Банкротство физических лиц

[РАФ]

Итак, уважаемые одноклубники, наконец, подходит время вступления в силу поправок к Закона РФ о банкротстве, касающихся физических лиц №476-ФЗ.
С 1 октября 2015 г. любой гражданин, не являющийся ИП, сможет инициировать процедуру собственного банкротства.
Так, что, если для кого-нибудь эта тема будет актуальна, готов дать по ней разъяснения и думаю, для всеобщего блага, можно ее пообсуждать.

[РАФ]

Вижу, что просмотров темы много, но нет ни одного ответа. Причина ясна и понятна.
Начну сам, пожалуй, как автор темы.
Итак, сначала о моральном аспекте, а точнее о том, как банкиры расценивают просрочки по платежам и о том, как следует относиться к данному факту -заемщикам. Банкиры считают, что задержки по платежам или их неоплата-это аморально, как-будто я взял деньги у друга и кинул его. НО! все это совсем не так. Банковская деятельность-это всего лишь бизнес. А риски, возникающие при осуществлении предпринимательской деятельности, каждая сторона несет самостоятельно. Поэтому, рвать на себе волосы и выворачиваться наизнанку, чтобы вернуть ростовщику долг не имеет смысла. Тем более, что система аннуитетных платежей сначала выбирает проценты за весь срок пользования кредитом. Ну, и собственно, в кредитную кабалу люди залезают потому, что за свою работу получают мало. И в этом виновато наше правительство, которое должно, как минимум, разделить ответственность с нами за падение платежеспособности, которая упала в два раза. Кроме того, эти "нищеброды" очень любят клянчить деньги из ФНБ. Наши с вами, кстати.
Я не призываю не возвращать долги, но рекомендую спокойно относиться к требованиям кредиторов, не сосать валидол, не пить валерьянку, и в случае невозможности обслуживать кредит, все проблемы решать в судебном порядке.

[Mikl Po]

Доброго дня Рафаэль!
Человек взявший кредит и потерявший возможность, быть может просто желание, его обслуживать, теперь идет в суд, где мудрый судья взяв в руки справки из социальных служб, биржи труда, ЖЭК/единого окна о количестве прописанных в квартире и тому прочее теперь может признать человека банкротом и запретить банку/коллекторскому агентству требовать возврата кредита?

[РАФ]

Продолжу:
Итак, у вас появились проблемы с кредитом, а именно, банально не хватает средств, чтобы вносить платежи.
Сначала, банки будут вас журить, типа, ну что же вы, мы вам денег дали, а вы... и все в таком же духе, потом угрожать, начиная от запрета выезда заграницу, заканчивая ответственностью супругов и всех родственников до седьмого колена. Они очень любят важничать для придания веса своим аргументам. Пример: звонок. "Я главный кредитный инспектор департамента судебного взыскания банка... Пупкин Василий Васильевич, почему вы игнорируете наши требования о погашении кредита?" И покорный заемщик, чувствуя свою вину, заикаясь дает обещание все вернуть. На самом деле-этот кредитный иншпектор-это обыкновенное прыщавое чудище, синий воротничок пыльных стоптанных ботинках на кредитном Фокусе.
Как отвечать? Пока денег нет. Скоро будут и тогда я исполню обязательства по договору. Также не следует отвечать на вопросы, касающиеся места жительства и работы, а также заработной платы. На все вопросы надо давать ответ: вся информация в анкете-заявлении на кредит.
Спасибо за внимание, завтра расскажу, как себя вести с коллекторами и что делать с звонками.

[РАФ]

Человек взявший кредит и потерявший возможность, быть может просто желание, его обслуживать, теперь идет в суд, где мудрый судья взяв в руки справки из социальных служб, биржи труда, ЖЭК/единого окна о количестве прописанных в квартире и тому прочее теперь может признать человека банкротом и запретить банку/коллекторскому агентству требовать возврата кредита?
Миш, добрый вечер! Все совершенно не так, как Ты себе представляешь.
Банкротство физиков теперь отдано в арбитраж. Для того, чтобы только подать заявление о банкротстве нужно собрать кучу документов и выбрать финансового управляющего.

