Просмотр полной версии : Не греет печка зимой Mitsubishi Outlander XL, Citroen C-Crosser и Peugeot 4007. Плохо греет печка. В морозы на холостом ходу дует холодный воздух. Замена радиатора печки. Замена радиатора отопителя
Навигатор темы
Плохо греет печка Mitsubishi Outlander XL. Плохо греет печка Citroen C-Crosser. Плохо греет печка Peugeot 4007.
Не греет печка зимой Mitsubishi Outlander XL. Не греет печка зимой Citroen C-Crosser. Не греет печка зимой Peugeot 4007.
Mitsubishi Outlander XL в морозы на холостом ходу из дефлекторов печки дует холодный воздух.
Peugeot 4007 в морозы на холостом ходу из дефлекторов печки дует холодный воздух.
Citroen C-Crosser в морозы на холостом ходу из дефлекторов печки дует холодный воздух.
В этой теме обсуждаем только вопросы по данной тематике!
Вопросы корректности работы системы климат-контроля и настройки отопителя в зимний период смотрим ТУТ (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1428&p=9084&viewfull=1#post9084).
Обязательно к прочтению: FAQ климат контроль! (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=15126&p=362998&viewfull=1#post362998)
Вопросы ремонта системы отопления
Основные неисправности системы отопления и кондиционирования #post361238 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=12705&p=361238&viewfull=1#post361238)
Коды ошибок по системе кондиционирования и отопления #post361238 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=12705&p=361238&viewfull=1#post361238)
Снятие и установка мотора печки и приводов заслонок распределения воздушного потока #post372283 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=12705&p=372283&viewfull=1#post372283)
Воздуховоды салона #post372287 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=12705&p=372287&viewfull=1#post372287)
Замена радиатора печки Mitsubishi Outlander XL, Citroen C-Crosser и Peugeot 4007 #post391712 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=12705&p=391712&viewfull=1#post391712)
Радиатор отопителя салона. Радиатор печки. Оригинал и аналоги #post391713 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=12705&p=391713&viewfull=1#post391713)
Если Вы уверены, что все системы и узлы системы отопления и кондиционирования исправны, а печка все равно греет плохо, читаем информацию по опыту одноклубников ниже:
Mitsubishi Outlander XL 2.0, Peugeot 4007 2.0 и Citroen C-Crosser 2.0. Mitsubishi Outlander XL 2.4, Peugeot 4007 2.4 и Citroen C-Crosserс 2.4 л:
Если Вы уверены, что все системы отопления и кондиционирования исправны, проверьте какой блок управления климат-контролем у Вас стоит.
Опыт одноклубников показал, что практически в 90% Peugeot 4007 и Citroen C-Crosser установлен блок управления КК 7820A209. Данный блок не является самым лучшим и все жалуются на некорректную работу отопителя. Рекомендуем заменить на 7820A634 #post362989 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=15124&p=362989&viewfull=1#post362989)
В Mitsubishi Outlander XL стоят разные блоки (в зависимости от года выпуска) #post353124 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=12705&p=353124&viewfull=1#post353124), #post408430 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=12705&page=5&p=408430&viewfull=1#post408430)
Наиболее оптимальными считаются 7820A514 и 7820A634
По многолетней практике установлено, что замена блока управления климат контроля на усовершенствованный (634-й) на машинах с двигателем 2.0 и 2.4 л дает положительный результат и проблема с плохим обогревом машины в зимний период уходит #post353125 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=12705&p=353125&viewfull=1#post353125)
Блок 7820A209 можно перепрошить в блок 7820A403 при условии замены процессора ==> Информация (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=12705&page=3&p=357002&viewfull=1#post357002).
Прошивка (дамп) блока 7820A403 можно скачать тут #post357258 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=15124&p=357258&viewfull=1#post357258)
Mitsubishi Outlander XL 3.0:
Если Вы уверены, что все системы отопления и кондиционирования исправны, проверьте какой блок управления климат-контролем у Вас стоит.
Опыт одноклубников показал, что практически в 90% Peugeot 4007 и Citroen C-Crosser установлен блок управления КК 7820A209. Данный блок не является самым лучшим и все жалуются на некорректную работу отопителя. Рекомендуем заменить на 7820A634 #post362989 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=15124&p=362989&viewfull=1#post362989)
В Mitsubishi Outlander XL стоят разные блоки (в зависимости от года выпуска) #post353124 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=12705&p=353124&viewfull=1#post353124), #post408430 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=12705&page=5&p=408430&viewfull=1#post408430)
Наиболее оптимальными считаются 7820A514 и 7820A634
По многолетней практике установлено, что замена блока управления климат контроля на усовершенствованный (634-й) на машинах с двигателем 2.0 и 2.4 л дает положительный результат и проблема с плохим обогревом машины в зимний период уходит #post353125 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=12705&p=353125&viewfull=1#post353125)
Блок 7820A209 можно перепрошить в блок 7820A403 при условии замены процессора ==> Информация (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=12705&page=3&p=357002&viewfull=1#post357002).
Прошивка (дамп) блока 7820A403 можно скачать тут #post357258 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=15124&p=357258&viewfull=1#post357258)
У владельцев Mitsubishi Outlander XL с двигателем 3.0 через некоторое время начинает хуже греть печка: в мороз на холостых оборотах из дефлекторов дует прохладный воздух. #post296207 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=12705&p=296207&viewfull=1#post296207), #post296782 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=12705&p=296782&viewfull=1#post296782)
Замена блока КК на усовершенствованный (7820A634) результата на улучшение работы печки не дает #post353125 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=12705&p=353125&viewfull=1#post353125), #post372272 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=12705&p=372272&viewfull=1#post372272)
Вариант решения проблемы: установка дополнительной помпы в магистраль системы охлаждения #post351615 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=12705&p=351615&viewfull=1#post351615),#post296289 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=12705&p=296289&viewfull=1#post296289), #post391316 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=12705&p=391316&viewfull=1#post391316)
Bosch 0 392 020 034 помпа #post296316 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=12705&p=296316&viewfull=1#post296316)
Bosch 0 392 023 004 бесколлекторная помпа #post351615 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=12705&p=351615&viewfull=1#post351615), #post390015 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=12705&page=3&p=390015&viewfull=1#post390015), #post391316 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=12705&p=391316&viewfull=1#post391316)
Mitsubishi Outlander XL 2.0 Di-D, Mitsubishi Outlander XL 2.2 Di-D, Peugeot 4007 2.2 Hdi и Citroen C-Crosser 2.2 Hdi:
В дизельных Mitsubishi Outlander XL, Citroen C-Crosser и Peugeot 4007 по мимо радиатора печки установлен еще и дополнительный электроподогреватель воздуха в салоне в зимнее время - PTC HEATER или ЭПВС (электрический отопитель салона).
Описание и алгоритм работы #post391963 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=12705&p=391963&viewfull=1#post391963)
Диагностика электроподогрева PTC HEATER #post361239 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=12705&p=361239&viewfull=1#post361239)
Снятие и установка электроподогрева PTC HEATER #post361239 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=12705&p=361239&viewfull=1#post361239)
Электросхема электроподогрева PTC HEATER #post405388 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=12705&page=5&p=405388&viewfull=1#post405388)
Не работает PTC HEATER #post357282 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=17118&p=357282&viewfull=1#post357282)
Полезные ссылки по теме
- Отличия в работе блока 820A209 , 7820A403, 7820A634 #post353475 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=12705&p=353475&viewfull=1#post353475)
- Установка PTC heater (электрического подогревателя салона) от дизельных Mitsubishi Outlander XL, Citroen C-Crosser и Peugeot 4007 в бензиновые версии машин (на примере Лансер Х) #post391963 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=12705&p=391963&viewfull=1#post391963)
- Предпусковой подогреватель Webasto, Eberspacher, Klimatronic и др. #post191612 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=712&p=191612&viewfull=1#post191612)
- Механические жалюзи радиатора #post365155 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=12705&p=365155&viewfull=1#post365155)
- Автоматические жалюзи радиатора (интеллектуальные жалюзи) #post365155 (см. п.2) (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=12705&p=365155&viewfull=1#post365155)
- Утеплитель капота и радиатора, одеяло для двигателя или чем утеплить #post178234 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1426)
- Эксплуатация автомобиля в зимний период и в условиях Крайнего Севера. Обмен опытом #post8563 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=360&p=8563&viewfull=1#post8563)
Снятие и установка блока управления климат-контроля M155401470074900ENG (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/2010/55/html/M155401470074900ENG.HTM)
http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/img/55/AC808932AB00ENG.png
HEATER UNIT AND BLOWER ASSEMBLY REMOVAL AND INSTALLATION
Снятие и установка корпуса отопителя M155202080064200ENG (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/2010/55/html/M155202080064200ENG.HTM)
http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/img/55/AC606349AD00ENG.png
MODE SELECTION DAMPER CONTROL MOTOR, AIR MIXING DAMPER CONTROL MOTOR, OUTSIDE/INSIDE AIR SELECTION DAMPER CONTROL MOTOR, POWER TRANSISTOR AND BLOWER MOTOR REMOVAL AND INSTALLATION
Снятие и установка мотора печки и приводов заслонок распределения воздушного потока M155401490042000ENG (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/2010/55/html/M155401490042000ENG.HTM)
http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/img/55/AC606539AC00ENG.png
BLOWER MOTOR CHECK
Проверка моторчика печки M155201430433800ENG (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/2010/55/html/M155201430433800ENG.HTM)
http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/img/55/AC611918AH00ENG.png
INTERIOR TEMPERATURE SENSOR
Датчик температуры в салоне
http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/img/55/AC709701AG00ENG.png
REMOVAL AND INSTALLATION M155402640036900ENG (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/2010/55/html/M155402640036900ENG.HTM)
INSPECTION M155201430468400ENG (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/2010/55/html/M155201430468400ENG.HTM)
AMBIENT TEMPERATURE SENSOR
Датчик температуры забортного воздуха *датчик температуры окружающей среды)
http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/img/55/AC900828AB00ENG.png
AMBIENT TEMPERATURE SENSOR REMOVAL AND INSTALLATION M155400340071100ENG (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/2010/55/html/M155400340071100ENG.HTM)
INSPECTION M155201430469500ENG (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/2010/55/html/M155201430469500ENG.HTM)
Воздуховоды салона M155300100109600ENG (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/2010/55/html/M155300100109600ENG.HTM)
46177
Через 2.5 года владения, особенно с наступлением зимнего периода, стал замечать сильные изменения в работе климат контроля, если коротко, то огромная инерция на управляющие действия появилась.
Режим работы вентилятора я всегда руками задаю, а вот температуру люблю по ходу поездки покрутить.
Холодный старт, регулятор температуры на макс., через 15 минут езды двигатель прогревается до рабочей температуры, но из дефлекторов воздух еще не очень горячий..мерзну, но через 25 минут раскочегаривается и уже невозможно находится, выкручиваю на 20-22гр - эффекта ноль, такая же жара..не уменьшается, хотя слышно, что заслонка открылась. Помогает только, если выкрутить на минимум регулятор. Вот так и приходится крутить на полную шкалу туда сюда :(
Раньше такого точно не было и температура быстро менялась, если даже "укрутить" на несколько градусов.
Добрый Фей
11.12.2012, 11:03
фильтр вряд ли забился так сильно, но все равно стоит заменить до кучи, ибо стоит он недорого совем
ну а так, мне кажеться, заслонки глючат либо из-за мезанических проблем - грязь, листья забились, лечиться разбокой и чисткой системы вентиляции, либо проблема в управляющих блоках, это лучше у спецов узнать (Ежик, Кевин мож что подскажут)
удачи, держи в курсе, имхо такой проблемы в клубе еще не было
Что заслонки открываются/меняют положение слышно по изменяющейся тональности звука выходящего воздуха, но странно, что температура самого воздуха не меняется быстро. Надеюсь, что мусор. Буду изучать глубже проблему.
Добрый Фей
11.12.2012, 11:31
Что заслонки открываются/меняют положение слышно по изменяющейся тональности звука выходящего воздуха, но странно, что температура самого воздуха не меняется быстро. Надеюсь, что мусор. Буду изучать глубже проблему.
заслонки могут открываться/закрываться, но не до конца и из-за этого неправильно смешивать потоки гор. и хол. воздуха
Добрый Фей
11.12.2012, 11:33
а да, кстати, вспомнил свой таз2110
антифриз проверить надо бы, не течет, уровень в норме?
Кондиционер давно заправляли? У меня была обратная проблема, дул горячий при вкл. кондее. После заправки и очистки радиатора кондея все нормализовалось. Может и здесь в этом дело?
Кондиционер здесь может быть ни при чем...А вот полностью промыть систему охлаждения необходимо: вентиляторы, решетку радиатора, заслонки.
Сейчас, кстати у диллеров акции идут, в т.ч по промывке системы охлаждения...А можно и самому...
а может и датчик температуры в салоне глючить, или из штатного места вылететь....
а может и датчик температуры в салоне глючить, или из штатного места вылететь....
Игорь, топик стартер пишет, что пользует климат в ручном режиме....
Какая разница)) датчик из схемы управления все равно не исключить.
Игорь, топик стартер пишет, что пользует климат в ручном режиме....
В ручном режиме, на сколько я понял только обороты. Датчик просто мог обрасти грязью и дает не корректные данные.
В ручном режиме, на сколько я понял только обороты. Датчик просто мог обрасти грязью и дает не корректные данные.
Где-то была тема, что изначально датчик установлен неправильно. А если он еще и сместился от вибрации....Надо поискать - тема была с иллюстрациями.
У владельцев XL с двиглом 3.0, не секрет что через некоторое время печка хуже греет.
Кто-то ставит дополнительную помпу на прокачку (в принудительном режиме) или
отключает салонный датчик (http://out-club.ru/board/showpost.php?p=1828866&postcount=866) температуры, а кто-то меняет блок управления 7820A209 на 7820A634 (http://out-club.ru/board/showpost.php?p=1624243&postcount=711).
