PDA

Просмотр полной версии : Раскоксовка двигателя Mitsubishi Outlander XL, Citroen C-Crosser и Peugeot 4007. Залегли кольца Mitsubishi Outlander XL, Citroen C-Crosser и Peugeot 4007



Балу
08.11.2015, 12:07
Навигатор темы
Залегли кольца Mitsubishi Outlander XL. Раскоксовка двигателя Mitsubishi Outlander XL.
Залегли кольца Citroen C-Crosser. Раскоксовка двигателя Citroen C-Crosser.
Залегли кольца Peugeot 4007. Раскоксовка двигателя Peugeot 4007.

Когда на вашей машине появляются проблемы в виде:

Двигатель потребляет слишком много масла (масложор)
Уменьшилась мощность двигателя, ухудшилась динамика
Сильно дымит
Проблемы с запуском двигателя, хотя с аккумулятором все в порядке
Увеличился расход топлива
Вам рекомендуют капремонт двигателя

спасением может быть раскоксовка двигателя.

Часто, при достижении пробега 120 000 -150 000 км, владельцы Mitsubishi и клонов отмечают, что в двигателе начинает происходить угар масла (или масложор) (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=3057). Увеличения расхода масла может по нескольким причинам:

Несоответствие используемого масла (чаще всего по вязкости)
Сильная загрязненность воздушного фильтра
Закупорка канала рециркуляции картерных газов
Износ ЦПГ и залегание колец
Износ или повреждение маслосъемных колпачков



Раскоксовывание двигателя (раскоксовка) - это процедура очистки поршневых колец, поршней и камер сгорания. Процедура проводится без разборки двигателя с применением специальных средств.
Со временем в камере сгорания, а также на самих кольцах, поршнях и клапанах образуется нагар. При использовании некачественного бензина и масла усиливается загрязнение деталей. Они обрастают нагаром и отложениями от несгоревшего топлива и продуктами горения масла. В результате этого клапана вообще могут прогореть полностью. Поршневые же кольца просто закоксовываются и перестают быть подвижными. Камера сгорания топлива засоряется (на стенках увеличивается нагар), в результате уменьшается теплоотвод, двигатель перегревается. Уменьшится мощность двигателя, появится детонация (это внешние признаки), могут также увеличится выхлопы черного дыма из трубы. При долгой работе в такой режиме начинают изнашиваться цилиндры и поршня с кольцами.
Если вам поставили диагноз "капитальный ремонт двигателя", то очень рекомендую сначала провести процедуру раскоксовывания. В 70% случаев это не только улучшит работу двигателя и уменьшит потребление масла, но и вообще отпадет необходимость делать капремонт.

При проведении раскоксовки двигателя ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕМ И ИЗУЧАЕМ инструкцию к средству, которым будете делать раскоксовку!

Средства для раскоксовки двигателя:

оригинальное средство от Mitsubishi - SHUMMA Engine Conditioner. Код МZ100139ЕХ #post324471 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=13607&p=324471&viewfull=1#post324471)
Информационное письмо Mitsubishi по применению SHUMMA. Смотреть/скачать (http://www.cp-club.ru/attachment.php?attachmentid=50678&d=1557925531)
Инструкция по применению SHUMMA #post369160 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=13607&p=369160&viewfull=1#post369160)
Отчет по раскоксовке двигателя #post400373 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=13607&p=400373&viewfull=1#post400373)


Лавр #post324411 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=13607&p=324411&viewfull=1#post324411), #post324423 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=13607&p=324423&viewfull=1#post324423), #post324606 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=13607&p=324606&viewfull=1#post324606), отчет (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=13607&p=324654&viewfull=1#post324654)
BG-109 #post324424 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=13607&p=324424&viewfull=1#post324424)
Greenol reanimator #post324484 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=13607&p=324484&viewfull=1#post324484)
:new: Комплексный подход: отчет по применению BG 109 + Mitsubishi Shumma #post400374 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=13607&p=400374&viewfull=1#post400374)


Видео о процедуре раскоксовки двигателя #post399998 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=13607&p=399998&viewfull=1#post399998)
:new: Раскоксовка двигателя 6B31 Mitsubishi Outlander XL 3.0 #post412991 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=13586&p=412991&viewfull=1#post412991), #post415090 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=13586&p=415090&viewfull=1#post415090)
Раскоксовка двигателя на примере Lancer X #post369160 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=13607&page=3&p=369160&viewfull=1#post369160)

Полезные ссылки

Долив масла в двигатель: расход масла на угар, "ест" ли масло двигатель и прочие вопросы про долив (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=3057)
Моторное масло в бензиновый двигатель Mitsubishi Outlander XL, Citroen C-Crosser и Peugeot 4007: какое масло заливать? Что залито на заводе? Каким маслом можно заменить? (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1194)
Промывка двигателя перед заменой масла. Нужно ли? (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=15132&p=38723&viewfull=1#post38723) При раскоксовке - обязательно!

dolgop
08.11.2015, 12:07
Добрый день, всем
Подскажите пожлст профильный сервис по двигателям, где смогут решить проблему нормально.

Автомобиль C-Crosser 2008 года. 2.4 170 сил, автомат, двигатель 4B12. Прошлой весной машина как-то не завелась. Стали изучать тему . Компрессия оказалась низкой ,если не ошибаюсь - на тройке. Тогда залили масло в цилиндр. Компрессию подняли .Машина поехала. Приобреталась машина у дилера и всегда обслуживалась более или менее. Стали искать причину - вспоминать что к чему. Получилось, что как-то на Эльве киданули и не поменяли масло. Хотя отметили, что процедура замены была проведена. Проездили,короче , на старом масле до следующего обслуживания судя по всему.

Предположили, что также могло быть некачественное топливо. Парни в областном сервисе, где реанимировали машину весной сказали , что если проблемы с кольцами, то к первым холодам машина перестанет заводится . Это собственно и произошло.
На данный момент вижу два пути:
- Минимальный - залить раскоксовыватель и сменить масло. Но начитался всяких историй , что забьет маслооотводные каналы и проблемы в дальнейшем только усугубятся
- Нормальный - менять кольца и т.п.

В связи с этим с благодарностью приму советы и рекомендации по решению проблемы

kevin
08.11.2015, 14:35
Значицца так. Уже не раз проходили мы это у себя в сервисе. Откапиталить можно, но БУДЕТ ЖРАТЬ МАСЛО! И без вариантов.

Pomidor
08.11.2015, 16:17
Если не секрет, почему
БУДЕТ ЖРАТЬ МАСЛО?

pilot1000
08.11.2015, 16:35
Яб раскоксовку сначала попробовал. Ну или на сольвенте путь помолотит на холостом. Подключать сразу к топливной рампе. Потом сразу смена масла. Поищи специалистов.
Капиталку всегда успеешь.

Pomidor
08.11.2015, 17:55
Капиталку всегда успеешь.
+1 Раскоксовать и промыть. Затем замена масла и возможно свечей. И прокатиться на хороших оборотах км 10-15.

dolgop
08.11.2015, 20:31
А чем порекомендуете раскоксовать и промыть? Названия продуктов пожлст подскажите

pilot1000
08.11.2015, 21:09
А чем порекомендуете раскоксовать и промыть? Названия продуктов пожлст подскажите
Гугл в помощь. Или забанили?
Давным давно использовал Лавр для профилактики.

pilot1000
08.11.2015, 21:18
Изучай
Раскоксовка двигателя (http://www.oil-club.ru/forum/topic/1437-raskoksovka-dvigatelja/page-31#)

m724
09.11.2015, 07:18
Давным давно использовал Лавр для профилактики. Лавр пробовал , он даже нагар на поршнях не берёт , КЕРОСИН+ацетон , но лучше всё-таки разобрать , вымыть и заменить кольца и масло-колпачки , мы у себя в сервисе делали такие работы , масло после этого моторы не жрали !

m724
09.11.2015, 07:21
Средство BG109 (https://www.oil-club.ru/forum/topic/1437-raskoksovka-dvigatelya/?page=44&tab=comments#comment-822154)

50680

kevin
09.11.2015, 11:27
Саш, масло жрать будет. Причем хорошо будет. Готов предоставить такой двигатель, заплатить за работу, но если он потом начнет есть масло, ты вернёшь мне в два раза больше. Согласен?

pilot1000
09.11.2015, 13:12
Слух проходил что Шуманит (для чистки плит) хорошо очищает нагар. Никто не пробовал?

Mmcclub
09.11.2015, 13:19
...двигатель 4B12. ...
На данный момент вижу два пути^
Минимальный - залить раскоксовыватель и сменить масло. Но начитался всяких историй , что забьет маслооотводные каналы и проблемы в дальнейшем только усугубятся
Нормальный - менять кольца и т.п.
В связи с этим с благодарностью приму советы и рекомендации по решению проблемы

По нашему мнению, ремонт этих двигателей не целесообразен. Ремонт встаёт дороже, чем контрактный двигатель)
Для раскоксовки если что и пробовать, то МZ100139ЕХ (shumma)
50677

Раскоксовывают ей не только Мицу, но и другие марки (https://www.drive2.ru/l/482710619556937928/)

Информационное письмо Mitsubishi как пользоваться этим средством - 50678

kevin
09.11.2015, 13:41
Прикольное мнение. Три года назад, моему другу, у вас в сервисе предлагали за 120000р откапиталить 4В11 с прогоревшим поршнем :)

Mmcclub
09.11.2015, 14:11
Прикольное мнение... а что в этом мнении не так?))




...Три года назад, моему другу, у вас в сервисе предлагали за 120000р откапиталить 4В11 с прогоревшим поршнем :)
:what:

m724
09.11.2015, 14:15
Саш, масло жрать будет. Причем хорошо будет. Готов предоставить такой двигатель, заплатить за работу, но если он потом начнет есть масло, ты вернёшь мне в два раза больше. Согласен?Жень , давай не будем письками мерится ?!:):pardon: Ты мне заплатить за работу ?,- хорош фигню писать :biggrin:; Такой мотор как вы на фотках выкладывали - это 99% в помойку , а в данном конкретном случае я бы не делал вывода не зная всю предисторию этой проблемы , а я её не знаю ...:(:pardon:

m724
09.11.2015, 14:16
Еще есть (https://www.oil-club.ru/forum/topic/1437-raskoksovka-dvigatelya/?page=44&tab=comments#comment-823562) Greenol reanimator

Яндекс (https://yandex.ru/search/?text=Greenol%20reanimator&&lr=21621)

50681

m724
09.11.2015, 14:20
Прикольное мнение. Три года назад, моему другу, у вас в сервисе предлагали за 120000р откапиталить 4В11 с прогоревшим поршнем :)А чему ты удивляешься ?,- Мнение меняется в зависимости от ситуации !