[Mikl Po]

и выбрать финансового управляющего.

Доброго дня Рафаэль!

это какие ВУЗы обучают на такое дело? :what: с внешними управляющими для юриков (в т.ч. банков) все более менее понятно, а для физиков непонятно. У них некий свой СРО и аккредитация при ней или как там оно?

[РАФ]

это какие ВУЗы обучают на такое дело?
Привет, Миш, те же самые ВУЗы, которые обучают и арбитражных управляющих. Есть у них и СРО свои.
Срок обучения примерно 3 месяца и стоимость в районе 50000 рублей.

[РАФ]

расскажу, как себя вести с коллекторами и что делать с звонками.
Всем доброго дня! Продолжу.
Итак-коллекторы. Если кратко, то их всех надо посылать на три буквы, т.е. в СУД!
Теперь подробно. Если в кредитном договоре нет пункта о праве уступки денежного требования, то коллекторы являются ненадлежащими истцами. Это положения п.51 Постановления пленума ВС от 28.06.2012 №17, в котором разъясняется недопустимость передачи требования от банков к третьим лицам.
Поэтому, все требования и методы выбивания долгов являются незаконными. Приехали домой, требуют открыть дверь-не открывать и вызывать полицию. Насильственное понуждение к исполнению обязательства-незаконно. Звонки родственникам или ночью, квалифицируются, как хулиганство, приезды домой с требованиями погасить долг-как вымогательство.

[SVS]

Если платежи по поручительству посильны, то имеет смысл платить, если же очень тяжело, то стоит задуматься о банкротстве.
А разве после объявления банкротства к вам не придут судебные приставы, не опишут имущество, не выставят его на продажу за копейки? Прежде чем о банкротстве объявлять нужно еще от всего движимого и недвижимого имущества избавиться, типа переписать на доверенных лиц, если есть таковые. В общем геморно это все, может лучше не влазить в кредиты, тем более в России с ее ставками?

[РАФ]

А разве после объявления банкротства к вам не придут судебные приставы, не опишут имущество, Прежде чем о банкротстве объявлять нужно еще от всего движимого и недвижимого имущества избавиться, типа переписать на доверенных лиц, если есть таковые. В общем геморно это все, может лучше не влазить в кредиты, тем более в России с ее ставками?
Абсолютно правильно. Именно поэтому, к процедуре банкротства надо готовиться. Прежде всего необходимо обезопасить имущество и доходы от притязаний кредиторов.
Затем, обезопасить имущество и доходы супруга(и).
Тупо переписать имущество не получится, потому, что у финансового управляющего есть право оспаривать такие сделки.
Про "не влазить в кредиты" так эта тема, как раз для тех, кто влез, но по объективным причинам не может дальше тянуть эту лямку, ввиду несоразмерности нынешних доходов и обязательных платежей.

[SVS]

Абсолютно правильно. Именно поэтому, к процедуре банкротства надо готовиться. Прежде всего необходимо обезопасить имущество и доходы от притязаний кредиторов.
Затем, обезопасить имущество и доходы супруга(и).
Тупо переписать имущество не получится, потому, что у финансового управляющего есть право оспаривать такие сделки.
Про "не влазить в кредиты" так эта тема, как раз для тех, кто влез, но по объективным причинам не может дальше тянуть эту лямку, ввиду несоразмерности нынешних доходов и обязательных платежей.Ну хорошо, предположим все имущество человек распродал или иным образом обезопасил, подал на банкротство, его признали банкротом, а дальше что? Не обяжут человека выплачивать в течение энного количества лет (как алименты), а то и всей жизни часть зарплаты на покрытие убытков кредиторов? Вот опять же можно этого избежать или это на всегда?