Эта мода пошла с Lancer-X клуба. (http://forum.lancerx.ru/viewtopic.php?t=20775&postdays=0&postorder=asc&start=0)
Я ставил опыт (http://out-club.ru/board/showpost.php?p=1621142&postcount=704) и следил за температурой печки.
\\\ Микроопыт.
Сидел долго в авто, ждал.
Решил поигратся на прогретом авто, на улице -10С:
- рег температуры 22С
- вентилятор вручную на 12-00, кондик включен
- направление в лицо
- забор воздуха с улицы
Что выяснил:
- при оборотах выще 1000 печка "начинает прокачиватся" и реально дует кипяток
- на холостых еле теплый воздух
- переключение заслонки салон\снаружи практически не влияет по ощущениям (на холостых)
Через прогу чек энджин и термопару в печке в салон, выяснил что тепло туда доходит.
Это было в феврале.
Сейчас тема опять всплыла.
\\\ В сервис-мануале интересные вещи написаны с картинками.
Самый Холодный воздух получается в ручном режиме (кондик включен) рециркуляции с ручкой температуры mim а вентилятор max и обдувом в лицо.
27452
Самый Горячий воздух получается в ручном режиме (кондик выключен) с забором воздуха снаружи, ручкой температуры max и вентилятор max, направление обдува - ноги.
27451
Разная температура получается смешиванием поступающего воздуха (снаружи или в режиме рециркуляции) через радиатор кондика и направлением воздуха заслонкой на радиатор печки или сразу на выход в салон.
27450
Понятное дело, что нам нужна промежуточная температура - этот МИКС постоянно отслеживается, и заслонка смешивания не стоит на месте.
27449
Вот как это взаимосвязано:
Датчики температуры (салон + улица) + инфа о температуре двигла.
Фотосенсор.
Датчик давления кондика.
И постоянно в движении:
- вентилятор в салоне = скорость
- смешивающая заслонка
- заслонка направления воздушного потока
- и иногда заслонка выбора забора воздуха
27453
Получается что всем этим "жонглирует блок".
Если удается "запечь ноги" в ручном режиме - все претензии скорее всего к блоку... и в малой доли к работоспособности заслонки смешивания. С ней тожж имеет смысл разобраться, т.к. там помимо движка есть какой-то потенциометр (я не снимал и что там не видел), да и подзаедать тоже вполне реально.
Родилась мысль, что эффект ухудшения управления климатом может наблюдаться из-за стухших кондеров.
Мне Олег Генералов презентовал блок для опытов. (http://out-club.ru/board/showpost.php?p=1847066&postcount=927)
\\\ Маркировка А209 с прошкой ver.6602 (на этикетке)
Емкости SMD:
100 мкф х 50в -1 шт
33 мкф х 50в -2 шт
1 мкф х 50в - 2 шт
470 мкф х 16в - 1шт
220 мкф х 16в -1 шт
10 мкф х 16в - 1 шт
Сегодня купил кондеры, но не SMD.
Пробки безумные,поэтому взял бочки в чип-дипе.
Для опытов пойдет. Цена вопроса 124 руб.
Сначала работу (температуры и положение заслонки микса) законспектирую до перепайки,
а потом после нее. Чтобы было с чем сравнивать.
Температура двигла получу с диагностики, температуру радиатора печки - термопара подключенная к вольтметру, температуру воздуха из сопел - термосканом.
Кучу фоток делать не буду - рук всего только две.
2745527454
\\\\ Прикрутил термопару к печке в салоне (выведена на тестер), включил прогу чек-энджин для контроля температуры двигла в телефоне, поехал.
Все как было в марте - так и осталось.
Изрядно покатался. Остановился\выключил двигло.
Снял бардачек, отщелкнул разъемы со своего блока (его не снимал, этикетки с артикулом и версией прошки не видел). Зацепил блок Олега. В нём еще ничего не делал.
Две лампочки контрольки повесил на разъем моторчика- мешалки.
Пин №3 общий, там +12, а другие концы контролек на 2 и 4...
Посмотреть как будет реагировать.
Завожусь.
Движок прогрет - прога показывает +85С (индикатор посередине под градусником на приборке).
При открытом капоте термоскан показывает ~ 75С, но на улице -13С и ветер. Мерил на двигле где термостат.
- рег температуры 22С
- вентилятор вручную на 12-00, кондик включен
- направление в лицо
- забор воздуха с улицы
И...
На холостых мне горячий воздух в лицо.
На печке\радиаторе температура ~ 67-70C
Температура в салоне ~ 19-21C
Сижу... и удивляюсь.
Короче все нормально, если не сказать что просто замечательно.
Лампочки контрольки помигивали редко, причем то одна то другая. Как я подумал - заслонка топталась на месте.. Куда и как заслонка крутились не разбирался, визуально там ничего не увидишь (наружу ничего не торчит) +и так приборов выше крыши.
Поехал - температура на печке\радиаторе поднялась до ~75 и выше значений не было. Дуло так же тепло. В салоне комфортно.. если не сказать, что можно ехать в майке.
Что заметно - стоит дать газку выше >>> ~ 800 оборотов - сразу активно моргает одна контролька на заслонке. Скидываешь скорость и обороты - другая.
Опыт поставил.
Отсоединил контрольки, присоединил свой блок, поставил бардачек на место.
Решил проверить и запустился.
Все тоже самое, что и на "непаяном блоке" Олега.
Т.е. жить можно.
Авто режим не испытывал. Был озадачен полученными результатами.
Вот такой бермудский паралллелллепипед.
Передернул блок и всё в норме.
Сижу и думаю.. стоит ли паять конденсаторы и что будет в итоге.
И главное: как все это трактовать?
274572745827456
Eмкости в блоке Олега не менял.
Только подключал, чтобы сравнить его блок со своим.
И вот такой результат от перетыкания разъемов.
До перетыкания блоков дул в ручном на холостых - только теплый воздух.
После перетыкания на непаяный Олега - горячий.
После перетыкания назад на мой - горячий.
Т.е. на ручном режиме появился горячий воздух на холостых, и он не пропадает.
А при увеличении обротов становится еще горячее, но при сбросе не прпадает как было раньше.
Перетыкание - сброс памяти блока (маловероятно), окислы в контактах?
На следущий день продолжил эксперимент:
Сегодня потеплело до -6С.
Наездил ~ часа три со своим блоком.
Сначала все было как и вчера - горячий воздух при всех тех же режимах что и вчера .
Ездил от магаза к магазу. Движок глушил пять раз. Остывать он не успевал. После третьей заводки - эффект пропал.
Воздух из горячего стал теплым.
Потом перепаял емкости на блоке для опытов.
27464 27462 27460 27463 27461 27459
На следующий день установил его.
Два дня катаюсь на ручном режиме.
Пока "жару не забывал".
Впервые увидел после долгого стояния, чтобы на холостых температура печки и двигла ~ была одинакова.
В ручном режиме - жара.
Алгоритм работы на автомате не поменялся, но "блок Олега теплее чем мой".
Бум продолжать наблюдения, методом сравнения ощущений "до и после".
Могу дать "комунить" покататься с этим блоком. Для объективности.
27466 27465
интокаст
17.02.2015, 09:35
Михаил подскажи,что делать, при работе двигателя в холостом режиме из дефлекторов печки дует холодный воздух
Скорее всего ваш вопрос для другой темы: Кондиционер и климат-контроль. Вопросы по работе в осенне-зимний период (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1428)
Есть три варианта решения проблемы которая появляется с годами (причины ее не выявлены):
1. замена блока управления климат-контролем на новый 7820A634 ( Блок управления кондиционером с другим алгоритмом работы)
2. установка дополнительной электрической помпы на трубку ввода ОЖ в печку
3. отключение датчика температуры в салоне (особый вариант на любителя)
Ради любопытства ставил опыты (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1428&page=11&p=290143&viewfull=1#post290143), но забил на проблему.
Самая большая подборка "экспериментов" с теплом на 3-х литровых >>>> ТУТ<<<< (http://out-club.ru/board/showthread.php?t=13048)
интокаст
18.02.2015, 10:42
Привет,собрался ставить электро помпу не знаю какую ставить не подскажешь
какую ставить
??? яжж дал наводку на тему, там все расписано.
Ставить бошевскую. Вот отчеты с красносекты:
Установка с фотками -Бош 34-ая (http://out-club.ru/board/showpost.php?p=1381758&postcount=449) ( артикул 0 392 020 034 ).
Это артикула бошевских помп и прокачка в литрах (http://out-club.ru/board/showpost.php?p=1371447&postcount=396)
Итак вот и мои пять копеек:)
Помпу (Бош 34-ая) ставили два дня методом проб и ошибок, но сделали на совесть, как будто там и стояла:biggrin:
Изначально ее планировали поставить на обратку печки, используя патрубок от Нексии, но он подходит только на подачу!!!! (поняли мы это уже когда загубили патрубок. В итоге идея с установкой помпы в обратку печки отпала, пришлось ставить на подачу, но так было даже проще и лучше. Почему, объясню потом).
Поскольку один патрубок мы испортили поехали искать другой. Купили комплект патрубков от Нивы (см. фото), подошли идеально (в упаковке две штуки, нам нужен тот что длиннее).
Установить на подачу намного проще, так как натянуть ее на родной шланг удобней, чем корячиться с "обраткой", да и с переходниками там бы пришлось заморачиваться...Единствен ое советую сливать антифриз с обратки, так как там можно подлезть и аккуратно слить в тару или же взять два плотных пакета, вставить один в один и просунуть вниз. В них отлично все сольется и не нальете на пол, при желании ее же можно и залить обратно:good:
Тумблер включения поставили в свободные отверстия в пластике, слегка подпилив пластик. Провод в салон, как и говорил, протянули через отверстие где проходит трубка подачи омывайки на заднее стекло, располагающиеся справа от короба салонного фильтра (см. фото).
Подключить помпу можно было и напрямую, без реле. Электрику всю делал отец, я в этом мало чего понимаю:secret:.
В конце все провода спрятали в оплетку и стянули хомутами. Выглядит отлично:good:
Ну вроде все:hat: Как и что и куда видно на фото)
П.С. Эффект почувствуете сразу как только включите!!! Руку обжигает!!!! На всех авто должен быть такой девайс:biggrin:
П.С.С. блин, печатал с нетбука, фотки не выкладываются с айфона((
Сегодня узнал, что на немецком автопроме, да и не только, вторая помпа вообще устанавливается в стоке для лучшей работы печки на холостом ходу, вот поэтому и не удивительно, что у нас печка плохо греет:biggrin:
Вот нашел небольшую подборку по помпам с производительностью, может кому пригодится:
0 392 020 034 750 л/ч (самая дешевая)
0 392 020 064 1200 л/ч
0 392 023 004 850-1050 л/ч (безколлекторная)
0 392 022 002 1200 л/ч
0 392 022 003 1200 л/ч
0 392 020 024 500 л/ч
0 392 020 039 530 л/ч
34 дешевая, остальные существенно дороже.
Я заказал 34-ую, на праздниках буду ставить, так сказать исправлять косяки японского производства)))
YesYes, У меня эта помпа стоит : 0 392 023 004 .
YesYes, У меня эта помпа стоит : 0 392 023 004 .
А я чё? :pardon: Я не против! :blush: Но дорого ;)
Вон что *Штирлиц* написал:
\\\
0 392 020 034 - 750 л/ч (самая дешевая)
0 392 023 004 - 850-1050 л/ч (безколлекторная)
А почем нынче овёс?
0 392 020 034 ~ 44$ = 2800 руб.
0 392 023 004 ~ 80$
Плюсы 4-ой это то что беСколлекторная, а минус - это цена в 2 раза выше.
У народа 34-е уже года этак 4 ходят без вопросов.
YesYes, 0 392 023 004 - 4, 285 руб. , что да , то да !
интокаст,
мне тяжело что либо сказать, т.к. у меня изначально был 2.4. Сделал свап на 3.0.
До свапа менял регулятор блока климат-контроля образца 2008 года на регулятор 2010 года (с хромкольцами) из за блястяшек :). Больше с климатической установкой ничего не делеал.
Нареканий к работе КК нет (за исключений общих проблем) во всем семействе моделей. Расписано в темах:
Кондиционер и климат-контроль. Вопросы по работе в осенне-зимний период (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1428)
Кондиционер и климат-контроль. Вопросы по работе в весенне-летний период (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=383)
Ps вывел в отдельную тему: Работа климат-контроля на машинах с двигателем 3.0 л. Особенности
Насос дополнительный точно спасает ситуацию?
Насос дополнительный точно спасает ситуацию?
Жары в салоне? Да. Без сомнений.
Доброго времени суток.
Ребя, очередная хрень происходит с авто (Пежо 4007, 2008 г., 2,4 кондиционер), попытаюсь об'яснить:
- Температура выставлена до упора на максимум - все режимы работают без проблем;
- Температура сдвинута на пару-тройку щелчков до 27 градусов - работает все нормально, греют все режимы, но через некоторое время (около 20 минут движения)
на режиме лоб.стекло-ноги в стекло начинает идти прохладный воздух в ноги теплый
на режиме только лоб.стекло или только ноги идет теплый воздух
на режиме салон-ноги или салон идет из центральных дефлекторов прохладный воздух из всех остальных теплый.
После того как авто постоит все начинается по новой
Жидкость в норме
Датчик наружной температуры неисправен, хотя не знаю причем ли это здесь
Может кто подскажет в чем проблема?
Спасибо.
Александр019
18.02.2016, 22:32
Смотри как работает заслонка. Она находится со стороны пассажира.Скинь бардачек и погоняй её.Все будет видно.
