PDA

Просмотр полной версии : DCS: Щелчки при переключении скоростей на роботе DCS/TC-SST. Шум коробки передач DCS/TC-SST Mitsubishi Outlander XL, Citroen C-Crosser и Peugeot 4007



владимир007
27.10.2016, 18:34
Подскажите кто в курсе, появился посторонний шум при переключении на разгоне со 2-ой на 3-ю передачу и при торможении с 5-ой на 4-ую, во всех остальных случаях работает нормально.

Romanson
27.10.2016, 19:18
Подскажите кто в курсе, появился посторонний шум при переключении на разгоне со 2-ой на 3-ю передачу и при торможении с 5-ой на 4-ую, во всех остальных случаях работает нормально.

Можно чуток поподробнее про шум?Если пинки это одно,если щелчки-это другое,а если скрежет---то это третье.У другана после скрежета коробка встала и скрежет-грохот был до замены.(до ремонта буксир на веревке)

Бекас
27.10.2016, 20:20
Можно чуток поподробнее про шум?Если пинки это одно,если щелчки-это другое,а если скрежет---то это третье.У другана после скрежета коробка встала и скрежет-грохот был до замены.(до ремонта буксир на веревке)
Роман, пинков там нет, прошивка новая, там есть такое трыканье как будто синхроны плохо срабатывают при переключении передач.


Подскажите кто в курсе, появился посторонний шум при переключении на разгоне со 2-ой на 3-ю передачу и при торможении с 5-ой на 4-ую, во всех остальных случаях работает нормально.
Владимир, вы масло поменяли?

владимир007
28.10.2016, 10:48
Вчера масло и фильтр пришло, сегодня на 14.00 записался на замену

Бекас
28.10.2016, 12:26
Вчера масло и фильтр пришло, сегодня на 14.00 записался на замену
Постарайтесь увидеть что бы после замены масла проверили его уровень в коробке.
Пробка для контроля уровня находится за (рядом с) левым шрусом.

владимир007
01.11.2016, 13:55
Постарайтесь увидеть что бы после замены масла проверили его уровень в коробке.
Пробка для контроля уровня находится за (рядом с) левым шрусом.
Масло поменял (было почти новое, красного цвета), уровень проверили (и был в норме), шум остался

Бекас
01.11.2016, 14:17
Масло поменял (было почти новое, красного цвета), уровень проверили (и был в норме), шум остался

Что то я не видел что бы масло дня наших коробок было красным.
Плохо что шум остался, тогда наверное только разбирать и смотреть. Судя по звуку мне кажется что это синхроны.

Пы.Сы: Правда я бы еще ревитализант попробовал запихнуть в коробку, но это уже на любителя, так как в Инете насчет этого противоречивые мнения. Кто то говорит, что это Хня, а кто то говорит что помогло. Я отношусь к тем кому помогло.

Romanson
01.11.2016, 15:14
Это не кардан случайно?

владимир007
01.11.2016, 18:01
На кардан не похоже стук, он даже не стук, а кокой то шелест, раздается только при переходе со второй на третью и при торможении с пятой на четвертую, в обратном порядке с третьей на вторую и с четвертой на пятую все нормально, после замены блока BSI и замены масла ни чего не изменилось

владимир007
02.11.2016, 22:44
Заехал сегодня в АВТОБЛИЦ на Каширке, результаты диагностики:Ошибки ЭБУ ДВС: Р0490; Р0521; Р0401; Р2408.
Ошибок ЭБУ АКПП не обнаружено. При выключении ДВС, между ДВС и АКПП слышится механический шум (демифер).
Рекомендации: Замена к-т сцепления АКПП в сборе с демифером. Требуется демонтаж мехатроника АКПП для проверки наличия стружки.
вот такое поподалово

Бекас
03.11.2016, 07:52
Заехал сегодня в АВТОБЛИЦ на Каширке, результаты диагностики:Ошибки ЭБУ ДВС: Р0490; Р0521; Р0401; Р2408.
Ошибок ЭБУ АКПП не обнаружено. При выключении ДВС, между ДВС и АКПП слышится механический шум (демифер).
Рекомендации: Замена к-т сцепления АКПП в сборе с демифером. Требуется демонтаж мехатроника АКПП для проверки наличия стружки.
вот такое поподалово
Это стандартные рекомендации неоднократно описанные на форуме, когда народ с пинками боролся. Только они не всегда помогали в решении проблемы, после замены сцеплений, гидроблоком проблема уходила не надолго и коробки опять начинали пинаться. В итоге выяснилось что проблемы были с ПО коробаса.
По поводу стружки, лично я сомневаюсь, тогда бы были ошибки по соленоидам, я такие машины видел, у вас их нет, ПО у вас новое, давайте попробуем на вашей машине сделать адаптацию коробки. 350 000 вы всегда успеете потратить на это.
А откуда у вас столько ошибок? Их же небыдло. Что ещё делали с машиной?
Писать много времени нет, я сегодня в дороге, если хотите, то можете позвонить, поговорим.