По нашему мнению, ремонт этих двигателей не целесообразен. Ремонт встаёт дороже, чем контрактный двигатель)
Какой именно ремонт ? Любой ремонт , прогар поршня -замена мотора ? прогар клапана -замена мотора ? Пару дней назад меняли двигатель , хорошо что перед установкой мы его всё-таки разобрали \вскрыли ...:what::rofl:

LPD4
09.11.2015, 15:01
Слух проходил что Шуманит (для чистки плит) хорошо очищает нагар.
Ну, нагар то он очищает хорошо, только вместе с нагаром не разъест ли он двигатель...

Mmcclub
09.11.2015, 15:04
Какой именно ремонт ? ...читаем выше задачу, поставленную автором первого сообщения)

m724
09.11.2015, 15:05
Ну, нагар то он очищает хорошо, только вместе с нагаром не разъест ли он двигатель...Я не применяю средства для чистки унитазов в моторах автомобилей , очкую !:pardon:


читаем выше задачу, поставленную автором первого сообщения)Т.е. если в моторе пониженная компрессия , то он однозначно подлежит замене весь ?

pilot1000
09.11.2015, 15:42
Ну, нагар то он очищает хорошо, только вместе с нагаром не разъест ли он двигатель...

Имел в виду проверить к примеру на снятом поршне.

Mmcclub
09.11.2015, 16:15
Т.е. если в моторе пониженная компрессия , то он однозначно подлежит замене весь ?
у Вас есть большое желание потеоретизировать?))

m724
09.11.2015, 16:26
у Вас есть большое желание потеоретизировать?))Абсолю но никакого желания , Вы же пишете что ремонт двигателя не целесообразен , в данном случае речь идёт о 4В12 , поэтому точнее будет написать в каких именно случаях мотор подлежит замене , т.е. более дешевле чем ремонт его же ; Но говорить о замене двигателя только потому что в нём понизилась компрессия я бы не стал , пока не вскрывался мотор !

Mmcclub
09.11.2015, 16:42
...пока не вскрывался мотор !
Не нам оценивать Ваши выводы, но совершенно верно!)))

Ремонт этих двигателей нецелесообразен по следующей причине:
Сумма даже по "косметической" переборке набегает 60+++... если не выуживать на каждом неоригинальном сальнике и с "походом" устранить, то 80+
Контрактные движки ещё пару лет назад (не знаю как сейчас) стоили в районе 60-ти тысяч...

m724
09.11.2015, 16:47
Mmcclub, Сергей , если с финансовой точки зрения , то возможно Вы и правы , но переборка это дефектация и установка новых запчастей , а контрактный мотор - это кот в мешке ; ХЗ кто и как на нём ездил и почему он пошёл в запчасти ...:pardon:

Mmcclub
09.11.2015, 17:05
...и почему он пошёл в запчасти ...:pardon:
опять же, Александр, с этим тяжело спорить))

целесообразность, конечно же, имеется ввиду соотношение трудозатрат к затратам материальным))

dolgop
09.11.2015, 20:16
Короче завтра двигаю в наш местный сервис в области. Буксировать совсем недалеко. По-крайней мере двигатель в прошлый раз они запустили, Надеюсь и сейчас запустят если придется дальше куда-то ехать на ремонт. Люди вроде не безрукие. Там у них на обслуживание две сотни джихад-такси. Завели эту машину в марте - все-таки месяцев восемь проходила. Сейчас буду для очистки совести пробовать Лавр, ML202, и лавр- промывку. Поменяю масло , фильтр. Общее мнение , процентов 50 что не поможет. Машина прошла 140 тысяч км , забыл сообщить

Дальше будем походу смотреть , что происходит.
Ремонт, да - слышал , что обойдется в копеечку. Ну ремкомплект поищем, для начала , чтобы прикинуть . Про мотор на разборке или по контракту - это в общем отдельная история. В этом же случае машину нужно в ГИБДД с новым мотором перерегистрировать? На разборку тож заеду есть на примете приличная. Пообщаюсь, сообщу что скажут.

Marsianin
09.11.2015, 20:20
На сколько я знаю номер двигателя щас не важен. В гаи его даже не смотрят.

m724
09.11.2015, 20:57
На сколько я знаю номер двигателя щас не важен. В гаи его даже не смотрят.

Наконец-то теперь мотор запчасть , уже года наверное два-три !:good:

dolgop, У нас так : MITSUBISHI 1110A822 Кольца поршневые 1 648,00 4 6 592,00
MTS1 MITSUBISHI 1005B451 Прокладка головки блока цилиндров 1 892,00
LIR1 AJUSA 12029200 Колпачки маслосъемные 67,00 12 804,00
TOP AJUSA 12029200 Колпачки маслосъемные 68,00 4 272,00

dolgop
09.11.2015, 21:10
понял - в сумме 9560р.

klauss
09.11.2015, 22:53
какой Лавр с компрессией в 3 очка?
с тем же успехом с кадилом вокруг можно попрыгать.
разбирать мотор и мерить нужно, а уж дальше решать - ремонт или другой искать.

dolgop
09.11.2015, 23:13
Естественно больших ожиданий нет. Пока что вообще не заводится, начнем с малого и будем изучать проблемы шаг за шагом

m724
10.11.2015, 05:57
понял - в сумме 9560р.+ прокладка крышки клапанов (обязательно !).


какой Лавр с компрессией в 3 очка?
с тем же успехом с кадилом вокруг можно попрыгать.
разбирать мотор и мерить нужно, а уж дальше решать - ремонт или другой искать.Сергей, Лавр можно пробовать при любой компрессии ,- от него всё-равно толку ноль ! А с этого мотора надо, для начала, крышку клапанов снять надо бы .

klauss
10.11.2015, 07:25
Лавр можно пробовать при любой компрессии ,- от него всё-равно толку ноль !
ну не совсем ноль, нагар с поршней он убирает. )))
после него масло с фильтром под замену, а это бесполезные расходы в случае с данным движком.
если уж дело дошло до "не запускается из-за компрессии", то тут только хирургия и имплантация.

m724
10.11.2015, 07:28
если уж дело дошло до "не запускается из-за компрессии", то тут только хирургия и имплантация.Как доктор с доктором я с тобой согласен .:good::)

dolgop
10.11.2015, 09:23
+ прокладка крышки клапанов (обязательно !).


понял, спс

m724
10.11.2015, 10:03
вообще не заводится, начнем с малого
С чего именно ?

dolgop
10.11.2015, 21:04
замерим компрессию до процедуры. Далее - лавр , промывка, смена масла, фильтра. Свечи тоже оказались убитые, заменим . Если компрессия после процедуры будет меньше восьмерки , будем дальше думать

m724
10.11.2015, 21:12
dolgop, Удачи Вам , Дмитрий , она вам понадобится !:pardon::pardon:

dolgop
10.11.2015, 23:44
наверное удача - это история больше для казино. здесь более прозаическая история. Хрень уже произошла. Надо разгребать.

Маёвец
11.11.2015, 08:02
Сергей, Лавр можно пробовать при любой компрессии ,- от него всё-равно толку ноль ! А с этого мотора надо, для начала, крышку клапанов снять надо бы .

Та нее, хорошая штука этот лавр, на субе реанимировали залегшие кольца) Там проблема в том, что поршни в горизонтали и чтобы обеспечить смачиваемость пришлось снимать все головы, собственно ТСу советую сделать тоже самое, обязательно снять голову, будет все сразу видно. Ну и возможность появится оценить прокладку, есть вероятность, что пробита в "убитом" цилиндре.

m724
11.11.2015, 08:15
Маёвец, Делал я такой опыт : брал поршень с разобранного мотора и пытался Лавром оттереть нагар ,- нихрена , может Лавр просроченный был , а вот ацетон отлично очистил нагар с поршней .

Маёвец
11.11.2015, 09:29
Им не тереть надо, а замачивать, при чем на продолжительное время:yaz:

dolgop
11.11.2015, 21:52
Короче процедура раскоксовки проведена. С утра часов в девять залили ЛАВР. В районе пяти часов вечера выполнили все действия согласно инструкции производителя. Поменяли масло, фильтр . Замерили компрессию. Во всех цилиндрах - значение десять. Свечи старые были убиты - в ноль. Заменили. После этого (опять же по рекомендации производителя ЛАВР) в режиме ручного переключения передач на слегка повышенных оборотах (около трех с половиной тысяч - четыре тысячи) проехал около 25км. Назад ехал в режиме АКПП - D еще 25 км. Мотор стал тянуть заметно лучше.

Однако в конце поездки начали плавать холостые обороты. Может конечно топливо. Его сейчас - полный бак. Обычно водитель заправляется на BP . Мне топливо оттуда не очч. Но водитель льет бензин там постоянно.

По поводу плавающих оборотов на холостом ходу что скажете ?

Romanson
12.11.2015, 00:35
Имхо: Беда не в кольцах, а в бензине и свечах.
Выкатайте весь бак и заправте Хороший бензин на проверенной заправке. Дальше будет видно.

pilot1000
12.11.2015, 07:06
Короче процедура раскоксовки проведена. С утра часов в девять залили ЛАВР.

Перед процедурой замер компрессии был?
Яб масло с фильтром после нее 2 раза сменил.

m724
12.11.2015, 07:20
Перед процедурой замер компрессии был?
Яб масло с фильтром после нее 2 раза сменил.Всё-таки надо было как ты писал делать : вскрывать , вымывать и вычищать и новые кольца и колпачки ...:pardon::good:

pilot1000
12.11.2015, 08:02
Всё-таки надо было как ты писал делать : вскрывать , вымывать и вычищать и новые кольца и колпачки ...:pardon::good:
Саня, я вскрывать не предлагал

m724
12.11.2015, 08:06
Саня, я вскрывать не предлагалАй , Валер, попутал , это Серёга из НН предлагал " хирургия и имплантация" .

Александр019
12.11.2015, 09:12
Обычно водитель заправляется на BP . Но водитель льет бензин там постоянно.

По поводу плавающих оборотов на холостом ходу что скажете ?
Будь это мой водитель, он за свой счет отремонтировал бы мотор, смену фильтра в баке и еще бы лишился тринадцатой зарплаты. Мильен раз говорено на всех автофорумах-ВР -отстой.
Теперь за счет водителя нужно почистить дросель и клапан ЕГР, поменять топливный фильтр, премии его лишить сто процентов!

m724
12.11.2015, 09:21
Александр019, Сань скажи на каких АЗС надо заправляться , а то я всегда хвалил ВР , но что-то последнее время они начали чудить , и вроде даже недолив большой начался .

Александр019
12.11.2015, 09:31
Я стараюсь только на Газпромнефть.Лью Джи драйв-95,в случае чего Роснефть "Подсолнух",Лукойл Экто. Шел хороший бензин,но заправок мало.Ну а если ничего приличного не попадается на трассе лью что попалось:biggrin:

Abrc
12.11.2015, 09:42
Хоть и не бензин, но теже заправки, правда в другом порядке ГПН, Люк, Роснефть..
Да и бензин дочери также...