[РАФ]

Ну хорошо, предположим все имущество человек распродал или иным образом обезопасил, подал на банкротство, его признали банкротом, а дальше что? Не обяжут человека выплачивать в течение энного количества лет (как алименты), а то и всей жизни часть зарплаты на покрытие убытков кредиторов? Вот опять же можно этого избежать или это на всегда?
Процедура банкротства направлена именно на то, чтобы очистить должника от претензий кредиторов. В этом вся суть. Сейчас не так. Возбуждается исполнительное производство, затем прекращается, а потом может снова возбуждаться. В случае признания гражданина банкротом-все. Все долги списываются, и банкрот защищен от кредиторов. Кстати, мораторий на требования кредиторов вступает в силу сразу, после признания судом заявления гражданина о признании его банкротом-обоснованным.

[Кабанчик]

...В случае признания гражданина банкротом-все. Все долги списываются, и банкрот защищен от кредиторов...,.

Рафаэль, в том-то и дело, что ВСЕ!!! Клеймо на всю оставшуюся жизнь:pardon:

[РАФ]

Рафаэль, в том-то и дело, что ВСЕ!!! Клеймо на всю оставшуюся жизнь
Жень, ну Ты не прав. Даже судимость и то не клеймо на всю жизнь, а банкротство тем более.
Человек взял кредит, будучи абсолютно здоровым, потом произошел несчастный случай, он потерял работу и способность к труду и что? клеймо? нет.

[Кабанчик]

Жизнь такая штука, что кредит может понадобится вновь... больше чем уверен, не видать его как своих ушей.
Хотя человеку свойственно ошибаться:blush:

[РАФ]

Жизнь такая штука, что кредит может понадобится вновь... больше чем уверен, не видать его как своих ушей.
Его и так не видать. Банковская лафа с дешевыми немецкими деньгами закончилась и спекулировать теперь нечем.
Как кайфово было. Взяли баппки на ненавистном Западе под 5% годовых, а продали их своим лохам через М-Видео или Эльдораду под 45%. Чем не бизнес?
А щас-все!

[Александр_62]

Процедура банкротства направлена именно на то, чтобы очистить должника от претензий кредиторов.
То есть становясь банкротом, я, если вдруг еще имею какую либо собственность, ее автоматически лишаюсь? Например, имея гараж и миллион баксов кредита, я , объявив себя банкротом, остаюсь гол как сокол - ни гаража, ни долгов?))

[РАФ]

То есть становясь банкротом, я, если вдруг еще имею какую либо собственность, ее автоматически лишаюсь? Например, имея гараж и миллион баксов кредита, я , объявив себя банкротом, остаюсь гол как сокол - ни гаража, ни долгов?))


к процедуре банкротства надо готовиться. Прежде всего необходимо обезопасить имущество и доходы от притязаний кредиторов.
Затем, обезопасить имущество и доходы супруга(и).

Даже не не знаю, что ответить. Уж казалось бы все разжевал.
Осталось только в рот положить и проглотить.
Саш, честно, от Тебя таких вопросов не ожидал.

[Александр_62]

Саш, честно, от Тебя таких вопросов не ожидал.
просто мне кажется появляется куча схем для "преднамеренного" банкротства...

[РАФ]

имею какую либо собственность, ее автоматически лишаюсь?
Автоматически ничего не происходит никогда. Есть установленная законом процедура. Против которой можно аргументированно возражать.

[Александр_62]

Раф, да все понятно, эх, кто бы дал в кредит миллион баксов, с удовольствием обанкротился бы:blush:

[406]

Вот, попалось по теме:


прогноз
Долга не ждать
Больше двух миллионов россиян осенью станут банкротами

http://rg.ru/2015/07/16/bankrot.html

[airzam]

А вот, такой случай: по ндс долг ип, закрыто, попадает под закон о банкротстве?

[РАФ]

А вот, такой случай: по ндс долг ип, закрыто, попадает под закон о банкротстве?
В этой теме обсуждается банкротство физлиц. Если хотите узнать про ИП, изложите все по-порядку. Можно в личку, если не хотите обсуждать в открытом доступе.