владимир007
17.02.2017, 20:51
Вот решил написать что, как, может кому пригодится, Ремонт коробки геморойное дело, очень легко попасть на разводил, сначала утверждают что дело пустяковое типа снять, поставить, перебрать 13000 руб и запчастей на 10-20 т. руб. заманивают всякими разговорчиками примерами а как разбирают коробку объявляют что ценник 190000, вот и выбирай либо плати либо забирай контейнер запчастей в место машины, с контрактными коробками такая же фигня мол есть за 70 т.р. плати аванс 50% как заплатишь скажут что при тесте этой коробки обнаружилось что коробка гооно и они не могут ее продать, но соблюдая договор они вынуждены предложить другую но там ценник в три раза больше, но у тебя есть выбор либо покупать в три раза больше либо терять 35 т.р. которые мол ушли на разтаможку и диагностику . В моей ситуации нашел мастера ремонт с запчастями 98 000

m724
17.02.2017, 21:58
владимир007, Какого мастера и откуда он ?:)

Бекас
18.02.2017, 00:29
Вот решил написать что, как, может кому пригодится, Ремонт коробки геморойное дело, очень легко попасть на разводил, сначала утверждают что дело пустяковое типа снять, поставить, перебрать 13000 руб и запчастей на 10-20 т. руб. заманивают всякими разговорчиками примерами а как разбирают коробку объявляют что ценник 190000, вот и выбирай либо плати либо забирай контейнер запчастей в место машины, с контрактными коробками такая же фигня мол есть за 70 т.р. плати аванс 50% как заплатишь скажут что при тесте этой коробки обнаружилось что коробка гооно и они не могут ее продать, но соблюдая договор они вынуждены предложить другую но там ценник в три раза больше, но у тебя есть выбор либо покупать в три раза больше либо терять 35 т.р. которые мол ушли на разтаможку и диагностику . В моей ситуации нашел мастера ремонт с запчастями 98 000
Владимир, поздравляю с благополучным ремонтом коробаса.
Но что же в итоге щёлкало?

владимир007
20.02.2017, 19:24
Подгорело сцепление, в место замены всего комплекта который стоит 120 т.р. поменяли только фрикционы и синхронизатор второй скорости

владимир007
20.02.2017, 19:26
Мастер Александр, раньше работал в АКПП99

Бекас
20.02.2017, 22:08
Подгорело сцепление, в место замены всего комплекта который стоит 120 т.р. поменяли только фрикционы и синхронизатор второй скорости
Понятно.
А масло красного цвета при замене у вас было?

владимир007
21.02.2017, 15:24
Да проблема вся и началась из за того сто на сервисе предыдущему хозяину в коробке поменяли масло и залили то что в вариатор льют, и он по быстрому скинул

Балу
22.02.2017, 18:36
Мастер Александр, раньше работал в АКПП99

контакты выкладывай. У нас ремонтников по ДСГ/ДиСиэС - по пальцам на одной руке

владимир007
22.06.2017, 12:38
контакты выкладывай. У нас ремонтников по ДСГ/ДиСиэС - по пальцам на одной руке

Да что то я уже сомневаюсь рекомендовать кому этого Александра по тому как машина опять встала, дело в том что еще при первой поломки по мимо щелчков при переключении была еще одна проблема, при глушении двигателя был звук как будто ведро с болтами под капотом болтается, в автосервисе Бош поставили диагноз надо менять сцепление в сборе, Александр уверил что в сборе менять смысла нет надо поменять лишь диски сцепления и отремонтировать двумаховый маховик что и было сделано, он сам кому то отдавал в ремонт маховик, после ремонта шум ведра не исчез но уверяли что приработается, а в итоге шум начал появляться при движении при торможении когда резко сбрасываются обороты, вот у меня теперь новая проблема может кто чего посоветует?

Бекас
22.06.2017, 13:12
... может кто чего посоветует?