Александр_62
12.11.2015, 10:18
то я всегда хвалил ВР
он же принадлежит ТНК, льют тоже самое, из той же бочки, единственно добавки в алтимейт и те просто в бензовоз капают на глазок, чего его хвалить...повторюсь - у Лукойла 92, 95, 98 простые - производства газпромнефти в московском регионе(договорились для снижения транспортных расходов)...

dolgop
12.11.2015, 10:31
Пока наметил порядок действий такой брать топливо хотя бы на Лукойл, сам пользуюсь десять лет - правда дизелем, первые три года все чеки оплаты с собой возил, сейчас даже присадками не пользуюсь, кроме антигеля когда температура обещана ниже -20. Здесь лучше не рисковать. Пользуюсь если кого интересует мой опыт Ликви Моли. Остальные присадки пробовал многие - иногда не выручали.

Короче вернемся к нашим 4B12 - следующая заправка на Лукойл. Если не поможет. Чистка дроссельной заслонка и смена топливного фильтра, если до конца ситуация не нормализуется далее очистка EGR. Надеюсь что не подсасывает где-то воздух. Ну на на крайняк тож придется глядеть. Машина не то что запущена, но обслуживалась тупо у ОД. Это теперь во всех смыслах ненужная роскошь.

Сейчас устойчиво понимаю, что не только дело в масле. Припоминаю ездил на Isuzu Trooper на бензине это было где-то совсем-совсем давно. конец 90х - начало 2000х .Машина была практически самой первой из официально поставленных в России. Заправлялся на BP (кстати engine check после заправки припоминаю загорался было такое не единожды), на сервис не скупился, ТО не пропускал. Через некоторое время стала жрать масло и в конце концов 4л на 10000км. На Isuzu пожимали плечами, дилеры блеяли тож что-то невнятное .
Короче избавился от машины кое-как. Один из дилеров забрал машину по трейд ин очень дешево. Там кто-то у них решил себе машину для охоты , рыбалки так и быть купить . Халява типа . Несмотря на объявленные проблемы подумали, что будут в сильном выигрыше - у меня была пачка счетов на обслуживание. Ну и через две недели двигатель стуканул у нового хозяина - одного из тех дилеров который меня разводил, что все у меня с машиной норм. Это было на 140 тысяч км пробега, кстати. Я еще некоторое время изучал эту проблему. Выяснил, что Trooper бы и ездил нескончаемо, как это происходит в местах его естественного обитания. Если бы регламент ТО был бы 5000км. Смена масла и воздушного фильтра . В регламенте производителя предполагалось воздушный фильтр ваще не менять , а только чистить , и то на 10000км, плохое топливо стало второй проблемой и кстати это было тож самое BP. Ну вот там все и закоксовалось. Кстати наиболее полное понимание проблемы было получено одним из немногих тогдашних неофициалов по Isuzu.

По поводу обязательной разборки и чистки . Это может и хорошо, но смущает, что может потребоваться набор для капиталки 9780CK без которого сборка не рекомендуется. Разобрать-то двигатель можно, а собрать без него может получиться непонятно с каким результатом . Стоимость набора 9780CK от 20000р до 30000р. На сервисе где оказалась машина набора такого не было. Поэтому начали с малого

Маёвец
12.11.2015, 11:01
После лавра у меня лично подтраивало и плавали обороты, и обязательно валил белый дым из трубы. После прокатки по мкад от алтушки до щелчка и обратно не прошло, но стало меньше.... при дальнейшей эксплуатации нормализовалось.:biggrin:

Александр019
12.11.2015, 18:54
Не нужно лишних телодвижений.ЕГР и дросель чистить сразу вместе,они и расположены рядом.И водилу без подарков на Н.Г.!:biggrin:

dolgop
12.11.2015, 20:50
Откладывать не стал , решил все же сегодня почистить дроссель и клапан ЕГР. Вскрыли всю эту историю на сервисе. Увидел, что загрязнены были порядочно. Почистили. Через сервисный комп провели настройки. Работа мотора стала ровной , даже показалось, что стала потише. Обороты на холостом ходу стали значительно ровнее. Стрелка оборотов держится где-то на уровне 650. Хотя какие-то колебания я пока наблюдаю. На сервисе проинструктировали что в течении некоторого времени это норм - пока комп не адаптируется к новым условиям. Жду первых морозов. Там будет ясно снялась проблема или нет. На данный момент - всё

m724
12.11.2015, 20:56
Не нужно лишних телодвижений.ЕГР и дросель чистить сразу вместе,они и расположены рядом.И водилу без подарков на Н.Г.!:biggrin:Ну вот что тебе лично тот водила сделал ? :):pardon:

Александр019
12.11.2015, 21:57
Ну вот что тебе лично тот водила сделал ? :):pardon:

Ничего,он мотор почти загубил. Его счастье что не на меня работает:crazy: Не люблю я таких вот водил,машин не свой можно издеваться как хочу,а то что они живые и им больно наплевать. :pardon:
Пи.Си.-фильтр топлива не забудьте заменить.

dolgop
12.11.2015, 22:41
На счет фильтра топливного согласен. Попросил на сервисе. Но они чёто не поддержали

Александр019
13.11.2015, 10:22
Дима,по регламенту он меняется на 120000 пробега. Если ни разу не меняный меняй и никого не слушай. Может они просто не в курсе как это делается?
Здесь есть тема где подробно описано сиё действие,там ничего супер сложного нет.

dolgop
13.11.2015, 12:45
Да, скорее всего поменяю. На всякий случай.

Александр019
13.11.2015, 13:06
Да, скорее всего поменяю. На всякий случай.

Если я все правильно помню то пробег 140000. Так что меняйте и будет машину счастье:biggrin:

Кабанчик
13.11.2015, 13:12
... Так что меняйте и будет машину счастье:biggrin:
Саш, ты про какой фильтр говоришь...если я правильно понял - сеточка на бензонасосе?:blush:
Если она, то ее вроде и почистить можно?
А то я при своем пробеге ни разу не заморачивался по этому поводу...вроде ездит и ездит...а тут сразу такое слово "менять"...

Александр019
13.11.2015, 14:11
Жека......убил нах! Там нет сеточки как таковой,это на первом Ауте сетка. Даже как то спор был на эту тему. То что стоит на бензонасосе грубо говоря памперс по своей структуре,чистить бесполезно,эффект на сто км:biggrin:

Кабанчик
13.11.2015, 14:19
Жека......убил нах! :
Ща контрольный в голову будет:crazy::friends:

..Там нет сеточки как таковой,... То что стоит на бензонасосе грубо говоря памперс по своей структуре, чистить бесполезно, эффект на сто км:biggrin:
Это из серии "как вы судно назовете, так оно и поплывет" :crazy:
А как же отчеты многоуважаемых камрадов по поводу чистки :sorry:

Александр019
13.11.2015, 15:08
Жек,ткни меня носом кто это делал и ему сильно это помогло:biggrin: Там сам фильтр на бензонасосе только один из элементов фильтра топлива. Где то есть тема про это с фотографиями и описаниями,я поискал не нашел.Хотел тебе ссыль скинуть.:friends:

Кабанчик
13.11.2015, 15:36
Жек,ткни меня носом кто это делал и ему сильно это помогло:biggrin:
Оно:blush:
Балу http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=720&p=21830&viewfull=1#post21830
Сергей 589 http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=720&p=150236&viewfull=1#post150236
При нынешней цене "памперса" 1770A046 почти в 7000 руб накладно его менять:blush:

Александр019
13.11.2015, 15:53
Вот ты спорить любишь. :friends:Ты внимательно читал эпопею Балу в Меке? Сначала они пошли на склад искать бензонасос........
И Женька спешил фо ю:friends: памперс на бензонасосе это один из двух элементов фильтра очистки топлива.
Их(элемента ) два.Корпус куда вставляется бензонасос и то что стоит на топливном насосе. Это единая система очистки топлива.
В оригинале это стоит примерно 6000,есть аналоги в половину дешевле,встают с трудом,как долго работают не скажу нет данных:biggrin:
А будешь спорить дальше я тебе покажу снятый топливный и новый топливный фильтра что бы наглядней было:friends:
Соберемся мы к примеру на Россошанской........:crazy:

pilot1000
13.11.2015, 16:02
А если внешний фильтр заколхозить? Сетку внутри бензонасоса удалить?

Кабанчик
13.11.2015, 16:07
Саня, я не спорю, у меня нет для этого оснований:pardon:
Искать-то они искали, но в итоге почистили, важно как/чем ...:crazy:
То что "единая системы очистка топлива" - догадывался:yaz:, если пробить по оригинальному номеру, то вся эта порнография в фотографиях наблюдается :beee:
По поводу собраться-ага шас, обещанную партнерами встречу уже пару месяцев ждем:pardon:
ПыСы кстати, просветите специалисты, ведь вся грязь-то на этом памперсе скапливается, или как?


А если внешний фильтр заколхозить? Сетку внутри бензонасоса удалить?
Валер, вроде эту тему уже кто-то мутил, и отчет даже где-то имеется, но могу ошибаться...:blush:

Александр019
13.11.2015, 16:15
А если внешний фильтр заколхозить? Сетку внутри бензонасоса удалить?

Это на 4В12 как и в прочем на других моторах особого труда не представляет,врезаеть в топливопровод фильтр от Жигулей и ли все равно какой и все,но он будет стоять уже после основного фильтра.
Если удалить сетку с бензонасоса то думаю мотор не заведется совсем или будет работать на расколбас,там при смене фильтра если резинку на перекосяк поставил при сборке тут же проблемы начинаются.
Насчет приглашения говорено не единожды - мы всегда на месте. :friends:

m724
13.11.2015, 17:13
Это на 4В12 как и в прочем на других моторах особого труда не представляет , врезать в топливопровод , но он будет стоять уже после основного фильтра.
У меня так было , фильтр стоял от Крузака .

Romanson
13.11.2015, 17:53
А если с дизеля замутить фильтр? Насос прокачает? Да и сеточка в баке хорошо чистится.:)

Александр019
13.11.2015, 20:05
Думаю не получится . Конструкция не позволит или придется кучу переделок совершить.Да и смысла нет,их обычных куча разных выбирай на вкус.

Google
25.08.2017, 06:11
.....Нужно понимание - делали ли что либо с машиной (что меняли, что ставили.....)