Я предполагаю что дело в заслонке тоже может быть, но почему она открывается через некоторое время? (Пока не снимал и не смотрел). Если бы с ней что-то было, то предполагаю она бы сразу не работала.
Попробуй вытащить фильтр салона.
Попробуй вытащить фильтр салона.
Сегодня парню рассказывал про имеющуюся проблему, тоже спросил о смене салонного фильтра. Но менял полгода назад. Пробовать надо.
Кевин молчит чего-то, он здесь знатный электрик. Не сталкивался?
Александр019
21.02.2016, 10:31
Забудьте вы про фильтр. Это просто фильтр. Понимаете в чем разница между фильтром и механизмом управления печкой? Нет? Тогда расскажу.Фильтр это такая штука через которую проходит воздух с улицы и он (фильтр) задерживает всякие не нужные вашему организму частицы пыли и не более того. Механизм управления печкой это уже достаточно сложная деталь которая как раз и отвечает за режим подачи воздуха и он имеет нехорошее свойство от времени изнашиваться. Еще там есть электронный блок управления этим самым механизмом. Нужно просто скинуть бардачек и переключая режимы поглядеть как ведет себя этот самый механизм. Все ведь очень просто.:pardon:
у меня похожая беда ; в морозную погоду печка гонет халодный воздух ,стоит включить вебасто сразу меняеться на теплый .может кто подскажет причину????
Александр019
21.02.2016, 13:01
Все тоже самое. Нужно менять корпус печки.В свое время у Мицубиси даже была отзывная компания по этой проблеме. У меня такая же фигня,но мне лень,там разбирать много. В морозы идет прохладный воздух,медленно прогревается.Забил.:biggrin:
Колян 86
21.02.2016, 13:25
у меня похожая беда ; в морозную погоду печка гонет халодный воздух ,стоит включить вебасто сразу меняеться на теплый .может кто подскажет причину????
Вам дополнительну электропомпу ставить надо, на трешках эта беда распространенная.
Стоит встать на хх как мотор остывает.
А Вэбаста начинает греть тосол, отсюда и выводы
Mehanic, попробуй отключить датчик под рулевой колонкой справа внизу, он отвечает за температуру в салоне.
Народ отключал датчик, говорят помогает в зимний период.
спосибо за идею:good: помпа есть теплее станит заморочусь
Mehanic, попробуй отключить датчик под рулевой колонкой справа внизу, он отвечает за температуру в салоне.
Народ отключал датчик, говорят помогает в зимний период.
Буду ждать зимы :) Первоначально связывал проблему с датчиком нар. Температуры - ерунда, не оттуда "ноги растут"
О! Нашел тему. Двигатель 3 литра.
Тоже столкнулся в морозы - как только машина стоит и ДВС на холостых, из печки дует прохладный воздух, стоит поднять обороты на 200-300 (до 900-1000), как начинает шпарить горячий.
Думал завоздушена система (менял недавно сальник коренной и КПП). Полез проверять - антифриз бачок расширительный был пустой (меньше минимума), но радиатор полный. Долил до максимума. Приезжаю - смотрю парит из под капота - открываю: антифриз из расширительного выдавило. На минимуме. Морозы спали - все нормально вроде, тепло гонит.
Это у всех трешечников так с печкой на холостых?
Это у всех трешечников так с печкой на холостых?
И не только.
Работа климат-контроля на машинах с двигателем 3.0 л. Особенности (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=12705)
Жары в салоне? Да. Без сомнений.
Говорят в Новосибирске уже и насос не помогает
Сегодня ударил наконец то мороз, на улице минус -25 утром было, сейчас теплее немного -20. Проблема в том что Аут несмотря на наличие установленной мною помпы долговато прогревается сам ну и печка долго холодным дует. Менял я термостат. не помогло. тоже самое и осталось. Что еще можно сделать?
и еще гемор с помой:
Добрый день! Подскажите, установили электро помпу бош на 750 литров, теперь по трассе как только за 100км\ч переваливает печка дует холодом, прям как буд-то с улицы прямиком в салон. Отключаю помпу все становиться нормально, но на холостых мороз. Может быть такое что не правильно воткнули помпу? делал все по инструкциям с этого форума.
все верно вам установили. На холостых оборотов родной помпы недостаточно, для хорошей циркуляции ОЖ в контуре печки, поэтому включаем доп. помпу. На трассе же обороты мотора растут по мере роста скорости, жидкость циркулирует быстрее, а вот включенная электропомпа превращается в "тормоз", так как ее обороты стабильны и не зависят от оборотов двигателя. В общем, ничего сложного нет в том, чтобы при выезде на трассу выключить помпу кнопкой, а при возвращении в город опять ее включить.
С помпой мудрить точно не буду - колхоз какой то: помпы, кнопочки, сиди и не забудь включить эту помпу, а потом не забудь выключить.....
А вот про блоки заинтересовало.
Стас! Где он стоит?
1.Говорят в Новосибирске уже и насос не помогает
2.гемор с помой
3.Где он стоит?
1. Надо морду утеплять
2. Надо нормальную помпу и грамотно ставить.
3. Слева от фильтра кондика.
1. Надо морду утеплять
2. Надо нормальную помпу и грамотно ставить.
3. Слева от фильтра кондика.
1. у нас такая же температура была ;) И у меня эта зима первая, когда проявилось. До этого никогда не утеплял!
2. судя по грамотному отчету ШТИРЛИЦА - один хрен через кнопочку. Сиди и помни. Не. Это не наш метод.
Есть образец грамотной инсталляции?
3. фильтра салона ты имел ввиду?
1. И у меня эта зима первая, когда проявилось.
2. один хрен через кнопочку.
Есть образец грамотной инсталляции?
3. фильтра салона ты имел ввиду?
1. у меня раньше.
2. это да. Где-то на красной есть, но бесколлекторный двигатель стоит дорого.
По цене что б\у блок климата. Найти у кого такой "правильный" стоит и махнуться на пару дней для теста.
3. да.
Блок 634 стоит у Леонида (https://www.drive2.ru/l/457626086402996786/) pinzet
upd^
зачем насос? яжж потратил время на изучение и выяснил, что до радиатора печки тепло доходит,
а вот мозги неправильно продувают ее.
Так что лучше сначала попробуй блок ;)
Хоть я и на 2.4 , но эффект холодного воздуха "на трассе" присутствует! Как выше 80 едешь, так начинает дуть холодом в лицо, бррр. Приходится поднимать Т на пару градусов.
Ну и чего тогда делать то??
Я смысла в помпе не вижу.
На скорости лобовое точно надо прохладным обдувать, чтобы не потело и вполне интенсивно.
Включишь рецеркуляцию - полюбасу запотеешь.
Поэтому в алгоритме - воздух на лобовое в ручном режиме, рецеркуляция салона отключается.
....
Так что лучше сначала попробуй блок ;)
Дык в эту тему и копаю ;)
Сначала залезу посмотрю что у меня. Но скорее всего тот же 029
У нас с Лёней машины погодки
Леня!
Разницу в работе заметил после замены блока?
Ну и (https://www.drive2.ru/l/3127562/) для полноты информации:
Посвящается тем, кто ездит в дальние дороги в шапке, и тем, у кого неадекватно работает печка (ну и вообще климат-контроль)
Уже месяц прошел с того момента, когда я поставил новый блок управления климат-контролем. Специально не стал писать о покупке сразу в БЖ, хотел его протестировать.
Как известно, стандартный блок, который стоит на лансе — 7820A209 — очень сильно тупит.
Проблемы были такие:
— при температуре за бортом от -5 до +5 он просто отказывался греть, даже если выставить на 27 градусов. Чтобы он начал топить, нужно было выкрутить температуру до упора.
— при дальних поездках после первого часа дороги он начинал дуть в лицо холодным, а в ноги очень горячим, либо холодным во все дыры. спасало опять же максимальное положение на температурной шкале (и то не всегда)
— неадекватное несоответствие выставленной температуры в салоне и реальной
Покурив форумы, я понял, что однозначного ответа на мой вопрос нет, много кто чего советовал, мудрить что-то с датчиками температуры, какие-то трубки цеплять я не хотел.
Решил, что проще всего, да и эффективнее, пожалуй, купить новый блок управления климатом: 7820A634
В общем впечатление он на меня произвел с первого дня только положительное.
Теперь всё работает так, как и должно:
— выставленная температура соответствует реальной
— в дальних дорогах температура держится
— больше я не замерзаю
— печка начинает дуть, когда машина прогреется, старая дула сразу холодным(зачем?)
— климат-контроль работает, как подобает ему, а не как вентилятор. догонит до выставленной температуры и поддерживает её
Больше 23 градусов по шкале я ещё ни разу не выставлял, жарко :)
Для тех, кто не любит много читать, резюмирую:
Если у вы замерзаете в лансере даже при высокой выставленной температуре, то вам нужно заменить старый блок управления климат-контролем на этот: 7820A634....
....На скорости лобовое точно надо прохладным обдувать, чтобы не потело и вполне интенсивно.....
Но почему то у нас наоборот :(
В морозы начинает затягивать и приходится пуска весь поток на лобаш + температуру регулятором поднимать.
Что на 2,4 так было что на 3,0
С лобашом и затягиванием стекол в морозы -вообще отдельная тема....
Чета тему про помпу читать на красносекте не особо охота.
Посидел повспоминал...
И вспомнил только то что отложилось в голове:
- подключать во вход радиатора печки
- ставить БЕСколекторную + финт!!от Грига (http://out-club.ru/board/showpost.php?p=1362222&postcount=370)
Грига\\\
Всё, надоело эксперементировать . Сделал для себя вывод , чтоб печка грела нужны обороты движка 3 - 4 тыс. , а с нашими 1,5 не погреешся. Поставил доп. электро помпу. Подсоединил к мотору вентилятора салона. Думаю от него не убудет , там такие толстые провода что и стартер крутить можно. Скорость вращения помпы тоже зависит от вращения вентилятора . Да, если кому интересно ,то синий провод с белой полосой это + .
от себя бы добавил апдейт: добавить тумблер отключения колхоза
Да помпа хрень все как и отключение датчика.
Нужно что бы "поставил и забыл", а не кнопочки там всякие и помнить что подключить/выключить что то надо....
PS про обороты движка он загнул. В -29 эксперементировал: на ХХ обороты 650-700 - дует прохладный или холодный воздух, добавляешь до 900-1100 - и шпарит горячий. Причем заметил что если в движении, то при 2000-2500 дует теплый воздух, поднимаешь до 2700-3000 (ускоряться начинаешь) - дует горячий.
Все крутилки стояли на максимум (и Т и скорость вентилятора)
PPS блок нашел, зарезервировал. Цена 5600. В выхи гляну что у меня стоит.
C новым блоком стабильней температура . Всегда ездил и езжу на автомате. Только со старым блоком Т. держал 24-26 и чаще приходилось регулировать , а с новым 21-22. И вот сейчас появился эффект"трасса" с холодом в лицо.
О! Нашел тему. Двигатель 3 литра.
Тоже столкнулся в морозы - как только машина стоит и ДВС на холостых, из печки дует прохладный воздух, стоит поднять обороты на 200-300 (до 900-1000), как начинает шпарить горячий.
Думал завоздушена система (менял недавно сальник коренной и КПП). Полез проверять - антифриз бачок расширительный был пустой (меньше минимума), но радиатор полный. Долил до максимума. Приезжаю - смотрю парит из под капота - открываю: антифриз из расширительного выдавило. На минимуме. Морозы спали - все нормально вроде, тепло гонит.
Это у всех трешечников так с печкой на холостых?
ВОТ!!!! слово завоздушена... тоже столкнулся с прохладным воздухом.. и тоже когда-то выгонял воздух из Волги.... дай думаю.... приехал к корешу задрали передок на подъемнике на 60 сантиметров примерно... поработала минут 5..... теперь идет горячий...... мож кому пригодится опыт
ВОТ!!!! слово завоздушена...
И типо теперь навсегда?
Все 3-х литровые пытались такое делать,
я тожж ,
но эффекта от этого нет.
PS да и не получится завоздушить только печку.:yes:
megaaxel
16.01.2017, 09:59
краник Маевского вам в пору ставить.
краник Маевского вам в пору ставить.
нет там воздуха... а есть иллюзии что он там есть:thinking:
megaaxel
16.01.2017, 11:58
поставите краник - исчезнут иллюзии.
это скорее фикс для мозга. :biggrin:
Romanson
16.01.2017, 14:09
Кстати, на замену выдает блок от АСХ 7820A514 и на разборках их навалом.
Кто что-нибудь знает про 514 блок?
Балу, Миша,а твой блок только в сильные морозы плохо греет?Если да,то я б и не заморачивался заменой.Такие морозы бывают раз в год.Можно недельку и ''помёрзнуть''.:)
Romanson, Рома!
Там не только из-за печки. Летом климат то же лучше работает.
опять через кнопку?
Ну яж тебе предложил вариант от Грига, чем он тебе не нравиться?
Помпа работает только с работой вентилятора и пропорционально его нагрузке.
И не кнопка, а тумблер - это и страховка и к тому же отключение на лето.
Ну хошь - поставь датчик температуры электронный (https://ru.aliexpress.com/item/1pcs-DC12V-thermostat-Intelligent-digital-thermostat-temperature-controller-With-NTC-sensor-W1401-led-display/32627797712.html?spm=2114.30010708.8.19.pfJupU), и помпа у тебя на автомате будет работать по твоему плану (но тумблер отключения поди тожж будет ;) роботам низззя доверять:maskishow:)
--------------------
Прочел про перепрошивку.
Прикольная тема.
Нееее
Я уже решил с блоком поиграть
Ну хошь - поставь датчик температуры электронный (https://ru.aliexpress.com/item/1pcs-DC12V-thermostat-Intelligent-digital-thermostat-temperature-controller-With-NTC-sensor-W1401-led-display/32627797712.html?spm=2114.30010708.8.19.pfJupU)
Заказал себе датчик.