Читал и смотрел видосы на Ютубе про двухмассовые маховики, короче есть мнение, что ремонту они не подлежат. Народ их конечно пытается ремонтировать, но всё это не на долго. Думаю не надо было в него лезть, у вас вроде и не так сильно громыхало, когда мы пересекались.
А то что у вас при резкой остановке громыхает, так это потому что у наших коробок при резкой остановке, происходит как бы резкий сброс на низшую передачу, при этом видать идет сброс давления масла в коробке, что в свою очередь передает некое усилие на сцепление. Сам недавно ловил такой эффект, когда экспериментировал на Ситрике с регулировками в коробке. Но только у меня громыхания не было.
Вот тут писал: http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=14354&p=358956&viewfull=1#post358956

владимир007
22.06.2017, 18:44
так грохот прогрессировал до того что иногда на холостых громыхал, заглушишь заведешь заново перестает, словно что то на место встало, а уже до дому ехал так, под натягом все хорошо, все переключается , как впереди препятствие так либо тормозить плавно либо ставить на нетраль перед тем как на тормоз нажать

владимир007
22.06.2017, 23:45
на "P" Гремит при игре педалью газа

Бекас
22.06.2017, 23:54
на "P" Гремит при игре педалью газа
Наверное вам придется идти в магазин за новым маховиком. Но это только предположение. Для полной уверенности надо стетоскопом послушать где гремит.

Балу
31.12.2019, 01:47
Technical Service Bulletin At July, 2016

TSB-16-22-002 GEAR NOISE AFTERCOLD ENGINE START (2009 − 2010 MODELS) - REVISED.
ШУМ КОРОБКИ ПЕРЕДАЧ ПОСЛЕ ЗАПУСКА ДВИГАТЕЛЯ
This bulletin supercedes TSB−14−22−004, issued September, 2014, to revise specific steps for selecting reprogramming data in the “ECU Reprogramming” section. Revisions are italicized and indicated by <

PURPOSE
On affected vehicles equipped with W6DGA TC-SST transmissions, the TCM quickly engages and disengages 5th gear to determine whether the vehicle is moving. Noises can be heard as the shift fork attempts to move from neutral to 5th gear, and back to neutral immediately following engine start after an extended time being parked (e.g., overnight parking).
This TSB instructs technicians to reprogram the TCM with new software to prevent gear noise by eliminating the 5th gear vehicle speed check.
This TCM software update fixes a program fault unrelated to any emission or diagnostic performance.

WARRANTY INFORMATION
This bulletin is supplied as technical information only and is not an authorization to repair. If an affected vehicle is reported with the described condition, diagnose the condition, repair as described in this bulletin and submit a normal warranty claim using the following information.
TCM Reprogramming for gear noise at cold start up.

Балу
31.12.2019, 02:16
По этой же теме:
Кроме того, для владельцев Evo и Ralliart 2009-2010 г.в. с роботом знаком металлический лязг сразу во время запуска двигателя после долгой стоянки. Это безвредная фича: чтобы определить что авто не движется, робот сразу после запуска двигателя быстро включает и выключает пятую передачу. Новая прошивка исправляет и это. (https://www.drive2.ru/l/511208036803543101/)

Truman
22.08.2020, 04:24
Подскажите кто в курсе, появился посторонний шум при переключении на разгоне со 2-ой на 3-ю передачу и при торможении с 5-ой на 4-ую, во всех остальных случаях работает нормально.

Точно такой же симптом.

2->3 - "хрумсть!"
5->4 - "хрумсть" потише.
Иногда подёргивает слегка при включении 1->2, но очень редко.

И ещё ощущение, что при плавной остановке машину иногда слегка вперёд подталкивает.

Масло меняли 40 тыс. назад, 6 литров. Звуки из коробки слушаю уже около 10 тыс. Вроде бы становятся громче.
Бампер снимали 5 тыс назад, течи из радиатора коробки не было.

Ошибок нет (раз в месяц P0100 вываливается, но это другая тема - датчик массового расхода воздуха). Смотрели Лексией.

Бекас
22.08.2020, 09:30
Точно такой же симптом.

2->3 - "хрумсть!"
5->4 - "хрумсть" потише.
Иногда подёргивает слегка при включении 1->2, но очень редко.

И ещё ощущение, что при плавной остановке машину иногда слегка вперёд подталкивает.

Масло меняли 40 тыс. назад, 6 литров. Звуки из коробки слушаю уже около 10 тыс. Вроде бы становятся громче.
Бампер снимали 5 тыс назад, течи из радиатора коробки не было.

Ошибок нет (раз в месяц P0100 вываливается, но это другая тема - датчик массового расхода воздуха). Смотрели Лексией.

Прошивку КПП обновляли?
Масло какое заливали?

А чего с ошибкой P0100 не боретесь?
А это случаем не вы меняли клапан егр у Саши 019, ошибки так и не ушли и после этого поехали ЧИПанули машину и заменённый клапан вернули?

Truman
24.08.2020, 00:57
Прошивку КПП обновляли?
Масло какое заливали?

А чего с ошибкой P0100 не боретесь?
А это случаем не вы меняли клапан егр у Саши 019, ошибки так и не ушли и после этого поехали ЧИПанули машину и заменённый клапан вернули?