Привет Михаил!
Расскажу по порядку,т.к. одно за другим стало вылазить по машине и никто ничего внятного подсказать в сервисе не может или не хотят заморачиваться. А на форуме смотрю дельное пишешь и многие благодарят! Поэтому будь добр,если сталкивался).
Купил я месяц назад С-Кроссер 2011 г 2.4. бензин, с пробегом 118000 км. Проверил двигатель вроде работает ровно,масло на уровне,подогревы работают,стеклоподъемники все авто,кожа,рожа. Еще и привод подключаемый,да и цена была ниже рыночной,тыс на 70. Что еще нужно для полного счастья. После аута 2003 г машина конечно показалась комфортной и статусной. Спустя какое-то время стал замечать,что масло жрет. Где-то 1л/300км... В одном автосервисе сказали,что это маслосъемные кольца залегли,единственное что поможет,это капиталка двигателя. Говорит,что после капиталки от старого двигателя остануться только поршни,остальное все будет заменено. И озвучивают мне запчасти (не китай/тайвань,но не оригинал) + работа = 47000 руб. Но это при условии, что головку блока цилиндров не повело (будут проверят на специальном стенде) и коленвал протачивать не придется. Я говорю а может только маслосъемные кольца и колпачки поменять с прокладкой блока двигателя? Что бы бюджетней вышло. Старший менеджер говорит,что это "недо-ремонт" и причина может быть не устранена или появиться снова. Что делать с этими симптомами?

Вот я и думаю с чего начать...Что делать с такими симптомами? Сделаешь капиталку,а там муфте хана...А муфта новая вроде стоит от 30 тыс...Сделаешь капиталку,муфту,а тут оказывается коробке тоже скоро...
P\s компрессию замерял,во всех четырех по 11 очков (в инете написано должно быть 10,5),Сканер больше ошибки никакие не выдает, ни по коробке, ни по чему-либо еще.
Единственное не большой вой когда начинаешь езду,но говорят,что вроде звук не из коробки ,а от куда-то со стороны двига.
Что именно раньше делали с машиной я не знаю,но двигатель(крышки) снизу и сверху на герметике.
Единственное,что я делал. Подтекал поддон с маслом,сняли его. А там пипец по периметру гарь,отверткой соскабливается,а на самих внутренностях лак (желтый налет).Заклеили,но жор не прошел. Видимо ездил,какой-то маньяк. Лил все подряд... Как можно было так тачку 11-го года убить...

vovka387
04.09.2017, 01:33
Как можно так машины покупать я не понимаю. И инструкции есть и форумы. Купили вы себе, к сожалению, убитую в хлам машину, двигатель наш по 300к бегает и масло не кушает, варик тема другая,но похоже он у вас тоже на подходе. Мой вам совет, есть клубные сервисы вот и езжайте к ним на диагностику. Поймёте сколько вложить надо чтобы оживить. А вообще сочувствую, но машину смотреть надо при выборе.

И похоже пробег у вас далеко не 110к...

Бекас
04.09.2017, 07:50
. Мой вам совет, есть клубные сервисы вот и езжайте к ним на диагностику.

А какие у нас клубные сервисы в Иркутске?

pilot1000
04.09.2017, 08:23
Привет Михаил!
Расскажу по порядку

Замеренная компрессия 11 атм конечно ниже чем нового двигателя, но факт то, что она одинакова во всех - хорошо. Не путайте - 10.5 это степень сжатия, а не компрессия.
Для прекращения жора масла яб порекомендовал промывку типа Мицубиси Шумма, но она весьма недешевая. Можно посмотреть на ютубе опыты на тему раскоксовки поршней Белковода и подобрать аналог подешевле. По поводу промывки движка тоже много всяких тем - вплоть до того, что промывают смесью с солярой. Роликов полно в инете, смотрите сами - капиталку оставьте на крайний случай. И да - как раз при капиталке яб заменил поршня. Аналог с кольцами (от Автовельт) ставится также на родственных по движку корейцев и по цене заметно отличается от оригинала в меньшую сторону.
http://www.autowelt.ru/catalog_motor_3848.html

Балу
04.09.2017, 15:38
Google,
1. Тикайте с этого сервиса - разводят по полной на капиталку. Они специализируются на ММС?
2. Частично соглашусь с Валерой, но боюсь что промывка и раскоксовка может не помочь. Если полезете в разборку двигателя - для начала маслосъемные кольца и ЦПГ поменяйте. Заодно состояние цепи посмотрят и ГБЦ...
3. При поведеной ГБЦ у вас не только бы масложор был бы. Тоже разводят.


Сканер больше ошибки никакие не выдает, ни по коробке, ни по чему-либо еще.
PS Для начала уберите проблему по ошибкам трансмиссии (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=15245&p=367050&viewfull=1#post367050).
Далее по-шагово попробуем подсказать.


/// двигатель наш по 300к бегает и масло не кушает,///
1. Особенно у красносекты :bugaga:
2. Не пугайте своими скорополительными выводами. Машину можно купить и все ОК, а через месяц как начнется....:cold:

vovka387
04.09.2017, 19:17
2. Не пугайте своими скорополительными выводами. Машину можно купить и все ОК, а через месяц как начнется....

Ни в коем случае, я вообще желаю удачи и надеюсь, что все кончится легким испугом.

YesYes
20.09.2017, 07:47
А ощущения такие, говорит скорее всего из-за того, что подушки двигателя не в порядке.

О как! :)
Грязная заслонка? Грязный ЕГР ? Отмыли от тех же отложений?

По поводу масложора:
- отмыли промывками двигло от отложений??
Если масло плохое - оно и отложения дает и угорает. И колечки маслосьемные непричем.

-----
Не спешите сразу все сделать. :wink:
Для начала отмойте двигло, заслонку и ЕГР.
Сделайте раскоксовку.


А что за масло лить будете?

Google
20.09.2017, 09:08
...
Для начала отмойте двигло, заслонку и ЕГР.
...

Заслонку/ЕГР чистили уже. Были не очень грязные

Балу
20.09.2017, 10:19
Андрей!
Отписался по теме - это гуд.
По остальным вопросам прошу в соотвтетствующие темы и в этой не мешать все в кучу :friends:


По поводу масложора:
- отмыли промывками двигло от отложений??
Если масло плохое - оно и отложения дает и угорает. И колечки маслосьемные непричем.
:link: (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=15132)


что за масло лить будете?
:link: (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1194)

И ваще - поиск рулит (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=14987) :)

YesYes
20.09.2017, 11:04
Заслонку/ЕГР чистили уже. Были не очень грязные

Расход масла мог подкосить первую лямбду.
А расход топлива высокий?

Google
20.09.2017, 11:18
Расход масла мог подкосить первую лямбду.
А расход топлива высокий?

Сканер никаких ошибок не выдавал. Обычно,если лямбда выходит из строя, загорается же чек.
1л масла на 350 км. Масло лью BP Visco 5W40

YesYes
20.09.2017, 12:11
Обычно,если лямбда выходит из строя, загорается же чек.
Угу... Сразу, как только подогрев накроется. ;)
А так может долго и незаметно выносить мозг.:angry:

-------------

Я не про расход масла, а бензина спрашивал.:)

Балу
20.09.2017, 12:33
...1л масла на 350 км.....
Вообще многовато.
А пробег какой у машинки?

YesYes
20.09.2017, 12:57
А пробег какой у машинки?

118 ткм (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=15245&p=367050&viewfull=1#post367050)

------------
Ябб Shumma Engine Conditioner (https://all-for-car.blogspot.ru/2016/12/shumma-ex-engine-conditioner-gdi.html) раскоксовку сделал.

Раскоксовка двигателя очистителем "Shumma Engine Conditioner" для двигателя GDI - MZ100139EX
Пока автомобиль новый (до 5 лет), мы ездим и наслаждаемся, a все проблемы (в большинстве случаев) нам чужды.
А вот когда ваш пробег перевалит за 100 тыс. км., вы начнете либо платить деньги СТО, которые будут решать ваши проблемы, либо начнете разбираться в нюансах самостоятельно. Я не говорю о том, что нужно получить высшее образование, прочитать тонну литературы и самому лезть под капот, а только о том, что нужно понимать, что происходит и почему. Иначе не очень ответственные СТОшники (они конечно не все такие, но всегда надо быть на готове), нагреют руки на "вашей проблеме".

Речь в статье пойдет о Mitsubishi, но актуально для любого автомобиля (не берем отечественный старый автопром).

Раскоксовывание двигателя (раскоксовка) - это процедура очистки поршневых колец, поршней и камер сгорания. Процедура проводится без разборки двигателя (а это экономит очень много денег и времени).

Если вам поставили диагноз "КАПРЕМОНТ двигателя", то очень рекомендую сначала провести процедуру раскоксовывания. В 70% случаев это не только улучшит работу двигателя и уменьшит потребление масла, но и вообще отпадет необходимость делать капремонт.

Со временем в камере сгорания, а также на самих кольцах, поршнях и клапанах образуется нагар. При использовании некачественного бензина и масла усиливается загрязнение деталей. Они обрастают нагаром и отложениями от несгоревшего топлива. В результате этого клапана вообще могут прогореть полностью. Поршневые же кольца просто закоксовываются и перестают быть подвижными. Камера сгорания топлива засоряется (на стенках увеличивается нагар), в результате уменьшается теплоотвод, двигатель перегревается. Уменьшится мощность двигателя, появится детонация (это внешние признаки), могут также увеличится выхлопы черного дыма из трубы. При долгой работе в такой режиме начинают изнашиваться цилиндры и поршня с кольцами.

Раскоксовка двигателя также рекомендуется в таких случаях:

Двигатель начал шуметь и вибрировать
Увеличился расход топлива
Двигатель потребляет слишком много масла
Уменьшилась мощность двигателя, ухудшилась динамика
Сильно дымит
Проблемы с запуском двигателя, хотя с аккумулятором все в порядке
Вам рекомендуют капремонт двигателя



Теперь расскажу более подробно о процедуре раскоксовки и нюансах.
Итак, первый шаг - это выбор средства для раскоксовки. Я прочитала много форумов и статей по этому вопросу, отзывы про разные средства иногда разочарованные (чуда не произошло), иногда восторженные (необходимость капремонта ушла в прошлое). И когда я узнала, что Mitsubishi производит собственное оригинальное средство для этого, я (как человек очень заинтересованный) не могла не провести собственное расследование.

Оригинальный номер средства для раскоксовки двигателя Mitsubishi Shumma Engine Conditioner - MZ100139EX - 220 мл
Состав: Растворитель на нефтяной основе, Внешнее активирующее вещество, Аэрозоль (Этилен глюколь моно-этил эфир - 10-20%)
50682 50683

Прочитав много отзывов про данное средство (как ни странно 95% позитивные), решила привезти его себе на склад. Очень рекомендую. И, если у вас уже есть опыт в его использовании, пожалуйста, напишите в комментарии.

Как использовать Mitsubishi Shumma Engine Conditioner:
(обязательно проводить в теплое время или в помещении)
Данную процедуру очистки вы можете сделать самостоятельно!