На всяк случай. Стоит копейку. Буду думать.
-------------
Вчера переставил блок управления, на тот в котором я перепаивал емкости.
Прикольно, что в момент включения происходит настройка кондика,
он перемигивается лампочками и гоняет заслонки в крайние положения.
Меж прочим!! Он сразу заработал "как в старые добрые времена".
Интересно, насколько хватит? В прошлый раз ненадолго...
Типо "мозх" у него чем то забивается.
Морозов нет и про проблему как то подзабыл. Но решил покопаться в блоках
Для 3.0 блоки следующие:
7820A209 11/2006 - 09/2008
7820A337 09/2008 - 05/2009
7820A403 07/2010 - 10/2011
7820A514 11/2011 - 03/2012
7820A634 04/2012 - 06/2012
Для 2.4 блоки следующие:
7820A209 06/2007 - 09/2008
7820A337 09/2008 - 10/2009
7820A424 10/2009 - 05/2010
7820A403 05/2010 - 10/2011
7820A514 11/2011 - 03/2012
7820A634 04/2012 - 06/2012
Причем 403 блок вообще на 3.0 не ставился.
Для 2.2 дизеля с роботом и МКПП блоки следующие:
7820A055 08/2007 - 09/2008
7820A335 09/2008 - 10/2009
7820A425 10/2009 - 01/2010
7820A436 09/2010 - 10/2011
7820A404 02/2010 - 08/2010
7820A515 11/2011 - 06/2012
- на машинах с двигателем 3.0 замена блоков результата не даст - конструктивная особенность двигателя 3.0 (плохая прокачиваемость помпы на х.х.). Надо ставить допнасос в систему.
Вот мысль вслух:
- вот у меня 3.0 машина с нуля, и пять лет не было такой проблемы
- могу подогнать статистику с красносекты от первых владельцев 3.0, там тоже проблема "холода" вылезла не сразу
- это чё за конструкив такой, что не сразу помпа перестает прокачивать??:wink:
И теперь вопрос: :yes: "плохая прокачиваемость помпы на х.х." и "конструктивная особенность двигателя 3.0" - это как :what:
По моими личным наблюдениям - :net: такого. С температурой двигла\охлаждением все в порядке, на радиаторе печки в салоне жар есть (но его в салон не задувает).
Причина почему против таких заявлений:
- эти заявления сделаны НЕ владельцами или НЕ владельцами с нуля. Им несчем сравнивать.
Другое дело, что принудительная помпа добавляет жару в салон,
но не решает проблем с распределением тепла в обдуве ( читать работу климат-контроля).
Итого:
кто захочет поспорить - пусть крепит термометр на радиатор печки, и пусть докажет что она холодная. А если холодная - то пусть разбирается с радиатором (грязь\воздушная пробка\инопланетяне) и термостатом.
А пока установка помпы - простой лайфхак.
Нееее
Я уже решил с блоком поиграть
Есть какие результаты?
пока нет
Для инфо по 3.0:
У меня стоял 7820A209 и были следующие проблемы:
- при длительном движении зимой салон начинал остывать
- при температуре -25 и ниже в машине откровенно холодно
Я заменил 7820A209 на 7820A403, а потом на 7820A634
У меня есть диагностический прибор Delphi DS150E.
Он выводит показания всех датчиков блока климат-контроля, положение заслонок, а также позволяет управлять положением заслонок вручную.
Я также использовал отдельный термометр для измерения температуры воздуха в салоне между передними сидениями на уровне подголовников.
Во всех измерениях кондиционер выключен, все датчики и заслонки исправны.
Выявлены следующие особенности, общие для блоков 7820A403 и 7820A634:
1) Искажение показаний датчика температуры салона (который под рулем справа за решеточкой) из-за недостаточного обдува.
Принудительный обдув сделан по принципу эжектора. Сила обдува зависит от скорости вентиллятора.
Но даже на максимальных оборотах обдув слабый.
К чему это приводит ? Датчик климата показывает +22, за бортом -15.
Открываем дверь, воздух в салоне быстро охлаждается до +3 по показаниям отдельного термометра.
А датчик климата спокойно показывает +22. Снижение показаний происходит но слишкой медленно.
Датчик как-бы почивает в своей воздушной подушке. Это усугубляется потоком теплого воздуха от ног водителя, который поднимается вверх мимо температурного датчика.
Обычно датчик температуры салона оснащают электрическим вентилятором для принудительного обдува. Экономия на спичках.
2) Странное управление заслонкой температуры воздуха в режиме авто. Выставлено +18, в салоне уже +22 (по датчику климата) и климат продолжает гнать теплый воздух!
Положение заслонки тепло-холод не меняется. При достижении температуры в салоне установленного на крутилке значения,
уменьшается лишь скорость обдува до минимального значения. И блоку климата пофиг, что жарче, чем установлено.
Климат не стремится держать установленную на крутилке температуру, а интерпретирует ее "как минимум".
3) Для меня режим вентилятора "авто" непригоден. При прогреве салона вентилятор встает на 1 скорость, свежий воздух перестает поступать в салон и становится душно.
4) При -15 на прогретом моторе, если вручную установить заслонку тепло-холод на тепло, то дует кипяток. Это к вопросу о необходимости установки дополнительной помпы при температурах до -20.
5) Отсутствие датчика воздуха на выходе из блока отопителя. Т.е. блок климат контроля не знает реальную температуру подаваемого в салон воздуха. Во многих системах такой датчик есть. Экономия на спичках.
Итого:
1) Думаю можно взбодрить отзывчивость климата установкой принудительного обдува на датчик температуры салона. Вместо трубки эжектора - кулер от компьютера.
2) Зимой реальная температура в салоне всегда больше установленной на крутилке. На блоке 7820A403 примерно на 5 градусов, на 7820A634 примерно на 3.
3) Субъективно блоки 7820A403 и 7820A634 теплее 7820A209. Субъективно потому, что измерений на 7820A209 блоке не проводил.
Все эти недостатки относятся к программному обеспечению блоков. Может выслать одного русского программиста нищей компании ?
Колян 86
02.02.2017, 18:41
Наблюдаю такую картину в своем городе...что ни Аут трешка, а я их различаю, все за рулем в шапке....реально холодный авто?
У коллеги Финик Qх 50, ниже -25 на улице он не ездит...спрашиваю не заводится? Заводится, в салоне холодно... Двигун v6...
что ни Аут трешка, а я их различаю, все за рулем в шапке....реально холодный авто?
Я зимой и летом в перчатках вожу.... и не потому что холодно, а удобно и приятно.:beee:
И бейсболку с осени по весну не снимаю в салоне, привычка.
Холодно ли? Неа.
Я вручную выставляю режим обдув и направление, скорость вентилятора.
Обычно держу прохладную температуру. Не люблю париться, да и выходить на холод проще.
А летом наоборот, не люблю сильно холодно в салоне.
Не человек блин, а сплошное противоречие.:new_russian:
Фишка в том, что автоматом не удается выставить комфортный обдув как раньше.
Раньше это +22С и все.
А теперь только вручную.
Если хочется прожарить салон - тоже особых проблем нет, но опять таки все вручную.:cray:
А раньше крутанул ручку и всё!! Хошь заморозка, а хошь прожарка (правда то голова мерзла то ноги спекались.)
-----------------
Мысль вслух: часто за городом вижу народ зимой который едет в авто раздевшись, ну типа в майках и т.п.
А теперь представьте что улетят они с дороги в кювет... через сколько они нахрен замерзнут?? Попробуй их в таком случае одеть.
Romanson
03.02.2017, 10:55
Так чего,надо в валенках,шапке-ушанке и дубленке ездить зимой?:what:
У нас на форуме такой был,тоько он ещё и крутилку с режимами трансмиссии теребонил.:bugaga:
p.s.Я круглый год в майке езжу,на зиму телогрейка на заднем сидении имеется.
Так чего,надо в валенках,шапке-ушанке и дубленке ездить зимой?:what:
Неа :nea:. можно и в майке.
Но раньше это на автомате получалось, а сейчас "вручную с бубном".
Romanson
03.02.2017, 11:11
Моё Имхо надо радиатор печки хорошо промыть.
Раньше на старых машинах это помогало тепло в салон вернуть.
Рома!
Дельный совет :good:
А то я 8 лет не мыл - сверху смотрю - вроде чистый, а снизу не смотрел :thinking::blush:
Но не факт что поможет ;)
А еще даже в советские времена на всех бензиновых машинах было ручное управление жалюзями радиатора, либо предлагался в комплекте для холодного климата комплектациях - намордник на решетку ;)
Может зимой дело и не в Мицу, блоке и помпе :thinking:
А летом тогда что? Цвет черный?
Полу-ОФФ про жалюзи и "намордник"
На ГАЗ 24-10 в руководстве указано, что зимой на решетку радиатора должен надеваться специальный утеплитель, идущий в комплекте с машиной. Мне повезло и у меня был такой в комплекте.
Причем на некоторых моделях были еще и жалюзи радиатора.
Причем в ИЭ было написано что это необходимо для более быстрого прогрева машины и что бы при стоянке медленнее остывал двигатель.
Тем у кого намордника не было или жалюзи не исправны были обычно картонки вставляли :)
Помню свою первую Волгу. У меня лежал штатный утеплитель на переднюю часть а/м - как за -20, Волга не прогревалась и стекла плохо отходили. Оденешь "намордник" - и все гуд. Причем на печке вентилятор 2 скорости имел - медленно и быстро. Когда быстро, он так нормально воздух прокачивал....;)
Еле нашел фото оригинального намордника. Только тут его на 3110 поставили - он с клапанами, закрывающимися на поворачивающиеся металлические ушки был
https://otvet.imgsmail.ru/download/e973f54bc26dc4eefeb8d5c1d48b07f2_i-1043.jpg
О! Прям как моя :) Только у меня зеркальное напыление тонировка была (бывшая ФСБ-ная ;))
https://h-a.d-cd.net/e967e7cs-960.jpg
А вот жалюзи радиатора ;)
http://u6050462.isp.regruhosting.ru/acat/data/gaz/21n/19.gif
http://www.autofizik.ru/sites/default/files/im/UAZ3151/ohlajd/80.jpg
http://www.retrodetal.ru/images/patslist/b_973_1.jpg
Миш! :nono: Рома тебе про радиатор в салоне, тот что печки, говорит.
Типо ты без фильтра кондика ездил, и там тополиный пух+шмели-осы-пчелы+ветки...
Ну короче , как на жигулях классике:yes:
Romanson
03.02.2017, 14:34
Радиатор печки внутри!Там накипи всегда больше,чем в чайнике!
YesYes,
Romanson,
понял :blush:
посыпает голову пеплом
:punish::emae::rtfm:
Радиатор печки внутри!
Да ладна! Я думаю что накипь размазана по всей системе охлаждения.
А не тока там все закупоривает.
PS антифриз\тосол\охлаждающая жидкость - залита синяя:popcorn:
Romanson
03.02.2017, 15:28
Самые тонкие каналы там.
Красная.:yaz:
Самые тонкие каналы там.
А на 3.0 каналы тоньше чем на 2.4 ?
Типо везде стоит 7801A133 :zaicev_net:
Синяя!:card_red:
https://cdn.riastatic.com/photosnew/general/adv_photos/radyator_pechky_mitsubishi_lancer_x_07_14_oe_7801a 133__33638654m.jpg
С красносекты про накипь. (http://out-club.ru/board/showpost.php?p=2530325&postcount=1185) и с драйва метода. (https://www.drive2.ru/l/5153551/)
Romanson
03.02.2017, 16:33
Тонкие каналы по отношению ко всей системе.
По ссылкам то,что я и говорил.Надоть мыть радиатор печки внутри!
...Синяя!:card_red:...
Стас!
На дизеле красный (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=3719&highlight=%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%84%D1%80%D0% B8%D0%B7) ;)
По теме - я туда не полезу сам :blush:
Как вспомню когда искал почему дует воздух разный (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=2524&p=93740&viewfull=1#post93740), аж вздрогну :cold:
По теме - я туда не полезу сам :blush:
Аналогично!
ЗЫ да знаю я про цветовую дифференциацию (https://www.youtube.com/watch?v=2FgWNKgSvqY) наших авто :black_eye:
Не думаю я что там все так плохо - я антифриз менял раза 4 за все время и 2 раза на 3.0.
Антифриз сливался по цвету нормальный для своего срока. Мути, ржи и грязи особо не было.
А вот с болоком все равно буду пробовать.
Ну и задумался на тему жалюзи или утеплителя морды на морозы за -20. Минус опять таки один - забудешь открыть, схватишь перегрев ДВС.
По молодости чуть не поймал на Волге :bugaga:
Закрыл "намордником", мороз спал. Смотрю стрелка под 100 держится. Очконул. Остановился. Открыл капот, хожу смотрю. Репу чешу. Останавливается волготакси -Что случилось? Ну я пояснил. Водитель улыбнулся и говорит мне - клапана открой на "наморднике" и все будет гуд. Сказал и уехал. Я открыл два клапана на наморднике - и все встало на свои места :) Потом так и делал - на зиму сразу одевал намордник с открытыми клапанами. При морозах -20 и ниже закрывал их, мороз спадал - открывал клапана.
Типа таво
http://s52.radikal.ru/i137/1401/fd/f8d85428c44d.jpg
Romanson
03.02.2017, 17:01
Балу, Миша!Готовь намордник!Опять обещают сильные морозы на следующей неделе,заодно и проверишь.:good:
Ром!
Картонка рулит :xa3:
А так, вот (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1426&page=2&p=353624#post353624)
Вот мой интерес в том,изменится ли после замены блока на 634,температура в салоне при езде в пробках.
Пока дует теплым.:be:
98off, а у Вас какой стоит? Меняли?
98off, а у Вас какой стоит? Меняли?
209. Думаю менять или нет.
