя теперь во дворе есть собственное именное место на парковке вместо ракушки соседа, я только не уверен, что ваша парковка является эстетическим шедевром и все пенсионеры и мамашки с детьми округи очень рады, что вместо 10-и 15-ти ракушек в их дворе теперь стоят 15-30 грязных драндулетов за заборчиком. Справедливость лично для тебя восторжествовала, ура.

KODak
25.10.2011, 15:27
Повторяю в тысячный раз: уродливый вид у ракушек или нет это сугубо субъективное мнение каждого отдельного гражданина...

Гвозди бы делать из этих людей! (с) :bugaga:

Уговорил Серёж - именно твоя ракушка в порядке исключения признаётся памятником новорусского зодчества и подлежит охране законом.


Хватит спорить ниочем.

Именно, пойдём лучше посадим по дереву. ;)

SVS
25.10.2011, 16:06
Именно, пойдём лучше посадим по дереву. ;)
Не, я спать. Это у вас там в столицах разгар деловой жизни, а у нас тут уже баиньки пора.:wink:

Mikl Po
26.10.2011, 08:33
http://www.zr.ru/archive/zr/2011/10/nie_sdavaities_buldozieru

Пангодинец
26.10.2011, 11:31
Ракушки, парковки, газоны - сплошные проблемы, а у мну в гараже эл.энергию так и не подключили......

Сегодня присутствовал на собрании гаражного кооператива на котором решался вопрос погашения долга за эл.энергию,которая была отключена ещё в марте, образовавшийся по причине воровства эл.энергии членами нАшего кооператива зимой сумма составляет 500тыр. было предложено скинутся по 5тыр.которые потом вернутся и обязательным условием вынесение счетчиков на улицу.
А Я вообще не попадаю в их компанию, потому что запитан от другой ТП, за проэкт которой надо заплатить по 500р. но свету уже обещают провести к концу июля и это радует.

Всё время обещают завтра,послезавтра и т.д., а тем временем уже и зима пришла. Мне в отпуск ехать, а они меня завтраками кормят, приеду в декабре, а в гараже как на улице - колотун, без электричества вобщем засада полная.

FinCar
26.10.2011, 12:33
Ракушки, парковки, газоны - сплошные проблемы, а у мну в гараже эл.энергию так и не подключили......

Нас отключили два года назад. Привыкли уже.:pardon: Когда в тёмное время приезжаю, в гараже висят два светодиодных фонаря, от батареек. Заехать в гараж хватает.:)

SVS
26.10.2011, 13:53
Уговорил Серёж - именно твоя ракушка в порядке исключения признаётся памятником новорусского зодчества и подлежит охране законом.

Да нет у меня уже ракушки, я об этом писал выше. Но сути, мягко говоря, непродуманной политики власти в отношении ракушек и совково-жлобского менталитета отдельных сограждан это не меняет.

KODak
26.10.2011, 14:36
Но сути .... совково-жлобского менталитета отдельных сограждан это не меняет.

Вот тут целиком и полностью согласен. :)

«кодекс чести» жлоба.


Если кто-то вежлив со мной, то он — шестёрка.
Если кто-то груб со мной, то он — хам.
Если кто-то откровенен со мной, то он — слабак.
Если кто-то не откровенен со мной, то он пиздун.
Если кто-то объясняет мне что-либо, то он — мозгоёб и слабак.
Если кто-то не объясняет мне что-либо, то он против меня.
Если кто-то отвечает на мой вопрос, значит он — слабак.
Если кто-то не отвечает на мой вопрос, значит он оборзел.
Если кто-то хочет разговаривать со мной, значит ему не с кем пообщаться.
Если кто-то не хочет разговаривать со мной, значит он боится.
Если кто-то спрашивает меня о чём-то, значит он заискивает.
Если кто-то спрашивает не меня о чём-то, значит он не уважает меня.
Если кто-то предлагает мне что-то, то он шестёрка.
Если кто-то предлагает что-то не мне, то он не уважает меня.
Если кто-то со мной согласен, значит я сильнее.
Если кто-то со мной не согласен, значит, он ещё не понял.
Если кто-то мне помогает, то он шестёрка.
Если кто-то мне не помогает, то он сволочь.
(http://lurkmore.ru/%D0%96%D0%BB%D0%BE%D0%B1)