Отключаем аккумулятор (снимаем клеммы)
Снимаем крышку двигателя
Выкручиваем катушки и наконечники свечные
Откручиваем свечи
С помощь трубочки впрыскиваем "шуму" (средство) в свечные колодцы (секунд 5). Проблема в том, что трубочка, которая идет в комплекте слишком короткая, поэтому заранее рекомендую поискать что-то подходящее
Оставляем машину постоять пол-часа - час. Цилиндры на это время лучше прикрыть чем-то, чтобы туда не попало ничего
Повторяем процедуру впрыска
Ждем еще 15-30 минут
С помощью шприца откачиваем остатки жидкости с гарью из колодцев. Лучше всего к шприцу еще приделать длинную трубку, иначе вы не сможете достать до дна колодца.
Отключаем датчик положения коленвала
Накройте свечные колодцы чем-то, чтобы не оббрызгать все вокруг
Начинайте крутить стартером коленвал секунд по 10 несколько раз (2-3 раза)
Если вы будете ставить обратно старые свечи, то на время процедуры можете их тоже "замочить" в "шуме". Эффект будет потрясающий, увидите сколько нагара отойдет
Вкручиваем свечи и собираем все
Заводим машину (обычно заводится с третьего-четвертого раза). Не пугайтесь обилию белого дыма из выхлопной трубы, он скоро пройдет
После процедуры поменяйте масло в двигателе (можно сразу или через пару дней)



Результатом очистки должно стать:
- Уменьшение расхода топлива
- Уменьшение времени прогрева авто
- Исчезновение лишней вибрации
- Уменьшение количества дыма

На самом деле эту процедуру надо проводить не тогда, когда уже деваться некуда (нужен капремонт), а каждые 80-100 тыс. пробега.

Балу
20.09.2017, 15:58
...Ябб Shumma Engine Conditioner (https://all-for-car.blogspot.ru/2016/12/shumma-ex-engine-conditioner-gdi.html) раскоксовку сделал.
И перестал лить всякое ВР....

406
20.09.2017, 18:12
1л масла на 350 км.




Вообще многовато.

Это охренеть как много!
Я за 10 ткм 0,5 доливаю.

Google
21.09.2017, 03:18
Это охренеть как много!
Я за 10 ткм 0,5 доливаю.

Я собсно поэтому и здесь

Google
21.09.2017, 03:20
Я не про расход масла, а бензина спрашивал.:)
Расход 12,5 л/100км в смешаном


И перестал лить всякое ВР....
А что лить тогда лучше?


Ябб Shumma Engine Conditioner (https://all-for-car.blogspot.ru/2016/12/shumma-ex-engine-conditioner-gdi.html) раскоксовку сделал.

Прочитал статью. Я так понял это средство подходит для профилактики двигателей(от нагара и прочего) и если знаешь историю своего авто... Когда нет критичности в расходе масла и бензина ( Хотя они и сами пишут в конце статьи: "На самом деле эту процедуру надо проводить не тогда, когда уже деваться некуда (нужен капремонт), а каждые 80-100 тыс. пробега"). А у меня-то пипец,залегли кольца похоже капитально... Там наверно ни одно средство, без снятия колец, не поможет?
Парни,ну что какой вариант все же выбрать,при моем диагнозе: капиталить или все же попробовать раскаксовку шумой?

Балу
21.09.2017, 09:49
Это охренеть как много!
Я за 10 ткм 0,5 доливаю.
Много? Ты ответ Мицубиси Моторс Рус почитай (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=3057&p=197181&viewfull=1#post197181) ;)

Google,
Андрей!
Кто сказал что кольца залегли?
Тебе выше дали советы:
1. Для начала сделай раскоксовку двигателя с помощью промывки. Можно пару раз операцию провести.
2. Масло BP - кака, нормальные масла в теме про масло. Ссылку также тебе давал выше.
Изучи вопрос сначала, потом лезь

CrosserMan
21.09.2017, 09:49
А что лить тогда лучше?
Рекомендованное заводом изготовителем.:kuku:

Балу
21.09.2017, 10:10
CrosserMan, Юр!
Андрей лил по вязкости масло, которое подходит нам. Но вот качество масла....

Google
21.09.2017, 10:45
Много? Ты ответ Мицубиси Моторс Рус почитай (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=3057&p=197181&viewfull=1#post197181) ;)

У меня долив масла 1л не на 3500 км,а на 350 км. Поэтому поможет ли раскоксовка...?

YesYes
21.09.2017, 12:37
Поэтому поможет ли раскоксовка...?

Это надо проверить.
Главное выбрать средство для раскоксовки и правильно им воспользоватся.
И помимо роскоксовки воспользоваться промывочным маслом.

Почему вы думаете, что химия не может помочь?
Одна химия (плохое угорающее масло) - испортило,
а другая - помогла.

И второе: плохое масло может угорать очень сильно.

Еще очень странно: написано что егр не грязный был (не очень грязный).

Google
16.10.2017, 18:35
Вскрытие показало,что у поршней в цилиндрах большие зазоры... RIP двигателю...

артем45186
17.10.2017, 08:30
ставь Контрактный мотор ,и не забивай себе голову по поводу ремонта.

Балу
18.10.2017, 16:53
За 118 тык двигло укатать :O_o:
Пусть даже 300... да уж....

А так да, контрактный дешевле встанет. Но тут вопрос в поставщике - какую гарантию он даст и надежный ли...
Хотя в Иркутске с Япии можно взять, у вас там проще да и пробеги не большие думаю

Маёвец
18.10.2017, 21:01
Вскрытие показало,что у поршней в цилиндрах большие зазоры... RIP двигателю...

рип это понятно, поршня сами снимали? т.к. диаметр поршней измеряется не по верхней его части, а на уровне юбки. при больших зазорах поршней как вы написали, стук стоял бы за километр...

артем45186
19.10.2017, 09:49
Наездников везде хватает,-(пример из жизни) у меня товарищ был,у него на тот момент был русский автопром 2-х годовалый он ее сам с салона брал и к двум годам уже мотор был последнего ремонта(гильзованный) ,так что как вариант ,что такой же дятел на нем раньше летал.

gelobond
07.05.2019, 12:46
Добрый день!!! хочу поделиться своей проблемой.
Машина у меня 3-ий год.купил на рынке в Минске. расход масла все это время был нормальный - гдето 1 литр я доливал на 10000. но замечал что если езжу больше 120 км в час то расход немного увеличивался.мог еще грамм 300 долить.это как бы пред история....
стал у меня антифриз выперать в расширительный бочок.Я прочитав форум начал менять крышку радиатора.не помогло.ездил и переливал назад в радиатор.но со временем стало напрягать. все чаще и чаще приходилось переливать. решился на подьем головы.
Голову шлифанули на 0.04.поменял прокладку,маслосьемные, свечи.ну и ролики и ремень вспомогательного оборудования. Завели после ремонта. все отлично вроде. работает как и работал. все хорошо антифриз в норме!!! но появилась другая проблема!!! Стала жрать масло как не в себя!!! нигде подтеков нет! в антифриз не идет! дым из трубы минимальный!д аю полный газ на скорости и чуть дымок увидел сзади едущий сын. не понимаю что за дела. на станции говорят -- поезди посмотри может все нормально будет. но я уже большой мальчик и понимаю что чудес не бывает. что делать???
может какие идеи есть???
Отьездил тысячу и долил ровно 1 ЛИТР!!! это пипец. сейчас проехал немного и смотрю начал уменьшаться уровень.
ведь поршневую группу не трогали. Маслосьемные колпачки заменили. немного уменьшилась камера сгорания. не знаю на что грешить.
кстати свечи выкручивал. все одинаковые светленькие как положено.
неужели столько ест на угар????
может масло сменить попробовать??? я заливал все время тотал кварц 9000.

Балу
07.05.2019, 14:09
http://www.youtube.com/watch?v=6314m5nQjss


http://www.youtube.com/watch?v=FnT6eRnvfHA

Балу
07.05.2019, 14:09
Вообще странно - вскрывали голову и не проверили ЦПГ....

Кольца могли залечь. Попробовать сделать раскоксовку поршневой или раскоксовку колец (https://www.mmcclub.ru/info/raskoksovka-dvigatelja-mitsubisi/):

Проливка поршневых колец или раскоксовка двигателя Mitsubishi
Часто, при достижении пробега 60000 км, владельцы Митсубиси отмечают, что в двигателе начинает происходить угар масла. Происходить «жор» масла может по нескольким причинам.
- Несоответствие используемого масла;
- Сильная загрязненность воздушного фильтра;
- Закупорка канала рециркуляции картерных газов;
- Износ ЦПГ и залегание колец;
- Износ или повреждение маслосъемных колпачков.

Достаточно часто проблема увеличенного расхода масла кроется в залегании колец. При сравнительно небольших пробегах устранить такую неисправность помогает раскоксовка колец.

Для чего нужна профилактика поршневых колец?
В силовой установке предусмотрена смазка стенок цилиндров с последующим снятием масла маслосъемными кольцами, которое отводится в картер по специальным каналам в поршне. Использование низкокачественного топлива и смазки приводит к образованию большого количества смол, которые сначала закупоривают сливные каналы, а после оседают на проточках и кольцах, что приводит к залеганию последних. Это одна из основных причин угара масла.
Делать раскоксовку двигателя рекомендуется через каждые 60000 км пробега. Эта операция выполняется в процессе плановой замены свечей зажигания и масла.
Суть данной профилактики сводится к тому, что в цилиндры заливается специальная жидкость для раскоксовки, которая воздействует на отложения, растворяя и размягчая их. После этого они выводятся из двигателя через выхлопную систему.
Стоит отметить, что использование химических средств при значительном пробеге не рекомендуется. Большое количество отложений жидкость уже не сможет полностью растворить, но при этом они отлипнут от одних поверхностей и осядут на других. Результатом этого обычно является интенсивный износ цилиндров и появление задиров на их зеркалах. После такой процедуры восстановить работоспособность силовой установки поможет только его разборка, чистка механическим способом, с последующей проточкой цилиндров и заменой поршневых колец. И это в лучшем случае.
Чтобы этого не произошло, профилактические меры лучше выполнять вовремя. Во избежание проблем, доверить проведение работ следует специалистам, а не делать раскоксовку своими руками.

Профилактика двигателя на примере Митсубиси Лансер 10
Раскоксовка - процедура неизбежная для автомобилей с большим пробегом. Мастера нашего автотехцентра уже "набили руку", выполняя данную процедуру. Рассмотрим последовательность выполнения действий на Митсубиси Лансер 10.
В первую очередь необходимо прогреть двигатель до рабочей температуры. Данная процедура необходима, чтобы кольца лучше очистились от нагара. Внимание! Двигатель необходимо прогреть совсем немного, на горячий двигатель делать данную процедуру нет смысла, так как чистящее средство, попав в раскаленные цилиндры мгновенно испарится.