Ну хошь - поставь датчик температуры электронный (https://ru.aliexpress.com/item/1pcs-DC12V-thermostat-Intelligent-digital-thermostat-temperature-controller-With-NTC-sensor-W1401-led-display/32627797712.html?spm=2114.30010708.8.19.pfJupU),
Готовь сани летом..:cold:
Я короче заказал себе в копилку на али, на всякий случай:
1. Электронный термостат. (https://ru.aliexpress.com/item/1pcs-DC12V-thermostat-Intelligent-digital-thermostat-temperature-controller-With-NTC-sensor-W1401-led-display/32627797712.html?spm=2114.13010608.0.0.sdyyMv)
2. Часы\вольметр\термометр. (https://ru.aliexpress.com/item/Car-Electric-Clock-Vehicle-Digital-Timer-Luminous-LED-Clock-Temperature-Thermometer-Voltmeter-LED-Display-Digital-Clock/32757456947.html?spm=2114.13010608.0.0.EbvPqQ)
Термостат оно понятно, для управления помпой. Не понадобится - найду другое применение в хозяйстве. качество выделки отменное, работает без проблем. А ценник = задаром.
Красный светодиод - выключенно, зеленый - реле сработало.
3564335644
Часы - вольтметр -термометр хочу установить для понимания алгоритма работы климата. Датчик с него прикреплю рядом с датчиком температуры в салоне (правая нога водителя - решетка в торпеде).
Или закреплю в районе термостата на двигле. Еще не решил. Тем более у Леонида есть (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=12256), а у меня нет.
35645
Ребят, возникла такая ерунда у меня... в холодное время года, а именно в нулевые градусы и ниже в минус печка абсолютно не реагирует на команды, то есть я завожу машину, а блок не реагирует на нажатие на кнопки абсолютно вообще, но дует дежурный ( аварийный?) воздух на лобовое на первой скорости и на максимальное тепло! НО,,, как только начинает прогреваться автомобиль, печка начинает включаться рывками по секунде, через некоторое время ( секунд 40) печка начинает работать по 2 секунды и выключаться, тоесть она включается и через 2 секунды выключается, и так далее непрерывно...потом она работает 3 секунды, потом 4 и тд....пока совсем не заработает! и только потом печка работает как ни в чем не бывало и реагирует на команды!
НО, когда я ехала из Минска, и мороз начал опускаться с -6 до -15, печка по дороге опять отказала и дула опять дежурный воздух на лобовое на первой скорости.....
Что за хрень блин.......ппц:(
может термостат виноват? он у меня вообще машину не греет с осени...только на одно-два деления и всё:(
Александр_62
19.05.2017, 21:51
Судя по прошлой памяти датчик температуры в салоне. Почитайте форум, тут есть все про это.
Александр019
20.05.2017, 07:56
Ир,без обид.Продай этот машин нафик,чем дальше тем проблем будет больше. Просто поверь на слово.Это европейский дизель.Купи простую бензинку и живи спокойно.И затрат меньше и пахнет цветами:biggrin:
Se-Cross
21.05.2017, 23:51
когда я ехала из Минска, и мороз начал опускаться с -6 до -15
Так ведь тогда это когда? )))
Иринка,
1. никого не слушайте. Если машину поддерживать в рабочем состоянии будет ходить и ходить. Вон Леша АСГ уже много-много км накатал и все ОК.
2. По блоку климата тяжело подсказать дистанционно - надо смотреть. Я бы с Сергеем Бекас связался и на диагностику подъехал к нему. По результатам считывания ошибок будет понятно что именно. А так можно только гадать и пробовать искать причину исключением агрегатов/узлов - а это долго и затратно.
Я бы с Сергеем Бекас связался и на диагностику подъехал к нему.
Миш, девушка в В. Луках живет...;)
Коды ошибок по системе кондиционирования и отопления ---> M155400490168200ENG (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/2010/55/html/M155400490168200ENG.HTM)
Основные неисправности системы отопления и кондиционирования ---> M155400500189700ENG (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/2010/55/html/M155400500189700ENG.HTM)
На дизельных машинах стоит электроподогреватель. Называется PTC HEATER
Этот электрофен поз.12 на рисунке
46176
Инструкции:
PTC HEATER <2000(Diesel), 2200(Diesel)>
INSPECTION PROCEDURE 16: The PTC heater does not work ==> M155401780077800ENG (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/2010/55/html/M155401780077800ENG.HTM)
PTC HEATER REMOVAL AND INSTALLATION ---> M155402300014600ENG (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/2010/55/html/M155402300014600ENG.HTM)
INSPECTION ---> M155201430470300ENG (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/2010/55/html/M155201430470300ENG.HTM)
Citroen/Peugeot 6436 60 РЕЗИСТОР ПОДОГРЕВА ВОЗДУХА ASS
замена RP Citroen/Peugeot 16 138 477 80
Mitsubishi 7807A003 Радиатор отопителя электрический PTC-Heizung
У владельцев XL с двиглом 3.0, не секрет что через некоторое время печка хуже греет.
Кто-то ставит дополнительную помпу на прокачку (в принудительном режиме) или
отключает салонный датчик температуры, а кто-то меняет блок управления 7820A209 на 7820A634 ....
Идея для стартапа
В обсуждении одной темы случайно вспомнилось (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=946&p=365035&viewfull=1#post365035) и нашлось применение для этой темы - автоматические жалюзи радиатора.:blush:
А я ведь про этот девайс вспоминал даже (см. спойлер) (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=12705&p=353572&viewfull=1#post353572) ;)
Немеццкие инженеры то не зря свой хлеб отрабатывают. Да и советские инженеры то что надо инженеры были....
Надо покумекать :thinking:
Я себе такие жалюзи на Москвич ставил с выводом ручки троса в салон. На некоторых версиях штатно шли.
Интересно, а что к нам такое можно "механизированное и задешево" вкорячить?
Я себе такие жалюзи на Москвич ставил с выводом ручки троса в салон. На некоторых версиях штатно шли.
Ну раньше на ГАЗ, АЗЛК, ЗИЛ, УАЗ все жалюзи были с ручным управлением через тросик в салоне :)
А немчура вон автоматику поставила
Интересно, а что к нам такое можно "механизированное и задешево" вкорячить?
механизированное в ручном режиме или автоматически? ;)
1. Если механизированное ручное управление: Урал, КамАЗ, ЗИЛ, УАЗ или ГАЗ в помощь :bugaga:
Скорее всего УАЗ - жЫп все-таки более близкий по размерам к нам.
Нужны будут жалюзи и тросик. Ну а далее по месту колхозить.
И не забывать раз в полгода смазывать ибо если забудешь - все закиснет и сорвешь трос да и жалюзи работать не будут (был опыт :)). Всегда следил у себя на Волге и в войсках бойцов заставлял чистить и мазать жалюзи.
По з/ч:
- Жалюзи радиатора УАЗ 452, 469, 31512, 3303, 3962, 2206, 3741. Каталожный номер: 469-1310110-01 или 3151-1310110-01 или 3102-1310110
Размеры (ориентировочно): 532 x 414 x 60 мм
Вес: 3 кг
По ценам - ориентировочно (http://www.konsulavto.ru/cat-search-result?q=%D0%B6%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B7%D0%B8+%D1% 80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0 )
38180 38181
- Трос жалюзи УАЗ 469 (длинный). Каталожный номер: 469-1310210
Цена ориентировочно (http://www.konsulavto.ru/cat-search-result?q=%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81+%D0%B6%D0%B0%D0% BB%D1%8E%D0%B7%D0%B8)
3817938179
По работе - как пример, доустановка на Патриот (https://www.drive2.ru/l/380734/), ;)
Весь бюджет - 1500-3000 руб :)
2. Автоматическое управление жалюзи. Интеллектуальное управление жалюзи
А вот с автоматикой сложнее - надо копать схемы по БМВ/Мерседес и смотреть от каких датчиков и при какой температуре происходит команда на открытие и закрытие. Ну и чем управляется (командный, управляющий блок наверняка присутствует)
Сам принцип то прост: жалюзи+датчик+процессор управления.
Сходу нашел по БМВ жалюзи: Система управления жалюзи радиатора БМВ BMW Air Flap Control 51747009714. Цена шторок (без управления) (https://www.zzap.ru/default.aspx?partnumber=51747009714&class_man=BMW)
38188
И кстати, на Форд Куга и Форд Мондео с двигателями EcoBoost с 2013 г. (http://fkclub.ru/forum/viewtopic.php?p=188875) тоже стоят автоматические жалюзи. Называются Kysor
Описание и схема работы системы Kysor (http://fkclub.ru/forum/viewtopic.php?f=101&t=3328&p=199228#p199186)/
https://www.youtube.com/watch?v=oE36dg51Rw8
https://www.youtube.com/watch?v=G79Qf3FKsvw
Погуглил эту тему и нашел много интересного - многие владельцы ручных жалюзи хотят их автоматизировать :) Вариантов автоматизации несколько:
- использовать центральный замок. Многие на УАЗбуке так и делают - дешево и сердито. (http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=45959) Жалюзи радиатора либо есть штатно, либо доустанавливают :)
https://www.youtube.com/watch?v=BuNjE1_0dB0
- купить комплект от СиличЪа. (http://www.silich.ru/zhal.html) Он у нас в Партнерах есть ;)
Вариант инсталляции на ВАЗ (http://silich.ru/zhal.html#3-установка-на-ладу-калина) и УАЗ (http://silich.ru/zhal.html#2-установка-на-уаз-патриот).
Вот отчет (https://www.drive2.ru/l/7945411/) по установке.
Бюджет комплекта около 4000 руб.
38185 38182 38183 38184 38186 38187
- еще вариант управления через контроллер
УАЗ 315148 с ЗМЗ-51432 так как всё это нормально не греется, было принято решение установить заместо "мясорубки" электровентиляторы и жалюзи а управление всем этим хозяйством отдать на откуп контроллеру.
В радиаторе установлен термодатчик 19.3828 выдающий на выходе температуру в кельвинах (10мВ на градус).
Сейчас алгоритм следующий:
температура - режим
80 - открытие жалюзи
83 - включение вентиляторов на 50% мощности
86 - включение вентиляторов на полную мощность
гистерезис 3гр. то есть при 77 жалюзи закроются.
Шим на вентиляторы идёт в противофазе, сдвинут на 50% периода а значит при 50% мощности скачков в бортовой сети нет.
Разгон и торможение плавные. При срабатывании датчика перегрева (установлен в корпусе термостата) или обрыве цепи датчика температуры открываются жалюзи и вентиляторы выходят на полную мощность.
Питание контроллера и вентиляторов раздельное. Контроллер через "главное реле" а вентиляторы напрямую.
Привод жалюзи - привод печки от жигулей
Карлсоны - спарка от Нивы
https://www.youtube.com/watch?time_continue=47&v=8UMc7GpL-5A
Апну тему.
Второй день рассекаю на Кроссере и после Сандеры чот дубак..... А на улице всего 0°C...-3°C :((
Вчера торчал в пробке вечером и из дефлекторов начало дуть прохладным воздухом (ХХ 650 об/мин). При поднятии оборотов до 1000-1200 - дует нормально.
Ёжик Пых оказался прав походу
У...Дима говорит что замена блоков на 3.0 не спасет. Только доппомпа...
Придется копать в сторону помпы
Други, ай нид хелп!
Дано:
С-crosser 12 год. Бензин.2.0.
Пробег 160 тысяч. Брал на 80. За 2 года проблем никаких. Но...
После очередного посещения сервиса ( замена масел, фильтров, колодок), где мне ещё масло в варике поменяли- воздух начал греться очень слабо. Заметил через недельку, как температура на улице ниже плюс 10 стала.
При газе хорошем воздух из дефлекторов теплеет.. потом опять стынет.
ОЖ в расширительном посмотрел- сухо ( всегда проверял- было в норме). Снял радиаторную пробку- показалось, что есть на горловине вкрапления , типа песчинки.
Слил ож- цвет бурый, как будто масло попало, причем литра 2. По щупу масло в варике на уровне.
Причем осадка в виде песчинок- немерянно.
Теплообменник стоит один, это вроде единственное место, где могли жидкости просочиться..
Вопрос- как его проверить?
Также вопрос по радиатору печки- при таком количестве "песка" - мог забиться влегкую. Где посмотреть мануал по снятию торпеды? Вроде как по другому его не снимешь..
И чем обычно моют систему охлаждения?
Я правильно же понимаю- ож через шланги к печке циркулирует постоянно, то есть верхний и нижний шланги должны быть постоянно горячими?
А у меня только один горячий. То есть все же радиатор?
ож через шланги к печке циркулирует постоянно, то есть верхний и нижний шланги должны быть постоянно горячими?
Да. Краников как жигулях нету.
Как снять торпедо. Разборка верхней части торпедо (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=2717)
Смотри: читал в сети, как народ не торопясь мыл радиатор без снятия, через патрубки со стороны двигателя.
Вкратце: отсоединял шланги,надставлял кусками поливального шланга наружу за капот, лил силит-мэджик и замачивал. Потом керхером продувал. Пол-дня и готово.
По мне такое лучше, чем снимать торпеду.
Типо как тут (https://www.drive2.ru/l/471061018982744245/) , но дули керхером.
PS будешь промывать , сделай пожалуйста фотоотчет ;)
Колян 86
01.11.2018, 12:00
И чем обычно моют систему охлаждения?
На СТО есть компрессора, заливают туду 7 литров новой жижи, подключаются к системе охлаждения, обычно патрубок радиатора, двигатель разогрет чтоб был открыт термостат, далее давят в систему новый антифриз, старый выдавливает наружу - в емкость. Потом под давлением гоняют антифриз по системе, вливают новый антифриз в компрессор и загоняют в систему двигателя. То есть на такую операцию у меня ушло 20 л антифриза, 10 на промывку, и 10 на залив, с остатком три литра...