Масло - Total, то самое, которое надо, сам смотрел - оно, точно.

P0100 - собираюсь... Не сильно достаёт. Подумываю к Вам в Видное проситься на проверку разъёмов, если, кончено, принимаете с такими болячками.
Я уже бывал у Вас, кстати, с этой самой проблемой 2 года назад. Вы тогда ещё ставили на моего Пыжа Ваш управляющий блок, нашли разницу в показаниях датчика расхода воздуха.

До Саши добраться не успел...

EGR пока не менян.

Бекас
24.08.2020, 06:48
Масло - Total, то самое, которое надо, сам смотрел - оно, точно.

P0100 - собираюсь... Не сильно достаёт. Подумываю к Вам в Видное проситься на проверку разъёмов, если, кончено, принимаете с такими болячками.
Я уже бывал у Вас, кстати, с этой самой проблемой 2 года назад. Вы тогда ещё ставили на моего Пыжа Ваш управляющий блок, нашли разницу в показаниях датчика расхода воздуха.

До Саши добраться не успел...

EGR пока не менян.
Нашёл я переписку с вами, но что то деталей вспомнить не могу.
Когда вы ко мне приезжали, я вам прошивку КПП обновлял?
Почему в переписке я называю вашу прошивку ЧИПованной?
Вы машину ЧИПовали?
Раз я свой блок ставил, значит я хотел посмотреть разницу работы вашей машины на ПО которое у вас стоит и 100%-но стоковом (Заводском) ПО.
Странно конечно, обычно я такие моменты очень хорошо помню, а тут как отрезало.

И по поводу восстановления контактов в разъёмах, то тут вам лучше обратиться в Авто019, там есть Александр, он точно умеет это делать.

Truman
24.08.2020, 13:48
Нашёл я переписку с вами, но что то деталей вспомнить не могу.
Когда вы ко мне приезжали, я вам прошивку КПП обновлял?
Почему в переписке я называю вашу прошивку ЧИПованной?
Вы машину ЧИПовали?
Раз я свой блок ставил, значит я хотел посмотреть разницу работы вашей машины на ПО которое у вас стоит и 100%-но стоковом (Заводском) ПО.
Странно конечно, обычно я такие моменты очень хорошо помню, а тут как отрезало.

И по поводу восстановления контактов в разъёмах, то тут вам лучше обратиться в Авто019, там есть Александр, он точно умеет это делать.

Чип от Ёжика Пыха, с его слов - это чип от ателье Musketier на 184 л.с.
Возможно, проблемы из-за чипа. Была ли ошибка P0100 до чипа - не могу сказать, я чиповал машину почти сразу после покупки, а предыдущий хозяин от телефона избавился сразу после продажи.

Прошивки Вы проверили, они все были актуальны на момент августа 2018 года. Ёжик Пых вместе с чипом установил обновления всех прошивок.

Спасибо за совет про сервис Авто019, воспользуюсь. Надеюсь, качество их работы после ухода Александр019 осталось на прежнем уровне.

Truman
28.08.2020, 14:01
Возвращаюсь к теме шумов в роботе.
Никаких дёрганий машины при вышеописанных шумах нет, но сами шумы дают лёгкую вибрацию, которая еле-еле ощущается левой ногой. Звук такой, будто гремят подшипники в китайских роликовых коньках, только значительно тише. В 90-е годы такие ролики из-за быстро снашивавшихся подшипников называли "погремушками".
Длительность звука - примерно полсекунды. Как будто что-то переключается при помощи "разбитого" подшипника.

Что ещё важно - насколько удалось заметить, "на холодную", когда завожусь утром, этих шумов нет. Они становятся слышны только после прогрева.

Truman
14.09.2020, 13:31
Уточнение.

Шумы явственно слышны при переключении:
2 -> 3 (становится сильнее)
3 -> 4 (это новое, раньше не было)

Шум при 5 -> 4 можно услышать очень редко.

Звук похож, как при включении несинхронизированной передачи на МКПП, только гораздо тише. Под левой ногой ощущается лёгкая вибрации под этот звук.

Самое интересное - до сей поры долго ездил на 4WD, сегодня переключился на 2WD - звука при переключении почти нет. Пару раз казалось, что я его всё же слышал, но, возможно, это только казалось.

Truman
24.09.2020, 21:13
Обучили сегодня коробку (Лексия, отдельно запускались процедуры обучения по сцеплению и по гидроблоку).

Проехал 30 км, половина по пробкам.

Описанные шумы исчезли, но появился пинок при переключении со 2-й на 1-ю передачу при торможении.
Задал вопрос в соответствующей теме - #post418171 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=3224&p=418171&viewfull=1#post418171)