Итак, демонтируем декоративную крышку мотора

Выкручиваем крепежные элементы катушек зажигания, отсоединяем от них проводку и снимаем катушки;

Выкручиваем свечи зажигания;

Через отверстия в цилиндры заливаем хим. средство, строго следуя инструкции. Выжидаем требуемое время. Для лучшего эффекта рекомендуем оставить автомобиль на ночь.

Удаляем из цилиндров остатки средства. Устанавливаем новые свечи зажигания и возвращаем на место все снятые элементы с двигателя;

К заключительным этапам относятся: замена масла и фильтра. После проведения основных работ по раскоксовке запускаем двигатель. После стабилизации работы мотора, останавливаем его, проверяем уровень масла, при необходимости выравниваем его. Кажется, что все легко, но рекомендуем делать проливку поршневых колец в специализированном автотехцентре.

Хотите продлить ресурс силовой установке – своевременно проводите профилактику, тем более, что цена на раскоксовку значительно ниже, чем на ремонтные работы (в данном случае капитальный ремонт двигателя). Более того, после правильного и последовательного выполнения всех вышеуказанных действий, двигатель автомобиля словно обретет "второе дыхание". Вы сразу ощутите улучшение динамики двигателя, расход масла вернется в норму, на пониженных оборотах мотор станет лучше себя вести. Не затягивайте!

Балу
07.05.2019, 14:09
Еще как пример (https://www.drive2.ru/l/501406440397734114/)


У меня, как у заботливого владельца всех своих предыдущих и нынешнего авто, как и у подавляющего большинства здесь присутствующих есть принцип — КУПИЛ АВТО, ПРОВЕДИ ЕМУ ПОЛНОЕ ТО ! В моём понимании "ТО после покупки авто" это постепенно поменять все масла и жижи, промыть изнутри и раскоксовать с верху движок.
Масло в коробке, раздатке и заднем редукторе в прошлом году было полностью заменено предыдущим хозяином, за что ему отдельное большущее спасибо, а значит мне осталось только промыть и раскоксовать движок и залить в него хорошего моторного масла. Полная замена антифриза, тормозной жидкости и жидкости в ГУРе ещё только ожидают своего часа — просто не успеваю с навалившейся работой.
И так поехали : мыл движок уже всем известным средством для внутренней промывки двигателя BG-109 с последующей промывкой промывочным маслом и раскоксовывал раскоксовкой Mitsubishi Shuma. Делались эти процедуры исключительно ДЛЯ ПРОФИЛАКТИКИ, т.к при замерах компрессии всё было в норме 14-14-14-14, а вот визуально было грязновато — в цилиндрах всё черным черно, много кокса, а в масленом канале под масляным фильтром присутствует жёлтый налёт.
Все работы по промывке и раскоксовке своих движков делаю по старой схеме парней из Якутска по этому в своей записи разжёвывать разжёванное смысла не вижу, одно скажу делал так уже не раз на своих машинах и практика показывает только положительные тенденции !
Утром открутил свечи и не хитрым приспособлением собранным собственноручно из шприца на 16 кубов, прозрачной трубки от системы и электрода выкачал всю Шуму — жижа была во всех цилиндрах ! Кокса было реально много по этому после откачки остатков Шумы с коксом было принято решение дополнительно промыть цилиндры карбклинером (очистителем карбюраторов) и как оказалось не зря — кокс отсасывался ещё и с карбклинером — принцип простой чем больше говна мы вытянем шприцем через ВЕРХ, тем меньше того же говна попадёт во выпуск через НИЗ !
После раскоксовки заливаем промывочное масло и делаем первый запуск — у меня завелось с первого раза и в отличии от многих белого дыма было относительно не много — на лицо плюсы от дополнительного полоскания цилиндров карбклинером. После 10-ти минутного тарахтения слил промывочное масло, заменил свечи на свежие, поменял масляный фильтр и залил новое хорошее Финское моторное масло Neste — с большим удовольствием пользовал его на предыдущей машине и как оказалось к Ауту по допускам оно подходит как нельзя лучше !
До меня в машину лили только моторное масло, якобы оригинальное, Mitsubishi — но мы то знаем, что самое большое количество подделок это именно брендовые по маркам авто масла ( Тойота, Мицубиси, Рено и т.д.) по этому даже заостряться на этом не буду.
Выводы: Самое основное что сразу заметил это движок перестал дизелить — звук стал тише, мягче и как бы бархатистее, компрессия осталась та же 14-14-14-14, но как бы чудес на живом движке я тут и не планировал :)) т.к повторюсь всё было сделано исключительно ДЛЯ ПРОФИЛАКТИКИ и дальнейшего спокойствия на будущее. Теперь я за двигатель полностью спокоен, следующая внештатная замена масла через 5000 км., а уж потом как обычно через каждые 8000-8500 км.
В самом ближайшем будущем чистка дросселя с его обучением и клапана ЕГР — присутствуют лёгкие затупы на педали акселератора — по любому грязь !

50688 50689 50690 5069250691

Балу
07.05.2019, 14:09
Про профилактику или отчет (https://www.drive2.ru/b/3141285/)по применению BG 109 + Mitsubishi Shumma


Хочу поделиться с Вами опытом по применению промывки двигателя BG 109 и раскоксовки Mitsubishi Shumma.
Скажу сразу ребята — это ПРОФИЛАКТИКА двигателя, которую нужно делать РЕГУЛЯРНО!
Полезная и эффективная.
Но обо всем по порядку.
Обратился к нам за помощью один страдающий гражданин с просьбой оживить его Висту.
Диагноз — много дыма, мало динамики. После осмотра больного мы приговорили маслосъемные колпачки и под вопросом была цепь ГРМ т.к пробег был внушительным.
А вот низкую компрессию решили попробовать восстановить промывкой от BG.
Общий замысел был следующим.
1 этап — промывка BG 109 по хитрому Дальневосточному методу.
Суть его в более длительном времени работы двигателя на этом составе. Данный способ нам подсказали ребята, которые применяют химию BG на своих СТО. В частности одна добрая фея, которая занимается этими промывками профессионально. Мы с нашими умениями по сравнению с ней — детишки малые.
2 этап — применить Mitsubishi Shumma для удаления нагара с поршней и почистить камеру сгорания.
3 этап — устранить причину масложора (заменить колпачки).

Но сперва мы замеряли компрессию.
Она была низкая. 8:4:6:5
Машина с трудом запускалась и вяло въехала в гараж.
Далее мы промыли ее 109й.
Компрессия после промывки восстановилась до нормальных значений 12:13:13;13.
Ну а потом мы применили ее…
50684

Сперва сняли эндоскопом состояние в цилиндрах — кокса было очень много.
Ну и оставили двигатель с Шумой на 14 часов.
После чего откачали ее остатки шприцем + выплюнули всю гадость на пеленку.
50685

Далее запустили двигатель на старых свечах и давай дымить на всю округу.
Дымища из глушака валил — жуть. Как от постановщика помех.
После прогрева и прогазовок посмотрели в цилиндры и … — сами увидите в видео.
Далее заменили колпачки и масло.
50686 50687

Итоги — хорошая и эффективная профилактика ДВС.
Повторюсь — ПРОФИЛАКТИКА, а не лечение.
Ну и хорошо бы постараться не допускать образования нагара. Следите за расходом масла. Оно попадая в цилиндры через сальники клапанов вкупе с остатками горения низкокачественного топлива приводит к образованию кокса и нагара.
Как то так…
Фильма длинная получилась, но подробная.


http://www.youtube.com/watch?v=fL0RknSZE18

gelobond
07.05.2019, 15:56
Кольца могли залечь. Попробовать сделать раскоксовку поршневой

Да я согласен с вами. Но почему не дымит??? и свечи опять же чистые???
А где каналы вентиляции картерных газов??? как проверить???

Балу
07.05.2019, 16:33
А где каналы вентиляции картерных газов??? как проверить???
Для этого у вас стоит ЕГР ;)

gelobond
07.05.2019, 16:40
Для этого у вас стоит ЕГР ;)
может он закидывает масло
пишут что клапан рециркуляции если неисправный то масло жрать будет.
с чего начинать???

Балу
07.05.2019, 17:09
Начните с замера компрессии и проверки пропуска масла через кольца.

gelobond
07.05.2019, 17:35
да.я попробую...

я конечно не специалист!!! но мне кажеться если бы кольца залегли то дымила бы машина как паровоз при таком расходе. да и свечи были бы грязные.
50423
все такие

Балу
07.05.2019, 17:39
При исправном ЕГР и катах все оседает в них, и дыма вы практически не увидите

gelobond
07.05.2019, 17:45
При исправном ЕГР и катах все оседает в них, и дыма вы практически не увидите так может в егр все должно быть в масле??
тут важен совет!! как и во всем впринципе.

Балу
07.05.2019, 18:12
Замерьте компрессию для начала

Александр019
07.05.2019, 18:34
gelobond,
Чисто из практики. Поршневые кольца уже в нагаре и залегли после замены маслосъемных колпачков давление в цилиндрах увеличилось в обратную сторону отсюда начинается жор масла.
Если при замене прокладки ГБЦ маслосъемные не меняются такого угара нет.
И второй вариант, если из цилиндров плохо удалили антифриз он дает такой эффект.
Пока не замените поршневую расход масла не уменьшиться.
Раскоксовка пятьдесят на пятьдесят,но если и поможет то временно.

gelobond
08.05.2019, 09:41
да! я понял!!! Спасибо.

сегодня буду мерять компрессию. потом отпишусь!!!

gelobond
08.05.2019, 15:47
да! я понял!!! Спасибо.

сегодня буду мерять компрессию. потом отпишусь!!!

померял компрессию. Во всех циллиндрах 12.
потом для эксперимента добавилт 5 кубиков масла в циллиндр и компрессия стала 14.5 . во всех циллиндрах одинаковая.
Какие соображения???

Балу
08.05.2019, 16:02
сделать раскоксовку и проверить еще раз
Это дешевле, чем менять кольца :blush:

Александр019
08.05.2019, 17:27
Повторюсь. Пока не поменяете кольца расход масла не уменьшиться.
И компрессия здесь не показатель.
Машина Ваша. Поступайте как считаете нужным. :biggrin:

gelobond
08.05.2019, 19:24
Повторюсь. Пока не поменяете кольца расход масла не уменьшиться.
И компрессия здесь не показатель.
Машина Ваша. Поступайте как считаете нужным. :biggrin:

Александр! тут на станции мне чешут что нет смысла менять кольца.
что они сдерут всю хонинговку,если я правильно называю, и вообще движку хана.
они говорят что эти движки не ремонтнопригодные.
только двигатель другой ставить.
Очень хочеться узнать ваше мнение.!!!
может поменять слесарей ???