...
ОЖ в расширительном посмотрел- сухо ( всегда проверял- было в норме). Снял радиаторную пробку- показалось, что есть на горловине вкрапления , типа песчинки.
Слил ож- цвет бурый, как будто масло попало, причем литра 2. По щупу масло в варике на уровне.
Причем осадка в виде песчинок- немерянно....
1. Фото ваших песчинок в студию
2. Основной радиатор чистый в районе патрубков? Мокрых подтеков и высохших подтеков нет?
3. По динамике - изменений работы двигателя нет? Как себя ведет шкала температуры ОЖ?
4. Долейте ОЖ до уровня и пусть кто-нибудь погазует, а вы посмотрите за расширительным бачком - бурлит или нет?
5. Уровень масла в двигателе смотрели? Цвет масла? Уровень?
6. Заливную пробку масла откручивали? Состояние и наличие налета на пробке? Когда в горловину смотришь в двигатель - что там?
Имхо надо проверить куда ОЖ уходит, а потом эти песчинки искать и мыть систему. И почему сразу в варик полезли?.....
1. Фото ваших песчинок в студию
2. Основной радиатор чистый в районе патрубков? Мокрых подтеков и высохших подтеков нет?
3. По динамике - изменений работы двигателя нет? Как себя ведет шкала температуры ОЖ?
4. Долейте ОЖ до уровня и пусть кто-нибудь погазует, а вы посмотрите за расширительным бачком - бурлит или нет?
5. Уровень масла в двигателе смотрели? Цвет масла? Уровень?
6. Заливную пробку масла откручивали? Состояние и наличие налета на пробке? Когда в горловину смотришь в двигатель - что там?
Имхо надо проверить куда ОЖ уходит, а потом эти песчинки искать и мыть систему. И почему сразу в варик полезли?.....
1.Фото сделать не догадался
2.чистый
3. Изменений нет, шкала в норме. Ничего необычного нет.
4. Не бурлит, проверяли.
5. Уровень в норме. В варике тоже.
Масло и там , и в варике менял 2 тысяч назад на сто.
6. Откручивал. Темно там. Налета нет.
Все патрубки везде чистые ( не запотевшие- точно.). ОЖ никуда не уходит, а скорее в нее масло приходит.
Полез в варик- точнее теплообменник- единственное место где жидкости могут смешаться при патологии оного. Ну кроме как прокладки двс... Что не хотелось бы... Но нет. На нее не думаю. На щупе масло нормального цвета. Уровень в порядке..
Колян 86
02.11.2018, 06:28
Попробуйте термостат заменить
Коля! У него уровень ОЖ ниже нормы. Надо искать куда ОЖ уходит.
Колян 86
02.11.2018, 14:17
Коля! У него уровень ОЖ ниже нормы. Надо искать куда ОЖ уходит.
Я понял так, что он добавил антифриз....
Для начала-да, надо проверить утечки, если их нет - промыть систему,залить новый. Там может с новья антифриз не менялся, гадаем дальше...ну а если антифриз уходит, сразу же видны подтеки...у меня помпа люфтит года три, так и езжу, не течет. Антифриз у меня тоже уходит, за год где то литр подливаю, прокладка на Бинаре высохла, с котла подкапывает, лезть не охота-лень.
Коль!
ПолуОФФ: У меня треха, ездил N-лет с лопнувшим патрубком верхним (все сухо было) (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=15780&p=378308&viewfull=1#post378308) - радиатор полный, а расширительный пустой, машина не грелась. Доливаешь - уходит из расширительного до сухого, радиатор полный. Заменил радиатор. Этой зимой проверю :)
Но на трехах другая тема...
По теме:
Там ему еще масло в варике меняли - меняли ли фильтр в теплообменнике? Снимали? повредили или нет?....
В общем одни вопросы....
А так да - слить, промыть, заполнить систему новым антифризом, проверить утечку...
Romanson
02.11.2018, 18:03
А песок откуда?и песок ли это?
Апну тему.
Второй день рассекаю на Кроссере и после Сандеры чот дубак..... А на улице всего 0°C...-3°C :((
Вчера торчал в пробке вечером и из дефлекторов начало дуть прохладным воздухом (ХХ 650 об/мин). При поднятии оборотов до 1000-1200 - дует нормально.
Придется копать в сторону помпы
Не прошло и года.... первые морозы и снова :cold: в салоне на ХХ
Надо выбирать врем и записываться на установку помпы на печку :be:
помпы
Снчала помпу прикупи.;)
YesYes,
да ну нафиг. У партнеров все есть :dirol:
YesYes,
да ну нафиг. У партнеров все есть :dirol:
беСссколлекторный бош в наличии?
Ок.
Мне то чё... , я так из любопытства :dirol:
беСссколлекторный бош ...
Этот што ли?
...
0 392 023 004 - 850-1050 л/ч (безколлекторная)....
Bosch 0 392 023 004 Насос рециркуляции воды. Цена ~ 3200 руб (https://www.exist.ru/Price/?pid=0EE03D0A&sr=119)
45670
Дизелисты во всю ставят
Nissan X-Trail 2,2 турбодизель (https://www.drive2.ru/l/458254182420383789/)
Suzuki Escudo 2.0-TurboDiesel (https://www.drive2.ru/l/8413949/)
UAZ Patriot (https://www.drive2.com/l/472178672552378435/)
UAZ Patriot Черный LIMITED (https://www.drive2.com/l/455555706007847357/)
Ford Explorer (https://www.drive2.ru/l/479425278813143099/)
45667 45668
Еще аналоги
Weburg W560101 (цена ~ 2500 руб (https://emex.ru/f?detailNum=W560101&makeId=6068))
45674 45675
Bosch 0 392 020 026
Vemo V030-16-0003
Meyle 014 870 0001
Autotechteile 3599 (https://www.drive2.ru/l/492757681933648583/)
45676
BOSCH 0 392 020 034 цена ~ 3500 руб (https://www.exist.ru/Price.aspx?pid=B1400005&sr=-4)
Производительность её аналогов:
0 392 020 024 - 500 л/ч
0 392 020 039 - 530 л/ч
0 392 020 034 - 750 л/ч
0 392 020 064 - 1200 л/ч
0 392 023 004 - 850-1050 л/ч (бесколлекторная)
0 392 022 002 - 1200 л/ч
0 392 022 003 - 1200 л/ч
45678
В цепь можно поставить (https://www.drive2.ru/l/2977413/) ВАЗовское реле
45677
Для крепления насоса можно взять (https://www.drive2.ru/l/4706469/) кронштейн Audi 8L9965551A
45679
Александр019
12.11.2018, 15:10
Хрень какая то для меня не понятная,никогда проблем с обогревом не было.:biggrin:
Может у меня просто многА подкожного жира?
Александр019
12.11.2018, 15:14
А песок откуда?и песок ли это?
Ром,конкретно это мелкие частицы из системы охлаждения,в практике такое было,тем более что антифриз на машине автора не менялся 160000,думаю что промывкой системы не обойтись,да и заменой радиатора отопителя тоже. Коррозия скорей всего затронула и блок мотора.
Автор не изучал внимательно тему про -" Какой антифриз лучше":biggrin:
Посмотрел отчеты - в принципе ничего сложного :)
Я только не понял - надо на входе в радиатор печки ставить? или на выходе?
PS глянул на ЗЗАПЕ - бесколлекторная помпа 0 392 023 004 (https://www.zzap.ru/public/search.aspx#rawdata=0%20392%20023%20004) дешевле чем 0 392 020 034 (https://www.zzap.ru/public/search.aspx?partnumber=392020034&class_man=BOSCH) :secret:
Ннада брать :kuku:
Этот што ли?
Ага, она самая.
Ставить на вход.
Ставить на вход
Просто в отчетах многие на выход ставят :O_o:
Просто в отчетах многие на выход ставят :O_o:
Я всегда в пример этот отчет (https://www.drive2.ru/l/462828150791864638)привожу. Коротенько и со вкусом. Я на него, на второй страницы темы (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=12705&p=351615&viewfull=1#post351615), ссылку уже давал.
Кусок трубки и нормальные нормовские хомуты сейчас есть в любом автолабазе.
PS помоему вообще пофинг куда качать в замкнутой системе.
Заметка.
Выехал позавчера с работы. Состояние: двигатель прогрет, на ХХ дует прохладный воздух из дефлекторов.
Регуляторы блока КК - Т на мкасимум (+29), воздух на лобовое, скорость вентилятора на максимум.
Пока ехал (обороты 1500-2500) - дует горячий воздух. Регулятор скорости вентилятора в реднее положение.
Встал в пробку. На ХХ дует холодные, начинаешь трогаться (обороты 1200-1500) - дует горячий, газ отпускаешь, обороты падают ниже 1000 - дует холодный.
Набрал Стасу YesYes. По этой теме обменялись мнениями. По его совету поставил регулировки следующим образом - Т=22-23, скорость вентилятора - минимум, обдув - по желанию (Стас ставит в положение в лицо (из центральных воздуховодов), я оставил на лобовое)....
45697
и о чудо - горячий стал дуть не зависимо какие обороты двигателя (ХХ или выше) :O_o:
Со слов Стаса у него тоже есть такая проблема, пробовал играться с настройками и замерами. Есть подозрение на программные настройки блока КК. И вот в таком положении он стал замечать такую вот фигню - при таких настройках дует горячий воздух. Стоит изменить настройки - начинает дуть холодный :sveta:
Вот такая мистика....
Пока ждем бесколекторный насос, понаблюдаем-поиграемся с настройками :dirol:
Александр019
14.11.2018, 15:03
Еще есть трабл с переключением заслонок на самой печке, в свое время по гарантии устраняли.
Чудеса,но у меня никогда не было ничего подобного на ХЛьях что 3.0 что 2.4.
Температура +22, регулятор чуть выше чем на фото и всегда было тепло.
поиграемся с настройками :dirol:
:blush: шалун.
:biggrin:
Действительно, все так и есть.
И даже больше. Я вешал градусники с термопарами (https://ru.aliexpress.com/item/1/1000006117244.html?spm=a2g0v.search0604.3.22.18591 97dEFPkJq&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_4_10065_ 10068_319_317_5730215_10696_10924_453_10084_454_10 083_10618_10920_10921_10922_10307_10301_5729715_53 7_536_10059_10884_10889_10929_10887_100031_321_322 _10915_10103_10914_10911_10910%2Csearchweb201603_1 %2CppcSwitch_0&algo_pvid=f082f9f6-015e-4410-8c12-840699f746fe&algo_expid=f082f9f6-015e-4410-8c12-840699f746fe-3) на радиатор в салоне, чтобы мониторить температуру. Так там все есть, есть жара. Сколько снимаю Торкой с обд, столько же и на радиаторе. На выходе с радиатора на пару градусов конечно меньше, но все равно кипяток.
Еще что заметил:
Если на блока климата (при выключенном зажигании естественно) передернуть разъем подключения (отключить на десять секунд, блок на за бардачком, а потом включить), то слышно как начинают во все стороны бегать заслонки. И после этого пару дней климат дает жару как на новой авто.
Вот такой вот полтергейст.
Колян 86
15.11.2018, 07:55
Еще что заметил:
Если на блока климата (при выключенном зажигании естественно) передернуть разъем подключения (отключить на десять секунд, блок на за бардачком, а потом включить), то слышно как начинают во все стороны бегать заслонки. И после этого пару дней климат дает жару как на новой авто.
Вот такой вот полтергейст.
Такая же фигня происходит при отключении клемм с аккумулятора
Хм... А производительность помпы (насоса водяного) на 2.4 выше чем на 3.0 :link: (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/2010/14/html/M214000300046900ENG.HTM)
<6B3>
Discharge volume L/rpm 70/3 000, 140/6 000
Impeller diameter 64 mm
<4B1>
Discharge volume L/rpm 185/6 500
Impeller diameter 62 mm
Хм... А производительность помпы
ниочем.
У нас стрелка тахо более 2000 редко поднимается.
А народ скулит, про то что холодно (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/2010/14/html/M214000400029100ENG.HTM) в салоне, одинаково.
причем если посмотреть в картинку для 4B1, то там на холодную термостат закрывает подачу в печку.
4573745738
игорь блит
21.11.2018, 09:42
Здравствуйте. Лично проверил трубки отопителя в салоне. Нижний подача всегда кипяток верхний обратка на холостом ходу холодный. Стоит увеличить обороты двс верх тоже горячеет и с печки дует тепло. Не могу понять какая связь климата и радиатора.... Зачем климат меняют? Или обманывают датчик температуры салона... Радиатор внутри забит грязьюи его нужно менять (самая малая проходимость жидкости в нем)
И зачем ставят помпу (сложности в замене радиатора отопителя)?
Если кто то менял печной радиатор, то поделитесь ссылкой или фотографиями безопасной замены чтоб ничего не сломать. Спасибо
игорь блит,
1. для начала - пробелы ставьте после знаков препинания. Ваше псто читать не возможно :diablo: (уже поправил, следующий раз снесу)
2. Читайте выше дискуссию про радиатор - дело не в радиаторе, на радиаторе температура нормальная.
3. Я радиатор печки не менял, но менял основной и помпу - все в идеальном состоянии! Поэтому делаю вывод что система чистая и радиатор забитым быть не может.
4. Помпу ставят для увеличения прокачки антифриза через печку. Эта проблема не только на ХЛ но и на других машинах. Для примера, дополнительная помпа штатно реализована на Мерседесе. Не спроста видать. Я выше ссылку давал.
megaaxel,
BKS,
тема баян. Обсуждалась тут (прям с #2) (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=1428&p=126315&viewfull=1#post126315). И фото там же были :blush:
В осений период эксплуатации при некоторых настройках климат-контроля может запотевать внутри верхний левый угол лобового стекла, зимой иногда может проявляться иней и даже снег. Этот дефект не устраняется официальными дилерами.