Пангодинец
26.10.2011, 21:06
Нас отключили два года назад. Привыкли уже.:pardon:

Даже не представляю как можно привыкнуть, в моем понимании гараж без эл.энергии это каменный век, очень не хватает млиин.:(


Когда в тёмное время приезжаю, в гараже висят два светодиодных фонаря, от батареек. Заехать в гараж хватает.:)

Для заезда в гараж хватает света фар, тут проблема чуть по глубже: обогрев зимой, те кто любит сам с машиной поковыряться поймут.;)

SVS
27.10.2011, 02:35
Вот тут целиком и полностью согласен. :)

«кодекс чести» жлоба.


Если кто-то вежлив со мной, то он — шестёрка.
Если кто-то груб со мной, то он — хам.
Если кто-то откровенен со мной, то он — слабак.
Если кто-то не откровенен со мной, то он пиздун.
Если кто-то объясняет мне что-либо, то он — мозгоёб и слабак.
Если кто-то не объясняет мне что-либо, то он против меня.
Если кто-то отвечает на мой вопрос, значит он — слабак.
Если кто-то не отвечает на мой вопрос, значит он оборзел.
Если кто-то хочет разговаривать со мной, значит ему не с кем пообщаться.
Если кто-то не хочет разговаривать со мной, значит он боится.
Если кто-то спрашивает меня о чём-то, значит он заискивает.
Если кто-то спрашивает не меня о чём-то, значит он не уважает меня.
Если кто-то предлагает мне что-то, то он шестёрка.
Если кто-то предлагает что-то не мне, то он не уважает меня.
Если кто-то со мной согласен, значит я сильнее.
Если кто-то со мной не согласен, значит, он ещё не понял.
Если кто-то мне помогает, то он шестёрка.
Если кто-то мне не помогает, то он сволочь.
(http://lurkmore.ru/%D0%96%D0%BB%D0%BE%D0%B1)
Ай молодца, это из личного?:secret:;)

Mikl Po
27.10.2011, 09:53
когда то. в начале 2000х, когда дом, в котором я живу построили, фирма (вроде Су-155) его сдала, то на двух гостевых парковках /с асфальтовым покрытием/ (одна на 20 машин, другая прммерно на 40к), она возвела на них пеналы, да еще какие, одна стенка на двух соседей. то есть ее хозяин может только ворота увести, крышу и заднюю стенку...
был некий представитель управы...утверждавший, кто купит это чудо, то проблем не будет, ибо все согласовано...
кароче говоря, фирма барыжила этим по 2,5 тонны енотов, при том, что в Москве, максимум на кроссовер в то время стоил 1 + отсыпка щебнем за этиже бабки

и эти пеналы ТОЖЕ СНОСИТь собрались...налицо классический кидок начала 90-х

ЗЫ: я в эту аферу не вступил, иА хитрый ;), я простой пенал поставил и Усе делов то

SVS
27.10.2011, 12:35
... я в эту аферу не вступил, иА хитрый, я простой пенал поставил и Усе делов то
Я то как раз как чекстный человек покупал бэу ракушку у соседа-пенсионера заслуженного раззаслуженного человека, ракушка была с номером, что наводило на мысль, что это место одобрено властью и никому не мешает. Фактически с середины 90-х ракушки с номерами во дворах никому тонкий художественный вкус не портили ибо считались законными и само-собой разумеющимися, а потом вдруг бац - вторая смена. В общем ладно, дело прошлое.

KODak
27.10.2011, 15:01
А у нас во дворе...

Вскрытие показало, что не все счастливые обладатели незаконно установленных ракушек использовали их по прямому назначению, далеко не все.

http://s017.radikal.ru/i433/1110/43/58f44fd5bd95.jpg (http://www.radikal.ru)

;)

406
27.10.2011, 15:14
Тут ты прав. % на 10 имело место быть.

Mikl Po
27.10.2011, 15:40
да. по моим наблюдениям из моего окна, во время перекуров из 20 пеналов, активно юзаюЦЦа только 17
но врядли, 3 машиноместа спасут 17 этажный 4 подъездный дом...