Александр019
09.05.2019, 07:57
Мы меняли кольца и все приходило в норму. Эти моторы ремонтнопригодны. Важный показатель элепсность в цилиндрах, если там все в норме то просто меняешь кольца.
Если выработка большая тогда да мотор под замену. Хотя умудряются их гильзовать. Верней сам блок под замену поскольку ГБЦ Вы уже сделали.
Если я все правильно понял пробег не критичен,масло Вы лили хорошее.
Должно все получиться.
В чем они правы? Купить контрактник и просто поменять это дешевле чем капиталить:biggrin:
Просто для справки. Мы перебирали моторы 1.5 с Лансера Х, 2.0 и 2.4 с ХЛь и АСХ.
Перечитал внимательно Ваш первый пост.
Увеличенный расход масла у Вас был изначально здесь много владельцев на машинах которых при пробеге 180-220000 расхода масла на угар практически нет.
Они не дадут мне соврать.

gelobond
09.05.2019, 09:41
Мы меняли кольца и все приходило в норму. Эти моторы ремонтнопригодны. Важный показатель элепсность в цилиндрах, если там все в норме то просто меняешь кольца.
Если выработка большая тогда да мотор под замену. Хотя умудряются их гильзовать. Верней сам блок под замену поскольку ГБЦ Вы уже сделали.
Если я все правильно понял пробег не критичен,масло Вы лили хорошее.
Должно все получиться.
В чем они правы? Купить контрактник и просто поменять это дешевле чем капиталить:biggrin:
Просто для справки. Мы перебирали моторы 1.5 с Лансера Х, 2.0 и 2.4 с ХЛь и АСХ.
Перечитал внимательно Ваш первый пост.
Увеличенный расход масла у Вас был изначально здесь много владельцев на машинах которых при пробеге 180-220000 расхода масла на угар практически нет.
Они не дадут мне соврать.

тоесть про хон и задиры новыми кольцами это не правда???

когда я покупал машину достаю щуп а он почти сухой весь. тогда я почему .то не придал значения. Дурак.
теперь я понимаю... они перегрели движок и прокладка сифонила потихоньку и кольца запали наверно. и быстренько продали машину.

Александр019
10.05.2019, 07:10
когда я покупал машину достаю щуп а он почти сухой весь. тогда я почему .то не придал значения.Дурак.
теперь я понимаю... они перегрели движок и прокладка сифонила потихоньку и кольца запали наверно. и быстренько продали машину.

Скорей всего так и было. Хон новыми кольцами не испортить это сказки для детишек на зеленой лужайке:biggrin:

gelobond
10.05.2019, 09:41
Скорей всего так и было. Хон новыми кольцами не испортить это сказки для детишек на зеленой лужайке:biggrin:

да. я прочитал посты про капремонт двигателя.... там пишут что кольца есть смысл менять когда пропадает компрессия. а масло жрать будет всеравно.
короче наверно буду так кататься и доливать масло. и в дальнейшем продавать .

Балу
13.05.2019, 16:48
Олег!
Да сделайте уж раскоксовку. Можно пару раз.
Это стоит не так дорого :secret:

Se-Cross
13.05.2019, 22:56
Как это я пропустил столько интересного... Первый пост земляка прочитал. Слово там одно понравилось. Тотал. Варианта два. Затоталеный мотор Олег купил, либо таки масло не масло. Про исследования на Онлайнере слыхали? Я как то 5 лет назад для себя решил, что французское масло не имеет никакого отношения к японскому производителю моторов. Хотя многие комрады ездиют на нём и норм))
Как то мне довелось 350 км проехать со средней скоростью 130 что то вроде. (в пике 175-180) думал будет жор олейны. не. уровень не сместился. сейчас от замены до замены 7,5 - 8 ткм не вижу никаких перемен, хотя иногда и прижариваю)))

gelobond
14.05.2019, 17:50
Как это я пропустил столько интересного... Первый пост земляка прочитал. Слово там одно понравилось. Тотал. Варианта два. Затоталеный мотор Олег купил, либо таки масло не масло. Про исследования на Онлайнере слыхали? Я как то 5 лет назад для себя решил, что французское масло не имеет никакого отношения к японскому производителю моторов. Хотя многие комрады ездиют на нём и норм))
Как то мне довелось 350 км проехать со средней скоростью 130 что то вроде. (в пике 175-180) думал будет жор олейны. не. уровень не сместился. сейчас от замены до замены 7,5 - 8 ткм не вижу никаких перемен, хотя иногда и прижариваю)))

А какое посоветуешь земляк?:(


Олег!
Да сделайте уж раскоксовку. Можно пару раз.
Это стоит не так дорого :secret:

Поездил я на тест-драйвы хендай крета и рено каптюр. и понял что надо свою пытаться восстановить.
потаму что за мои деньги купить могу только позорище какое нибудь.
Короче в середине июня буду повторно снимать голову. Отпишусь потом....

Кстати масло тотал рекомендует наш форум.я и начал заливать 3 года назад.
так все было ок.только после замены колпачков и прокладки начало жрать.

Балу
14.05.2019, 23:17
А масло тут причём (если нормальное оно было)?
Народ вон и на ЛУКойле ездит ..

Александр019
15.05.2019, 08:02
А масло тут причём (если нормальное оно было)?
Народ вон и на ЛУКойле ездит ..

И давно уже. Проблем нет ваще :biggrin:
Больше скажу,его у дилеров льют.

gelobond
15.05.2019, 09:58
И давно уже. Проблем нет ваще :biggrin:
Больше скажу,его у дилеров льют.

се- сross выразил сомнение по поводу масла. вот я и отписываюсь ему....

Se-Cross
15.05.2019, 12:20
А какое посоветуешь земляк?:(

Петю из Канады. Давно определился. 5w30. Круглогодично. Не бюджетно, зато мало его у нас знают, посему хрен подделывают, ну и до кучи пробил по акцизу - импортёр крупный игрок на масляном рынке. Не помню конторы, но где то в Сеннице сидят. Беру на ТДЖ у своих.


Народ вон и на ЛУКойле ездит ..

Ничего против не имею. Тем паче, что на наших просторах именных заправок хватает. Риск контрафакта сведён к минимуму. Качество на уровне.

Bocc
15.05.2019, 12:42
Петю из Канады. Давно определился. 5w30. Круглогодично. Не бюджетно, зато мало его у нас знают, посему хрен подделывают, ну и до кучи пробил по акцизу - импортёр крупный игрок на масляном рынке. Не помню конторы, но где то в Сеннице сидят. Беру на ТДЖ у своих.

аналогично, только уже на 5w-40 перешел, 12 лет Авто

Балу
15.05.2019, 13:21
Давайте про масло в масляную тему пойдем обсуждать.
Про Лукойл тут уже было (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1194&p=391894&viewfull=1#post391894), и еще тут (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1194&p=392164&viewfull=1#post392164) и вот тут (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1194&p=387674&viewfull=1#post387674)

Балу
15.05.2019, 17:40
Собрал все в одну тему. Еще раз все перелопатил и сделал нафигатор

gelobond,
Читаем шапку темы (#1) и делаем выводы. Обратите на метод, отмеченый :new:

PS Пока нафигатор делал, сам задумался - может тоже профилактику сделать по варианту якутских парней? :blush:
Погуглил тему раскоксовки - рекомендуют для профилактики каждые 60-100 тык делать.

Балу
15.05.2019, 17:52
Интересное размышление владельца Лансера 9
Раскоксовка двигателя очистителем Shumma "EX Engine Conditioner" (https://www.drive2.ru/l/6540214/)

Дополнение: давно заметил, что данная запись до сих пор имеет популярность. А ведь выкладывал я ее около двух лет назад. Помимо этого, создавал в БЖ еще одну запись, спустя некоторое время после раскоксовки. Но, скорее всего, мало кто её читает) Так вот, особенно это касается владельцев Lancer IX, если ваш двигатель потребляет примерно 1 литр моторного масла на тысячу километров, раскоксовка вам уже сильно не поможет. Масло все также будет уходить. Да, оно дольше будет оставаться чистым, но ощутимо его расход не уменьшится. Насчет других автомобилей точно сказать не могу, поскольку есть экземпляры, которые уже с завода имеют некоторый расход масла.

Все, что сейчас пишу, основано на личном опыте. В принципе, логично же, что раскоксовкой не заменишь ремонт двигателя тогда, когда он уже точно требуется.

Сделал бы я раскоксовку еще раз даже если бы знал все это? А вот тут интересный вопрос. Многие пишут, что в один момент расход масла от каких-нибудь 200-300 мл. резко возрастает до литра на тысячу километров. Есть Lancer IX, которые жрут по 4 литра на 200 километров. И это не опечатка) Лично я проехал с жором масла примерно 50 тысяч километров. Все-таки, далеко не маленькая цифра. Да и неизвестно, сколько времени двигатель страдал этим у предыдущего владельца. Расход масла повышался постепенно, и уже за некоторое время до капитального ремонта двигателя он был примерно 1 литр на тысячу километров. Масло я менял всегда через 5 тысяч километров, очень часто пользовался промывками перед заменой масла, ну и вот раскоксовку попробовал один раз. Еще вспомнил, один раз, ради эксперимента, заливал дорогущую присадку для снижения жора масла.

При разборе мотора сначала даже показалось, что точить блок не придется. Думали просто хоном пройти. Хотя за 50 тысяч пробега с залегшими кольцами эллипс в цилиндрах должен появиться очень приличный. После промера блока, конечно же, он отправился в расточку, но чересчур сильного износа обнаружено не было.

И вот уже давно стало интересно, почему же все пошло не как у некоторых? Почему я не увидел расхода в 4 литра масла на 200 километров пробега? Ездил всегда далеко не как пенсионер. Учитывая небольшие пробеги, получается, что двигатель достаточно часто хорошо раскручивается, резкие старты, 160-180 км/ч по трассе в погоне за кем-нибудь. Может быть, частая замена масла, все-таки, помогла совсем не убить двигатель, а, может быть, и вся эта автохимия свою роль сыграла…

gelobond
17.05.2019, 10:10
Петю из Канады. Давно определился. 5w30. Круглогодично. Не бюджетно, зато мало его у нас знают, посему хрен подделывают, ну и до кучи пробил по акцизу - импортёр крупный игрок на масляном рынке. Не помню конторы, но где то в Сеннице сидят. Беру на ТДЖ у своих.



Ничего против не имею. Тем паче, что на наших просторах именных заправок хватает. Риск контрафакта сведён к минимуму. Качество на уровне.

что за петя???как пишеться???

Se-Cross
17.05.2019, 10:33
gelobond, http://petrocan.by/katalog/katalog-masel/petro-canada/motornye-masla/supreme-synthetic/supreme-synthetic-5w-30
Кокретно мой выбор. А там много чего есть...

gelobond
17.05.2019, 17:10
Наконец-то теперь мотор запчасть , уже года наверное два-три !:good:

dolgop, У нас так : MITSUBISHI 1110A822 Кольца поршневые 1 648,00 4 6 592,00
MTS1 MITSUBISHI 1005B451 Прокладка головки блока цилиндров 1 892,00
LIR1 AJUSA 12029200 Колпачки маслосъемные 67,00 12 804,00
TOP AJUSA 12029200 Колпачки маслосъемные 68,00 4 272,00

скажите это номера запчастей на 4В12 2.4???