В ходе обсуждения на форуме, пришли к мнению, что это особенность сборки и разработки автомобиля - кузов изначально разрабатывался для японского рынка (правостороннее управление), конструкция и элементы системы отопления сделаны под правостороннее управление, основной поток воздуха идет на центральную часть и правую сторону лобового стекла. Для устранения данного дефекта желательно перевести климат-контроль в ручной режим, максимально направить поток воздуха на лобовое стекло и увеличить температуру воздуха.
Сообщения про замерзающий верхний левый угол сообщения перенес в тему про работу КК в осенне-зимний период.
....
Bosch 0 392 023 004 Насос рециркуляции воды. Цена ~ 3200 руб (https://www.exist.ru/Price/?pid=0EE03D0A&sr=119)
На ЗЗАПе нашёл в наличии за 2700. Завтра закажу.
К этой помпе есть кронштейн. Два вида
VEMO VAICO V99160002 ~900-1000 р (https://www.zzap.ru/public/search.aspx?partnumber=V99160002&class_man=VEMO%20VAICO)
46031
VEMO VAICO V99160003 ~ 1000 р (https://www.zzap.ru/public/search.aspx?partnumber=V99160003&class_man=VEMO%20VAICO)
46032
Аудюшный кронштейн тоже стоит 800-1000 р (https://www.zzap.ru/public/search.aspx?partnumber=8L9965551A&class_man=VAG)
Для крепления насоса можно взять (https://www.drive2.ru/l/4706469/) кронштейн Audi 8L9965551A
45679
Нужен кронштейн? Если нужен - какой выбрать?
Колян 86
28.11.2018, 07:43
Нужен кронштейн? Если нужен - какой выбрать?
У меня эта помпа идет с Бинаром, просто закреплена на шлангах.
Нужен кронштейн?
Нет, не нужен. Жесткости шлангов при малом весе помпы хватает, чтобы держать без проблем.
Так-с, а что это у нас за термодатчик в блоке управления климатом?
Fin thermo sensor - позиция e на рисунке (вот в мануале (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/2009/70/html/M170100060189400ENG.HTM))
И инструкция по его проверке ==> FIN THERMO SENSOR CHECK (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/2012/55/html/M155201430467300ENG.HTM)
....
Bosch 0 392 023 004 Насос рециркуляции воды. Цена ~ 3200 руб (https://www.exist.ru/Price/?pid=0EE03D0A&sr=119)
В итоге нашел за 2400.
Докупил на помпу разъем электрический от генератора ВАЗ Cargen 1-964412-2 / 0-965695-1 и реле 4-х контактное ВАЗ 75.3777-10 с колодкой
На следующей неделе буду ставить.
Загнал сегодня на установку помпы :)
Когда ехал на сервис, думал подключаться к кнопке на центральной консоли, которая осталась от режима Ds (отключил давно) - включение помпы от кнопки в ручную по моей команде.
Во время сдачи машины, Роман предложил сделать автоматическое включение от мотора печки: повернул регулятор скорости вентилятора - помпа включилась.
Сначала вопрос: "Как подключаем?" вогнал меня в стопор, потом поразмыслив и посовещавшись с Романом решил сделать по 2-м варианту.
Перевесило следующее:
1. Помпа бесколлекторная, практически вечная
2. Роман на своем Паджеро4 уже года 3 как с такой реализацией ездит и у него стоит обычная щеточная помпа Бош
3. Такая схема штатно реализована на ВАГ и Мерседес. У них штатно стоит 2-я помпа Бош на печку.
ЗЫ Сомневающимся - помпа оригинальная :yaz::bye:
ЗЫ Сомневающимся - помпа оригинальная :yaz::bye:
А я продолжаю сомневаться, ибо:
на оригинале во всех каталогах начиная с 2013 года на пластиковом литье всегда есть объемное лого BOSH,
а маркировка нанесена лазерной гравировкой. Ну и обязательно до кучи-пробки\заглушки на вход\выход тарнспортировочные, ибо у них орднунг.
И сделано это именно для того, чтобы на ливер лейблы не клеили со словами вошшь. :yaz:
46167461664616846169
Вот кучка фотков оригинала, остальные сами могут погуглить (https://yandex.ru/images/search?p=1&text=Bosch%200%20392%20023%20004)
---------------------
А фотки "подкапотной инсталяциии от Романа"?? А точки подключения в подкапотном?:crazy:
Кабанчик
05.12.2018, 17:27
...Сомневающимся - помпа оригинальная :yaz::bye:
Я не сомневаюсь, я уверен, что Китай:crazy:
Ваши доказательства:sveta:
ПыСы а релюха чаго не Bosch?:blush:
1. Литье ВОШЬ, направление потоков стрелками имеется :yaz:
2. Лазерной гравировки может и не быть как и пробок-заглушек - уточнял в Боше :yaz:
1. Литье ВОШЬ
:angry: >>>и.... оригинальный каталог<<< (http://www.bosch-automotive-catalog.com/ru/internet/ecat/product-detail/-/product/0392023004?returnPage=http%3A%2F%2Fwww.bosch-automotive-catalog.com%2Fru%2Finternet%2Fecat%2Fvehicle-info%2F-%2Fvehicle%2Fequip%2FMB%2F5921%3FautoLoad%3D1)
:secret: кажется я занудством от:pig_ball: заразился
PS защита от подделок бензонасосов (http://ru.bosch-automotive.com//ru/repairs_and_services/bosch_keysecure_system/bosch_keysecure_system)
Romanson
05.12.2018, 18:14
А чо ей будет этой помпе даже китайской,работать будет 2-3месяца в году.???Лишь бы помогла эта система теплу.
А может как у нас на дизелях электрофены воткнуть в дефлекторы,и при заводе машины дует тепло?
Кабанчик
05.12.2018, 18:33
уточнял в Боше :yaz:
В Китайском представительстве? :bugaga:
Помпу установили. В салоне Ташкент :good:
Первый раз за 10 лет зимой я не дергал блок климат-контроля - выставил Т на 23 и регулировки заслонок-скорость вентилятора в авто, температура в салоне поддерживалась на заданном уровне, в пробках дует горячий воздух.
Будем ждать морозы :)
Готовый результат на фото: видно плохо, т.к. помпа скрыта за трубками и корпусом воздушного фильтра. Позже сфоткаю Днём, может лучше видно будет
Балу, с тех пор как расстался с продукцией Мицубиши регулятор температуры всегда стоит в положении 20.5 и автомат. Комфортно и зимой и летом)))
В Пежо 4008 тоже температуру выше 23 не выставляю. Иначе просто невыносимая жара. Обычно установлена t 21. При морозе -40 установил 23- очень комфортно.
с тех пор как расстался с продукцией Мицубиши
В Пежо 4008 тоже
:smoke:
ждем продолжения списка
А может как у нас на дизелях электрофены воткнуть в дефлекторы,и при заводе машины дует тепло?
Кстати на V40CC дЫзель также электро фЭн в наличии
Кстати на V40CC дЫзель также электро фЭн в наличии
Это у всех дизелей.
И на мицу такое тоже есть.
И купить мицувое и вкорячить можно, но лишняя нагрузка на электросеть, да торпеду разбирать придется. Поэтому народ ставит помпы (что на порядок дешевле и проще). Причем тема помпы гуляет абсолютно по всем авто, достаточно зайти на драйв2 или по артикулу бошевской помпы погуглить. Получается что мерзнут все:be:
...И на мицу такое тоже есть....
Уже выкладывал (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=12705&p=361239&viewfull=1#post361239) :music:
... Радиатор внутри забит грязьюи его нужно менять (самая малая проходимость жидкости в нем)
...
Если кто то менял печной радиатор, то поделитесь ссылкой или фотографиями безопасной замены чтоб ничего не сломать. Спасибо
Не менял, но добирался до радиатора печки и кондея. Те еще танцы с бубном :O_o:
Я добрался до радиаторов кондиционера и печки, но не снимал (можно тут немного моих фото глянуть (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=2524&p=93740&viewfull=1#post93740), а вот тут по Лансеру отчет - поймите объем работ (https://www.drive2.ru/l/2192751/))
Замена радиатора печки Mitsubishi Outlander XL, Citroen C-Crosser и Peugeot 4007
1. Для начала вам надо разобрать всю торпедо в салоне. Операция не быстрая и трудоемкая.
Разборка торпедо. Инструкции
- INSTRUMENT PANEL ASSEMBLY REMOVAL AND INSTALLATION M152100170225900ENG (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/2010/52/html/M152100170225900ENG.HTM)
- INSTRUMENT PANEL ASSEMBLY DISASSEMBLY AND ASSEMBLY M152100190089300ENG (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/2010/52/html/M152100190089300ENG.HTM)
- FRONT FLOOR CONSOLE ASSEMBLY REMOVAL AND INSTALLATION M152100520061400ENG (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/2010/52/html/M152100520061400ENG.HTM)
2. Потом вам надо будет под капотом снять воздушный фильтр с патрубками и открыть доступ к входным трубкам радиатора в салон.
- AIR CLEANER REMOVAL AND INSTALLATION <6B3> M115100210297600ENG (http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl/online/Service_Manual/2010/15/html/M115100210297600ENG.HTM)
Ну а далее заменить радиатор и собрать все обратно.
Радиатор печки одинаковый что для 2.0, что для 2.4, что для 3.0, что для 2.2 Дизель, что для Лансер Х, что для АСХ.
Mitsubishi 7801A133 Радиатор отопителя салона
Mitsubishi 7801A986 Радиатор отопителя салона
Citroen/Peugeot 6448 S1 ТЕПЛООБМЕННИК КЛИМАТ УСТАНОВКИ- ЛЕВОСТОРОННЕЕ РУЛЕВОЕ УПРАВЛЕНИЕ
замена RP Citroen/Peugeot 16 105 445 80
Citroen/Peugeot 6448 S0 ТЕПЛООБМЕННИК КЛИМАТ УСТАНОВКИ- ПРАВОСТОРОННЕЕ РУЛЕВОЕ УПРАВЛЕНИЕ
Аналоги ==> (https://emex.ru/f?detailNum=7801A133&packet=-1):
Luzar LRH 1104
Nissens 707074
Sat ST-MBW5-395-0
На дизельных машинах стоит электроподогреватель. Называется PTC HEATER
Этот электрофен поз.12 на рисунке....
Как пример :)
Установка PTC heater от дизельного Mitsubishi Outlander XL 2.2 Di-D в бензиновый Лансер Х
ЭПВС или PTC heater - дополнительный электрический отопитель салона.
Когда купил в 2008г. лансер подглядел на других моделях (чаще на Ford Focus и Vag) пользуется большой популярностью доустановить в корпус печки фирменный PTC (фен, тэн) электро подогреватель воздуха салона. Найти тогда информацию по доустановке нам найти не смог, ее просто не было на тот момент ( но время идет и все меняется…
Краткое описание.
На дизельных Mitsubishi (Lancer X, ASX, Outlander) установлен электрический автономный агрегат с воздушным отоплением. Он представляет собой комбинацию нагревательного PTC-элемента (Положительный Температурный Коэффициент, далее РТС). Установлен за радиатором отопителя и служит для дополнительного обогрева салона после холодного запуска.
46228 46229
Имеет три независимых контура суммарной мощностью 940W (240-300-400) и управляется ECU климата с зависимостью от множества факторов: температуры за бортом, уровня заряда акк. батареи и т.д.
Номер по каталогу — 7807A003
46230
Но если искать б/у, то лучше по другому номеру - тот что на наклейке (дешевле)
46231
Замерял его размеры (265х82мм), перекрывает только примерно половину жидкостного(он у нас большой)
Когда искал по разборкам, не сразу смог найти за вменяемую цену и приглядел альтернативу от Ниссана, номер 27143-JD00A.
Он правда чуть шире(не страшно) и короче нашего на 30мм.
46278
Осенью 2015г. brickedinside в разговоре упоминал что пытаются запустить подобное на Outlander III, но у меня был тогда завал по всем фронтам и я это воспринял как "белый шум" =)
На новогодние праздники наконец-то появилось свободное время и пополняя запасы мелких деталек мне презентовали корпус печки в сборе. Разобрал до винтика и сразу вспомнил о РТС )))
Изучил каталоги: Корпуса отопителей Lancer X, ASX и Outlander XL дизель/бензин одинаковые и отличаются лишь левой крышкой с отверстием под сам РТС, но саму крышку покупать не обязательно, в нашей обозначено место выреза и есть гнезда под саморезы крепежа. В отопителе не хватает лишь самого РТС.
Стал искать первопроходцев, благодаря слухам нашёл троих, но вот общения у нас не получилось (( кто-то не ответил вовсе, другие разменивались на пространственные и ничего не значащие фразы давая понять что общение им в тягость и делиться информацией они не хотят ( Досадно, но не смертельно, сами все найдем.
Штатный мануал небогат на описание РТС, но благодаря каталогам и схемам удалось вычислить все отличия и составить наиболее полный список:
1) Сам радиатор РТС с крышкой отопителя.
2) Блок ECU климата, на дизелях другие номера(055, 425, 404, 436).
3) Другой генератор, у дизеля 140А(позже 130А).
4) Увеличено сечение проводов на генератор и минусовой клеммы акб.
5) Другая клемма плюс акб. с силовыми предохранителями.
По эл.схеме тоже сузился список, возможные праблы маячили в виде настройки дизель в кодинге и другого ЭБУ. Ранее я проапгрейдил систему ESP добавив ESS и HSA, а чтобы у меня заработало, в кодинге стоит ASX 1.8did 6МТ, поэтому первый пункт меня совсем не страшил ) ЭБУ мог добавить ложку дегтя, надо проверять! Решено — ищем и пробуем ))
Ждать из-за бугра очень не хотелось, стал искать по местным разборкам Пежо/Ситроен(только клоны у нас были дизельные), не могу сказать что безуспешно, но ценники где находил совсем были недёшевы. Предлагали к примеру только отопитель в сборе, категорически отказавшись разбирать, даже было присмотрел альтернативу от NISSANа, но кто ищет найдет ))
Радиатор РТС и блок 055 был успешно найден за бюджетную цену, будем изучать…
46232
Первым делом ставим РТС. Как снять нижнюю накладку не пишу, это делали практически все.