Se-Cross,
Подскажите где купить чтобы не втюхали фигню какую нибудь??? попробую поменять...

Se-Cross
18.05.2019, 08:49
gelobond, см лс.

Балу
21.05.2019, 18:50
gelobond,
он уже не подскажет.
Номера подбираются по ВИНу. ВИН давайте и перечень з/ч чего необходимо, посмотрим.
А так, вот тут в шапке темы (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=313&p=5974&viewfull=1#post5974) много инфы по теме запчастей на ДВС

Tehnor
21.10.2019, 19:04
в описании промывки митсубиси shumm нужно избавиться от остатков очистителя. Подскажите пожалуйста, нужно ли отключать датчик положения коленвала когда крутишь двигатель без свечей?

Александр019
21.10.2019, 19:34
Нет.

Балу
30.04.2020, 13:37
Раскоксовка двигателя 6B31 Mitsubishi Outlander XL 3.0 - подробный видеоотчет #post412991 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=13586&p=412991&viewfull=1#post412991)

Балу
14.05.2020, 16:58
Замена масла в ДВС + раскоксовка (https://www.drive2.ru/l/559723437623346065/) бюджетным способом

Решил сделать раскоксовку поршневых колец. Для этого понадобится: нашатырный спирт, шприц 20 кубов, трубочка ~15 см, быстрая промывка системы смазки двигателя, промывочное масло, ацетон, керосин.
Процесс раскокосвки:
1. Выставить ровно поршня;
2. Залить в каждый цилиндр по 20 кубиков нашатырного спирта;
3. Закрутить свечи;
4. Подождать 10-15 минут;
5. Отсосать из цилиндров нашатырный спирт;
6. Размешать керосин с ацетоном в пропорции 70/30;
7. Залить по 20 кубов керосина размешанного с ацетоном в каждый цилиндр;
8. Проворачивать коленчатый вал(1 раз в 3-4 часа);
9. Через 7 часов откачать остатки из цилиндров, продуть;
10. Залить «быструю промывку» в масло;
11. Завести двигатель и дать поработать 10 минут на оборотах 1500-2000;
12. Заменить масло (залить промывочное масло) и фильтр;
13. Завести двигатель и дать поработать на холостых оборотах 10 мин;
14. Заменить масло и фильтр.
Пункты с 1 по 11 делал в гараже, остальное делал на СТО самообслуживания на подъемнике.
Всё это было сделано, но перед заменой масла решил поменять прокладку (герметик) поддона. Поддон очищал очистителем карбюраторов.

tatardam
14.05.2020, 17:10
перед заменой масла решил поменять прокладку (герметик) поддона. Поддон очищал очистителем карбюраторов.
на прошлой машине тоже пришлось чистить поддон, на самомо деле проще всего водой под давлением (керхер?), единственный способ убрать герметик особо не напрягаясь, да и осадок от масла на дне. Химией и руками можно часами мучиться.

Maximus1301
14.05.2020, 18:02
на прошлой машине тоже пришлось чистить поддон, на самомо деле проще всего водой под давлением (керхер?), единственный способ убрать герметик особо не напрягаясь, да и осадок от масла на дне. Химией и руками можно часами мучиться.

На 173000 переклеивали поддон на Лошади. С самого своего рождения кормили ее мобилом 0W40, он был не чист, а девственно чист! Чему я был очень обрадован.
ГЫ: Лишний раз назидание любителям оилклаба и попрыгунчикам с масла на масло...

tatardam
15.05.2020, 12:54
На 173000 переклеивали поддон на Лошади. С самого своего рождения кормили ее мобилом 0W40
ну там я брал на 120к, чем до меня кормили сказать не могу, да и дизель это был .... я просто про способ, ибо реально быстрее смотаться на мойку и за 5 минут получить чистую деталь, чем часами ручками выкавыривать из канавки остатки герметика и осадки масла в уголках.

Maximus1301
15.05.2020, 14:02
ну там я брал на 120к, чем до меня кормили сказать не могу, да и дизель это был .... я просто про способ, ибо реально быстрее смотаться на мойку и за 5 минут получить чистую деталь, чем часами ручками выкавыривать из канавки остатки герметика и осадки масла в уголках.

Если осадок в поддоне, да еще в углах (круглых надо сказать) явно или масло не то или меняли раз в сто лет в обед, да и в принципе болт на технологию эксплуатации положен.

Romanson
15.05.2020, 14:07
Если осадок в поддоне, да еще в углах (круглых надо сказать) явно или масло не то или меняли раз в сто лет в обед, да и в принципе болт на технологию эксплуатации положен.

Это же неметчина .болт врядли .дизель тоже не причем . Может масло кастрюль тока . Имхо .

Бекас
15.05.2020, 14:21
болт врядли .
Да нУ нА, положить болт на технологию эксплуатации, это у нас завсегда пожалуйста.
Вот как пример с Аутклаба:

Добрый день.Машина прошла 150 тысяч, и теперь уходит Где-то литр на 10 тысяч. Виноват конечно сам, слишком большие интервалы замены и масло-Лукойл люкс, предпоследний раз прошла 50 тысяч, последний 30. Хочу перед продажей подшаманить машину-заменить наконец-то жидкость в вариаторе.(150 тысяч это многовато конечно).Вариатор не дурит, но когда по трассе долго вваливаешь под 150 начинает свитеть-пищать) Но масложер заменой масла, не поправить, по характеру дыма, думаю на маслосъемные колпачки.Хотел бы узнать у форумчан сталкивался ли кто нибудь с подобным? Сколько стоит ремонт?



Это рекорд...
150-50-30=70...
Предположу что до 70ткм масло вообще не менялось....
Вот Вам и Лукойл....а то все шляпа,шляпа- а не масло....
Внимательно буду следить за вашей темой....
на 15 тысячах ездил к дилеру. Потом сам два раза менял.
По катализаторам ничего не могу сказать, ошибки не показывает, елм подключал, тоже молчит.
Ну если замена колпачков не поможет, то раскоксовку колец тоже сделаю, нашел средство ЛАВР-вроде хорошее и недорого стоит.



Т.е. за 150 000 пробега масло меняли всего 3 раза?
Ну да,а что? И свечи я тоже не менял и фильтр двигателя пылесосил 3 раза и на место ставил.

Ну как примерчик;)

Maximus1301
15.05.2020, 14:26
Это же неметчина .болт врядли .дизель тоже не причем . Может масло кастрюль тока . Имхо .

И чо? В фатерлянде все что ли бдят??? Одаренном отроку в руки попадется и все, была техника и нет техники)))
ГЫ: Вон в Америке вообще не заморачиваются сменой масел, свечей, фильтров - купил-поездил-продал.


Ну как примерчик;)

Пылесосить фильтра это да, это куда ни плюнь, обязательно поменять любое иностранное масло на Лукойл или Роснефть, потому как оно лучше, заливать 92-й вместо 95-го, потому как лучше, а все врут... Заканчивается все одинаково : "Ребята. ну я не ожидал. что машина таким унылым г..м окажется! Что делать?"

tatardam
15.05.2020, 15:51
Если осадок в поддоне, да еще в углах (круглых надо сказать) явно или масло не то или меняли раз в сто лет в обед, да и в принципе болт на технологию эксплуатации положен.

вот ты докапался, посмотри на углы:
58869 58870
Ну и на форму, вся грязь при сливе остаётся там.

Maximus1301
15.05.2020, 16:31
вот ты докапался, посмотри на углы:
58869 58870
Ну и на форму, вся грязь при сливе остаётся там.

Да я не про тебя. Я про вообще))) Ну, что ты сразу на свой счет то...

Балу
15.05.2020, 16:38
Ну как примерчик;)
По-моему это кто то троллит. Там часто троллить стали :bugaga:
Про масло 0В-20 с пеной у рта тоже там доказывают, ссылаясь что 0В-20 по японским стандартам отличается от 0В-20 по европейским стандартам (а ничо что по вязкости 0В-20 стандарт САЕ...), а потом народ начитавшись льет это масло, сначала пищит от восторга (недолго, тыщ 30-50) а потом скулит от стуканувших движков....

PS последние сообщения у нас тут в дискуссии к теме не относятся так то. Всем по горчишнику :kuku:

Бекас
15.05.2020, 16:48
По-моему это кто то троллит. Там часто троллить стали :bugaga:

Нет, это было 2016 годе. Там было все на полном серьёзе.
Вот этим в принципе и закончилось:

Всем добрый день. На станции где собирался делать меня отговорили от вскрытия и предложили сперва произвести раскоксовку.И правильно сделали.Вот уже 15000 прошло а масложора как ни бывало.Масло залил мотюль.На двигателе 2раза делали промывку, но гудрона как ожидали многие из славного отверстия не появилось.
Масло конешно грязное, даже очень грязное, как нефть на вид, но не гудрон. В вариатора тоже заодно поменял.С продажей решил повременить пока затеяли ремонт, стройматериалы на ауте возить самое то.
Да, кстати ребята,которые то делали настоятельно рекомендовали хотя-бы раз в 30 менять. 50 это уже за гранью.
Дотяну до 30 и посмотрю сколько масла останется,но сейчас результат на лицо как говориться- 15 тысяч и уровень на месте


Итак отметка в 30000 пройдена, полет нормальный. Масложора нет!!!!На неделе буду менять.

Я так понял он после этого машину скинул.

А так он хвалился что у него пробеги по 30 ткм в месяц, и все в голос говорили ему что это не реально.

Балу
15.05.2020, 16:53
А так он хвалился что у него пробеги по 30 ткм в месяц, и все в голос говорили ему что это не реально.
Троль 105 левела 100% и все велись.

Romanson
16.05.2020, 11:42
Нет, это было 2016 годе. Там было все на полном серьёзе.
Вот этим в принципе и закончилось:




Я так понял он после этого машину скинул.

А так он хвалился что у него пробеги по 30 ткм в месяц, и все в голос говорили ему что это не реально.

Точно не реально , у меня счас 20-25тык в месяц и это максимум и на рабочей лошадке и межгороде .

Балу
11.06.2020, 12:26
Интересная и противоречивая информация - раскоксовка двигателя демексидом (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=13586&p=415090&viewfull=1#post415090)

megaaxel
11.06.2020, 15:28
короче, раскоксовка - первый этап капиталки. прелюдия, так сказать. :bugaga:

m724
11.06.2020, 17:06
Димексид в моторы Мицу = зло ! Проверено на 4В12 . Димексид въедается в гильзы цилиндров , убрать его можно только расточкой и хонинговкой .