Со стороны ног водителя от отопителя откручиваем три самореза (кружки) и снимаем крышку.
46233 46234
Можно не снимать, но аккуратно вырезать отверстие под РТС лучше на снятой.
Два разьема РТС крепятся на отопителе.
46235
Масса справа в районе ног пассажира.
46236
Настал черед блока климата, разбираем и ищем отличия. Оказывается все отличие в нехватке нескольких деталек на плате, сам проц сигналы на включение даёт даже на обычном бензиновом 403 блоке. В теории достаточно допаять недостающие. Именно так сделано на моем блоке - работает.
Отличия блока климата (на фото 055), не хватает нескольких деталек на плате:
46237
Основная нужная деталь - транзисторы 2SK2615, остальное можно взять с любого ненужного климата(типа 209).
Немалый вклад в изучение блоков климата внёс brickedinside, оказывается все отличие в нехватке компонентов на плате, сам проц сигналы на включение даёт даже на обычном бензиновом 403 и 424 блоке. Подключил 055-й блок и проверил силовые выходы на реле, работает )) Сам 055 блок тоже, что и хорошо известный 209-й, поэтому было решено допаять детали моему 424. Все прошло успешно, работает ))
Будем тянуть проводку.
Картинки схем оставляю этими двумя ссылками - 1 (http://mmc-manuals.ru/manuals/lancer_x/online/Service_Manual_2008-2012/img/90/H8G12E03AC00ENG.pdf), 2 (http://mmc-manuals.ru/manuals/lancer_x/online/Service_Manual_2008-2012/img/90/H8G12E03BC00ENG.pdf).
Проблем особых нет (приобрел весь моторный жгут), у торпедной дорейстала провода имеются.
Блок климата, разъем С-15, провода есть:
46238
Приходят в С-127 у ручки капота (вид из под педалей)
46239
В ответке моторного жгута пусто, добавляем. Добавлено 3 провода
46240
Пришлось попотеть(вернее померзнуть, теплого гаража у меня нет) протаскивая эти 7 проводов в штатный чулок моторного отсека.
Следующий этап, внедрение контактов под силовые реле в монтажном блоке.
У дизеля конфигурация реле несколько отличается, у нас место под малое реле занято, но т.к. у меня МТ я решил занять пустое место реле АТ. В монтажном блоке практически не осталось свободных мест.
46241
Можно было не лезть в монтажный блок и сделать отдельно в релейной коробке 8565A088, но наличие моторного жгута как бы намекало сделать по штатному. Релейная коробка от 3.0 XL
46242
Далее замена клеммы АКБ плюс
46243
Из-за иного подключения проводов и отличия наконечников самих клемм требуется доработка напильником и/или замена проводов(как вариант их наконечников), пока сделан первый вариант, но летом я таки заменю провода генератора и монтажного блока на правильные.
Клемма досталась б/у и по каталогу ее основная часть имеет номер 8571A014
40А, 60А, 30А на РТС
46244
Удобнее использовать более новую клемму АSX 8571A027, там обьединили предохранители 30А/40А в один на 60А. На РТС стало два по 60А.
46245
8571A041 или аналог MN 108945
46246
Приходит без крышки и верхнего ответвления на 80А (8571A002), за фото спасибо zhosan-ZaY
Наш генератор на 120А думаю должен справиться, разница с дизельным 140А (130А) невелика, плюс у нас нет свечей накаливания. Хотя схема у дизельного немного другая…
46247
Закончил с установкой и в день окончания работ(закон подлости) пришла оттепель, поэтому полноценного отзыва написать пока не могу, жду морозов.
Краткий Отзыв по ЭПВС (PTC heater)
Решил написать отзыв по PTC, а то многих интересует.
Правда после установки (http://forum.lancerx.ru/viewtopic.php?t=42373) ниже -15°C столбик так и не опускался :D
Возможно при более сильных морозах эффект будет заметнее, но пока что есть ))
46248
Еще до установки хотел понять логику работы и временно подключил на управляющие выходы реле с индикаторами, для них идеально подошло место в нижнем ящике консоли.
46249 46250
Оказалось разные блоки и работают немного по разному, но еще интереснее оказалось то, что когда все установил и подключил, алгоритм изменился! Значит блок климата нагрузку "видит" )) поэтому как оно работало ДО, писать смысла не вижу, зачем ненужная информация :D
Как уже писал РТС имеет три контура: 240W, 300W и 400W, получается семь возможных режимов:
1) 240W
2) 300W
3) 400W
4) 540W
5) 640W
6) 700W
7) 940W
Алгоритмы работы
При включении климата на холодной и заведенной(обязательно) а/м на 22°C градуса, все в авто:
а) сразу включается третий контур на 300W,
б) через 10-15 секунд добавляется первый контур на 240W, итого 540W,
в) еще через 10-15 секунд добавляется второй контур на 400W, итого уже жарит на полную 940W.
Так они работают примерно минуту,
г) после чего первый контур(240W) отключается, остаются два(300W+400W), итого 700W
Так они работают оба на 700W практически до прогрева а/м(середина шкалы),
д) по шкале на последней до середины риске(~70°C), 2-й контур переключается на 1-й, итого 540W и по достижении 75°C РТС отключается полностью.
Если во время работы а/м отключить климат(вентилятор), то РТС сразу полностью выключится и при включении снова, алгоритм описанный выше повторится.
Не увидел ограничения по внешней температуре, только по температуре ОЖ двигателя.
РТС важна температура в салона, а так может включится и при +17°C
Вращение регулятора температуры в зависимости отличия ее от реальной в салоне и за бортом тоже вносит свои коррективы на включение разных сочетаний контуров, но варианты настолько разнообразны что описать их все нет возможности, единственно прогрев более 75°C отключает РТС без вариантов.
Кроме того, блок климата мониторит состояние заряда акб и при низком заряде РТС не включится вовсе, либо будет работать не на полную. В чем убедился лично, когда подсадил аккумулятор переноской и потом завел а/м, второй контур(400W) не включался.
Также будет и при нехватке мощности генератора, например при включении всего и вся.
При принудительном добавлении скорости вентилятора, в работе РТС изменений не замечено.
С колхозными реле таки надо распрощаться, но индикацию очень хотелось сохранить и сходя из описанной логики работы, принял решение подключится к третьему контуру(он практически всегда вкл). Когда-то давно был впаян красный светодиод параллельно индикатору обогрева заднего стекла, его и использовал.
46251
Пока будет так, возможно позже придумаю что-нибудь другое…
Также в планах поставить тумблер, чтоб была возможность принудительно отключить РТС…
Ощущения.
а) После запуска холодного двигателя, примерно через пару минут из отопителя уже идет теплый воздух…хотя нет, не совсем так… еле теплый воздух, но все-таки и не уличный морозный ))
В зависимости от направления потоков его температура отличается, чем длиннее путь, тем менее заметно, направление "в лицо" самое теплое. Оно и понятно, воздуховоды и корпус отопителя надо прогреть!
б) По мере прогрева двигателя эффект от РТС становится сильнее и уже при появлении первого деления на шкале приборной панели из дефлекторов идет практически горячий воздух ))
в) Время прогрева салона можно ускорить, добавив скорость вентилятора вручную, в положении АВТО он прогревается заметно медленнее.
Итоги, выводы…
Подключать не штатно я бы не советовал, слишком велика нагрузка.
РТС в одиночку прогреть салон без помощи отопителя не в состоянии, либо это будет очень долго.
Максимальная отдача при немного прогретом антифризе, начиная примерно с 50°C.
Очень помогает в быстром отогреве замерзшего ветрового стекла(прим. в два раза быстрее).
Прогрев салона в положении авто заметен, не сильно(примерно на треть), чтобы добиться максимальной отдачи надо крутить ручки, но зато очень здорово когда только выехав и сразу попав в пробку(в моем случае ж/д переезд) иметь тепло от еле прогретого а/м )))
Из замеченных недостатков, немного возрос расход на прогреве (примерно на литр в час).
Мощности штатного генератора хватает, отключений из-за её недостатка не припомню, хотя обогрев заднего стекла я не включаю(из гаража стекла всегда чистые))
Многих интересует вопрос: стоит ли заморачиваться с РТС?
Считаю что при небольшом бюджете да, но вкладывать большую сумму не стоит, сильный риск разочароваться!
Р.S. В пику вопроса про автозапуск, у меня гараж, нюхать выхлопные газы желания никакого нет.
Возможно это ещё не конец, есть новые идеи… испытания продолжаются ))
46252
Установка PTC heater от дизельного Mitsubishi Outlander XL
А каков в итоге получился бюджет этого мероприятия?
Поезка на другой конец Московской области где было куплено: 2000 тен, 500 блок 055, мешок проводки дизеля 3500.
Крышка клеммы не помню сколько, примерно 500
Из лишнего потом продал: проводка под рокфорд 3500, блок парктроника аналог(был на проводке) 2000, хвосты на фонари, парктроник и коs в бампер 1500, разьемы еsp 1500.
Р.S. С учетом самостоятельной установки - паритет.
игорь блит
29.01.2019, 21:56
Не менял, но добирался до радиатора печки и кондея. Те еще танцы с бубном :O_o:
....
спасибо .дополнительная помпа спасла только
игорь блит,
Какую помпу поставили? :dirol:
igoryancheg (https://www.drive2.com/l/518004667930640549/)\\\
При любом управлении климатом в холодную погоду, в машине прохладно, верхний патрубок отопителя теплый.До средней отметки оборотов вентилятора дует теплый воздух.На оборотах холостого хода салон не прогревается.Заменил радиатор печки на новый Сат.Результата ноль.Вывод:слишком мала производительность механической помпы от Грм.Буду ставить электропомпу.Кому не сложно накидайте ссылки о подобной процедуре в комментариях.Всем мир!
---------
Без снятия все легко меняется.Нужно немного разобрать пластик с водительской стороны
--------- !!!!!!!!!!!!!!
Открычивается пластик под рулём, снимаются дефлекторы обдува, снимается декоративный пластик закрывающий трубки и отопитель.Как доберетесь приготовьте тару и много ветоши(обрезанная 5л бутылка), плоской отверткой разгибаете обжим трубок и меняете.В некоторых авто необходимо снятие торпеды .В ауте легкий доступ и замена
!!!!!!!!!!!!!!
Egor3450
25.09.2021, 19:17
И я сегодня установил бесщеточную бошевскую помпу на обратку, теперь на холостых дует теплый, и на ходу почти горячий, НО, если поток направить в лицо, то все нормально, а вот если переключить на ноги, то на скорости воздух почему-то прохладный, а если остановиться, то становится теплым, странно...
Народ посоветуйте, что лучше поставить
нашел блоки
403
404
425
436
Если внимательно читали тему (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=12705&p=353124&viewfull=1#post353124), то:
403 - бензиновый, можно поставить
404 - дизель, не подойдет
425 - дизель, не подойдет
436 - дизель, не подойдет
Какой стоит? 209? На что жалобы?
Вот тут (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=15124&p=416701&viewfull=1#post416701) еще почитай
209 стоит, летом странно работает..
спасибо! тем полно оказывается про климат. про дизель прочитал, думал он такой же..
нашел 514 и 634 в продаже но цена... от 10 до15... 403 гдето за 2,5-4 можно взять
тем полно оказывается про климат
Тут вообще (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=15126) большое FAQ ;)
209 стоит, летом странно работает..
нашел 514 и 634 в продаже но цена... от 10 до15... 403 гдето за 2,5-4 можно взять
Лучше 634 пока ничего нет. Я в свое время урвал по нормальной цене.
Но если бюджет не позволяет - можно и 403 поставить. Всяко лучше чем 209.
Кстати, 209 шьется в 403 (http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=15124&p=357002&viewfull=1#post357002) ;) Можно промониторить стоимость перепрошивки - вдруг дешевле.
прошивку читал, но смущает PS :))
ОБНОВЛЕННО: 21.11.2017 залил дамп от 7820А514 блока
ОБНОВЛЕННО: 1.12.2017 всё это херня не ведитесь как была работа 209 блока так она и осталась, работа блока находиться в проце
Не подскажу :man-shrugging:
zubosash
04.02.2023, 10:30
Всем привет. Кроссер 2.2 дизель. После того как перестает работать подогреватель в машине становится холодно. Крутилку температуры ставишь на максимум еле теплый воздух идет. Ставил и на 22 и на 25 изменений нет просто теплый воздух. Мотор при этом прогрет 85 градусов. Куда лезть. Копать. Блок стоит 7820А055 может есть смысл его поменять. Радиатор печки уже заменил. Результата ноль
Всем привет. Кроссер 2.2 дизель. После того как перестает работать подогреватель в машине становится холодно. Крутилку температуры ставишь на максимум еле теплый воздух идет. Ставил и на 22 и на 25 изменений нет просто теплый воздух. Мотор при этом прогрет 85 градусов. Куда лезть. Копать. Блок стоит 7820А055 может есть смысл его поменять. Радиатор печки уже заменил. Результата ноль
Была где то тема про то что заслонка в печке ломается и начинает неплотно (неправильно) закрываться. Может в этом причина?
интересная мысль, ее проверить никак нельзя без снятия? Поменял радиатор печки, но воздух по прежнему не сильно горячий идет, на первой скорости печи при максимальной температуре идет 66-73 градуса, на максимально скорости падает до 40, трубки радиатора отопителя пальцы обжигают в момент если дотронуться
Powered by vBulletin® Version 4.1.8 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot